Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula en tu plataforma de podcast preferida. 3 de la tarde en punto en este martes. Martes 24 de junio. Yo soy Javier Risco y gracias por escucharnos a través del 104 .1 de FM. A la gente que nos ve por YouTube, un abrazo. Gracias por estar con nosotros. El día de hoy y por supuesto a los que forman comunidad y descargan el podcast esta tarde, mañana por la mañana, gracias también
por ser parte de este programa. Queremos que sea de ida y vuelta esta comunicación arroba jrisco arroba radio guión bajo fórmula y en los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91. En este frío martes, 17 grados centígrados es lo que marca en este momento la temperatura. Y pues con algunas lluvias, por lo menos por la noche se prevé alguna posibilidad de lluvia en esta
parte de la ciudad. Pero cuéntenos y escríbanos desde dónde nos escuchan, qué están haciendo en este momento, si están comiendo, si los estoy acompañando a comer. Si están pasando por los chamacos en la escuela, si van directos ya de regreso a la casa o apenas van a regresar al trabajo, todo, todo platíquenos a través de Twitter y también a través de YouTube. Ahí estamos muy al pendiente. Por lo pronto, nos espera un gran
programa por delante. Tendremos el análisis de Luis Carlos Zugal, del exconsejero presidente del IFE, sobre el anuncio de la presidenta Claudia Sheinbaum que mandará una reforma electoral al Congreso. También hablaremos con Tlatuani Carrera. Tendremos el espacio de Juan Pablo Villalobos. por supuesto Olivia Cerón y el medio del asunto, en fin, un programa lleno y completo por delante.
Bueno, el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, la verdad es que ha estado enojado el día porque lo hicieron quedar como en ridículo después de que ayer por la tarde noche anunciara ya una tregua. entre Israel e Irán, que iba a haber unas horas en las cuales iba a alcanzarse la paz, así lo decía a través de su cuenta de redes de Truth, el propio Donald Trump, y decía vamos a tener una tregua de 12 horas. No pasó ni una hora cuando Irán desconoció este supuesto
diálogo e Israel atacó otra vez Irán. Se encontró con varios periodistas justamente cuando iba a tomar un vuelo en sus próximas reuniones con la OTAN. Y esto fue lo que dijo el presidente,
dijo, no saben qué carajo están haciendo. Esta palabra prohibida, la verdad, en los medios en Estados Unidos, lo dijo en televisión en vivo, nacional, y bueno, pues se ha convertido ya también en... motivo de discusión de varios periodistas desde el New York Times, Washington Post, la manera en la que regañó Donald Trump tanto Israel
como Irán. Bueno, por lo pronto el jefe del Estado Mayor israelí, Eyal Samir, aseguró que el ejército de su país vuelve a centrar su ofensiva en la franja de Gaza tras una nueva fase con Irán al entrar en vigor el alto al fuego entre ambas después de 12 días de guerra y también señalar que el presidente iraní Masoud Peseskian anunció el fin de la guerra de 12 días impuesta por Israel en un mensaje a la nación difundido por la agencia oficial IRNA. En eso va lo que hoy llamó Andrea
Rizzi en el diario El País. cómo los señores del caos hunden el mundo en una espiral de conflictos. Ya en México, la presidenta Claudia Sheinbaum firmó dos decretos relacionados con el magisterio, uno para modificar los procedimientos para la movilidad de maestros y el otro para revertir el aumento paulotino de la edad de jubilación, la fija en 53 años para mujeres y 55 años para
hombres. Y en el Aeropuerto Internacional de la Ciudad de México ya informó del inicio de la remodelación en la Sala B de la Terminal 1, un área de 4 .300 metros cuadrados destinado principalmente a pasajeros en espera de vuelos nacionales. Así que, bueno, es parte de la información en desarrollo. Vamos a ir a una pausa, pero al regresar está Luis Carlos Ugalde con nosotros y lo que viene, por lo menos en la vista de la
presidenta, que es la reforma electoral. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros podcasts? Tres de la tarde con ocho minutos. Gracias, gracias a toda la gente que nos acompaña, que nos escribe a través de Twitter. Gracias de verdad por estar con nosotros, a través de YouTube también. Oigan, y quería comentar rápidamente, tengo nada más muy poco tiempo, pero sí las importantes palabras
el día de ayer por parte de Diego Luna. El show de televisión, el Late Night Show de Jimmy Kimmel, es uno de los programas más importantes de Estados Unidos. Y ayer se presentó Diego Luna, este actor y productor de primericísimo nivel, triunfando en Estados Unidos y en el mundo con Andor. Y dijo un discurso tan importante sobre la comunidad migrante, sobre cómo se conforma, por ejemplo, la sociedad de Los Ángeles. Dice, yo tengo un
hijo, de hecho, que es angelino. la manera en la que lo han recibido, lo recibieron, cómo construyó Amigos Inseparables también y cómo se construye socialmente una ciudad tan diversa. Vamos a escuchar parte de lo que dijo el día de ayer Diego Luna en su monólogo del Jimmy Kimmel Show. Bueno, un muy pequeño fragmento, pero lo que dice es, bueno, pues el inglés no es mi lengua materna, así que si tengo algún problema con una palabra,
ayúdenme. Por ejemplo, con esto que es y hace como este juego, este beat cómico que dice, bueno, con esta palabra y si soy deportado al final. Vamos a compartirlo, estos 10 minutos de Diego Luna en Jimmy Kimmel, que es espectacular. Y bueno, pero bueno, vamos a lo que sigue, que tiene que ver con la reforma electoral. 8 es 8 y 7 .92 como 7 .999 están por debajo de 8 y
