Busca tus programas favoritos en tu plataforma de podcast preferida Grupo Fórmula Hoy es Risco Javier Risco Oye Risco Un recorrido por las noticias frescas del día Risco ¿Cuántas preguntas con tantas noticias? It's not far. Es hora de respuestas y explicaciones. Hoy es risco. Periodismo en
serio. Junto en este lunes 17 de marzo, yo soy Javier Risco, gracias por escucharnos a través del 104 .1 DFM, también a través de YouTube, muchísimas gracias a los que andan conectados y por supuesto a los que forman parte de esta comunidad a través del podcast, que lo descargan esta noche, mañana por la mañana, muchísimas gracias por acompañarnos y más. El día de hoy,
¿qué es Puente? Cuéntenos desde dónde nos escuchan, si están en casa, si están tranquilamente comiendo o si van en el auto, seguramente llegarán más rápido que de costumbre. Así que los leemos a través de Twitter en arroba jrisco, arroba radio guión bajo fórmula y también en los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91. Varias preguntas, varias preguntas por contestar el día de hoy. Bueno, hoy se detuvo la presidenta Claudia Sheinbaum para decir que habrá un antes y un después en
el tema de los desaparecidos. en su sexenio. ¿Por qué? Bueno, hemos vivido los últimos 10 días en la agenda nacional pues prácticamente sorprendidos ante el horror de lo ocurrido en Jalisco, en Teuchitlán, este lugar que... por lo menos se ha concentrado el horror otra vez en este país. Y a partir de eso, a partir de eso, la presidenta ha dicho, bueno, pues hay un antes y un después, vamos a detenernos en
las propuestas presidenciales. También hablaremos del hackeo al celular, también desde Palacio Nacional. Vamos a hablar con Leopoldo Maldonado de eso y también tendremos literatura para empezar esta semana. Así que las respuestas de estas y más preguntas en la siguiente hora comenzamos. A esta hora, usted ya sabe qué. 12 de las 19 entidades que renovarán su poder judicial estatal reportan cero pesos para organizar la elección.
Además, ni los congresos ni los gobiernos estatales les han dado respuesta a sus peticiones de ampliación presupuestal. Solo el Estado de México y son horas con recursos que ellos han calificado como
necesarios. La presidenta de México, Claudia Sheinbaum, informó que el gobernador de Jalisco, Pablo Lemus, asistirá mañana a la reunión del Gabinete Federal de Seguridad en Palacio Nacional con el objetivo de coordinar acciones en torno a las investigaciones sobre las fosas clandestinas halladas en Teuchitlán, Jalisco, el pasado 5 de marzo. Así que vamos a escucharlo el día de mañana, seguramente en Palacio Nacional, gobernador
de Jalisco. En Veracruz, elementos de seguridad federal detuvieron en la carretera de Teoselo a Baxla a Francisco Javier Román Bardales, alias El Veterano, líder de la Mara Salvatrucha y uno de los 10 delincuentes más buscados por el FBI en Estados Unidos. Siguen los golpes, hay que decirlo, de seguridad desde México a Estados
Unidos. El chavismo en Venezuela pedirá al presidente Nicolás Maduro que emite una solicitud para que ningún venezolano viaje a Estados Unidos al considerar que no es un país seguro tras la reciente deportación de migrantes a El Salvador. Así que bueno, pues medidas desde Venezuela, por lo menos es lo que se anuncia. Bueno, en ello unos minutos hablaremos con la escritora Silvia Pasternak sobre su nuevo
libro Mansi. Estará con nosotros Lopoldo Maldonado de Artículo 19, que analizará el tema del hackeo al celular de la presidenta Claudia Sheinbaum. La dosis de ciencia con nuestro queridísimo Pepe Gordon. Los deportes con Tlatoani Carrera. Y al regresar del corte, una conversación con Jorge Veraztegui González. Él es defensor de derechos humanos. y también ha vivido el tema de los desaparecidos
en primera persona. Él nos va a decir qué piensa de esta propuesta presidencial para fortalecer la Comisión Nacional de Búsqueda y este mecanismo de ayuda a desaparecidos. Ya lo sabe, arroba .risco, arroba .radio, que en Bajo Fórmula. Vamos a una pausa y regresamos. Ya comenzamos. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail Tres de la tarde con ocho minutos. Gracias, gracias a toda la gente que nos acompaña, que está con nosotros, que nos
escribe. Por supuesto, siempre al pie del cañón, la niña que espanta un abrazo, mi querido Mario Mora también. En este momento le doy retweet, por supuesto, también al tweet de Grupo Fórmula. Gracias, gracias por escribirnos y por acompañarnos el día de hoy en este puente. Cuéntenos otra vez qué están haciendo, desde dónde nos escuchan. Y bueno, pues siempre con el placer de su preferencia. Bueno, vamos, vamos justamente a lo que sigue. Hoy la noticia que recibimos y que encontramos
en los indicios de fiscalía. Es que dos camisas coinciden mucho con las camisas que utilizaba mi hermano y que al parecer se llevó el día que salió de casa. Usted debe saber que somos nosotras las familias quienes ante la omisión del Estado hemos asumido la responsabilidad y la carga de la búsqueda. El día de hoy estoy firmando un decreto para fortalecer la Comisión Nacional de Búsqueda a fin de ampliar su capacidad de atención, análisis de contexto y la adquisición
de equipos tecnológicos. Bueno, después de lo que ha sido el descubrimiento de este rancho terrible en Jalisco, al menos la respuesta por parte de las autoridades ha sido algo a lo cual estamos acostumbrados, que es con falta de sensibilidad, con una revictimización y también despreciando el trabajo de las organizaciones. que buscan a sus desaparecidos. Hemos visto declaraciones del presidente del Senado diciendo esas fotografías de zapatos y tenis. ¿Quién dice que son de desaparecidos?
