Busca tus programas favoritos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula. ¿Cuántas preguntas contar? Periodismo en serio. Tres de la tarde en punto en este martes 13 de mayo. Yo soy Javier Risco y gracias por escucharnos a través del 104 .1 de FM. A través de YouTube, por supuesto, y acabo de poner el link por si nos quieren acompañar por ahí. Y también a la gente que descarga este programa a través del podcast y forma comunidad. Ya sé que lo descargue
esta tarde, mañana por la mañana. Gracias por acompañarnos y por estar bien informado. Ya lo sabe, arroba jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula y en los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91. También estamos por ahí. Así que nos puede llamar, nos puede escribir, de todas formas. Hace unos minutos conocíamos la noticia
de la muerte de... Pepe Mújica, uno de los grandes políticos de la región, más respetados, más queridos también, visitó varias veces México y el escritor Martín Caparrós escribe un tremendo texto en el diario El País de Despedida, habla de la vida inmensa de Pepe Mújica y dice ¿por qué lo respetábamos? ¿por qué le creíamos? ¿por qué lo escuchamos tantas veces con esa guita en el repulgue de los ojos? ¿Por qué en un mundo que desprecian
los políticos tantos lo apreciaban? ¿Quizá porque hablaba un idioma que parecía nuestro idioma? ¿Quizá porque guardaba convicciones que tantos han perdido? ¿Quizá porque decía lo que los otros callan? ¿O sería porque sus cuatro vidas tuvieron una coherencia que muy pocas tienen? Y es un texto que escribe en el diario El País. A manera de despedida, guerrillero, rehén, presidente,
filósofo, la vida inmensa de Pepe Mujica. Y rescatamos esto que dijo justamente el expresidente uruguayo en una sesión de alto nivel de la ONU, era Río 20, corría el año de 2012, y esto se lo decía a 139 líderes mundiales y al mundo entero. Mis compañeros trabajadores lucharon mucho por las ocho horas de trabajo, ahora están consiguiendo seis horas. Pero el que consigue seis horas se consigue dos trabajos, por lo tanto trabaja más que antes. ¿Por qué? Porque tiene que pagar una
cantidad de cuota. La motito que compró, el autito que compró y pague cuota y pague cuota y cuando quiera acordar es un viejo reumático como yo. Perdón, a ver si podemos rescatar el audio, es un poco más extenso que este texto. A ver si podemos regresar con él después del corte. Pero hablaba, hablaba justamente del mundo, del consumismo en el que nos encontramos, también la manera en la que, híjole, pues bueno, no dejamos de... Pagar cuotas, pagar cuotas también y decía un
poco la llave de la felicidad. Ahorita vamos a regresar con eso y con el audio completo. Por ahí se trabó el que llaman el Dalet. Pero bueno, tendremos por supuesto un recuerdo de Pepe Mujica, pero también hablaremos de lo que ocurrió y de
lo que se... De lo que se dio a conocer el día de hoy en los micrófonos de Grupo Fórmula, en el espacio de Ciro Gómez Leiva, lo confirmó Omar García Jarfuy, el secretario de Seguridad, la llegada de 17 familiares del Chapo Guzmán a Estados Unidos en una operación en la cual el gobierno mexicano, al menos hasta hace dos días, no sabía absolutamente nada. Se trata de un acuerdo. un acuerdo del cual tampoco se tiene en detalles.
Hablaremos con Luis Chaparro, es un periodista de este medio que se llama Pie de Nota, que fue el que dio a conocer esta información. También nos detendremos en otro de los temas importantes que tiene que ver con el cambio. No sé si cambio o desaparición de la Comisión Nacional de Derechos Humanos. Ese sería el meollo del asunto con Olivia Cerón. Y, por supuesto, también hablaremos de deportes. Hay campeonas en la Liga de Fútbol Femenil. Hablaremos con Juan Pablo Villalobos
también. En fin, nos queda muchísimo programa por delante. Nosotros vamos a ir a una pausa, pero regresamos. Esto es Hoy es Risco, arroba jrisco, arroba radio, guión bajo, fórmula. Regresamos. Periodismo en serio. Tres de la tarde con ocho minutos, gracias a toda la gente que nos está escribiendo, que ya está con nosotros, por supuesto, a través de Twitter, a través de YouTube, gracias
por los saludos. Y ahora sí, vamos a retomar la idea, vamos a retomar la idea, decíamos y abríamos este programa con el anuncio de la muerte de Pepe Mujica, el presidente uruguayo de 2010 a 2015, pero un líder, hay que decirlo, en la región moral. Un líder del cual, bueno, todos de alguna manera los políticos en este país quisieron tocarlo de alguna forma. Durante muchos años dictó, digamos, este pues deber ser de lo que
tendría que ser un político. Leía un fragmento de la reflexión que hace Martín Caparrós el día de hoy en el diario El País de las vidas de Pepe Mujica. Y bueno, como les decía, este es un fragmento, dura más o menos minuto y medio, de lo que fue su discurso en la sesión de alto nivel de la ONU en Río. en 2012, enfrente de 139 líderes
del mundo. Y bueno, pues me acuerdo que cuando estábamos trabajando en la redacción en aquel entonces, lo que llamó la atención que un líder mundial hablara no de política, de economía, sino de la felicidad. Vamos a escuchar lo que dijo en aquel discurso. Mis compañeros trabajadores lucharon mucho por las ocho horas de trabajo y ahora están consiguiendo seis horas. pero el que consigue seis horas se consigue dos trabajos, por lo tanto trabaja más que antes. ¿Por qué?
