Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 3 de la tarde en punto en este martes 22 de abril. Yo soy Javier Risco y gracias por escucharnos a través del 104 .1 DFM. También a la gente que nos acompaña por YouTube. Un abrazo y gracias por estar con nosotros. Muy al pendiente por sus mensajes. También a los que forman parte de esta comunidad descargando el podcast. También, gracias por escucharnos hoy por la tarde, mañana por la mañana. Y ya lo sabe, queremos que sea
de ida y vuelta esta comunicación. Varias preguntas por contestar el día de hoy. Bueno, ¿qué es lo que sigue? para el tema de los funerales Hablaremos del meollo del asunto, por supuesto, y estará con nosotros Olivia Cerón. Hablaremos de arte, también de Museo del Vaticano con Amanda de la Garza. En fin, las respuestas de estas y más preguntas en la siguiente hora. Comenzamos. A
esta hora, usted ya sabe que... La presidenta Claudia Sheinbaum dijo que la Secretaría de Gobernación y su titular, Rosa Isela Rodríguez, será la representante del gobierno de México en el funeral del Papa Francisco. Cuestionada sobre si iría a Roma el próximo sábado, Sheinbaum contestó que no. La guerra comercial decretada por el presidente de Estados Unidos pasará factura a la economía
mexicana. De las grandes economías mundiales, México es el país que ha sufrido un mayor recorte en las previsiones de crecimiento publicadas este martes por el FMI en su informe de perspectivas de la economía mundial. En su escenario de referencia, el FMI rebaja su previsión de crecimiento 1 .7 puntos y ahora... Espera una contracción del PIB de nuestro país del 0 .3 % en el año 2025. Para 2026 la rebaja es de 0 .6 % hasta un crecimiento
de 1 .4%. Así que pega la guerra comercial de Trump directamente a México y lo condena a una recesión, al menos técnica. El fiscal general de la República, Alejandro Gertz Manero, informó que la próxima semana se presentará un informe sobre el caso del Rancho Teuchitlán, que presuntamente fue usado como centro de adiestramiento del crimen organizado y por el que suman 14 personas judicializadas. Bueno, al regresar vamos a hablar y nos vamos a contactar directamente con Almudena Barragán.
Ella es periodista, corresponsal de Grupo Fórmula en el Vaticano. Para darle toda la información que se tiene, ya se está cerrando el día por allá, ya son las 11 de la noche para el día de mañana. El funeral del Papa Francisco tendrá lugar el sábado, pero los fieles podrán dar su último adiós al primer pontífice latinoamericano a partir del miércoles en la Basílica de San
Pedro. Así que bueno, pues es parte del sentir también y de lo que podemos reportar desde el Vaticano en estos funerales que son distintos a todos los anteriores por exigencia y petición del propio Papa Francisco diciendo no quiero y quiero ahorrarme el funeral que se hacía dentro de la... de la Basílica, sobre todo para miembros de la alta esfera eclesiástica, lo que dice es, no, yo quiero en todo caso despedirme en la Plaza de San Pedro y después regresar a que me entierren
en la Catedral o en la Iglesia de Santa Marta, que es un lugar en el cual, por lo menos en esta... Digamos, perspectiva jesuita que tiene mucho más modesto que los papás anteriores. Así que nos iremos directamente al Vaticano al regresar del corte. Y esto es Hoy es Risco. Hoy es Risco. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail. 3 de la tarde con 8 minutos gracias a toda la gente que se comunica con nosotros que está Nosotros vamos
a lo que sigue. La iglesia no tiene puertas para que todos puedan entrar. Podemos insistir en que todos puedan entrar, porque esta es la casa de la madre y una madre siempre tiene el corazón abierto para todos sus hijos. Todos, todos, todos. La iglesia no la lleva el Papa, sino el Espíritu Santo. Cuando eligieron a Jorge Bergoglio, yo estaba en la selva de Chiapas y me molesté que lo hubieran elegido a él. Tocó los límites. Bueno, ¿y cómo se vive? ¿Cómo se vive desde Roma, desde
el Vaticano? Lo que, bueno, pues son los, el día siguiente, la muerte del Papa Francisco. ¿Hay información sobre todo de quiénes van a acudir? ¿La lista de políticos? ¿Se confirma la presencia de líderes como Trump? No le caía tan bien, hay que decirlo, al Papa Francisco de entrada, particularmente. Estará por ahí Zelensky, estará Macron, estará Lula da Silva también.
Se confirma, porque hay información a cuenta gotas también, que por ejemplo para la primera asamblea de cardenales, para preparar el cónclave, se confirman las primeras dos ausencias que rebajan ya el número de electores a 133. Insisto, información que poco a poco va llegando al mundo, pero que a través de los ojos de Almudena Barragán, y es corresponsal de Grupo Fórmula, una extraordinaria periodista, nos acerca también a cómo se vivió el día después. Almudena, qué gusto escucharte.
