Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 3 de la tarde en punto en este lunes 14 de abril Primer lunes de vacaciones, oigan, gracias, gracias de verdad a toda la gente que nos acompaña hoy más que nunca, cuéntenos desde dónde nos escuchan, tuvieron la oportunidad de salir de la Ciudad de México, se quedaron por acá, desde dónde están escuchando en el 104 .1 de FM y también... A los que forman comunidad a través de YouTube,
un abrazo y gracias por acompañarnos. Oigan, triple palomita para este lunes de Semana Santa. Así que, bueno, mucho, mucho de qué platicar. También un abrazo a toda la gente que nos acompaña y que descarga en podcast hoy por la tarde, mañana por la mañana. Bueno, pues se vale, se vale. Y le mandamos también un abrazo a la gente que nos está saludando en este momento a través de
YouTube. Bueno, pues cuéntenos, cuéntenos desde dónde están y también qué planes tienen si nos quieren invitar a... algo también estaremos disfrutando la ciudad toda esta semana. Así que bueno, ya lo saben, estamos también vía telefónica, estamos en arroba jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula para entablar esta conversación. Muchos temas, muchos temas interesantes, sobre todo del fin
de semana. Hablaremos de lo ocurrido en la Feria del Caballo, en Texcoco, en donde, bueno, pues en un concierto de uno, de un cantante que, bueno, principalmente canta música regional y corridos, le pidieron. Un par de canciones. Que bueno, tienen de temática el crimen organizado, algunos líderes del narcotráfico, él se negó a cantarlas y bueno, pues hubo un total desastre por parte de la gente que acudió. Destruyeron el lugar, quisieron golpear al cantante, destruyeron los
instrumentos. Vamos a hablar de eso. Insistimos también en el contexto de esta nueva campaña llamada México que canta y encanta por parte del gobierno. El gobierno federal en donde se hace una convocatoria para hacer un contrapeso en contra de todas estas canciones que hacen apología del delito. Vamos a detenernos en eso y por supuesto también en la muerte de Mario Vargas Dios, este extraordinario titán de la literatura. Hay que decirlo en este en la literatura
latinoamericana. Así que bueno, pues hay que hablar de eso. Vamos a detenernos en eso y rápidamente vámonos con Sara Pablo. Sara, cuéntanos. Hay información que viene desde Estados Unidos. Adelante. Así es, ¿cómo estás, Risto? Muy buenas tardes. El jefe del Comando Norte de Estados Unidos, Gregory Gilliot, y miembros superiores de su personal se reunieron con los oficiales de enlace.
de las Secretarías de la Defensa Nacional y de Marina para hablar sobre las actividades militares entre Estados Unidos y México a lo largo de la frontera compartida y coordinar los esfuerzos de apoyo mutuo. Hay que decir que esto primero lo informa el propio Comando Norte de Estados Unidos en sus redes sociales, en la cuenta de X, y posteriormente la Secretaría de la Defensa. Lo publica también ya en español. Se dan a conocer algunas fotografías del mando militar estadounidense
con los mandos mexicanos. en los que leen algunos documentos, analizan un mapa que se encuentra sobre una mesa, y bueno, pues esto, después de que hace algunas semanas el Departamento de Defensa de Estados Unidos informó que se firmó un acuerdo de cooperación en seguridad fronteriza entre el propio secretario de la Defensa Nacional y el Comando Norte de Estados Unidos, y en los que se dijo en ese momento acordaron realizar patrullajes coordinados en los respectivos lados
de la frontera comunal. así como aumentar el intercambio de información y establecer métodos para comunicaciones inmediatas. Y bueno, pues hoy seguramente en seguimiento a ese acuerdo que se suscribió, se da esta reunión en Estados Unidos. Bueno, pues información importante. Muchísimas gracias, Sara Pablo, por el reporte. Te mando un abrazo grande. Igualmente. Muy buenas tardes. Bueno, pues ahí está Sara Pablo también en estas
vacaciones al pie del cañón. Nosotros vamos a ir a una pausa, pero al regresar vamos a hablar justamente del concierto de Luis R. Conríquez en la Feria Internacional del Caballo con Ixel Cisneros, un especialista, hay que decir, en estos conciertos populares. Vamos a una pausa y regresamos. ¿Quieres anunciarte en este y en
muchos otros podcasts? 3 de la tarde con 8 minutos, gracias a toda la gente que nos acompaña, para nada vacaciones, el muchacho de ojos tristes por acá, la niña que espanta, dice ahora no nos fuimos de vacaciones, Fer Muñoz, de vacaciones, de quién para quién, Mario Mora también, dice por acá son vacaciones y escuchando a Mario Mora, triple, triple palomita de verdad, bueno pues mucha gente por acá, gracias por acompañarnos y por escribirnos, ahora sí vamos a lo que sigue.