Son calumnias, montajes. Hemos visto también a fiscalías locales diciendo y descalificando también el trabajo de las organizaciones, no solo en Jalisco, sino también en Reynosa, Tamaulipas, confundiendo. a la gente mandando mensajes contradictorios. En fin, nada que nos sorprenda. Desde el gobierno federal, no solo en este sexenio, sino también en los pasados. Digamos, el mismo modus operandi.
Hoy la presidenta trató de hacer algo distinto, dice que tiene pendientes, que hay nuevas acciones importantes alrededor del caso de la Comisión Nacional de Búsqueda de Desaparecidos, del Centro Nacional de Identificación Humana, en fin, hizo una serie de acciones. Y nos encontramos a través de internet un muy buen análisis de Jorge Verástegui González, él es defensor de derechos humanos.
Y él es hermano de Antonio Verástegui González y tío de Antonio de Jesús Verástegui Escobedo, que fueron desaparecidos en Parrasco, Aguila, el 24 de enero de 2009. Entonces, digamos que lleva 15 años dándole seguimiento al tema, buscando a sus desaparecidos, conociendo también las diferentes herramientas y las descalificaciones por parte de diferentes gobiernos también. Pero insisto, me parece importante detenernos en este análisis.
¿En qué le parecieron también desde la voz de alguien que es activista, pero también que busca y que es alguien activo en este tema? Las medidas propuestas por la presidenta. Muchísimas gracias, Jorge, por acompañarnos. Te saluda Javier Risco. Buenas tardes. Hola, buenas tardes, Javier. Gracias por la invitación y el espacio. Muchísimas gracias a ti, Jorge. Pues eso te seguimos a través de redes sociales. Cuéntanos un poco qué te parecieron
estas propuestas. Podemos ir una por una, que fue la manera en la que tú expusiste tus preocupaciones. Qué decir de lo dicho por la presidenta esta mañana? Primero, creo que el mensaje llega tarde, como siempre ocurre con estos temas y con las respuestas institucionales. Y nos parece a las
familias que nos hemos manifestado. este fin de semana, que pues ante el hallazgo debió de haber salido la presidenta a hacer al menos un acto, declarar un luto nacional por las dimensiones y no esperarse hasta que nos manifestáramos y hasta el lunes dar esta enunciación de acciones que dice va a realizar y que nos preocupa en términos generales. porque muestra un desconocimiento de la institucionalidad, sobre todo la del gobierno federal, es decir, lo que ya hay tanto en las
leyes como en el gobierno. Y creo que es preocupante porque quiere decir que no es un tema al que le han puesto atención, no es un tema prioritario y están tratando de salir al paso. Este ya lo decían al inicio ustedes con muchas descalificaciones. Parecería que estamos en tiempos de Calderón, de Peña Nieto, donde se descalificaba, se cuestionaba la vericidad y sin ningún tacto ni sensibilidad. Pero entendemos que son políticos y están en
otra realidad. Entonces también partimos desde ahí y que la realidad al final los está alcanzando. A ver, partamos de eso de dice como primer paso fortalecimiento de la Comisión Nacional de Búsqueda con más recursos y equipo. Qué decir de esto, Jorge? Bueno, yo diría primero hay que esperar a leer el decreto. En qué términos? Muy bien. Lo que necesita la comisión es dinero que no tuvo un aumento significativo en esta administración y en la anterior administración pusieron a una
titular. que no tiene conocimiento, experiencia en temas de búsqueda, que ha sido sumamente violenta con las familias de personas desaparecidas, ha sido cuestionada por más de 200 colectivos, organizaciones
internacionales, y que sigue en el cargo. Entonces yo creo que sí le va a dar más recursos a la Comisión, pero creo que una acción contundente sería decir que... cometieron un error al nombrar a alguien sin experiencia y que la va a remover y va a hacer un proceso de consulta, como marca la ley, abierto con los familiares de personas desaparecidas. Porque no importa que le den millones de pesos a la comisión de búsqueda, si hay una persona que no sabe cómo buscar. Claro, ese como
uno de los puntos. El siguiente dice la creación de la base única de información forense. Pues. Otra vez creo que no leyeron, no han leído la ley general en materia de desaparición forzada, donde se especificó desde el 2017 cuando se aprobó y en el 18 que entró en vigor que había un banco nacional de datos forenses, un registro nacional de personas no identificadas que la Fiscalía General de la República no ha querido implementar.