Porque tiene que pagar una cantidad de cuota, la motito que compró, el autito que compró, y pague cuota, y pague cuota, y cuando quiera acordar, es un viejo reumático como yo y se le fue la vida. Y uno se hace esta pregunta, ¿ese es el destino de la vida humana? Estas cosas son muy
elementales. El desarrollo no puede ser en contra de la felicidad, tiene que ser a favor de la felicidad humana, del amor, arriba de la tierra, de las relaciones humanas, de cuidar a los hijos, de tener amigos, de tener lo elemental, precisamente, porque eso es el tesoro más importante que tiene.
Cuando luchamos por el medio ambiente, el primer elemento del medio ambiente se llama, La felicidad humana, el primer elemento también decía del medio ambiente y daba este discurso de poco más de 10 minutos en donde hace una reflexión del consumismo de la vida. y cómo se va en pagar cuotas, también la manera en la que hemos creado este sistema en el cual, dice, nos hemos olvidado
de lo elemental. Bueno, pues el día de mañana vamos a detenernos un poco más con un periodista que tuvo la oportunidad de entrevistarlo en varias ocasiones con Javier Moreno, el exdirector del diario El País. Escribió varios perfiles muy interesantes de Pepe Mujica y... Pudo incluso ir a Uruguay y visitar, digamos, ese círculo cercano del expresidente uruguayo. Así que bueno, pues descansa en paz. Pepe Mujica es la nota que hoy aparece en los portales, sobre todo de
la región de Latinoamérica. Bueno, y en más información, ahora sí, empezando con la agenda, la agenda del día en materia informativa, política, de seguridad. Pues bueno, habíamos visto hace algunos días cómo se informaba de la presencia, de varios familiares del Chapo Guzmán en una de las garitas de cruce entre México y Estados Unidos, particularmente
en una garita que es... Muy transitada y que veíamos unas imágenes a partir de este medio que se llama Pie de Nota en donde el que se encarga de llevar este medio se llama el periodista Luis Chaparro. Nos ha tenido varias exclusivas en las últimas semanas, sobre todo en temas de seguridad, sobre todo en temas que tienen que ver con el narcotráfico, los juicios desde Estados Unidos.
En fin, hoy por la mañana. En los micrófonos de Grupo Fórmula, el propio Omar García Harfuch, el secretario de Seguridad y Protección Ciudadana, hablaba de manera oficial de la entrega de familiares de Ovidio Guzmán al FBI en California. Informaba que ninguno de los familiares de Ovidio Guzmán, incluida su madre y exesposa Joaquín El Chapo Guzmán, enfrenta señalamientos en México ni era buscado por autoridades mexicanas. Así fue como el 9 de mayo. Pasaron 17 familiares a esta frontera
y así lo anunciaba hoy Omar García Jarfuch. Primero hay que resaltar quién detuvo a Ovidio. Ovidio fue detenido al 100 % por autoridades mexicanas en un operativo del ejército mexicano donde mueren compañeros del ejército de fuerzas especiales. Una vez que el ejército mexicano detiene a Ovidio, México hace la extradición a Estados Unidos.
Ovidio, como lo vimos todos en las noticias, Comienza una negociación con el Departamento de Justicia de Estados Unidos y es evidente que al estar su familia yéndose a Estados Unidos, pues es por esta negociación o criterio de oportunidad que el propio Departamento de Justicia le da. Bueno, a ver, hay varias informaciones importantes en entrevista el día de hoy en Grupo Fórmula
con Ciro Gómez de IVA. Uno, al menos el gobierno mexicano ya tiene... algo de información del gobierno de Estados Unidos sobre este cruce de al menos 17 familiares de Joaquín el Chapo Guzmán el pasado 9 de mayo en la garita de San Isidro entre el cruce de Tijuana y San Diego. Lo acaba de decir, al parecer llegaron a un acuerdo, supongo que tiene información el secretario de Seguridad.
Pero se lo preguntaban a la propia Claudia Sheinbaum, a la presidenta hace un día y decían no, no tenemos todavía información sobre esto que se publicó en este diario que les decía, en este portal que se llama Pie de Nota. donde el responsable es el periodista Luis Chaparro. Y le agradezco que me acompañe esta tarde justamente Luis. Querido Luis, ¿cómo estás? Te saluda Javier Risco. Buenas tardes. Estimado Javier, ¿qué tal? Muy buenas
tardes, qué gusto escucharte. Bueno, pues lo supimos de forma exclusiva a través de este portal Pie de Nota, esta revelación de que al menos 17 familiares del Chapo cruzaron a pie cargados de maletas por esta garita. Fue una noticia que retomaron medios nacionales, también medios desde Estados Unidos. Estoy seguro que escuchaste el día de hoy la entrevista con Omar García Garfú
y el secretario de Seguridad. ¿Algo te llamó la atención de lo dicho ya de alguna manera, de manera formal, por autoridades mexicanas, Luis? En efecto, estimado Javier, primero me llamó la atención que la presidenta en su momento haya dicho que no tenía información, que se informó por lo que publicamos. En pie de nota, pues eso habla de nuevo, pone un poco en duda cómo está operando esa coordinación, esa colaboración de la que se habla todas las mañanas en la mañanera.