Se tiene que ir construyendo en la sociedad una negativa a los contenidos que hacen apología de la violencia o de las drogas o de la misoginia. No es, a veces cuando se prohíbe sin que haya un proceso, igual se siguen cantando a pesar de que o no se entiende por qué se prohíbe. Bueno, la primera era Claudia Sheinbaum, los siguientes audios era el público que fue a ver al cantante Luis R. Conríquez en la Feria Internacional del
Caballo en la madrugada del viernes. Un cantante muy famoso, que por cierto tiene una canción que me llamaba la atención, que era la solicitada, se llama Presidente la canción, que tiene, digamos, como acompañantes en esta canción, nada más y nada menos que a Gavito Ballesteros, a Natanael Cano, que son dos de los grandes exponentes de los corridos tumbados, y que pues era la canción que pedían. justamente en el concierto, oye, canta la de presidente y canta también la del
RR y canta. Y él dijo, oigan, ¿sabes qué? Pues no, no voy a cantar, no puedo cantar. ¿Y qué hacemos? ¿Nos vamos para la casa o qué? Pues dijeron, pues vete para la casa, pero con todo y todo. Y la verdad es que se puso feo y la gente reaccionó muy mal el día de ayer, el día de, bueno, el fin de semana en la Feria Internacional
del Caballo. Y un poco insistimos en el contexto en donde la presidencia acaba de... anunciar este proyecto que se llama México Canta y Encanta, en donde quieren hacer este contrapeso a los corridos tumbados y que, bueno, dicen ellos, hacen apología del delito. Y me da mucho gusto que nos acompañe Ixel Cisneros. Ixel Cisneros es periodista, publica también en Gato Pardo y ha dedicado en los últimos meses varias investigaciones
y entrevistas alrededor del caso de... Esto, lo que son llamados narco corridos, los que son llamados los corridos tumbados, lo que es la música del regional mexicano. Y me interesa muchísimo conocer un poco qué piensa de lo que pasó este fin de semana. Y es el gusto tenerte por acá en este lunes. Gracias. Hola, qué gusto, Javier, y qué gusto también a toda la audiencia. que no nos fuimos de vacaciones, que aquí estamos
escuchando. Disfrutando, disfrutando la ciudad, disfrutando la ciudad, que es lo único que nos queda para los pobres, que no salimos de vacaciones, pero disfrutando la ciudad. Así que a ver qué decir de esto. Era ya una reacción esperada. Se viene una ola también de gente enojada por la prohibición que, por cierto, dijo la presidenta. No, no estamos prohibiendo. Hagan lo que quieran, pero pues a nivel estatal, pues si estaban prohibidos. Entonces qué decir de esto como una primera provocación?
Excel. Sí, justo lo hemos platicado tú y yo en otras ocasiones, ¿no? O sea, se veía venir esta respuesta de la audiencia porque como hemos platicado anteriormente incluso acá en tu espacio, los corridos tumbados o narcocorridos, el arte en general es un reflejo de lo que pasa en la ciudad. lo que pasa en la sociedad. Entonces, ¿qué se le puede pedir? Ahora mencionabas los que cantan Presidente, que además los tres son sonorenses, Gavito Ballesteros, Natanael Cano y Luis R. Conríquez.