De hecho, algunas familias tuvieron que. promover un amparo contra la omisión de la fiscalía y obligar a que al menos empezaran a hacer los lineamientos. Entonces, pues es preocupante que no sepa que ya el gobierno tiene un banco que tendría que funcionar y que es una propuesta muy vieja que hemos dicho desde hace muchos años. Las fiscalías no se coordinan. Tenemos que entregar el ADN a todos los estados y a la federación porque nadie se quiere compartir la información.
O sea, nuestro ADN como familias. Está rondando por demasiadas instituciones, la Policía Federal, la Guardia Nacional, ahora no sabemos dónde quedaron esos registros, las Fiscalías Estatales, la General de la República, la Comisión Nacional de Búsqueda. Y es una propuesta que hemos hecho desde hace mucho, que quedó en la ley, es decir, necesitan una base de datos forense única que tengan acceso todas las fiscalías. Está en la ley, desde el
2018 debería de estar funcionando. Y hoy la presidenta sale a decir que se le ocurre que debería de haber algo que ya esté en la ley. Sí, estamos hablando con Jorge Verástegui. Él es defensor de derechos humanos, hermano de Antonio Verástegui González, tío de Antonio Jesús Verástegui, que fueron desaparecidos en Parrasco, Aguila. Un activista, como lo acaban de escuchar el fin de semana, estuvo en las marchas, en las protestas,
en la vigilia. Y otro de los puntos también que ha sido y que fue una de las grandes decepciones del sexenio pasado fue el Centro Nacional de Identificación Humana, que se vendió como una esperanza, se le dio cierto apoyo y después prácticamente en el olvido, ¿verdad, Jorge? Sí, digamos que nos sorprende también este punto, porque justamente al final de la administración de López Obrador, Con la llegada de la actual titular de la CNV, tomaron la decisión de desmantelar el centro.
O sea, todos los recursos de cooperación, incluso internacional, que había puestos ahí, decidieron desmantelarlo. Y ahora, pues parece que sí era una buena idea y lo van a volver a revivir. El asunto, pues otra vez es que me parece que están
operando nuevamente sin... Tomar en cuenta las familias que tenemos muchos años, que vivimos todos los días la institucionalidad o la falta de institucionalidad y que les podemos decir qué propuestas hay, qué ha funcionado, qué no ha funcionado y no estar cayendo en refritos que parecería que va a terminar más en un tema de administrar la problemática más que solucionarla. Qué duro de verdad, qué duro lo que dices, pero
me parece que lo dices con fundamentos. Jorge, para terminar, lo decían por acá, generar la alerta de búsqueda inmediata, abrir carpetas sin esperar 72 horas. ¿Qué decir de esto también, Jorge? Híjole, esa sin duda ha sido creo que una de las grandes denuncias que hemos hecho durante muchos años, que afortunadamente también está en la ley, que la búsqueda es inmediata
al momento que alguien. presente un reporte, se tiene que hacer la búsqueda sin importar siquiera que se inicie una carpeta de investigación, pero además se tendría que iniciar una carpeta. La ley lo único que dice es que en aquellos casos donde de plano no hay nada de elementos, indicios para presuponer que puede haber un delito, la autoridad tiene que recabar información durante 72 horas y si aún así no hay información, está
obligado a iniciarlo. Esto se puso porque hay, digamos, los ministerios públicos prácticamente quieren que les llevemos todo para iniciar una denuncia. Entonces, si no les dices que fue un grupo armado, civiles o alguna corporación y se llevó a tu familiar, pues dicen no, no podemos iniciar. Lo que se hizo con la ley es poner un candado y decir, bueno, te damos 72 horas. Jorge, dame un segundo, Jorge, dame un segundo. Vamos
a ir a una pausa y regresamos. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Tres de la tarde con 24 minutos. Gracias, Jorge, por permanecer en la línea. Estamos con Jorge Verástegui González, defensor de derechos humanos, quien ha vivido también en carne propia a buscar a
sus desaparecidos. Jorge, pues estábamos cerrando esta conversación, pero bueno, me quedo con algo que podríamos enmarcar, que es ojalá de verdad el gobierno federal impulse estos esfuerzos, perdón, escuchando, A las víctimas, escuchando a las personas que llevamos años buscando a nuestros desaparecidos, porque ya conocemos el caminito, ya sabemos dónde falla el sistema, ya sabemos cuáles son los trámites burocráticos que no avanzan.