Parece que es cooperación o colaboración o más de un lado, no de ida y vuelta, y eso pues no me parece que esté sano para México. Por otro lado, el secretario de Seguridad, Omar García Jarfuch, pues ya trae un poquito más de información. Y comenta lo que comentamos en pie de nota, que es parte del acuerdo de culpabilidad de Ovidio Guzmán, que él mismo habría solicitado esas garantías para, digamos, aceptar ingresar al programa testigos
protegidos. Lo que llama la atención es que haya dicho que no hay ningún cargo para ninguna de esas 17 personas. Creo que debe haber alguna imprecisión porque incluso hay publicada una ficha de búsqueda de cargos en contra de Griselda López, la mamá de Ovidio y de Joaquín. O sea, si hay dentro de estos familiares que cruzaron, si hay digamos cargos, no como lo que dice el
secretario de Seguridad. Exactamente, digo al menos uno que sería el de Griselda López, junto con Griselda cruzaron otros 16 familiares de los Guzmán López, entre ellos la gran mayoría niños, la gran mayoría menores de edad, algunos 10 más o menos menores de edad habrían cruzado
en este grupo. Pero bueno, está la hija, otra hermana de Ovidio y de Joaquín, de nombre Grisel Guzmán López, que según entiendo tampoco tiene cargos, un nieto y bueno, sobrinos, etcétera, que seguramente no tienen cargos, pero Griselda. de López, ella sí tiene cargos, como te comento, incluso hay fichas de búsqueda, hay una ficha también en los Estados Unidos. Hoy, ahí en el programa Pie de Nota, entrevistaba a quien fuera el exdirector de Homeland Security Investigations,
HSI, por sus filas en inglés. Y él nos decía que, bueno, Ovidio habría pedido o de lo que se le habría ofrecido a Ovidio es que de sus familiares que él solicitara. no se les interpusieran cargos o se les quitaran los cargos para que pudieran ingresar o tener protección también en los Estados Unidos. No hablo específicamente de Griselda, pero bueno, es la que tiene cargos. Los demás, como te comento, son entre menores de edad y personas que no tienen nada que ver
con el crimen organizado. Entonces, eso a mí me llama la atención que haya dicho el secretario Omar García Jarfuch que ninguno de ellos habría tenido cargos. De nuevo, te repito, hay incluso... Estoy seguro que basta con googlear la información, te topas con estas fichas de Griselda López. Claro, ese es uno de los puntos que llama la atención. Y dos, por supuesto, la reflexión necesaria,
Luis, del por qué. Más allá de un acuerdo, hay que decirlo, cuál es la lógica también de pronto ver este video que tú publicaste de 17 personas, 17 familias. ¿Qué es lo que los motiva? ¿Es solo un acuerdo que se dice desde Estados Unidos? ¿Es más bien algo que se dice desde Estados Unidos y de esa manera, vaya, ya no ven las condiciones de seguir viviendo en México? Porque parecería que llevan viviendo con amenazas del propio narco
por lo menos dos décadas. ¿Qué los convence a tomar una baleta de 20 kilos cada uno y salir a Estados Unidos? Tiene que ver desde luego con que esa decisión la tomó tanto Ovidio como Joaquín desde Estados Unidos. Una decisión que tiene
que ver con su seguridad. Si bien, como bien lo señalas, Javier, tienen décadas viviendo en el tema del narco y guerras, etc. Nunca se habían peleado entre ellos, nunca había habido una... una bronca como la de ahorita, que es una pelea interna entre las familias que fueron socios, que compartían rutas de trasiego, que compartían proveedores. Mira Luis, dame un segundo porque viene la guillotina, pero es importante esto que estás contestando, el por qué. Vamos a pausa
y regresamos con Luis Chaparro. Soy Azucena Oresti y te invito a mantenerte bien informado donde y cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Es responsable de este portal que se llama Pie de Nota. Le recomendamos suscribirse a este... Bueno, yo estoy suscrito al newsletter, pero también puedo entrar, por supuesto, a toda la información de manera mensual y apoyamos también el periodismo independiente.
Luis, nos estabas platicando de lo que platicaba aquí en el corte también, de lo extraña que es el... ¿Cómo se supo la manera en la que nosotros vimos este video que publicaste con 17 familiares directos del Chapo Guzmán, los narcotraficantes más buscados en la historia de este país? De los hijos, por supuesto, que siguen en operación. No es que estemos hablando de algo que pasó hace 20, 30 años. Nos sigue en operación incluso uno de los hijos prófugo. En fin, de todo lo que
ocurrió. Que, perdón, no nos quite el asombro, Luis, que el gobierno mexicano no haya sabido nada, que la presidenta haya dicho no estoy enterada de lo que sucede. Sí, estimado Javier, como te lo comentaba ahorita, la verdad es que sí sorprende que... que no haya información, es decir, o no hay información que nos quieran compartir o verdaderamente no se sabía. Y ahora, como te contaba, me sorprendía también que el secretario de Seguridad, Omar García Garfucha, haya hablado de que pues ninguno
de ellos tendría cargos. Como te comentaba también Griselda López y tendría cargos tanto aquí como en Estados Unidos. Esos serían los beneficios que estaría solicitando Ovidio Guzmán. en la antesala de su próximo cambio de culpabilidad. Como sabemos, cuando fue extraditado y fue su primera audiencia de declaración de culpabilidad, se declaró inocente de todos los cargos, como ya es su sanza, como es el procedimiento para
comenzar una serie de negociaciones. Creo que hasta entonces, Javier, las negociaciones no le alcanzaban para traerse a toda su familia para pedir. o formar parte de Teseos Protegidos para varios de los beneficios que estaría recibiendo próximamente. Sin embargo, luego de que Joaquín Guzmán López, su hermano, cruzara la frontera y entregara al Mayo Zambada a las autoridades estadounidenses, eso le alcanzó y de sobra. Les alcanzó a ambos para tener beneficios los dos,
traerse a toda la familia, 17 miembros. Además, hoy me adelantaban fuentes también. que no serían solamente 17, van a ser más, no me dicen cuántos más, nada más me dicen, estate atento, porque no son los únicos, no son los últimos, vienen más familiares. ¿Eso cambia la dinámica de lo que sucede en Sinaloa, Luis? ¿O has visto algo que de alguna manera marque una tendencia distinta?