Te saluda Javier Risco. Buenas noches para ti. Hola Javier, qué tal. Buenas noches y buenas tardes a la vez. Efectivamente, el día después de conocer la noticia del fallecimiento de... El Papa Francisco, Roma ahora mismo es un hervidero, un hervidero de fieles, un hervidero de peregrinos, pero también un hervidero de turistas, un hervidero de curiosos que no han dejado pasar la oportunidad de acercarse a la plaza de San Pedro del Vaticano para ver qué es lo que está cociendo en estos
momentos. A muchas personas les tomó por sorpresa, bueno, a muchas personas, yo creo que a casi todos nos tomó por sorpresa. El fallecimiento del Papa Francisco, sobre todo teniendo en cuenta que hizo su aparición en la misa del Domingo de Resurrección en la Plaza de San Pedro y llegó incluso a dirigir un mensaje muy breve a los fieles. Ahora sabemos que de alguna manera esas últimas palabras sirvieron de despedida, pero mucha gente no se esperaba la noticia de que
falleciera. el lunes de un ictus, ¿no? A los 88 años. Sí, Almudena, y un poco que se sabe también de lo que pasará mañana, ya se, digamos, se cierra la Plaza de San Pedro, ¿cómo son estos preparativos? Vaya, ¿cuál va a ser, digamos, el protocolo a seguir? Pues bueno, hemos visto, como tú dices, bueno, la gran cantidad de gente que se acercó el día de que se iba a conocer esta noticia, pues sorprendidos, pero bueno,
¿qué sigue para los próximos días? ¿Qué tiene pensado para miércoles, jueves y viernes, por ejemplo? Pues mira, lo que se tiene contemplado es que mañana en la mañana el féretro con el Papa, con los restos del Papa, sean trasladados justo a la Basílica de San Pedro, que será abierta a todo el mundo para que quien quiera pueda darle el último adiós al pontífice. Esos serán durante tres días, tres días, el miércoles, el jueves
y el viernes. Y a partir de entonces se producirá lo que tú anunciabas antes, que serán los funerales. Los funerales tendrán lugar el sábado. Están convocados más de 170 jefes de Estado y representaciones diplomáticas aquí a Roma. Y por el momento eso es lo que sabemos. Ahora mismo el féretro del
Papa se encuentra justo en la capilla. de la Casa Santa Marta, que es donde él vivía, para que las congregaciones religiosas, los cardenales, los obispos, los trabajadores del Vaticano puedan despedirse del Papa de una manera un poco más privada. Y a partir de mañana, a las 11 de la mañana, hora local en Roma, todo el que quiera podrá hacer fila en la Plaza de San Pedro y entrar. para desfilar delante del péretro del Papa para darle su último adiós. Todavía no hay filas.
Mira, me preguntan esto a través de redes sociales. ¿Cómo se hace esto? Bueno, pues supongo que de manera ordenada a partir de mañana se tiene previsto, como tú dices, que trasladen los restos del Papa y a partir de ahí, bueno, pues supongo que habrá algún tipo de orden y empezará la fila para estas, pues estoy seguro, multitudes para despedir al Papa Francisco. Pero bueno, lo que nos reportas hoy a las 11, en la noche y cuarto es que todavía no hay filas, es simplemente algo que van a esperar
hasta el día de mañana. Eso es, hay diseñada, eso sí, desde luego hay diseñada toda una logística como tú adelantabas, ya se están preparando pues eso, justo una serie de vallas para conducir al público, hay un fuerte, fuerte, fuerte dispositivo de seguridad precisamente para proteger a todo el mundo que acuda. Se espera que miles de personas vengan a la Basílica de San Pedro en este fin de semana. De hecho, creo que ya se está notando un aumento de los vuelos, incluso de los alojamientos
aquí en Roma. De alguna manera hay gente que no quiere perder la oportunidad de venir. Y sí, efectivamente, hay una fuerte logística, un fuerte dispositivo. Que se irá reforzando a medida que avancen las horas de mañana. Y también conforme lleguen, hay que decir, el próximo sábado seguramente en este funeral se va prácticamente a blindar. Pero bueno, es posible que haya personas que ya se acerquen la madrugada de hoy incluso a lo mejor para acampar un poco, para ser las primeras.