Y también, muy importante lo que dices, parecería que con estas intenciones, si no realmente se le da seguimiento y escuchan a las víctimas, parecería que es un intento de administrar esta tragedia, Jorge. Sí, nosotros lo único que decimos es hay experiencia ya, no hay necesidad de reinventar
el hilo negro. Hay muchas experiencias del día a día y lo que nosotros queremos hacer, como lo hemos hecho siempre, es aportar lo que sabemos, lo que sabemos dónde están los nudos y decir otra vez que el problema de las personas desaparecidas no es un problema de leyes ni de instituciones, es un problema de voluntad política. Y de impunidad. O sea, no se va a solucionar reformando leyes, haciendo decretos, sino poniendo un alto desde
el poder político. Y si no, simplemente vamos a acabar como se acabó el sexenio pasado y los anteriores, con más desaparecidos, más impunidad y pues eso, con un gobierno que solamente administró y además que solo está preocupado por su imagen. La presidenta. La división que hizo de los puntos, uno fue enlistar esto y dos días los va a dedicar a cómo la oposición está manchando su imagen y la de su partido. Dos días para lavarse el rostro en lugar de dedicarle realmente tiempo
a lo que es verdaderamente importante. Entonces esperemos que realmente haya apertura. Convoquen a las familias a dialogar, a escuchar. podamos solucionar por fin este problema. Jorge, te agradezco de verdad tu claridad, tu conocimiento. Ojalá tengamos la posibilidad de platicar contigo para darle seguimiento a este tema. Y sabes que tienes los micrófonos abiertos. Te mando un abrazo grande. Muchas gracias por el espacio y buena tarde. Buena tarde, Jorge Verástegui, González, defensor
de derechos humanos. Uf, qué frases, ¿no? De verdad. Perdón, sin partido político, sin ningún color, más bien desde haber hemos sufrido nosotros. Él lleva 15 años sufriendo la burocracia, sufriendo lo que es cuidar la imagen de un gobierno. Y parecía el sexenio pasado que se querían hacer las cosas bien con la doctora Carla Quintana, hasta que el trabajo de la propia doctora empezó
a incomodar y simplemente fue. removida pero creo por lo menos después de escuchar a Jorge que en lo que ella insistía en la importancia de cosas como el Centro Nacional de Identificación Humana que ella impulsaba pues terminó teniendo la razón la doctora Carla Quintana le mando un abrazo a la doctora luego escuche este programa a través del podcast así que le mandamos un abrazo pero bueno parecía que le dio el tiempo o parece que le dio el tiempo la razón así que Vamos,
vamos a lo que sigue. Sobre el hackeo, sí hackearon mi teléfono. No sé también quién se lo contó. Hackearon mi teléfono y mi cuenta de correo electrónico. Apple le llamó de inmediato a la agencia de transformación digital. La agencia de transformación digital de pronto, o sea, adecuadamente la verdad, se dieron cuenta del hackeo. La agencia de transformación digital tomó cartas en el asunto y pues muy rápido
lo revisó. Bueno, estamos ante la normalización ya no de yo te yo te hackeo, tú te hackeas, nosotros nos hackeamos, ustedes están hackeados. Este fue el tono también con en el que desde la conferencia matutina la presidenta hablaba de un teléfono suyo que le habían hackeado y que lo que le parecía raro era que se hubiera filtrado esta información que no sabe quién se la dio al New York Times, porque hace un par de días se publicaba a través
de las. páginas de este diario que, bueno, pues sí, uno de los teléfonos de la presidenta había sido hackeado. Y me da muchísimo gusto que nos acompañe esta tarde para que no se quede en lo anecdótico, pero también para revisar el tono. Leopoldo Maldonado, el director de Artículo 19, la Oficina para México y Centroamérica, especialista en casos de hackeo, sobre todo del Estado, a víctimas, a defensores de derechos humanos, a periodistas. Leopoldo, ¿cómo estás? Te saluda
Javier Risco. Qué gusto escucharte. Buenas tardes. Buenas tardes, Javier. Muchas gracias por el espacio y un saludo a tu auditorio. Ya lo platicamos como con la mano en la cintura, ¿verdad? El tema del hackeo, Leopoldo. Digo, no sé por dónde empezar esta conversación, pero me pareció que empezar a explicar qué teléfono fue hackeado, qué tenía desde hace cuánto, más allá de la gravedad del asunto, nos pone en un panorama en donde prácticamente ya nadie es seguro del hackeo, Leopoldo. Así
es, y yo creo que das en el clavo. Lo quieren reducir a lo anecdótico cuando es un asunto grave y es un asunto de Estado que jaqueen a la presidenta de la República. Estarás de acuerdo conmigo. Imagínense la situación, qué información tenía, aunque sea un teléfono viejo, pues la información que pudo haber tenido ahí. Hacia dónde van las investigaciones? Pues no sabemos, porque luego si no le da el peso específico que merece esta situación, la propia presidenta, pues otra vez
volvemos a lo mismo. Qué peso le van a dar el resto de las instituciones? ¿Qué medidas de seguridad tiene la jefa del Estado mexicano para que no le hackeen su información? No de un teléfono viejo, sino de un teléfono que esté usando recurrentemente, cotidianamente. ¿Cómo aseguran la seguridad, valga la redundancia, de sus cuentas de correo electrónico? Es decir, ¿hay vulnerabilidades?