no se puede redondear. Encontramos resistencias fuera pero también dentro de este instituto, hay que decirlo y hay que decirlo con todas sus letras. Por ejemplo ahora el INE desde mi punto de vista se extralimitó en decir que había votos que no deberían de haberse. incorporado al resultado final. Esa es la labor del Tribunal Electoral, no del INE. El Tribunal tiene esa atribución, el Instituto Nacional Electoral. Ahora quieren revisar quién sabe qué tantas cosas cuando no
es su atribución. Bueno, como lo acaban de escuchar, esto sucedió esta mañana. Los audios que acabamos de escuchar de la presidenta Claudia Sheinbaum diciendo que es necesaria una reforma electoral. No le gustó. La manera en la que algunos consejeros del INE, dice, ya se extralimitaron al exhibir las irregularidades cometidas durante la elección judicial del pasado primero de junio. El INE, dice, se extralimitó en decir que había votos que no deberían de haberse incorporado al resultado
final. Esa es labor del tribunal, no del INE. Y bueno, pues esto la llevó a, pues por lo menos en el famoso buscapiés, decir... Urge una reforma electoral y le agradezco que me acompañe Luis Carlos Ugalde. Él es director de Integralia y, bueno, pues él, por supuesto, ex consejero presidente del Instituto Nacional Electoral. Bueno, ¿era del INE o del IFE? Te tocó todavía, querido Luis Carlos. Del IFE, Javier. Del IFE, del Instituto Federal Electoral. Querido Luis Carlos, gracias
de verdad por acompañarnos el día de hoy. El plan que viene es algo que ha estado en la cabeza no solo de la presidenta, sino del presidente anterior. Esta reforma electoral es un momento que tienen que aprovechar. ¿Cómo leíste lo que dijo hoy la presidenta, Luis Carlos? Pues lo interpreto como una muestra de desacuerdo y de enojo con la actitud que tomaron cinco consejeros la semana pasada que cuestionaron la integridad
de la elección judicial. También como una señal de que ese plan original, que era el plan A de López Obrador, cuando en 2023, si bien recuerdo, propuso una reforma electoral que, ojo, fue el antecesor de la reforma judicial, porque en esa reforma en 2023 propuso que los consejeros del INE se eligieran por voto popular y propuso también reducir el financiamiento de los partidos y propuso también... modificar el tema de los plurinominales.
Esa reforma fue revocada, detenida por el Poder Judicial y no obtuvo los votos, además, en el Congreso. Así es que luego vino el Plan B y luego vino el Plan C. Es decir, este es el origen de todo esto. Sheinbaum, como dijo ella en la mañana, había dicho en enero de este año que iba a proponer una reforma electoral en dos fases. La fase A, que fue la prohibición para el nepotismo y para la reelección que ya ocurrió, y este que es la
segunda parte. Ahora, esto es muy delicado, Javier, porque este es un gran problema de riesgo político, porque si en aras de la austeridad... reduces los fondos que tiene el INE para organizar elecciones, entonces nos va a pasar lo que pasó el 1 de junio, que vas a tener pocas casillas, que vas a tener un mecanismo de control de votos opaco y eso creo que al final va a... romper la integridad
del sistema electoral mexicano. Y dos, si tú reduces el financiamiento a los partidos políticos, que es un tema muy popular, acabas por romper la muy débil posición de los partidos de oposición. Y si tú además modificas la figura de los plurinominales, que también son muy antipáticos para la población, entonces acabas por mermar aún más el poco pluralismo
que existe. En otras palabras, igual que la reforma judicial, una iniciativa de reforma electoral puede ser muy popular, pero profundamente dañina. A ver, la molestia específicamente fue el hecho de que por lo menos varios consejeros dijeran, y palabras más, palabras menos, que no se validara
esa elección por la cantidad. Por cierto, Luis Carlos, y recordamos muy bien tus videos a través de redes sociales de ese día, de lo que tú viviste en la casilla, un gran testimonio, por supuesto, por todo el expertise que tienes de lo que fue vivir esta elección judicial del primero de junio, en donde, bueno, hubo... acordeones en donde hubo de alguna manera, bueno, eso ya incluso comprobado, acordeones oficiales y bueno, una serie de irregularidades y también, y por supuesto,
de baja participación, en fin. Lo que le molestó fue eso, lo que le molestó fue que los consejeros del Instituto Nacional Electoral dijeran esto, se extralimitaron, Luis Carlos, está en su deber el hecho de marcarlo o era cancha del tribunal. ¿Le concedes esta preocupación a la presidenta? No, por supuesto que no. Los consejeros del INE tienen que expresar todas las irregularidades
que ocurren durante las elecciones. Sí es cierto que quien valida y califica legalmente hablando una elección es el tribunal electoral, pero los consejeros pueden expresar todas sus preocupaciones de una elección que ellos organizaron, porque ellos son una autoridad que deben velar por la libertad del voto. Y lo que ellos estaban diciendo es no vamos a calificar la elección. No, vamos simplemente a expresar que no estamos de acuerdo con que el INE dé su aval a una elección que
violentó el voto libre. Eso es lo que dijeron. De tal forma que me parece perfectamente válido que lo hagan. Mira, si uno regresa 20 años, yo me acuerdo mucho en 2002 o 2003 que el INE, el IFE, entonces cuestionaba ampliamente ciertas medidas del gobierno. Y entonces, en aquella época, los representantes del PAN o del PRI se molestaban, pero jamás el presidente de la República salió a decir que el INE se estaba extralimitando.