Eso también sucedió cuando falleció el Papa Juan Pablo II. Nos avanzaban algunos colegas de la prensa italiana que las personas hicieron fila durante la madrugada para ser los primeros en poder entrar. ¿Qué te has encontrado también en la plaza? Mucha gente latinoamericana, te has encontrado gente turista también. ¿Cómo se está viviendo también dentro de la plaza estos momentos este día después? Justo creo que has
dado en el clavo, Javier. Nos hemos encontrado a muchas personas devotas, a muchos peregrinos. Recordemos que este año es año jubilar y, por lo tanto, desde el comienzo del 2025 muchas personas peregrinan a Roma justo para atravesar esta Puerta Santa. Pero también nos hemos encontrado a muchos turistas y a muchas personas que han venido de vacaciones a Roma y que de repente se han encontrado con la noticia. Entonces era una mezcla de devoción y de curiosidad. todo lo que hemos visto hoy
en la plaza. Y bueno, nos hemos encontrado muchísimos latinoamericanos y dentro de muchos latinoamericanos tengo que decir que muchos mexicanos. Había muchas personas de México que por supuesto que se han dado una vuelta por allá y una de las cosas que la mayoría siempre destacaba y subrayaba era esa característica humilde del Papa, un Papa cercano a los más a los más indefensos, a los migrantes, a las personas pobres, a las personas de alguna manera que viven en los márgenes de
la sociedad. Y muchos de ellos destacaban eso, su gran humildad, que fuera un papa diferente, que fuera un papa más cercano y por supuesto que fuera un papa latinoamericano. Digamos que a todos los fieles de Latinoamérica eso les hacía sentirse más próximos a la Santa Sede. Nos decía un señor de Colombia que... tener un Papa latinoamericano le hacía sentir mucho más cerca la doctrina de la Iglesia y el mensaje de la Iglesia que cuando
el Papa era un Papa a lo mejor europeo. Sí, y es un poco las palabras, o sea, vaya, lo que viene, estamos hablando con la periodista Mudena Barragán, corresponsal de Grupo Fórmula desde el Vaticano, ella estará informándonos los próximos días, pero un poco eso, de lo que viene también, si se tendría que hablar en una reflexión de... si el líder de la Iglesia Católica se adapta a los tiempos que se viven, o más bien será contracorriente, porque parecería que en 2013 el contexto del
mundo era muy distinto a lo que vivimos actualmente.
Era un mundo en el cual acaba de salir Barack Obama de la presidencia, en el que Merkel todavía seguía el poder, el progresismo avanzaba, empataba tal vez esta visión del propio Papa Francisco con una ola, Y ahora es eso, si dicen que va a seguir el legado de Francisco, se antoja distinto por las circunstancias en las que están ahora, en donde la ultraderecha gana muchísimo terreno, los extremos se estiran cada vez más, ¿dónde va a quedar la iglesia en medio de esta ola de
pensamiento e ideología que estamos viviendo, político, social, económico? Sin lugar a dudas, el momento político que vivimos ahora es un momento de mucha fricción, de muchos contrastes, donde tú bien mencionas el auge de la extrema derecha y de las alas más radicales de la derecha en muchos países, mismamente en Italia, ahora mismo gobierna la extrema derecha, aunque Giorgia Meloni se ha pronunciado siempre a favor de Francisco y le ha dedicado unas palabras muy... Muy elogiantes,
¿no? Pero bueno, volviendo al tema, sí, claro,
es un momento político muy diferente. Lo que sí que es cierto es que la Iglesia Católica también tiene que pensar en si quiere abrirse al mundo y seguir captando fes, o si por el contrario quiere mantenerse... al margen y corre el riesgo, como ha pasado en las últimas décadas, de seguir perdiendo fieles en el mundo y eso es uno de los temas que la Iglesia Católica siempre subraya, la pérdida de fieles y la necesidad que la Iglesia Católica se abra al mundo para que siga teniendo
adeptos, sobre todo entre la gente más joven. Pues Almudena, estaremos platicando contigo, te agradezco esta conversación, te mando un abrazo y sabes que admiramos muchísimo tu trabajo. Un abrazo grande. Un abrazo, Risco, a ti y a tu auditorio. Buenas noches. La periodista Almudena Barragán desde Vaticano. Estaremos hablando con ella. Pausa y regresamos. Soy Leonardo Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro podcast para que estés bien informado cuando
tú lo decides. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. 3 de la tarde con 24 minutos. Leía en este momento desde el diario El País, una noticia que me llamó la atención desde el encabezado. El primer conflicto del cónclave. El cardenal empeñado en asistir, aunque el papa Francisco se lo prohibió. Ya está servida, dice el diario El País, una de las primeras polémicas del cónclave, que por otro lado se veía venir.
Hay un cardenal, el italiano Angelo Vecchio, que en 2020 cayó en desgracia en un sonado escándalo y llegó a ser condenado a cinco años y medio de cárcel por fraude fiscal, esto en 2023, en un proceso inédito en el Vaticano. El Papa, en una de esas decisiones drásticas y controvertidas que tomaba a veces, además de destituirlo de forma fulminante, le despojó de sus derechos como purpurado. Es decir, entre ellos, asistir
a un cónclave. De hecho, no figura en la lista oficial de 135 cardenales menores de 80 años que participan en la elección, aunque él tiene 76. El primer conflicto del cónclave, es lo que dice el diario El País. Y me da mucho gusto que esté en línea el doctor Felipe Gaitán Alcalá. Él es investigador del Centro Transdisciplinario de Investigación, Desarrollo e Innovación de la Universidad de La Salle. Doctor, ¿cómo estás? Te saluda Javier Risco. Buenas tardes. Javier,
un placer estar contigo. ¿Qué tal estos chismecitos del cónclave que van saliendo a cuentagotas, doctor? Y es apenas los que nos enteramos, porque habrá otras trambalinas. que van a ser, digamos, más intensas, y también apuntaría, ¿sabes qué?, al cardenal norteamericano Burke, que también fue desalojado del Vaticano por Francisco, por el Papa Francisco, cuando tuvo desencuentros con él, que lo descalificó públicamente. También,
entonces, vaya, va a haber... Va a haber varios, varios por lo menos conflictos, como tú dices, tal vez de los que nos enteremos. Estos son los públicos, digamos, pero habrá también dentro de este cónclave de lo que significa de este lugar con llave. Doctor, y un poco explicar ahora sí que cuáles son los representantes desde México. Está por ahí la discusión de bueno, pues hay en México seis cardenales, pero. pero cuatro tienen más de 80 años. ¿Qué significa esto en
el protocolo de la iglesia? ¿Qué significa que tengan más de 80 años? ¿Cuántos de estos seis pueden ser elegibles? ¿Cuántos pueden votar? Explíquenos un poco esto, doctor. Sí, mira, el conclave lo que hace es reunir a los que están activos, los cardenales del mundo que están activos y aquellos que tienen más de 80 años en realidad ya están retirados o que se volvieron eméritos.