En la infraestructura crítica del Estado mexicano, ya lo vimos en el caso de Guacamaya Leaks, que se filtraron teras y teras de correos de la Sedena. Vemos que también el Estado mexicano es un comprador compulsivo sus diferentes agencias de tecnologías de vigilancia. El caso más escandaloso, y lo
hemos platicado contigo. Javier, pues es el caso Pegasus que se ha utilizado contra periodistas, personas defensoras de derechos humanos, oposición política, incluso gente que ahora está en el poder por parte de Morena, el círculo cercano del expresidente López Obrador, tal cual se refirió en esta investigación mundial del Pegasus Project. En fin, ¿qué lecciones hemos aprendido a lo largo de todos estos años? Y cómo se están tomando medidas para prevenirlo? Parece que ninguna y
reducirlo al anecdótico no ayuda otra vez. No, no es algo normal ni normalizado que una jefa del Estado de Estado, quien sea, tenga esas vulnerabilidades en su información. Porque aparte es importante, perdón, por lo que que incluso se abrace. de la excusa de la entrega de los 29 miembros de los cárteles mexicanos a Estados Unidos, de estos 29 criminales de alto perfil. O sea, se cruza la información del hackeo cuando se otorgan estos
criminales a Estados Unidos. Entonces, vaya, no es, no es, estamos, digamos, en una coyuntura política distinta. No, no fue y ha sido ligado a este, a este, a este tema tan importante de seguridad nacional. Así es, es un tema de seguridad nacional, se da en este contexto, no sabemos también si tiene relación directa, pero claro que... cuando ocurren este tipo de intromisiones en la privacidad de cualquier persona y con temas
que trata temas de interés público. Y me refiero a ella, pero también me refiero, por ejemplo, a opositores políticos o a cualquier otra persona como periodistas o activistas que también han sido blancos de espionaje, de hackeos, de obtención ilegal de información. ¿Qué es lo que se hace? Primero, analizar ese contexto. Y es la información que tenemos, ¿no? O sea, que fue en el contexto de la expulsión de estos 29 capos a los Estados Unidos. ¿Qué otro contexto habría? ¿Qué otro
tema habría que no supiéramos? Bueno, pues eso ya tendrá que esclarecerse. Pero el tema no puede quedar ahí en una mañanera, un lunes, puente, ¿no? Ahí como que medio para perderlo, para demeritarlo. Mira lo que me están escribiendo, porque es cierto lo que me están escribiendo varios tuiteros. Me dicen, oye, este era el número con el que
supuestamente se comunicaba con la gente. Y dice y los datos de la gente, la información de la gente que le escribió en algún momento cuando era delegada, cuando oye que quiero solucionar es lo que sea. Dicera, digamos, un número para la población en general. Y todos aquellos que le escribieron también están vulnerables. Se dieron a conocer esos mensajes. Muy interesante. Pues eso, la preocupación de la gente que nos
está escuchando. Claro, porque con qué confianza te acercas a tus funcionarios, a tus autoridades, cuando sabes que tus propios datos no están bajo resguardo. Entonces, si es grave, se tiene que dar seguimiento, se tiene que informar. Dame un minuto, ya sabes cómo es la guillotina, pero vamos a una pausa y regresamos. Gran tema. Regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la vida?
RSS .com Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar. Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil. Hoy, hoy, hoy es. Hoy, hoy es. Hoy es Risco. Risco. Periodismo en serio. 3 de la tarde con 38 minutos. Gracias, querido Polo, por seguir en la línea. El director de Artículo 19, la Oficina para México y Centroamérica. Bueno, pues digamos, Polo, de verdad que se trata, que
no se quede en la anécdota. Estamos hablando de un tema de seguridad nacional, nada más y nada menos que un teléfono que sí puede ser muy viejo, porque así lo justificó. Es un teléfono viejito, no es el personal, pero sí fue hackeado. Con esa certidumbre también y con esa contundencia lo decía hoy la presidenta. Claudia Sheinbaum, digo, para esta reflexión final, querido Polo.
Sí, sí, así es, y además es interesante, Javier, porque recordemos que Apple sí avisa, bueno, para empezar tiene actualizaciones, o sea, no sabemos si por lo menos le daba una actualizada a su teléfono viejito la presidenta Sheinbaum, ¿no? Yo me imagino que sí, para tener los parches de seguridad, pero además Apple suele avisar cuando ocurren estos estas intromisiones ilegales y lo ha hecho en el caso de utilización de Pegasus
en contra de ciertos objetivos. Ahora sabemos que hay una amplia gama de sistemas de espionaje de mucha complejidad y de mucha sofisticación. Sería bueno también esclarecer eso, qué sistema fue el que se utilizó y además, contrario a lo que ella dice, sí es posible saber de dónde viene. Yo creo que eso es importante también saberlo. Ok, bueno, pues indispensable. Polo, de verdad, muchísimas gracias por esta llamada. Te mando un abrazo y estamos al pendiente siempre de todo
el trabajo de Artículo 19. No, al contrario, un abrazo a ti, Javier. Muchas gracias. Un abrazo grande. Bueno, pues ahí está Leopoldo Maldona. Bueno, pues gracias, gracias a toda la gente que nos escribe, que nos apunta por acá todas las dudas. Sí, sí, sí, por acá nos recuerdan. Esta semana es Club de Lectura también, por cierto, con mi querido Pedro Palou. Ah, mañana, me dice
la productora. Así que, bueno, si usted apenas está escuchando, pues tendrá poco tiempo para leer Orbital, que es la... la novela de este mes. que le dimos un poco más a la gente, le dimos como mes y medio para ponerse al tono, pero la verdad es que queríamos aprovechar también este lunes de, digamos, de Puente para hablar de literatura. Siempre la primera provocación, nos gusta hablar de literatura en este programa.