Se mencionaba esta canción, o se les menciona como estos grandes autores y cantautores de estas canciones de los Correos Tumbados y Narcocorridos. Pero ¿qué se espera de esa generación que nació en un estado como Sonora, donde la violencia acecha desde hace muchísimos años, además detonada mucho más después de la llamada guerra contra el narco de Felipe Calderón? ¿Qué se esperaba que estas juventudes cantaran? Entonces, era...
súper esperable que esto sucediera. O sea, como bien dices, la presidenta salió a decir no, no, esto no está prohibido. Nosotros traemos una campaña justo de prevención que a mí me parece muy interesante que quieran hacer estas campañas
de prevención como de. hablemos de otras cosas e incluso en la mañanera cantaron una canción que canta Natanael Cano, la de Mi Bello Ángel, que no hace mención a ningún tipo de cártel ni de vínculos con el crimen organizado, como para decirle a las juventudes también se puede hablar
de estas cosas. Eso me parece mucho mejor que prohibir, que fue lo que sucedió en Texcoco y donde además no solo ponen en peligro al artista en este caso y a su equipo, sino también a la gente que estaba ahí, o sea, de la noche a la
mañana. sobre todo Luis R. Conríquez, que la mayoría de sus canciones son así, la gran mayoría de sus canciones hablan sobre lo que él menciona en su comunicado, yo hablo sobre lo que la gente dice y lo que la gente me cuenta, escribo y canto sobre eso, entonces si se sabe que las canciones van por ahí, el decirle del inicio que prohíba y que no pueda cantar sus canciones más populares, pues obviamente iba a causar conflicto en la
audiencia. ¿Y qué generó? Más violencia. Entonces, para mí, creo que el análisis se está quedando muy corto en solamente decir los narcocorridos o los corridos tumbados generan la violencia y entonces vamos a prohibirlos cuando no son el origen del problema. El problema es por qué tenemos a juventudes cantando este tipo de cosas, queriendo ser como estos líderes del crimen organizado y no queriendo ser otro tipo de profesiones.
Es porque el Estado ha dejado en abandono a la población, principalmente a la juventud y a la infancia. No, y un poco digo cuando cuando se publica esta campaña de México canta y encanta de esta campaña desde el gobierno federal. Así es un apunte muy interesante. Oigan, por cierto, tocaron la puerta de estos líderes, digamos, y de estos ídolos de las juventudes. Ya escucharon también los temas de los que habla la juventud de nuestro país. Cuáles son sus preocupaciones?
Qué los inspira? Porque al final. Lo lúdico del arte es justamente la inspiración al final, que no se nos olvide que esta expresión ya sea bueno, es musical, pero se genera de eso, de una composición que retrata lo que ven, retrata lo que los inspira. La prohibición, como tú dices, es tratar de tapar con un curita una. Pues digo, no quiero llamar herida, pero vaya, es algo que está, digamos,
en el Vox Populi. Entonces, vaya, tenemos el ejemplo también de, bueno, este grupo que tocó en la Universidad Autónoma de Guadalajara, en donde también, bueno, hacía esta apología y salían estas fotografías de líderes criminales. Ahora viene esto. En fin, me parece que toma parte de la agenda nacional por lo que está tratando de hacer el gobierno, que no es suficiente. Y esto debería de obligar a cambiar la estrategia, ¿no, Ixchel? Sí, al final es responsabilidad
del Estado, ¿no? O sea, no hay una estrategia de seguridad integral que incluya a las juventudes, que incluya a las infancias, que escuchemos cuáles son sus problemas realmente y por qué están prefiriendo cantar estas cosas, que se hable por qué las juventudes no tienen esperanza en los trabajos formales y están viendo solo como una forma de salir de su pobreza, de su realidad actual en el crimen organizado. O sea, ¿por qué lo ven
ahí? Incluso es muy peligroso porque la gran mayoría tiene clarísimo que puede morir en el intento y lo prefiere a hacer otras cosas. A mí lo que me gustaría, más allá de decir son buenos o son malos, son apología de la violencia o no, es que nos fuéramos un pasito para atrás y entonces analizáramos el porqué de esta situación, por qué llegamos a que las juventudes cantaran este tipo de cosas y sintieran que... las y los integrantes del crimen organizado son como sus
nuevos superhéroes, ¿no? O sea, ¿cómo vamos a cambiar esta estrategia? Y yo sí creo que la información y el hablar con las juventudes y hablar con las infancias y escucharlos es primordial. O sea, además no podemos nosotros desde esta cosa súper jerárquica de los adultos te vamos a decir qué hacer y te vamos a decir qué escuchar. Eso no va a solucionar nada. Y incluso... También te lo había comentado la otra vez que hablábamos
acá de Natanael Cano. O sea, la única canción que Natanael tiene prohibida en las plataformas tradicionales, solo la puedes encontrar en YouTube, es una que dice Joaquín para presidente. No la puedes escuchar en ningún lado y se llama Cuerno a su lado. No está en Spotify ni en Apple TV, en ningún lado. ¿Cuál era la canción que le pedían a Natanael en todos los conciertos a los que yo he ido? Cuerno a su lado. O sea, la única
que está prohibida. Entonces... Esa estrategia no funciona, ya lo vimos en la feria de Texcoco, no funciona. ¿Qué vamos a hacer con estas juventudes y qué vamos a hacer con estos artistas también? No solamente es justo lo que estás diciendo, la canción que más pedían el fin de semana para tratar de poder cantarla, porque es la más conocida de Luis R. Conríquez, es Presidente, que tiene
300 millones de reproducciones. Ojo, a partir de lo que sucedió el viernes pasado en la noche, se han multiplicado, o sea, exponencialmente la gente dijo, bueno, pues qué le prohibieron decir, qué fue tal. Y lo que hace la gente es eso, ante la prohibición, oye, pues quiero escucharla. Y perdón, tan cerca de que la gente me incluyo. O sea, cuando leí las crónicas, cuando leí las crónicas, las dos, tres canciones que pedía la gente y no tal, dije, bueno, pues qué dicen.