Era parte de un debate. en donde el IFE en aquella época fue muy crítico de ciertas prácticas cuando el gobierno del PRI era gobierno a fines de los años 90 y luego durante el gobierno de Fox. Así es que esto no debiese ser motivo de un tipo de queja y menos aún de decir, bueno, y como no me gustó, entonces presento una iniciativa de reforma electoral. ¿Y qué te dicen, Luis Carlos? Por supuesto, vaya, conoces desde hace muchos años, has estado cerca, digamos, de diferentes
especialistas en tema electoral. También, bueno, pues vaya, te informas, por supuesto, a través de distintos medios. ¿Crees y ves cercana esta elección de la reforma electoral? Desafortunadamente sí, Javier, porque yo pensé que la presidenta, cuando dijo que la iba a presentar en enero, pues estaba anunciando simplemente una cosa que su predecesor había dicho y yo pensé que la iba a dejar en el cajón. La reforma judicial ha causado tanta incertidumbre y ha desalentado la inversión
que pensé que esto era innecesario. Morena tiene la intención del voto muy elevada, es un partido ya hegemónico, es el que mejores probabilidades tiene para 2027. En fin, me parecía innecesario esto de ir ahora a una reforma electoral con toda la convulsión que la reforma judicial está gestando. Pero hoy en la mañana que la escuché, pues me di cuenta que sí, lo más probable es, salvo que algo ocurra inesperado. O salvo que haya una enorme expresión pública de desacuerdo,
pues que vayan con esto. Y esto creo que va a generar más incertidumbre, va a generar más temor, va a generar más temor entre la inversión. Me parece algo innecesario cuando lo que en el mundo está ocurriendo y toda la incertidumbre global que hay, me parece que esto introduce una incertidumbre adicional que a mí me parece para el gobierno no le conviene. Esto que dijo hoy la presidenta llama la atención mucho. Bueno, Luis Carlos, pues te vamos a estar molestando en los próximos
días. Es un tema que le tenemos que dar seguimiento a la reforma que viene. Y bueno, pues muchísimas gracias por acompañarnos esta tarde, Luis Carlos. Te mando un abrazo. Gracias, Javier. Es Luis Carlos Ugalde Valla, uno de los grandes especialistas en temas electorales. También, por supuesto, como ex presidente del Consejero Presidente del Instituto Federal Electoral. Y bueno, pues lo que dice es parece inevitable. la llegada de esta reforma electoral. Vamos, vamos una pausa
y regresamos. Soy Azucena Oresti y te invito a mantenerte bien informado donde y cuando quieras. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Gracias, gracias a toda la gente que ya anda por acá escribiéndonos, sí, varios en el tráfico, en varios lugares de la Ciudad de México, la lluvia también, gracias por las fotografías, por el reporte también del tráfico por ahí, por Reforma, gracias también por las fotografías, en fin, ya lo saben, arroba jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula. Vamos,
vamos a lo que sigue. Hoy es Risco, el meollo del asunto, con Olivia Cerón. A ver, es importante el día de hoy el meollo del asunto. El caso de Sasha Sokol, por supuesto, y su denuncia de ser víctima de abuso cuando era menor de edad podría marcar un antes y un después en el acceso a la justicia para víctimas de abuso sexual infantil
en nuestro país. Esta semana la Suprema Corte de Justicia analizará un proyecto que propone eliminar cualquier plazo legal para que las personas sobrevivientes de este tipo de violencia puedan presentar demandas por daño moral, incluso décadas después de los hechos. Esto de verdad parecía casi sentido común, pero no. Es algo que tenemos que, bueno, que se va a marcar y que va a ser un precedente y que está discutiendo en la Suprema
Corte de Justicia de la Nación. Creo que ya tenemos a Olivia Cerón en la línea, justamente para el medio del asunto. Olivia, ¿cómo estás? Buenas tardes. Hola Javier, qué gusto saludarte. Sí, el meollo del asunto de esta semana es justamente sobre eso, sobre el caso Sasha Sokol contra Luis
de Llano. A ver, cuéntanos. La Suprema Corte de Justicia de la Nación lo va a discutir en estos días, se prevé que sea mañana, lo cual podría derivar en una sentencia histórica que siente un precedente para otros casos, para futuros casos de víctimas de abuso sexual infantil. Vamos a revisar las claves del caso para tenerlas presentes y poder entender lo que va a discutir la Corte. Bueno, Sasha Sokol, como saben, demandó por daño