Me da muchísimo gusto que nos acompañe en la línea la escritora Silvia Pasternak y nos va a presentar justamente su más reciente novela, su novela Mansi. Silvia, gracias y bienvenida. ¿Cómo te va? Bien, muchas gracias. Aquí estoy para defenderla. Ah, no, qué gusto de verdad,
Silvia, que estés por acá. Me da la impresión y lo anotas por aquí en la imagen de cubierta, en el diseño de cubierta que se hace también y en la solapa, que los azares te llevaron a escribir cine, pero la pandemia te llevó a escribir esta novela. Porque tu día a día, digamos, el escribir bajo presión nada más te daba para cine y la tranquilidad o por lo menos el tiempo muerto te dio para escribir esta novela. ¿Cómo fue este proceso creativo, Silvia? Yo lo llamo desempleo.
Esta es una historia que yo tenía desde hace mucho tiempo. Mansi es una... Bueno, está inspirado en realidad, pero tiene el mismo nombre. Una tía abuela mía, o sea, hermana de mi abuela del lado paterno y pues vivió toda su vida en Transilvania. Y esta historia me la contaron muchísimos años antes de empezar a contarla. En realidad traté de contarla de muchas maneras, entre otras traté de convertirla en una película. Traté de adaptarla
a la época de los cristeros. en Jalisco pero no se dejó no se dejó porque en realidad lo que me parecía más interesante de este personaje del que supe muy poco porque además fui a Transilvania dos veces pregunté por todos lados hasta logré desenterrar familiares que mi papá decía que no teníamos nada de familia y yo logré desentrañar Familia en Seattle, en Australia, etc. Pero la verdad es que no logré sacar nada en claro de
Mansi. Pero lo que sí me impresionó desde que me contaron esta pequeña historia, como quedaba para una página al principio de todo esto, es que Mansi es una sobreviviente. Y eso me gustaba mucho, esa idea de que es alguien que... que
pasó por todo el siglo XX y sobrevivió. Y siempre he pensado que justamente esa generación, esa generación me encanta porque en 311 páginas caben 80 años, pero yo no sé si nosotros pudiéramos esta generación, digamos, Millennial Z, los que vienen de finales de los 70 hasta los que nacen en inicios de los 2000, ¿Pudiéramos sobrevivir también a lo que cambió para la generación justamente de Mansi? ¿Cómo nacieron en una realidad y murieron
en otra casi completamente distinta? Bueno, completamente distinta, pero con demasiados cambios culturales, sociales, tecnológicos brutales y casi sobrevivientes a su propia vida. Sí, en el caso este, bueno, yo soy orgullosamente X. Tengo un hijo millennial y otro centennial y la verdad es que con los chillones que son, creo que no está tan fácil que sobrevivan. Nosotros sí, nosotros sí. Pero sí, mi tía abuela nació en 1915 y murió en 1995. Entonces no solamente sobrevivió al siglo XX,
sino que sobrevivió a todos los... Los hitos, por decirlo así, del siglo XX, o sea, nació en la Primera Guerra Mundial en una zona que era húngara, o sea, austrohúngara, digamos, del Imperio Austrohúngaro en esa época. Y aunque no hubo bombardeos en su pueblo, el hambre se sintió, o sea, sí la guerra incidió, pues. Vino la Segunda Guerra Mundial, ella era de una familia judía y fue la única que sobrevivió de los que se quedaron
en Transilvania. O sea, hubo quienes huyeron o quienes se fueron antes, pero ella fue la única que se quedó ahí todo el siglo XX. De hecho, perdón, este es un comentario que he hecho un par de veces, pero yo pensaba de verdad que el siglo XX era lo peor que nos podía llegar a pasar. Y mira, y mira la sorpresa que te ha dado el
siglo XXI, Silvia. Y un poco también, qué interesante, por acá tiene un gran comentario Eduardo Antonio Parra, que admiramos muchísimo, que dice, en una familia de Transilvania, Manzi destaca por su carácter recio, que nunca se amilana ante las adversidades, pues desde niña aprendió a saltarse las barreras morales para obtener lo que deseaba. pero podría ser de otra forma para
sobrevivir el siglo XX de punta a punta. Y también eso, y me llamaba la atención algo que decía Silvia, decir, a ver, es un personaje que había querido adaptar a un largometraje, a un momento específico de la historia de este país, a otras cosas, pero no se dejaba. ¿Cómo sabías cuando no se dejaba, Silvia? ¿Cuándo reconoces que no es la totalidad del personaje? Pues lo que pasa es que... El cine es muy difícil de levantar,
¿no? En México, pero en general en América Latina, quizá los gringos no tanto, pues, pero... Y esta historia era una historia que duraba 80 años y por lo tanto iba a necesitar, pues no sé, cinco actrices distintas, una de dos años, otra de