Y ahí voy. O sea, ahí voy también a buscarlas, a tratar de encontrar, bueno, por qué, qué es, etcétera. Lo que dices es bueno, pues es contraproducente el tema de la prohibición. Tal vez diga claro, no, bueno, pues nosotros no lo prohibimos. Pero si es una orden estatal, si es una orden del Estado de México, que es famoso también por este tipo de conciertos, por las ferias que hay por todo el país, simplemente es. Más promoción, más promoción y más vaya el tema de buscarlos
y de ver qué es lo que van a hacer también. Y sería interesante en otra plática también decir qué tendría que hacer la comunidad de músicos, cómo tendrían que reaccionar. Es lo mejor, es eso, es plantear y enfrentarse a su propio público, decir que me voy o que es lo que tienen que hacer, lo tienen que anunciar desde antes, qué estrategia también desde la industria tendrían que tomar.
Sí, por supuesto que son parte de este problema o son parte de esta narrativa del crimen organizado, pero entonces incluyámoslos en las decisiones, incluyámoslos en las políticas, no solamente prohibámosles. Ya pasó con los Tigres del Norte, ya pasó con los Tucanes de Tijuana, o sea, históricamente eso no funciona. Entonces, antes de que nos vayamos, quisiera, porque además todo el mundo me pregunta qué pueden leer para poder estar más informados.
Les quiero recomendar este libro que se llama El corrido también es parte del paisaje, que es un grupo de periodistas que escriben desde diferentes estados de la república de lo que significan los corridos en sus estados. O sea, para que entendamos lo que va más allá de lo que nosotros podemos pensar desde una ciudad como la Ciudad de México. Excel, muchísimas gracias de verdad por esta participación. Te mando un abrazo grande. Gracias. Hasta luego. Excel Cisneros,
ahí está la recomendación. Ahorita la ponemos a través de nuestras redes sociales. Nosotros vamos a ir a una pausa, pero al regresar vamos a hablar con el maestro Pedro Ángel Palou de la figura de Mario Vargas Llosa. Pausa y regresamos. Soy Leonardo Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro podcast para que estés bien informado cuando tú lo decides. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Tres de la
tarde con 24 minutos. Gracias a toda la gente que está con nosotros, que nos escribe a través de Twitter, arroba jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula. Vamos a lo que sigue. Y como todo el mundo, bueno, como todos los escritores por lo menos, comencé escribiendo poesía. Bueno, y una de las noticias que han ocupado las primeras planas del mundo tiene que ver con la muerte el día de ayer de Mario Vargas Llosa. Este escritor que parecería que no necesita más introducción
murió. acompañó a su familia y a sus seres queridos el día de ayer a los 89 años, así lo anunció su propio hijo. Y la verdad es que no puedo pensar en otra persona para describir la figura, el monumento, hay que decirlo, dentro del siglo XX y del siglo XXI que representa que nuestro querido colaborador, mi querido Pedro Ángel Palou. Qué gusto tenerte maestro, ¿cómo estás? Muy bien, muy bien. Javier, muchísimas gracias por invitarme
a platicar. de uno de los verdaderos titanes de las letras mundiales, no solo de las letras en español, y del último de los miembros del famoso grupo del boom literario latinoamericano. Una obra como la de Vargas Llosa imposiblemente deja un vacío. Lo vamos a seguir leyendo en 300 años. Sigue siendo una figura central de las letras latinoamericanas. Tiene al menos seis novelas señeras. Muy pocos escritores pueden decir que mueren con un legado de tal tamaño.