moral al productor Luis Dellano. Señaló de abuso sexual derivado de la relación desequilibrada, abusiva que se dio cuando la integrante del grupo Timbiriche tenía 14 años y él tenía 39. Lo acusó también de revictimizarla a través de sus declaraciones en la prensa. Y bueno, después de esta demanda vinieron las resoluciones de un juez de primera instancia y de una sala de apelación del Tribunal de Justicia de la Ciudad de México con sentencias
a favor de Sasha. Condenaron a Luis de Llano a emitir una disculpa pública, a tomar un curso especializado en prevención de conductas de abuso sexual, a no volver a mencionarla y a reparar el daño causado a la cantante. Pero la defensa de Luis de Llano apeló y solicitó un amparo. Se siguieron presentando recursos en este largo proceso legal y entonces Sasha solicitó la atracción de este asunto para que se pronunciara la Suprema
Corte de Justicia. Esto es muy importante porque cuando la Suprema Corte de Justicia acepta un caso, es porque es un caso que tiene características especiales, no solo como para resolver un asunto entre dos particulares. Es decir, es porque el caso tiene interés y tiene trascendencia. No es solo un caso entre particulares, sino que su impacto es amplio y puede derivar en líneas
de cómo proceder en casos similares. Entonces, en octubre de 2024, dos años después de que Sasha Sokol denuncia a Luis de Llano, el caso... es atraído por la primera sala de la Suprema Corte de Justicia. Y ya desde entonces esperábamos lo que la Corte fuera a resolver porque lo que se va a analizar es lo referente a la prescripción de este tipo de hechos. Sasha Sokol, en octubre de 2024, el 17 de octubre, dio a conocer esto
y escribió en sus redes sociales. El día de ayer, la primera sala de la Suprema Corte de Justicia de la Nación resolvió por unanimidad de votos ejercer la facultad de atracción para conocer los expedientes de amparo directo derivados del juicio civil que promovía en contra de Luis de
Llano. Explico en qué iba el asunto y dice como lo he mencionado antes, los montos que eventualmente se determinen como indemnización serán donados íntegramente a Adivac, que es una organización civil dedicada a combatir y prevenir el abuso sexual de menores. Confío en las autoridades judiciales y en que pronto llegará el final de este largo recorrido cuando Luis de Llano tenga que aceptar por fin su culpabilidad y las consecuencias
de sus actos. Bueno. Lo que está por suceder ahora es que la primera sala de la Corte ya está por discutir el caso. Y lo que se sabe es que el ministro Jorge Mario Pardo Rebolledo va a proponer a la primera sala confirmar la condena en contra de Luis de Ayano, o sea que le va a
dar la razón a Sasha Sokol. Se prevé que sea, como ya decía, este miércoles, cuando el ministro presente un proyecto de sentencia, que además, y esto es muy importante, señalaría que en casos de abuso sexual cometidos en contra de menores de edad, No se puede establecer un plazo legal para que puedan acceder a la justicia, pues esto vulnera los derechos de las víctimas y por tanto en estos casos no deben aplicarse plazos legales.
Importantísimo esto, Olivia. Esto es el centro de todo, del por qué es el meollo del asunto. Esto es lo que está subrayando, lo que marca un antes y un después en la justicia mexicana. Exactamente, porque esto obviamente vamos mucho, mucho más allá del caso de Sasha Sokol contra Luis de Yal, que es un caso muy público por ser los dos personajes públicos, pero lo trasciende y podría sentar los lineamientos para cómo se
resuelvan futuros casos. Mira, consulté a la abogada especializada en derechos humanos y también especialista feminista Melisa Ayala para que nos explique un poco cuál sería la trascendencia de esta resolución de la Suprema Corte de Justicia de la Nación. Vamos a escucharla. El día miércoles se resuelve un amparo en donde se resolverá si opera o no opera la prescripción en casos civiles cuando se alega abuso sexual en el marco de una relación entre una menor de edad y un mayor de
edad. ¿Por qué esto es tan relevante e importante? Porque esto ya lo tenemos en la mayoría de los códigos penales en nuestro país. Es decir, se señala que no opera la prescripción en aquellas
situaciones en donde haya un delito. de abuso sexual cometido por una persona mayor de edad en contra de una persona menor de edad sin embargo en este caso en particular se está señalando que el poner un plazo de prescripción para que se puedan alegar también o se puedan requerir también daños por parte de una persona que vivió abuso sexual por parte de una persona mayor de edad cuando la víctima era menor de 18 años, vulnera los derechos de las personas víctimas.