13, otra de 35 y así, por un lado. Por otro lado iba a necesitar... cuestiones de época, vestuario, coches de la época, además ser filmada en una zona del mundo que no es especialmente fácil, etc. Y entonces, claro, la traté de adaptar en chiquito a algo que yo conocía y que me interesaba mucho, pero en realidad la historia, si yo la adaptaba a Los Cristeros, se quedaba en... unos 10 años de historia, como mucho. Y yo quería
que durara todo el tiempo. Lo que yo pienso es que si a Taika Waititi le gusta la historia y la quiere producir y dirigir, probablemente sí se pueda hacer. Pero es la única manera en que se me ocurre. Y como yo la imagino, es que casi da para... Una miniserie de siete capítulos que yo encantada escribo. Si alguien me. Exacto. Si alguien se apunta, levanta la mano, lo podríamos hacer. Exacto. Oye, y para ir cerrando esta conversación, ahorita vamos a publicar a través de nuestras
redes sociales. Esta es de Lume en este libro Mansi de Silvia Pasternak. ¿Te acuerdas qué fue lo primero que te contaron de ella? ¿Qué fue lo primero que te impresionó? Sí, que es que no quiero espoilear demasiado, pero la cuestión es que hizo, o sea, lo primero que me contaron fue una barbaridad que ella hizo. Se casó con, o sea, ella es de una familia judía muy, muy, muy, muy, muy, muy ortodoxa. Se va del pueblo a los 15 años, lo cual es muy impresionante.
No estamos hablando de 1930. pues se encuentra con un hombre del que se enamora, que no es judío, se casan, y en la época de la, digamos, entre las entreguerras, él era contador y hacía auditorías a las tiendas, a distintas tiendas, digamos, de la zona, y ella le indicaba las tiendas de los judíos, las tiendas de diamanteros o de joyeros o demás, él llegaba, les hacía la auditoría, les quería clausurar la tienda y ella llegaba
cuando él se iba, ¿no? A buscar como con qué pegar la calcomanía, digamos, y les decía, oigan, yo conozco a este señor, yo los puedo ayudar a que no les cierre, ¿no? Lo que pasa es que es una persona que tiene una familia muy grande, tiene 5 hijos, 10 viudos y no sé qué, y le contaba toda una historia que era mentira. Y entonces le soltaban un dinero y ese dinero se lo repartían, por supuesto. Una barbaridad. Esto fue lo primero que me contaron. Una barbaridad, como bien lo
dices, Silvia. Pues este solo es una pincelada de Mansi, es Editorial Lumen, Silvia, y qué gusto poder platicar contigo en este lunes de Puente y en esta recomendación literaria también para todos nuestros radioescuchas. Muchas gracias, Silvia, y qué gusto de verdad que estés con nosotros. Muchas gracias a ti. Un abrazo. Es Silvia Pasternak, es Mansi y aquí este libro también para que hay a ver si no nos alcanza a ver. Gracias. Ahorita lo voy a tener que poner en fotografía y es gracias
a que tengo este fondo de fórmula noticias. Ahorita lo pongo a través de mis redes sociales como recomendación. Vamos con Pepe Gordon. Hoy es risco. Aquí hay gato eléctrico encerrado. Con Pepe Gordon. ¿A cuántos libros equivalen las horas de toda una vida? Si suponemos que vivimos 70 años, se estima que estamos despiertos unas 430 .080 horas. En este marco, cabe señalar que una película de dos horas equivale a 120 páginas. ¿Cuántas historias y libros podrían describir
lo que experimentamos cotidianamente? ¿En cuánto tiempo las contamos? ¿Cómo podemos identificar lo importante de lo que hemos vivido, lo que hemos conversado y lo que hemos leído? A esto habría que agregar lo que hemos soñado. A este ejercicio se dedicó el gran escritor Ignacio
Solares toda su vida. Así construyó sus novelas, sus obras de teatro y al final de sus días se dedicó a escribir aforismos, sentencias breves como relámpagos verbales que trataron de atrapar en frases breves, precisas, contundentes, el núcleo mismo de nuestras experiencias que podrían contarse en largos relatos. Estos aforismos se publicaron recientemente en su libro póstumo titulado Minucias. Veamos algunas de ellas. En las azoteas los gatos beben leche de luna. En
el amor manda el que menos ama. Tuve un sueño con personajes tan ajenos a mí que bien podría ser el sueño de otra persona. Uno de los principios que guían la escritura de sus relatos es utilizar solamente las palabras necesarias, quitar lo superfluo. Solares les enseñaba a sus estudiantes a quitar adjetivos. Para retratar esta obsesión, le contaba a sus alumnos de un escritor que cuando estuvo en Veracruz, se encontró en un restaurante con un letrero que decía, se vende pescado fresco
aquí. Se acercó al dependiente y le dijo que, ya que los pescados estaban a la vista, era obvio que se vendía pescado. ¿Por qué no quitar las palabras se vende? Por otra parte, la palabra fresco también estaba sobrando. Era evidente que eran pescados frescos. ¿Y la palabra aquí? Si no, ¿en dónde? El letrero terminó diciendo simplemente pescado. No se necesitaba nada más.