En el caso de México tiene seis cardenales. Seis cardenales, desde Carlos Aguirre, arzobispo primado de México, Robles Ortega de Guadalajara, Suárez Inda de Morelia, Arismendi de San Cristóbal de las Casas, y dos que han sido como muy polémicos y políticos en México, Juan Sandoval Íñiguez, emérito de Guadalajara, y Norberto Rivera, emérito de México. Pero en este caso, eméritos, siendo eméritos ya no participan, ya no son electores, aunque podrían estar simplemente, pero no son
electores. A ver, eso es importante. Importante, sí podrían estar en el conclave, pero no tienen voto. No tienen voto, aunque no creo que asistan precisamente porque lo que se va a hacer es más bien los electores, los decisores tendrán que estar ahí. Ah, ok. Sería Carmen María Rettes y Robles Ortega. Ok, podrían asistir, pero es raro que asistan, digamos, los cardenales eméritos.
Exactamente, porque mérito ya significa que está retirado, entonces solamente aquellos que están en activo, dos de los cardenales mexicanos estarían presentes, Aguiarretes y Robles Ortega, que serían electores, pero también probablemente podrían ser elegibles, digamos, en el juego de que todas las cartas están abiertas. Y leí algo súper interesante que decía que, vaya, de los que van a estar, de los 135, digamos, 80%, casi 80, entre 79, decías 79 % para ser exactos, 79 % fueron electos
por el Papa Francisco. ¿Esto significaría algo, doctor? Mira Javier, en este caso ese 80%, un poquito más, un poquito menos, de cardenales nombrados por el Papa Francisco no significa que sean leales a él. Muchos de estos que fueron nombrados por Francisco de manera formal, pero ellos venían en una etapa sucesoria y venían
como una especie de escalafón. Claro que es una decisión del Papa nombrarlo o no. Pero también hay que tener en cuenta la autonomía que tienen las propias diócesis y ellos proponen las ternas y proponen los nombres y el Papa decide. Entonces, muchos de ellos no corresponden necesariamente a que sigan la línea de Francisco. Él los nombra en acuerdo con el resto de la curia, pero que en este caso muchos de los que están ahí que fueron nombrados por Francisco, en realidad...
son obispos desde Juan Pablo II. Ok. Entonces, también no necesariamente este 80%. Esto signifique claramente una fe ciega, digamos, en esta continuidad. Sí, porque nombra a Francisco, ahora sí, en términos muy mexicanos, de chile mole y lo que quieras,
pero en realidad no hay. de dulce y no hay una línea directa, que sí la hubo cuando Ratzinger, por ejemplo, cuando Juan Pablo II transita, el papado de Juan Pablo transita a Ratzinger, ahí sí había una línea muy clara, era mayoría nombrado por Juan Pablo II en la misma línea de Ratzinger.