¿Por qué? Porque se determina que, dada la naturaleza de este tipo de eventos, el ponerle un plazo para señalar a partir de cuándo puedes señalar que viviste una violación a tus derechos, pues sería ir en contra. de nuestro texto constitucional, de los principios que se encuentran en nuestro texto constitucional, como el acceso a la justicia, una vida libre de violencia, pero también de
los tratados de los que México es parte. La verdad es que me parece un gran proyecto y también me parece que sería un proyecto de aprobarse, sería un fallo histórico, porque mandaría un mensaje contundente, tanto en la materia penal como en la materia civil, la prescripción no opera. Por lo tanto, una persona que haya vivido una violación a sus derechos cuando era menor de edad frente a una persona mayor de edad, tiene todo el tiempo que sea necesario para accionar el sistema judicial
y se le brinde justicia. Bueno, qué clara, Melissa, respecto a lo que se va a discutir el día de mañana y la importancia también, Olivia. Sí, lo dice claramente, sería un fallo histórico.
Y mira, el documento del proyecto de sentencia que se espera que presente el ministro Jorge Mario Pardo Rebolledo señala lo siguiente, porque ya anda circulando por ahí, yo lo consulté en una nota muy completa de la revista Proceso, y mira, dice, en los casos de abuso sexual en contra de menores existen tres problemas para efectos de la prescripción de la acción de responsabilidad civil extracontractual. Uno, el paso del tiempo necesario para que la víctima asimile los hechos.
e identifique plenamente su carácter de víctima. Dos, el paso del tiempo para entender que determinados daños fueron causados por la violencia sexual. Y tres, la lucha interna que existe en las y los sobrevivientes para tomar valor y acudir a las instancias judiciales. Esto es lo que dice este documento que se va, el proyecto de sentencia que se discutiría mañana en la primera sala de
la Corte. Es súper importante, Javier, como bien lo decía Melisa, porque... Y como lo dice el propio proyecto, porque en muchos casos, y lo sabemos las personas, sobre todo niñas, niños, mujeres, adolescentes, que fueron víctimas de abuso sexual en la infancia, pues tardan mucho en poder procesar lo que se vivió, en poder nombrar incluso la violencia que se padeció. Y luego de ahí puede pasar otro periodo largo para... animarse para tomar valor y llevarlo ante la
justicia si es que sucede. Entonces, con esta decisión de la Suprema Corte de Justicia se estarían estableciendo alineamientos para que otras víctimas puedan acceder a la justicia y a la reparación sin importar el tiempo. transcurrido. Así que esa es la relevancia del caso de Luis de Llano que va, insisto, más allá de un tema de espectáculos y más allá de un caso entre partidos. Así es, Olivia. Y qué bueno, qué bueno de verdad que nos detuvimos en el mollo del asunto en lo que
va a pasar el día de mañana. Vamos a ver a qué hora si se logra una resolución, si efectivamente avanza este proyecto. Le damos seguimiento y te volvemos a marcar el día de mañana o el jueves también lo explicamos otra vez porque es un antes
y un después, Olivia. Así que te estaremos molestando en los próximos días abrazo abrazo grande es la periodista olivia cerón ahí está como todos los martes de cada semana en el meollo del asunto nosotros vamos a ir a una pausa pero al regresar vamos a hablar con juan pablo villalobos nos trae nos trae un poema hermosísimo de el fin del mundo. No es de él, ahorita nos lo va a platicar de quién. Nos queda todavía hablar con Tlatelani
Carrera. Tenemos un invitado aquí en cabina, también el maestro Juan Arturo Sabines Torres, que es presidente de la Central Mexicana de Servicios Generales de Alcohólicos Anónimos. Nos queda muchísimo programa por delante. Vamos a una pausa y regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? Saben todos los secretos de todos Donde y cuando quieran Les va a cambiar la vida RSS .com Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar
Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil Hoy Hoy Hoy Hoy 3 de la tarde con 38 minutos. Seguimos con muchísima información todavía por delante. Hoy en la conferencia matutina llegaron los pasteles, las flores, las felicitaciones porque hoy cumple años la presidenta Claudia Sheinbaum. Bueno, le organizaron unos pasteles por ahí y seguramente usted ha estado en redes sociales, ha visto la cantidad de diputados, senadores, líderes políticos, empresariales que
han mandado el tuit de felicitación. Sin embargo, el que se ha llevado la mayor atención es el tuit de Beatriz Gutiérrez Müller. ¿Se acuerda usted perfectamente de Beatriz Gutiérrez Müller? Lo hizo a través de Facebook y puso el siguiente mensaje. Lo puso a las 11 de la mañana, por ahí de las 11 de la mañana, 11 con 3, 11 con 5 de la mañana, puso el siguiente mensaje. Muchas felicidades a nuestra presidenta por su cumpleaños
de parte de la familia López Gutiérrez. Que la buena fortuna colme su día, que la salud no se le despegue y que la inteligencia, que no le sobra, siga siendo su guía para con... Ducir los destinos de este país, dice, de nuestro querido México. Pero lo que ha llamado la atención, por supuesto, es la frase y que la inteligencia que no le sobra. A ver, todos hemos tenido lapsus brutus, todos en esta vida hemos tenido lapsus