Yo esperaría, digo, si somos optimistas, esperaría que esto pacifique de alguna manera Sinaloa, porque pues estamos hablando de que ya saldrían familiares y no porque ellos estuvieran generando violencia, sino porque de esta manera Ovidio y Joaquín tienen ahorita ya la certeza de que pueden hablar, pueden hablar incluso de su propio grupo, también de la facción enemiga de los Zambada.
de los políticos, de los narcopolíticos, etcétera, con total libertad, sin miedo a que se vayan a vengar con alguno de los familiares inocentes que nada tienen que ver más que comparten apellido. Luis, pues mira, la verdad es que hemos estado muy al pendiente de tu trabajo. Para nosotros era muy importante platicar contigo por eso, por la reacción el día de hoy del propio secretario
de Seguridad y lo que diste a conocer. Y por supuesto, ya como lo decíamos al inicio de este bloque, invitamos a los radioescuchas a que se suscriban. Se llama. pie de nota, lo pueden encontrar a través de Google y bueno, pues nos has dado varias exclusivas en los últimos meses y has informado, perdón, pero creo que un poco más que las propias autoridades mexicanas en la mayoría de los casos. Te agradezco mucho Luis estos minutos. Muchas gracias estimado Javier y como siempre,
pues aquí estamos a la orden. Bueno, pues ahí está Luis Chaparro, periodista de pie de nota, insisto, dando varias exclusivas, sobre todo con los procesos judiciales del narco en Estados Unidos, incluso también él dando datos importantes, por ejemplo, este traslado del Mayo Zambada, de la manera en la que se dio a conocer el propio nombre del piloto, cómo fue que lo recibieron desde Estados Unidos, en fin, lo invitamos a
revisar este. Este portal a pie de nota. Y bueno, dice la sorpresa de que diga el secretario que no tenían cargos cuando tienen aquí y en Estados Unidos. Bueno, vamos a lo que sigue. El meollo del asunto con Olivia Cerón. Querida Olivia, ¿cómo estás? Qué gusto que andes por acá. Seguro no te tocó tanto tráfico. Te veo feliz. No, casi nada. Fresca. Fresca, mira, la ciudad está maravillosa
en este martes. Llegó diciendo, oye, me agarró la atención por ahí, en medio camino, que decía, creo que no llego, pero bueno, siempre por arte de magia. Se llega, se llega, en esta ciudad se logran las cosas, ¿no? Muy bien, qué bueno que estás por acá. Cuéntanos, ¿cuál es el novio
del asunto el día de hoy, querida Olivia? En el novio del asunto del día de hoy vamos a hablar de la CNDH, de las más recientes declaraciones de su titular, y también de este caso que ocurrió en Badiraguato, allá en Sinaloa, el caso de Ale. Ex -I -Lady, dos pequeñas de 7 y 11 años que murieron a balazos el martes en la sierra de Sinaloa. Vamos primero con lo que dijo la titular de la Comisión Nacional de los Derechos Humanos. Bueno, impresionante, han generado muchas reacciones
sus declaraciones. Fue a través de un comunicado, ¿verdad? Entre un comunicado y declaraciones que hizo en el marco de una reunión. Dijo que la Comisión Nacional de los Derechos Humanos no representa un contrapeso. De ningún poder. No dejó esa aclaración dicha, por si alguien tenía la duda, aunque las actuaciones bastante lo dejaban claro. Dijo que lo que pasa es que no existen víctimas de primera y de segunda, que la CNDH atiende a todas las personas por
igual, que se trabaja para todo el pueblo. Bueno, lo dijo en una reunión con el embajador de Países Bajos en México, con el embajador de Derechos Humanos y Ministerio de Relaciones Exteriores del Reino de los Países Bajos, había una consejera política también, una consejera de Derechos Humanos de esta embajada, y ella aseguró que el compromiso del organismo es para todas y todos sin distinción.