Aquí no lo tenemos. Mira, qué interesante. Doctor, y digo, para terminar, la verdad es que he estado en la conversación pública y en todos seguramente los grupos de WhatsApp que también tú tienes y de las redes sociales, pues esta película multipremia del año pasado que es Conclave. ¿Qué tan fiel es a la realidad? O sea, ¿qué tan...? Vaya, ayer vimos, por ejemplo, que se volvió viral esta clausura, por ejemplo, del cuarto y del departamento del Papa Francisco, que también aparece en la
película. Pero qué tan fiel, ¿qué te pareció a ti como especialista que conoces, que has estudiado todos estos protocolos y estos procesos? ¿Qué tan fiel es la película, doctor? Mira, es bastante
interesante la película conclave. Hay cosas que son más bien producto de licencias literarias, licencias cinematográficas, pero en realidad reflejan lo que es un conclave a través de la mirada del camarlengo, que finalmente es la gente más cercana al Papa y el que está ahorita como a la cabeza de las cosas que están sucediendo ahorita en el Vaticano. Pero también hay que tener en cuenta algo. Antes de que se lanzara la película, el Papa tuvo conocimiento de ella,
el Papa Francisco. Es decir, se la mostraron previamente y él no comentó nada, dijo que estaba bien, no hizo ninguna observación. Porque hemos visto otras películas que después de que salen, la Curia hace todo un escándalo. ¿Recordarás el crimen del Padre Amaro en México? Sí, claro. Pero en el caso de este, si te fijas, la Iglesia Católica no dijo nada, o sea, la Curia no dijo nada, se mantuvo al margen porque el Papa ya
lo sabía. Entonces, sí es muy cercana en términos esenciales, sí refleja lo que va a suceder en un conclave. No refleja las patadas internas, o sea, la intensidad de las patadas, ahí fueron muy light en la película. Pero créeme que si bien no refleja la intensidad de las patadas, es interesante de verdad. Sí, porque mientras la iglesia custodia los bienes celestiales, los hombres se pelean por los bienes terrenales. Híjole. Bueno, pues ojalá se hayan quedado con
alguna lección del Papa Francisco. Pero bueno, qué interesante tener tu voz, doctor. Te agradezco muchísimo estos minutos. Te mando un abrazo y te estaremos molestando en los próximos días. Con todo gusto, Javier. Estoy a tus órdenes. Un gusto estar con ustedes. Qué maravilla. Es el doctor Felipe Gaitán, investigador del Centro Transdisciplinario de Investigación, Desarrollo e Innovación de la Universidad La Salle. Vamos, vamos a lo que sigue. Hoy es Risco, el meollo
del asunto con Olivia Cerón. Pues mira, se vieron light con las patadas que se dan ahí por debajo de la mesa. Exacto, sí. Yo no he visto con clave. Ay, no, no, no, Olivia Cerón. No la he visto. Ay, por favor. Mira, ya aquí todo el mundo me levantó las cejas, la mano, la voz. Me quieren sacar del estudio. Censúrenla. Exacto. Quiero reportar. Quiero reportar que hay violencia, hay violencia. En estos momentos. Sobre todo
ocular, ocular de parte. No, bueno, ocular. Quien lo esté escuchando por la radio, que sepan que hay violencia ocular. Bueno, tienes que verlo. Sí, sí, no, ya, sí. Era un pendiente que ya tenía, pero ahora es urgente. Pero ahora es urgente, querido Olivia. Pues llegamos al meollo del asunto, Olivia, y vienes con una invitada. Cuéntanos
un poco, Olivia. Vengo con una invitada porque hoy el meollo del asunto es sobre Liberalás, una campaña de las organizaciones Sea Justicia Social y Elementa, y de eso nos viene a hablar Ángela Guerrero, que es fundadora y coordinadora de Sea Justicia Social. Ángela, qué bueno que estás aquí. Bienvenida. Y en el meollo del asunto, que es la mejor sección de este programa. No, bueno, es Eso está en rating. O sea, estos son hechos, no opiniones. Que se sepa. Ángela, bienvenida.
Cuéntanos un poco. Hola, ¿qué tal? Muchas gracias por la invitación. Pues, en efecto, libéralas. Justo esta campaña que se está presentando en el mejor momento de rating de su programa. Pues básicamente es una campaña que lo que busca es, en primer lugar, pues recaudar fondos para buscar liberar a cinco mujeres que se encuentran en el Ceferezo 16, que están en prisión injustamente. Se encuentran ahí por delitos relacionados con drogas. Esto hay que decirlo para quien nos escucha.
Cuando hablamos de delitos relacionados con drogas, generalmente son delitos que no tienen víctima. No hay ninguna víctima, simplemente son mujeres que traían algún tipo de sustancia o que se les acusa de traer algún tipo de sustancia ilícita y que llevan más de tres o cuatro años en prisión en algunos casos y en otros más de seis años en prisión. Y lo que buscamos es, en primer lugar, conseguir los recursos necesarios para que ellas puedan salir de prisión. Dando a conocer su historia.
Vamos a hacer una pausa, pero regresamos con la historia de estas cinco mujeres que están presas. Hay que subrayarlo injustamente Pausa y regresamos ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos de todos Donde y cuando quieras ¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com
Hacer podcast de manera fácil. Tres de la tarde con treinta y ocho minutos, estamos en el medio del asunto, mi querida Olivia Cerón, mi querida Ángela Guerrero, bueno, esta historia y esta campaña también para, ¿cómo se llama?, Libéralas, para hablar de la historia y liberar a cinco mujeres que están presas injustamente. Hablábamos de esta campaña, de esta introducción, Olivia, pero cuéntanos un poco estas historias también.
No, ahorita en el corte estábamos hablando de que hoy hubo una conferencia de prensa, este es otro caso de una chava que se llama Keren, que la detuvieron cuando tenía diecinueve años,
hace cinco días que salió. de la cárcel, estaba en Tlaxcala, acusada justamente de secuestro, y contaba su historia, Ángela, seguramente lo viste, de cómo fue, cómo la detuvieron, sobreviviente de tortura, le arrebataron a su hija, que era una bebé en ese momento, y ahorita todo el trabajo y todo lo que va a tener que enfrentar para volver a su casa, o sea, reinsertarse, digamos, a su familia, a su comunidad, a reencontrarse con
su hija. Háblanos un poco más de Liberalas y este mecanismo que encontraron las organizaciones que están impulsando esta campaña para poder analizar los casos de las mujeres presas y elegir algunos de estos casos para buscar justo que no solo salgan de la cárcel, pero también... ¿Cómo vuelven a sus hogares y cómo se reinsertan a la sociedad? Bueno, sí, justo. A ver, Libera las busca recaudar esta cantidad de fondos, pero
no nada más eso. O sea, como decías, pues lo que estamos buscando en realidad es visibilizar lo que sucede en los centros penitenciarios en este país. Porque ojalá fueran extraordinarios estos casos, ¿no? De cinco en todo el universo.