brutus. El problema es que cuando tenemos lapsus brutus, pues la verdad es que rápidamente y más en esta época y en esta era, no tardan 30 segundos. en decirte que la regaste. Primero en comentarios y después a los 45 segundos te llegan ya 76 mensajes de Risco, borra eso porque se te fue esto, porque tal tal, de amigos cercanos, de conocidos, etc. El problema es que esto lo puso a las 11 de la mañana. Son las 3 de la tarde con 40 minutos y desde la cuenta oficial de Beatriz Gutiérrez
Müller en Facebook todavía no lo quita. Bueno, no lo quita. Entonces nosotros pensamos que había sido como un lapsus brutus ya corregido y bueno, pues ya a estas alturas lo que dices es oye, lo publicó a las 11 de la mañana, después se dio cuenta y a las 11 10 de la mañana lo bajó y puso el mensaje. Bueno, pero no se mantiene estos pésimos deseos, no buenos deseos en el cumpleaños de que la buena fortuna colme su día, que la salud no se le despegue y que la inteligencia
que no le sobra siga siendo su guía. permanece a las 3 de la tarde con 40 minutos en la página oficial de Facebook de Beatriz Gutiérrez Míola. Así que para Lapsus Brutus ya lleva sus buenas 5 horas. Vamos a lo que sigue. Bueno, a ver, una de las entrevistas que tenemos el día de hoy y me da muchísimo gusto de verdad que nos acompañe es la del maestro Juan Arturo Sabines Torres. Él es presidente de la Central Mexicana de Servicios Generales de Alcohólicos Anónimos.
Gracias maestro por acompañarnos. Te saluda Javier Risco. ¿Cómo estás? Al contrario, Javier, un gusto saludarte aquí en tu auditorio. Muchas gracias por la invitación. Oigan, 90 aniversario de Alcohólicos Anónimos. Cuéntanos, bueno, lo que significa estar al frente de esta central mexicana de servicios generales de Alcohólicos Anónimos, cómo lo celebran nueve décadas de, pues eso, de apoyo, de estar ayudando a decenas de miles de personas que acuden con ustedes.
Cuéntanos, Juan Arturo, lo que significa justamente esta conmemoración. Muchas gracias, querido Javier. Pues estamos muy contentos de celebrar 90 años de una historia que empieza en Estados Unidos en 1935 y decirte que hoy a nivel mundial Alcohólicos Anónimos está presente en poco más de 180 países. Es decir, estamos presentes en la gran mayoría de los países que... reconocen y sobre todo identifican a personas que tienen problemas con su manera
de beber. En términos generales, en México tenemos hoy en día poco más de 14 mil grupos y estamos ayudando a más de 110 mil personas que sufren con su manera de beber cada día. 14 mil grupos y decenas de miles de personas que acuden con ustedes, con Alcohólicos Anónimos. ¿Cuál es el objetivo principal de Alcohólicos Anónimos, Juan Arturo? Gracias por la pregunta. Fíjate, para nosotros es muy importante ayudar a las personas que reconocen que tienen problemas con su manera
de beber para mantener la sobriedad. Ese es especialmente el objetivo que tiene Alcohólicos Anónimos. Y aquí vale mucho la pena precisar, querido Javier, que para nosotros cada persona que llega, que reconozca a sí mismo, de manera voluntaria, que tiene problemas con su manera de beber, es bienvenido a la comunidad. Y esto es muy importante porque nosotros aceptamos a cualquier persona, de cualquier condición, de cualquier ideología, de cualquier religión, creencia, identidad de género, dentro
de la comunidad de Alcohólicos Anónimos. Y alguna vez una persona me decía, y entonces también incluso a personas que cometan... algún delito, algún crimen, y decirle, bueno, inclusive Alcohólicos Anónimos está en centros penitenciarios, somos una de las organizaciones que más grupos tiene al interior de centros penitenciarios, tanto
en México como en todo el mundo. Esencialmente es el único requisito para que seas parte de la comunidad de Alcohólicos Anónimos, es el simple deseo de querer dejar de beber, ese es el único requisito que nosotros tenemos. ¿Qué mensajes le mandarías ahora que tienes un micrófono enfrente, Juan Arturo, y del tamaño, por supuesto, de Grupo Fórmula, a una persona que duda, justamente, que está dudando en pedir ayuda para resolver sus problemas de alcoholismo, que no quiere dar
ese paso? ¿Qué palabra les dirías, Juan Arturo? Estimado Javier, esa es una gran pregunta porque el primer paso es el más difícil. En el programa de Alcohólicos Anónimos estamos estructurados a través inicialmente un programa de 12 pasos y el primer paso es reconocerte, reconocerte que eres impotente ante el problema con la relación que tienes con el consumo de la bebida. Y eso en el campo de la psicología es muchas veces reconocer esa derrota que implica y el saber
que no estás solo en esta situación. Entonces mi mensaje sería para esas personas, hombre o mujer, que tenga algún problema joven, adulto, que tenga poco tiempo o mucho tiempo con problemas con el consumo de alcohol, decirle, no estás
solo. No estás solo, hay una comunidad de hombres y mujeres que queremos ayudarte, que te extendemos la mano y que no vamos a juzgarte, no vamos a estigmatizarte y lo que queremos y deseamos sobre todas las cosas es que te acerques para que te des cuenta que una comunidad, sobre todo amorosa, tiene la capacidad para ayudarte y recuperar tu sobriedad y mantenerla cada día solo por estas 24 horas. Qué importante de verdad, Juan Arturo, lo que dices, la cantidad de trabajo que hay.