Dijo, no somos una entidad ajena al Estado, somos parte de él, por lo que, así como es claro que el gobierno no es el Estado, la CNDH no mide su autonomía, hoy, a partir de sus desencuentros con las autoridades ni se asume aquí, ni se asume como contrapeso de ningún poder. Estamos hablando de la Comisión Nacional de Derechos Humanos y de su titular, diciendo... Aquí no estamos para incomodar a nadie. Exactamente, ese es un buen
resumen, una buena síntesis de lo que dijo. No estamos para incomodar a nadie, procuramos las relaciones constructivas, o sea, está bien, pero sí tiene que ser la Comisión Nacional de los Derechos Humanos un contrapeso, justamente para eso está. Y poner la lupa en los temas y decir... En este proceso se falló en las autoridades locales, están violentando a estas víctimas de esta manera. Está claro que tiene que corregir la plana. Esa es la tarea de la CNDH. Cuando hace recomendaciones
van dirigidas a autoridades. Las recomendaciones le piden autoridad a las autoridades. en tal o cual cuestión, pues que hagan cosas, que reparen daños, que atiendan a las víctimas, que investiguen. Y mira, a veces no es vinculante, a veces no es vinculante y no es que por lo que diga la Comisión Nacional de Derechos Humanos se tiene que hacer. Pero para las víctimas, decir, tengo una recomendación de la Comisión Nacional de Derechos Humanos. Le abre puertas incluso para
procesos internacionales. Sí, para empezar también es un tema de visibilidad de los asuntos, Javier, yo diría. O sea, de varias maneras, ¿no? Es importante. Las víctimas tienen una instancia a la cual acudir a levantar una denuncia, que no es necesariamente la fiscalía, sino, ¿no? Y por otra parte, la comisión sí puede también iniciar investigaciones de oficio, que cuando algo es muy grave puede decir, nosotros vamos a investigar esto, ¿no?
Lo hemos visto, pues, en muchos casos. Pero bueno, la CNDH en un comunicado dijo que hay interés en las transformaciones que ha vivido la CNDH en los últimos cinco años y que le preguntaron en esta reunión con estos representantes diplomáticos que cómo iba el proceso legislativo para crear la Defensoría Nacional de los Derechos del Pueblo, que ya Rosario Pedra ha dicho que le gustaría que la Comisión pasara a ser la Defensoría Nacional de los Derechos del Pueblo y en conocer el estado
de la defensa de los derechos humanos. Hay un caso, yo creo que nos ayuda a entender cuál es la importancia de una CNDH, que sí funciona como contacto. La CNDH en lo práctico, digamos. Sí, en lo práctico. En el terreno. Sí, está el caso de estas dos niñas, Alexa y Lady, de 7 y 11 años, que murieron a balazos en Badiraguato, en la Sierra de Sinaloa, a manos de militares. Fue
el martes 6 de mayo. Las familiares... Los familiares han estado diciendo que no fueron víctimas de fuego cruzado, como se dijo, que no quedaron en medio de un enfrentamiento. El propio gobernador ayer lo dijo Rubén Rocha Moya, que no se trató de un fuego cruzado. Exacto. sino que militares dispararon directamente en contra de la camioneta en la que iban, que no les marcaron antes un alto, murieron las niñas, otros dos menores de 12 y 14 años resultaron heridos, igual que el
papá y la mamá de las niñas fallecidas. Hubo un plantón pacífico en la primaria Rafael Ramírez donde estudiaban estas niñas. Quiero que lo escuchemos para que entendamos como qué pasa cuando en un sitio asesinan de esta manera, mueren dos niñas
de esta manera. Vamos a escucharlo. El día de hoy es un día muy triste para la comunidad educativa de esta institución educativa, ya que nos faltan dos alumnas, la niña Alexa del primero B y la niña Lady del sexto A. Voy a pedirles a todos que les dediquemos un minuto de silencio para honrar la ausencia de ellas. Bueno, ha sido doloroso, este es nada más un audio de lo que sucedió en este recuerdo que hacen en la escuela, del salón
que cursaban, pero digamos... Esta es la situación, la manera en la que los familiares alzan la voz, las autoridades locales también, y dicen, no se trató de un fuego cruzado, se necesita investigar esto. Exacto, pero en un caso así, Javier, habría o tendría que haber una Comisión Nacional de los Derechos Humanos que fuera a acompañar a las víctimas en todo esto. Y ahorita nos pones un ejemplo. Pausa y regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos
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de dos niñas en Badiraguato, en Sinaloa. Ahí en el momento en el que está de una nebulosa alrededor del caso, familiares diciendo y pidiendo ayuda. ¿Y cuál tendría que ser la labor de la Comisión Nacional de Derechos Humanos? Durante muchos años, Olivia, no quiero decir tu edad, pero vaya que durante muchos años cubriste muchos casos así. Te tocó el inicio, digamos, de la
guerra contra el narco. Sí, reporteando. Y entonces, en este caso que comentábamos de las niñas de Badiraguato, leía yo en las notas de prensa que por días como que no hubo información oficial, ¿no? Ni de la Sedena, ni de la Fiscalía de Sinaloa, ni de la Fiscalía General de la República, pero pues tampoco de la Comisión Nacional de los Derechos Humanos. que esté involucrada, que esté ahí,
que esté acompañando a las víctimas. Mira, yo cubrí un caso similar en junio de 2007, la matanza de La Joya, que en su momento sonó mucho, porque fue el primer hecho violento contra civiles en donde se involucró directamente a militares y donde entre las víctimas colaterales había niñas y niños, por eso hoy me acordé cuando leía sobre este caso. Fue, como dices, en el contexto de la guerra contra el narco que había lanzado Felipe Calderón. Estaba comenzando su gobierno, de verdad,
fue de los primeros casos así en su tiempo. Luego ya se han multiplicado y ahí seguimos, si te fijas. Ahí seguimos, si te fijas. Bueno, esto fue en la Sierra Norte de Sinaloa. Adán esparce al papá y va manejando su pico, de regreso a su casa, al poblado de La Joya. Pasa por una brecha, militares le disparan. Él asegura que no había ningún retén, que solo vio lámparas que salían entre los árboles. En fin, le dispararon. Cinco personas murieron. Su esposa, su hija de
cuatro años. Luego, en busca de atención médica, murieron sus otros dos hijos, su hermana de 20. Bueno, una tragedia. Pero cuando yo fui a reportear ese caso, yo me encontré ahí. Este poblado está metido en la sierra de Sinaloa de verdad. Yo me encontré ahí a personal de la CNDH que estaba investigando, que estaba ahí en terreno, acompañando a las víctimas, investigando, tratando de encontrar
evidencia, armando su investigación. En su recomendación sobre el caso, la CNDH tuvo un papel muy, muy, muy importante en dar a conocer lo que ahí sucedió, porque hubo un intento de ocultar lo que había sucedido. Dijo, por ejemplo, que los militares estaban bajo el influjo de narcóticos, que se habían sembrado ahí droga para tratar de inculpar
a las víctimas, que no había un retén. En fin, gracias al trabajo de la CNDH y luego también de las investigaciones que se hicieron en otras instancias, también la propia Sedena, pero sí un juez militar dictó formal prisión contra un grupo de 19 militares que participaron en esta masacre. No sé luego qué pasó con ellos, digamos. Pero sí había una acción de la Comisión Nacional de Derechos Humanos. Pero el ejemplo de este caso... Pero en general eso era lo que sucedía.