No, eso... constante constante en esta justicia con todas las comillas mexicanas eso es la realidad a ver para que tengamos una idea siete de cada diez mujeres que están en ese cfr eso han sufrido algún tipo de tortura eso es lo que tenemos además de eso podemos hablar mucho mucho tiempo no de este primer grupo que decidimos a ver qué hacemos con un centro federal que tiene serios problemas,
¿no? Porque es público -privado, porque este contrato se firmó desde Calderón, no hay manera de moverle dos letras al contrato, esto va a seguir ahí. Está en Morelos, ¿no? Está en Morelos, en un lugar sumamente alejado del mundo. Es, a ver, podemos pensar en miles de cosas que tengan que ver con mejorar la prisión, pero la realidad es que la única forma de hacerles justicia es liberar a las mujeres que se encuentran. en estos espacios. Lo que queremos es que vivan dignamente
en libertad. Entonces, ¿qué queremos hacer? ¿Qué vamos a hacer? Nos reunimos dos organizaciones, CEA y Elemento, y dijimos, vamos a hacer una ruta para hacer un mecanismo donde se involucren varias autoridades. Y buscar la forma de liberar a estas mujeres que están injustamente en prisión y que han sido víctimas del propio sistema de justicia. Siete de cada diez no conocieron a su abogado hasta el día de la sentencia. Imagínate.
Ese es el proceso que estamos viendo. Y esa es la razón por la que estamos empujando este mecanismo que ya tiene sus primeros resultados. Ya logramos sacar ocho mujeres. El mecanismo empezó el 8 de marzo. Y ahorita están tratando de liberar a Eréndira Margarita Luna. María Isabel y Linda. Justo. Y ahora lo que buscamos es liberar estas cinco de un primer universo de 42. Elegimos literalmente aquellas que tenemos la certeza de que no hay alguna víctima y esto hay que recalcarlo mucho,
¿no? Porque de pronto hay casos que se pueden volver más complejos. Y entonces por ahora buscamos que salgan estas, que este mecanismo que estamos viendo que puede funcionar se replica en otros estados, que en otras autoridades se sumen a esto para que ese camino de regreso casa sea un camino digno. Oye, que nos cuente Ángela,
¿cómo podemos apoyar? Es eso, o sea, porque sí, a ver, lo que me gusta al final también y lo que funciona, dices, ya llevamos ocho, vamos por otras cinco, es cómo van ganando terreno poco a poco, cómo se pueden cambiar estas historias, empezando con estas 42 mujeres. Y seguramente seguirán, seguirán y vendrán muchas más. Pero ¿cuánto dinero se necesita? ¿De qué manera podemos apoyar justamente a CEA y también Elementa? ¿Cuál
es la meta, digamos? La meta en este momento son 250 mil pesos, que de estos 250 mil, alrededor del 60 % está pensado para pagar las multas que ya tienen y que ya sabemos cuánto valen. O sea, son multas que van de 20 mil a 40 mil pesos, que son multas muy pequeñas en realidad. ¿Multas de qué? Cuando una persona entra a prisión, además del castigo que implica el estar privado de la libertad, el Estado establece dos cosas. Una,
reparación del daño cuando hay una víctima. Y dos, una multa que el Estado te cobra por haber cometido un delito. Eso es lo que estamos buscando pagar. Exactamente. No hay reparación porque no hay víctima, pero sí hay una multa. Y lo restante es, literalmente, una serie de... trámites que ellas tienen que hacer cuando salen de prisión,
¿no? O sea, tienen que dirigir al INE a sacar su credencial de elector, tienen que poder hacerse una revisión médica, tienen que poder tener dinero para regresar a firmar al centro penitenciario. Porque paréntesis aquí, Ángela, y ustedes también lo destacan en la campaña, no hay apoyo para una mujer que sale de prisión. O sea, nadie la apoya. No hay apoyo oficial para ellas y para ninguna otra. En el país... para que tenga idea el auditorio, salen 100 mil personas de prisión
al año. Y no tenemos una política pública que vea por este número de personas. Y a ver, un poco para... Si se puede, yo sé que son cinco perfiles distintos, cinco mujeres distintas. ¿De quiénes hablamos? ¿Son mujeres jóvenes? ¿Son mujeres que tienen hijos afuera de la cárcel?