detrás de Alcohólicos Anónimos, de un ejército de personas que voluntariamente están ahí día a día, escuchando, apoyando, ayudando, de verdad, qué pedazo de información y de organización. ¿Cómo pueden contactarlos? ¿Ya tienen alguna aplicación? Porque hay que modernizarse también, Juan Arturo. ¿De qué manera también hay jóvenes que también...? digamos, quieren dar el paso. Cuéntanos un poco de cómo pueden contactar a Alcohólicos Anónimos, de las diferentes vías.
Mira, esencialmente nosotros tenemos una página,
quiero decirlo así muy claro, en México. Solamente la Central Mexicana de Servicios Generales es la única autorizada por Alcohólicos Anónimos World Service a nivel mundial, es quien otorga estas licencias para utilizar la literatura, para tener, y esto vale mucho la pena, querido Javier, porque sobre todo en los últimos años ha habido mucho la extensión de otro tipo de esfuerzos que utilizan a veces el programa de Alcohólicos Anónimos y suelen ser confundidos
con lo que es Alcohólicos Anónimos. No somos clínicas de internamiento, no somos unidades profesionales, no somos anexos, no somos granjas, no damos retiros espirituales. Somos un programa en el que en cada uno de nuestros 14 mil grupos la gente puede acudir y sesionar una hora y media específicamente. ¿Cómo nos pueden encontrar? En la página de internet de Alcohólicos Anónimos en México. Ahí nos pueden ubicar, es www .amexico
.org .mx. Ahí nos pueden encontrar. Tenemos ya una aplicación tanto para Android como para iOS en donde pueden descargar Alcohólicos Anónimos México. Y ahí pueden encontrar directamente cuál es el grupo que está más cerca de su casa, domicilio, escuela, centro de trabajo, donde ellos deseen ubicarlo. Pues Juan Arturo, estaremos en contacto y siempre tienes el micrófono abierto. Gracias de verdad por acompañarnos el día de hoy. Te mando un abrazo. Al contrario, querido Javier,
gracias a ti y a tu doctor. Un fuerte abrazo. Es la voz del maestro Juan Arturo Sabines Torres, el expresidente de la Central Mexicana de Servicios Generales de Alcohólicos Anónimos. Vamos, vamos a lo que sigue. Y es hora de ir a los terrenos de Juan Pablo Villalobos, como todas las semanas. Querido Juan Pablo, ¿cómo estás? Qué gusto escucharte. Pues yo estoy muy bien, Javier, a pesar de las noticias del mundo. ¿Tú cómo estás? Pues a ver, exactamente. Yo creo que estamos, creo que nos
levantamos con el apocalipsis más de cerca. Después Trump se enoja, regresa, hay más misiles. Oye, la última semana, de verdad, yo creo que es la banalidad del mal. lo que ha sucedido y lo que hemos sido como testigos, el hecho de cómo puede o qué tanto se puede poner en orden a través de un tuit, si caen o no tantos misiles, si mueren o no tantas personas. De acuerdo a eso, al poder nada más de unos dedos o de unos caracteres incendiarios,
querido Juan Pablo. Así es, Javier. Fíjate que es curioso que yo tenía pensado desde hace unas semanas hablarte de lo que te voy a hablar hoy. Y por una razón y otra lo fui posponiendo, prefiero hablar de otros libros. Y la verdad es que cada vez parece como más urgente, como que cada vez, cada día que pasa pareciera que de lo que te quería hablar hoy, que son de las imágenes del apocalipsis, como que cada vez resulta más pertinente,
desgraciadamente, ¿no? Como decías, no sé, te habrán llegado todos esos memes que hablan como... del inicio de la Tercera Guerra Mundial y de la posibilidad de que la catástrofe definitiva esté cerca. Nos hemos ido acostumbrando a este lenguaje del fin del mundo al grado de que lo hemos banalizado, como bien decías. Y fíjate que yo he ido conectando como cosas distintas esta atmósfera. Se está manifestando también mucho. Te habrás dado cuenta en las series y
en las películas. En los últimos años hemos visto muchísimas distopías, muchísimas películas que tienen que ver con escenarios post apocalípticos. Y hace muy poquito vi esta serie argentina, que no sé si viste El Eternauta. Sí, sí, sí. Está por ahí. Claro que sí, claro. Y es que yo creo que lo que nos toca es que siempre el apocalipsis lo sitúan o en Nueva York o en alguna ciudad europea, incluso en alguna costa japonesa, pero casi nunca en Buenos Aires. o en Ciudad de México
o en Cartagena. Nos es ajeno el apocalipsis a Latinoamérica. Es correcto. Y fíjate que visualmente me pareció interesante que esta serie nos trae como una imagen por una parte inquietante, pero