Detrás de la sonrisa de la inteligencia de Ignacio Solares está un niño curioso, lleno de asombro, que nos abre un detalle, una minucia que invita generosamente a leer sus minucias. Dice Solares, nuestras emociones más profundas tienen la misma edad de cuando éramos niños. El maestro Pepe Gordon, como si hubiéramos escuchado la conversación de Manzi con Silvia Pasternak. Le mando un abrazo, querido Pepe. Ya está con nosotros Tlatoani Carrera. Su oficina es el deporte. Querido Tlatoani, ¿cómo
estás? Gracias por estar en Puente. Bien, claro. Pues aprovecho también para mandarle otro abrazo a mi querido Pepe. Y a pesar de que tenemos poquito tiempo en esta oficina hoy, te quiero hablar. de Sergio Ramos. A ver. A ver. ¿Qué hizo Sergio Ramos ahora? Ayer hubo una polémica, mira, y más que qué hizo, yo quiero decir que hasta hoy su contratación ha rendido frutos para el Monterrey porque ha llevado gente al estadio, ha venido tres goles en cinco partidos, lo cual no es poco,
tiene un promedio de 0 .6. goles por partido, que es el más alto de su carrera, pensando y tomando en cuenta de que son muy pocos partidos para dividir. Sin embargo, está arribísima en su porcentaje histórico de goles por partido, pero ayer en el partido contra los Pumas recibió su primera expulsión en la liga. Fue criticado por el codazo que pega y porque además debió
haber sido expulsado antes. Pero lo que llama la atención de Sergio es que históricamente ha sido un jugador duro, por decirle de alguna forma. A ver, tiene 30 tarjetas rojas en su vida, con la de ayer, que no son nada pocas, y lo podemos ver porque tiene el récord de expulsiones en la Liga de España, con 20 expulsiones. Entonces, imagínate, estamos hablando de un jugador... ¿Qué representa, yo diría, dentro de esta España que revolucionó con el tiquitaca? ¿Te acuerdas
tú que cambió la forma de ver el fútbol? Claro, de esa generación ganadora. Esa generación ganadora. Sergio Ramos tenía también esta otra parte que era la de la furia, la de la roja, que siempre se asociaba. con jugadores y con equipos que eran más duros, más recios, que corrían mucho, que apretaban, que marcaban fuerte. Ese era Sergio Ramos enmarcado en esa selección, que por supuesto
que funcionaba también. Y estos goles que hemos visto de Sergio Ramos nos recuerdan mucho a los goles que metía, ¿te acuerdas tú, en el Real Madrid? No, la verdad no me quiero acordar, Platón y Carrera. ¿De alguno te acuerdas? No, bueno, contra el Atlético de Madrid. El Atlético, que venía de atrás, con toda la fuerza, careceaba.
Entonces, ese Sergio Ramos, hay que verlo en ese balance, nada más, en este jugador, que no hay que acusarlo solamente de duro, es un jugador recio, es un jugador muy intenso, que ayer, que en México ya ha mostrado sus dos facetas, ¿no? Quería hacer muy rápido un apunte acerca de eso, porque ha mostrado la fuerza de la garra, de la fuerza, de la furia, metiendo goles, y también esta fase. de la intensidad que a veces no puede controlar y termina expulsado como el día de
ayer. Pulgar arriba para Sergio Ramos, la verdad. Muy bien, mi querido Tatuani, pero antes de irnos, tenemos pocos segundos. ¿Qué se estrena el día de mañana? Bueno, mañana se estrenan las Amazonas de Yaxchuná, que ya tuvimos la semana pasada una conversación acerca de esto. Estas softbolistas de la selva maya que se rebelaron contra el machismo en su pueblo. Mañana por fin estará en ESPN y en Disney Plus, así que no hay que perderle la huella. Vale mucho la pena, 50 minutos. Ahí está,
Tlatuani Carrera, guionista e investigador. Un abrazo grande, Tlatuani. Un abrazote, gracias. Ahí está, Tlatuani Carrera. Saludos hasta Comalcalco, Feyo, Jessy, Frida, Ale, los abuelos, gracias por estar al pendiente del programa. Nos vemos y escuchamos el día de mañana. Pásela bien. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.