Y de un tiempo para acá, y lo dicen las propias víctimas, no sé si Flores acaba de decir también, tuvimos una primera reunión con autoridades, madre buscadora, pues aquí no está la titular de la CNDH, las víctimas lo dicen, ¿no? Hay una ausencia, no se sienten acompañadas, acompañados por la Comisión Nacional de los Derechos Humanos. Entonces, que haya dicho esto Rosario Piedra ahora, pues sí es escandaloso, en un país como el nuestro, con la crisis de derechos humanos
que vivimos y de violencia. Ahí está el meollo
del asunto, querido Olivia. Gracias por esta reflexión y gracias también de eso, ponernos el ejemplo de haber vivido también como reportera el contactar a gente de la CNDH para recabar información, para contar una historia y de lo que ahora... se ha convertido en un coro directamente del gobierno y ya de manera, ellos tratan de decir la diferencia entre Estado y gobierno, etcétera, pero en el actuar se ha convertido la Comisión Nacional de Derechos Humanos en esta
sombra, en realidad, sobre el Estado mexicano. No estamos aquí para hacer un contrapeso, ¿no? Ni para incomodar a nadie. Olivia, muchísimas gracias por el medio del asunto. Ahí está Olivia Cerón y, bueno, pues ahí está la información.
Rápidamente vamos a ir con mi querido Juan Pablo Villalobos, pero antes la novela de este mes del Club de Lectura de Lere Lere es de Elena Piedra y se llama Una Nota de Fuego y Nada Más es una novela que ya comencé yo de manera tramposa la vamos a revisar el miércoles 28 de mayo es lo que nos recomiende Pedro Ángel Palou así que de Elena Piedra Una Nota de Fuego y Nada Más para el Club de Lectura de este mes ahora sí vamos a lo que sigue Con Juan Pablo Villalobos.
Querido Juan Pablo, ¿cómo estás en este espacio en donde entran, entra todo lo que tenga que ver con letras? Cosa que me gusta, querido Juan Pablo. ¿Cómo estás? Yo estoy muy bien, Javier. ¿Tú cómo estás? Bien, qué gusto escucharte, querido Juan Pablo. Pues a ver, cuéntanos cuál es la tarea del día de hoy, en qué espacio vamos a platicar de las letras, de la literatura, de
los textos. Cuéntanos. Pues fíjate que he estado pensando mucho en las últimas semanas y te diría que meses, y seguramente tú también y mucha de la gente que nos escucha, en toda esta corriente que existe en los gobiernos contemporáneos de anti -intelectualismo. Muchos ataques a las universidades, muchos ataques a todos los centros que producen conocimiento. que tratan de ayudarnos a entender qué es lo que está pasando en nuestra realidad. Y mira, lo conecto con lo que estabas recién
hablando con Olivia. Estos casos tan terribles que nos acongojan, que nos hacen sentir tan impotentes, tan frustrados, tan tristes, ¿no? Y queremos explicaciones. Y esas explicaciones es verdad que en el corto plazo, pues muchas veces nos las da la prensa, nos las dan ustedes. También deberían de darnos las... El gobierno, ¿no? Los responsables de impartir justicia. Pero en una perspectiva más amplia, diría que necesitamos también tener unas explicaciones que vienen de
la academia, ¿no? Y aquí yo quería hoy reivindicar esos textos, esos artículos, esos libros, que muchas veces son curiosidades intelectuales. ¿A ti qué te gusta? No, a ver, bueno, la verdad es que... O sea, vaya, me he encontrado con textos académicos de distinto tipo. Evidentemente, los que más me acercan tienen que ver con lo que sucede con la violencia. Por ejemplo, lo que se estudia, por ejemplo, es de la Ibero y la tarea de las policías, de los militares y un
estudio sociológico sobre eso. Lo que ha hecho, por ejemplo, Sergio Aguayo en el Colegio de México. Pero también, vaya, hace algunos años leí una tesis muy interesante de la Universidad Panamericana del doctor Víctor Isolín. que hablaba, por ejemplo, de la necesidad de la belleza en el espacio público. Entonces, una reflexión sobre eso, sobre decir, ¿cómo cambiaría socialmente a una comunidad que
los espacios sean bellos, por ejemplo? Que se privilegie la naturaleza, etc. Entonces, me parece que deberíamos de detenernos más, incluso, y de acercar estos textos a nuestros propios gobernantes
como para la reflexión, querido Juan Pablo. Exacto, y fíjate que normalmente cuando nosotros queremos aprender en esta tarea que yo creo que tendría que ser de por vida, como autodidactas muchas veces vamos tratando de seguir aprendiendo, formándonos, y casi siempre como que nos acercamos a los libros que consideraríamos de divulgación, los libros de divulgación científica, por ejemplo, y esos libros están muy bien, es verdad, digamos que
son esos libros que popularizan. Pues los últimos avances, por ejemplo, de la ciencia o las últimas investigaciones históricas, etc. Y eso me parece que está muy bien. Pero yo hoy te quería hablar del trabajo que hacen específicamente los centros de investigación, por ejemplo, de la UNAM, de nuestra querida Universidad Veracruzana, que tiene una editorial maravillosa, de la Universidad de Guadalajara, de la UAP, del Politécnico Nacional,