que no deja de ser bella. Pero también hay que decir, y esta es la reflexión que te quería traer hoy, que me parece que muchas de estas series, estas películas, incluso también muchos libros, Nos hablan de un escenario, de esta catástrofe, cuando llega como que todos nos vamos a portar mal y como que es una lucha por la sobrevivencia, tipo The Walking Dead, como que a ver, sábese
quien pueda. Hubo un día en que se fue la luz en todo el país y salías a la calle y tú esperabas ver justo esas escenas como de la catástrofe. También nos pasó en la pandemia. Y lo que yo vi en la calle era gente ayudándose. Gente conviviendo en las plazas, jugando a las cartas, escuchando la radio de pilas, gente que se reencontraba y que veía la manera de pasar el tiempo o de echarse la mano. Nadie salió a la calle a matar
a nadie. Y en ese sentido te quería leer un poema cortito de una poeta argentina también, ya que estamos hablando de una serie argentina, vamos a ir de Argentina. Cilia Pavón es una poeta de Mendoza, nacida en el mismo año que yo, en 1973, así que también por eso quizás me gusta tanto. Fíjate que es una poeta que no tiene un lenguaje ni muy barroco, ni muy oscuro, ni muy críptico. Es una poeta con un lenguaje muy transparente, una poeta que a través de sus libros ha ido construyendo
una especie de autobiografía. A la gente que le gusta el poema le recomiendo que busque un libro que acaban de publicar con su poesía reunida. Se llama Diario de una persona inventada y el título es precioso. Y ahí reúne poemas que van desde el 2001 hasta el 2023 y aparece este poema que se llama El hecho, Cecilia Pavón. Y te lo voy a leer, es muy cortito y dice, si llega el apocalipsis que me encuentre comprando plantas. Eso pensé cuando vi un helecho del que me enamoré
en Rivadavia y Uriburu. Me lo vendió un chico paraguayo. Más que un helecho, era una cascada. Su cabellera verde caía borbotones desde una maceta de plástico colgante. Pagué por él ochocientos pesos. Lo traje caminando hasta mi casa. Para que algunos de sus tallos larguísimos no tocaran la vereda, Tuve que extender los dos brazos en alto. Todo el mundo me miró durante esas siete cuadras, pero yo sentí la presencia de Dios sacándome una foto desde el cielo. ¿Se llama el hecho?
Cecilia Pavón. Y me gusta mucho esta imagen de esta simbiosis entre la mujer y la planta. Creo que hay ahí como una imagen de esperanza, esa mujer que camina cargando un helecho por encima de su cabeza. Esa también, esa idea de que desde las alturas Dios le está tomando una fotografía. Me parece que es una imagen que podríamos también plantearnos que ciertas imágenes de la catástrofe no tienen que ser necesariamente horribles, espantosas y desanimarnos. Qué bonito, de verdad, poema.
Un poco el contraste también, Juan Pablo, de cómo en la... digamos, en la introducción, digamos, en el preámbulo del apocalipsis, lo que quiere es comprar vida al final, el comprar vida, el extender la vida o el por lo menos germinar a partir de, digamos, el último día. Qué bonita, digamos, figura también a través de algo que sólo puede comunicar la poesía, Juan Pablo. Es correcto. Y también creo que tú has visto también que hay como un creciente interés en las plantas.
Yo digo que las plantas son los nuevos gatos. Tenemos muchas plantas. Y creo que eso tiene que ver con esa necesidad que tenemos de tener como una especie de bosque dentro de nuestra casa. Y es creo que nuestro interés, nuestra intención de aferrarnos a la vida, incluso cuando todo el contexto y el mundo pareciera mandarnos
señales oscuras. Pues Juan Pablo, gracias por darnos este espacio, como lo dices, de pensar, de literatura, de poesía, de momentos apocalípticos que estamos viviendo y terminando este programa voy a ir a comprar un helecho, una planta, ya que andamos en esas mismas circunstancias. Te mando un abrazo inmenso, querido Juan Pablo. Abrazo hasta Barcelona. Muchas. Muchas gracias, Javier. Un abrazote. Es Juan Pablo Villalobos, extraordinario escritor. Y por supuesto, esta
sección, este espacio en donde cabe todo. Bueno, pues nosotros nos vamos. Gracias, gracias de verdad a toda la gente que nos acompañó, que nos mandó el día de hoy muchos mensajes muy participativos también. Varios también poniendo información sobre el tema de Alcohólicos Anónimos. Ahorita los compartimos también a través de nuestras redes sociales. Pero bueno, nos vemos el día de mañana. Pásela muy bien y que les sea leve el tráfico de esta ciudad. Bye.