¿Cómo son el perfil de estas cinco mujeres? Sí, bueno, mira, Ángela, ahorita que nos ayude también, pero si ustedes se meten y buscan Libera, si entran a las redes sociales de SEA Justicia y de Elementa, van a encontrar pequeños perfiles de cada una de ellas. Por ejemplo, comparto el
de Lidia. Dice, Lidia tiene 24 años, es madre... soltera de dos hijas de 7 y 9 años, trabajaba los 7 días de la semana en una estética, lo que si bien le daba para aportar a su casa, no siempre garantizaba tener comida para todos o pagar todas las necesidades escolares de sus hijos. Una noche de 2022 salió de fiesta, la policía la detuvo de manera violenta junto con otra mujer y dos hombres, la acusaron de poseer sustancias ilícitas y su abogado le dijo que se declarara culpable.
Hoy trabaja en el Ceferezo para ayudar a su familia. Esta es la historia de Lidia. Pero así están las cinco historias. Y así puede entrar usted a conocer justamente cada una. Ella tiene que pagar 16 mil pesos. Es que no puede pagar porque no tiene recursos. Y está presa. Y vamos, como en este caso tenemos, hay otros dos casos más, dos mujeres que se dedicaban a la pizca de limón, fueron detenidas de manera arbitraria, son víctimas de malos tratos y de tortura también. Y vamos,
las... Las multas rondan en estas cantidades y que tienen que ver pues justo con una aritmética jurídica un poco compleja y que establece pues estas medidas que de pronto eso es lo que las mantienen adentro de prisión y es lo que buscamos revertir. Pues dónde podemos, dónde podemos revisar y dónde podemos ser parte también de este esfuerzo.
Bueno, pues ustedes pueden donar, la página se encuentra en GoFundMe y se llama Liberalas, pueden entrar a las redes sociales tanto de Elementa como de SEA, arroba SEAJusticia, ahí van a encontrar el link para la campaña o entrar directamente a la página, aceptamos donaciones desde 50 pesos
hasta 100 mil. Y que conozcan estas organizaciones, SEAJusticia y que conozcan también Elementa, organizaciones serias, organizaciones que llevan años justamente del lado de la las víctimas, buscando justamente la liberación de mujeres, también en búsqueda, por supuesto, de la protección de los derechos humanos, insisto, son organizaciones serias. Y que bueno, usted puede dar a un clic el seguimiento. justamente de estas historias
también. Y pues también recomendarles que se echen un clavo a escuchar el testimonio de Keren, que acaba de ser liberada, porque son testimonios que se repiten y que se multiplican, caso que llevó el Centro Pro junto con organizaciones de Tlaxcala. Keren libre, así lo pueden encontrar, y por supuesto liberarlas, porque hay que involucrarnos, ¿no? Así es. Como sociedad en esto. Pues Ángela, muchísimas gracias por estar por acá, de verdad. Muchas gracias, Olivia, muchas gracias, Risco.
Gracias, Ángela, y gracias, querida Olivia, por el meollo del asunto. Sí, gracias. Bueno, pues se nos va el rating, pero no, Pero es cierto, ya con este rey se va para arriba. Se va para arriba. De aquí es para el real. Exactamente. Así que bueno, pues vamos, vamos a lo que sigue. Hoy es risco. México es un país muy mitológico, ¿no? Hablarte. Hay mucha, mucha imaginación. Aquí vas solamente a un mercado y está lleno
de cosas que te sorprenden. Con Amanda de la Garza. 3 de la tarde con 47 minutos y bueno, para nosotros siempre es un placer tener la colaboración de mi queridísima Amanda de la Garza. Ella es subdirectora artística del Museo Reina Sofía en Madrid, España. Querida Amanda, ¿cómo estás? Buenas noches para ti. Bien, muy bien, muchas
gracias. Oye, hablábamos un poco también y decíamos de qué vamos a hablar esta semana con Amanda y hubo un perfil que nos interesó mucho sobre, de hecho hablábamos el día de ayer, en este papado de Francisco, la importancia y el lugar que le da a la mujer en las estructuras, digamos, en
las jerarquías de la iglesia. Durante muchos años y tal vez uno de las instituciones más importantes del Vaticano o tal vez la más cercana al público tiene que ver con los museos, justamente los museos vaticanos, el arte que tienen, pero también la cantidad de gente, las millones de personas que acudan anualmente. Y creo que hay una historia ahí que tendríamos que contar, Amanda. Cuéntanos
un poco de esto en este espacio. Claro, por supuesto, yo creo que es un momento también para reflexionar sobre la institución, sobre la iglesia y en ese sentido, bueno, la iglesia debido a. a la historia que tuvo, acumuló y amasó un gran patrimonio artístico. Además, por supuesto, de lo que sabemos de la Capilla Sixtina, pero de los museos del Vaticano y que reciben alrededor de 6 millones de visitantes anuales, una cantidad económica muy importante también, y resguardan un patrimonio
muy importante para Occidente. En ese sentido es que, Es que digamos que son de los grandes poseedores de los estados, que son grandes poseedores de colecciones artísticas. Y eso, bueno, no es algo menor porque requiere, digamos, de todo un conocimiento bastante profundo sobre las colecciones. También tienen arte antiguo, arte egipcio, es decir, no se remite exclusivamente a arte religioso