de la Universidad Autónoma de Nuevo León. De la de Sinaloa, la de Tamaulipas, el Colmex, a quien ya mencionaste también, tiene, por supuesto, un departamento de historia maravilloso. Creo que todos hemos leído las historias de México del Colmex, o espero que muchos hayamos leído las historias de México del Colmex. Ahora han publicado en los últimos años también unas historias de la vida cotidiana, que quien no las conozca, son maravillosas, porque cuentan no solo la historia,
digamos, los grandes hechos. políticos y sociales, sino que se detienen a explicarnos, por ejemplo, cómo era la vida en las diferentes épocas de México, la vida dentro de las casas, las relaciones de pareja, de amistad, la vestimenta, la comida, cómo ha evolucionado todo eso. Son unos libros maravillosos. También está, por supuesto, la Universidad de las Américas, el CIDE, el TEC de Monterrey. Lo que nos dices es, no les tengan miedo a los textos académicos. No les tengan
miedo. Por supuesto que no. Fíjate que yo tengo, también porque los escritores somos así, no buscamos mucho estos libros porque de ahí como que nos robamos cosas, ¿no? O sea, hacemos investigación. Depende. depende de lo que estemos queriendo escribir, si tiene que ver con una determinada época histórica, o si tiene que ver con algunos temas científicos, por ejemplo, pues nos documentamos y entonces acudimos a este tipo de publicaciones.
Y yo ahora estoy escribiendo una novela muy larga, muy larga, digo que es una novela de mil páginas, que tiene mucho que ver con historia y con sociología de México, y estaba revisando justo uno de los tomos del seminario de historia mexicana que publica la Universidad de Guadalajara, y tiene artículos que pueden parecer parecer como muy específicos y como así como muy incluso muy para especialistas como te decía pero que son interesantísimos por ejemplo habla aquí de de perspectivas de
la arqueología industrial en los altos de Jalisco. Tú sabes que yo soy de los altos de Jalisco. Sí, claro. Entonces, pues, me interesa muchísimo, ¿no? Aquí hay un artículo que me fascinó, que se llama Del código de honor a una moda aburguesada. El duelo de armas entre los tapatíos en la segunda mitad del siglo XIX. ¡Guau! ¡Qué maravilloso! Ese es un artículo maravilloso que nos explica cómo se puso de moda, importado desde Francia, pues, retarse a duelo en Guadalajara en el siglo
XIX. No, bueno, yo me acordé de... De la mamá de un amigo le mando un abrazo a mi querido Pepón, que su madre es una extraordinaria doctora en historia y tiene una tesis sobre panteones prehispánicos. Espectacular, espectacular, de verdad. Y como tú dices, cuánto conocimiento y cuántas historias ahí hay de entrada. O sea, el cómo se van sumando, Juan Pablo. Y estos textos que son tan específicos y tan diversos, también hay que decirlo, nos ayudan también a hacer inferencias hacia la realidad.
Es decir, a partir de lo específico podemos trasladarlo hacia un ámbito más de conocimiento general y, digamos, en lugar de ir de lo general a lo particular, deductivamente, ir inductivamente de lo particular a lo general. Y ya si no quieren aprender, yo les digo que también que esta es una manera muy divertida y muy, yo diría que... efectiva también de tener plática para cuando vayan a ligar, por
ejemplo, tengan temas de plática. Imagínate que llegas con tu cita del Tinder o no sé de dónde y le dices, oye, tú sabías que en la Guadalajara del siglo XIX se puso de moda dispararse, ¿no? ¿No te parece increíble? O esto que estamos pisando era un panteón prehispánico. Entonces, o sea, que tú dices, ahí vas construyendo, me parece que... Es un gran consejo para Tinder, querido Juan Pablo Villalobos. Y sobre todo les diría, acérquense a las ferias de libro, que es donde
suele haber muchas de estas publicaciones. Las editoriales universitarias tienen problemas de distribución en las librerías. Entonces, en las ferias de libro aprovechen, acérquense a los stands de las editoriales universitarias, denle una oportunidad a los centros de investigación. Me encanta la idea. Y métanse a leer estos libros. Me encanta la idea, querido Juan Pablo. Gracias
de verdad por provocarnos de esta manera. A Juan Pablo Villalobos es de otro tiempo, pero claramente hubiera puesto en Tinder adicto a textos académicos. Hubiera tenido una fila, fila, fila para contar unas historias. Gracias, Juan Pablo. Y ¿sabes cuánto te quiere todo el equipo? Te mando un abrazo. Un abrazote, Javier. Gracias, es Juan Pablo Villalobos, extraordinario escritor y un gran, gran recomendador de todo lo que tiene que ver con la lectura. Vamos a lo que sigue.
Platuani Carrera, tu oficina es el deporte y se pinta también de Liga MX Femenil. Sí, se pinta de Liga MX Femenil. Porque, a ver, hay dos jugadoras, más allá del resultado, vamos a decir muy rápido el resultado de ayer de la final, que fue, ayer fue 2 -0, ¿no? Termina ganando Pachuca en el marcador global al América 3 -2, porque había ganado, ¿te acuerdas tú? 3 -0 en el partido de ida. Se puso muy bueno el juego, la verdad. América al final casi empata, lo cual ya sabes que habría
tenido un drama extra. Pero hay dos jugadoras en las que quiero hacer énfasis especialmente, que llevamos muchos años escuchando de ellas. Una es Kenti Robles. La recuerdas durante mucho tiempo en el fútbol español. Por ahí estuvo en el Barcelona, estuvo en el Atlético de Madrid, finalmente en el Real Madrid. Una defensa dura, eficiente y que no había tenido la oportunidad
de ser campeona en México. La regresa del Pachuca con este gran proyecto que ha tenido desde un inicio y que no habían logrado ser campeones. No habían sido campeonas las Tusas de Pachuca porque las Tigres Tusas son súper fuertes, América había estado por ahí, Chivas también se había metido, pero bueno, aquí gana Pachuca. Y hay otra jugadora que también hay que darle una mención especial que es Charlene Corral. Me pongo de
pie, ¿no? Charlene Corral me parece, de verdad, yo desde que tengo memoria, porque aparte, de verdad, ¿cuántos años lleva? bajo la luz, de verdad, diciendo es una promesa, es espectacular. Y sigue, y sigue, y sigue. ¿Cuántos años lleva Charlene Tlatoni? Sí, lleva 20 años en el top. Y lleva 20 años porque fue tremendamente niña cuando empieza una carrera de, ahora sí que de futbolista prodigio, hay que decirlo como tal.
Yo recuerdo, Olga Trujilla de Diosas Olímpicas me platicaba una vez que le hizo una entrevista y Charlene hizo algo así como 4 .500 dominadas a los 12 años, ¿no? Y entonces digo, pero hizo 4 .500 dominadas porque la pararon, es decir, no se le iba a caer el balón nunca, ¿no? Desde ahí era un talento prodigiosísimo. Y te acuerdas tú que cuando no había Liga, pues también se fue a España, estuvo jugando por allá, fue Pichichi, y ahora regresó a la Liga MX y ha sido tres veces
campeona goleadora. y hoy por fin cumple el objetivo de levantar una copa. Así es que ha sido un larguísimo recorrido de Charlene Corral. La vimos con los goles en el primer juego contra la América, siendo una pieza determinante. Creo que se lleva esta mención, y qué bueno que este tipo de historias tengan un final tan feliz. Ayer escuchaba a Hugo Sánchez, y decía, bueno, solo Charlene Corral y yo hemos sido pichichis y campeones goleadores
en nuestro país. Así que, bueno, aunque... Aunque tenga cosa de autopase de Hugo para echarse una florel, bueno, la está poniendo a ese nivel. La está empujando al nivel más alto. Y lo decimos nada más por el tiempo en el que se realizó, por la historia en la que se realizó, pero, perdón, anotó uno de los goles más bellos en la historia de la Liga MX femenil. Este gol, insisto, solo lo cito porque llegó antes, pero este gol tipo Van Basten, que es tu gol favorito, por cierto,
Tlatelolco, hizo uno igualito. Hace año y medio, dos años máximo. Es uno igualito y ha hecho todos. Y cada vez que tiene el balón en sus pies, la verdad es que se siente peligro. Es decir, sabes que algo va a ser, que va a ser un regate. Es tremendamente potente. Tiene una visión de juego fantástica. Así es que dentro de estas historias maravillosas, me quedo con dos mujeres que cuando empezaron, pues no se asomaban ni siquiera a
la Liga MX femenil. ya eran talentosísimas, tuvieron que irse a otro fútbol, que no fue un fútbol menor, fue el fútbol de España, y cuando hubo la posibilidad, pues volvieron a México y terminaron por ser campeonas, ¿no? Urge la portada. Urge la portada Sports Illustrated. Estaba Mónica Ocampo también, ¿no? Otra histórica de la selección. Que tampoco había sido campeón. No, claro, claro que urge esa portada sin la menor duda. Entonces, nos quedamos con estas tres historias. Me encanta.
Más allá de felicitar al Pachuca y a toda su directiva y a toda la gente que está por ahí y a todas las jugadoras. Ellas tres, creo que Kenti Robles, Charlene Corral y Mónica Ocampo se llevan la distinción por la lucha que las hemos visto recorrer por los años que llevamos escuchándolas. Y bueno, qué bueno que terminaron levantando una copa. Tres maestras. Gracias, querido Tlatoani, por traerlas a la mesa. Te
mando un abrazo. Un abrazote. Tlatoani Carrera y, por supuesto, las tres ídolas mexicanas extraordinarias. Felicidades, Alpachuca. Nos vemos mañana. Pásela bien.