propiamente. Muchísimo arte a lo largo del tiempo y que una mujer sea la directora de los museos del Vaticano, digamos ella es una italiana, Bárbara Iata, pues es algo bastante significativo. Llega en 2016 y se nombra Bárbara Iata como la primera directora de los museos vaticanos, esto vayan dentro de esta jerarquía. Este, pues bueno, ya aparte llega relativamente joven, 53 años, llega a ser directora de, como lo dices, una de las colecciones más admirables, una de las colecciones
más grandes a nivel mundial. Y bueno, pues un poco eso, Bárbara Ayata, conocemos un poco más de ella. ¿Quién es Bárbara Ayata, Amanda? Bueno, ella ya trabajaba en, digamos, dentro de las colecciones. Y bueno, es una especialista en historia del arte y en ese sentido, digamos que conocía la estructura. Sin embargo, pues es un cargo sumamente importante que es ocupado por
primera vez por una mujer. Y eso es algo que también, por supuesto, nos llama todavía más la atención por ser la iglesia católica, pero que en grandes museos del mundo. Es la primera vez que mujeres ocupan el cargo de dirección. Es el caso del Museo de Hersey, del Museo de Louvre, que en la historia, que son de los museos más antiguos que existen, es la primera vez que
una mujer ocupa un puesto directivo. Y bueno, yo creo que habla en ese sentido de una transformación social que considero que es muy importante y que se refleja también en que las mujeres pueden acceder a espacios que antes parecían Bueno, es que imagínate el tesoro que tiene. Estaba leyendo un poco el currículum y dice, bueno, completó esta tesis historia del dibujo, el grabado y la gráfica y además desde 1996. dirigió la sección de grabados de la Biblioteca Vaticana.
¿Te imaginas la cantidad de joyas que debe de haber apreciado? Como tú lo dices, no era nadie que salió de manera espontánea, sino que ya llevaba 20 años trabajando para Museo de Vaticano desde 1996, pero bueno, debe ser espectacular a lo que tienes acceso y también la carrera que puedes hacer, digo, si tu pasión evidentemente es el grabado. y tu pasión es los libros, porque aparte estudia literatura, pues bueno, qué padre que Bárbara Ayata esté al forente de Museo Vaticano
y que lo haya hecho también. 300 millones de dólares es de lo que se habla sobre lo que pueden dejarle directamente a la institución, digamos, del Vaticano, el arte y el tener en tan buenas condiciones estos museos, Amanda. Así es, pues es una ciudad entera llena de... en donde además hay un flujo continuo de visitantes, incluso, bueno, no todos. Ni siquiera católicos, ¿no?
Es decir, hay quienes acuden a los museos del Vaticano por una visita, digamos, a un museo, no necesariamente por motivos de orden religioso. Entonces, en ese sentido, el patrimonio que alberga la iglesia pues va más allá de su sentido propiamente religioso, ¿no? Es decir, hay un valor muy importante en términos de historia del arte en estas colecciones. Y que además, bueno, habla también de la historia
de la institución, ¿no? Y pues de lo que consideramos en Occidente pues los grandes maestros, ¿no? Por ejemplo, la Capilla Sixtina, que bueno, tanto se ha hablado y tanto, pero digamos, realmente cuando te enfrentas a la obra sí es algo... muy impresionante y muy monumental, digamos, estar en el lugar, estar, digamos, en esa arquitectura,
la piedra y, digamos, esa fuerza simbólica. Y en términos también de imaginario, porque también lo que vemos se nutre de lo que hemos escuchado, de lo que nos han contado, etc. No se nutre solamente de lo que es la obra en sí misma, pero digamos que, como lo he dicho otras veces, nada sustituye la posibilidad de estar ahí, es decir, de experimentar lo que esas grandes obras maestras pueden decirnos
todavía. pesar del tiempo. Así es, Amanda, pues bueno, siempre, siempre extraordinario poder platicar, tener este espacio para hablar de arte, particularmente esta semana de los museos, los museos del Vaticano y bueno, de Bárbara, de Bárbara Yata. Muchísimas gracias por acercarnos a esta historia, te mando un abrazo inmenso, querida Amanda, qué gusto verte y escucharte. Gracias, hasta luego. Hasta luego, ahí está Amanda, Amanda
de la Garza. Nosotros nos vamos. pero nos escuchamos el día de mañana también a las 3 de la tarde aquí en Grupo Fórmula y por la mañana en ADN 40 de 9 a 10 de la mañana en Ya Nadie Está Dormido. Por ahí también nos vemos. Y bueno, por supuesto, no se puede perder la cobertura de Grupo Fórmula con varios de mis colegas desde Roma, desde Ciudad
del Vaticano. tanto Joaquín López Óriga como Enrique Acevedo, Ciro Gómez Leiva estará transmitiendo el programa también desde allá, Daniel de Turbide los acompañará en los próximos días, en fin, una cobertura 360 grados desde Roma. Nosotros nos vamos, pásenla muy bien y que tenga una bonita tarde. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.