como el de Mario, un legado que empezó muy juvenilmente al ganar el premio Biblioteca Breve, recién inaugurado con su libro polémico, político, su novela sobre Leóncio Prado, La ciudad y los perros, que fue incluso quemado en un auto de fe en Lima. Decenas de ejemplares se quemaron y que cerró con una novela el año pasado cuyo título no podía ser más curioso o más adecuado a lo que él estaba pensando ya en ese momento. Le dedico mi silencio. Es decir, él mismo termina su gran carrera diciendo...
Esto se acabó y también anuncia hace un año que deja de escribir columnas literarias y políticas en el país y que se retira con su familia. Es decir, él mismo ya había cumplido un ciclo literario que muy pocos pueden, quizá en América Latina muy pocos, Borges, Vargas Llosa y García Márquez. Y quizá ahí llegando con ellos su gran amigo y el que creó el boom, Carlos Fuentes, serían los únicos de ese tamaño. Oye, hablemos de las primeras veces, que eso es algo que nunca olvidas,
Pedro, y es un aspecto personal. Lo conociste personalmente, tuviste la oportunidad de dirigir algunas charlas con él, de platicar con él, pero me gustaría tres preguntas que hago. a Botepronto que tiene que ver con las primeras veces. El primer libro que leíste de él, la primera vez que lo conociste también a Mario Vargas Llosa y la primera vez que él te comentó algún libro. que te recomendó algún libro, Mario Vargas Llosa.
Son tres preguntas difíciles, sé que es una bote pronto, pero me gusta mucho eso, la relación también que a lo largo de estos años, Pedro, tú has hecho con muchísimos escritores, y bueno, pues incluido este premio Nobel. Pues yo creo que como muchos adolescentes leímos La ciudad de los perros, yo venía en colegio jesuita, no un colegio militar. Pero sí sentía mucho de ese abuso adolescente de esta Bildungsroma y fue
la primera novela que leí. Y de ahí salté, curiosamente, sin haber leído La Casa Verde, salté al monumento que es Conversación en la Catedral. Una obra que me ha influido mucho, incluso ensayísticamente.
Yo empiezo un ensayo que se llama La Culpa de México, diciendo cuándo se jodió México, de la misma manera en que empieza Conversación, diciendo... diciéndole al personaje de cuando se jodió el Perú, que es la gran pregunta que se hace esta novela enorme, que en ese entonces, curiosamente, estaba publicada en dos tomos por la editorial Seix Barral y que luego tuvo este tomo monumental. Alfaguara, ¿verdad? Primero en Seix Barral, que era su casa antes de irse todos los del boom
al grupo Prisa con Cebrián. Claro, claro, claro, tienes razón. Pero primero todos. Y ese fue mi primer impacto. Luego lo conocí en la Feria del Libro de Guadalajara, como a muchos otros escritores, gracias a ese portento de feria que es la FIL. Y primero tuvimos una reunión, mi generación, la generación del crack, en privado, digamos,
en una de las salas de autor. ¿Cómo fue? Es muy interesante porque cuando surge el crack, una de las cosas que los periodistas, nunca el manifiesto del crack dice es... que éramos parricidas y que queríamos matar al boom. Entonces, de broma, él en Salamanca, ese año, en una cátedra que da, estaban ahí Volpi y Padilla, les dice, pues si ustedes son parricidas, yo sigo muy vivo. Estoy hablando del año 2000, ¿no? Y entonces, claro, empezó como una especie de defensa, pero
terminó siendo bastante cercano. A nosotros y sobre todo, creo que todos nos recuerdan, ahora que he estado leyendo los auditores, todos nos recuerdan como un hombre de una elegancia y una gentileza enorme. Era un caballero con esta estatura enorme que tenía, con este, curiosamente, este tono agudo que tenía su voz, pero de una elegancia
y de una... Entonces, él siempre... A diferencia de Fuentes, por ejemplo, de García Márquez, que eran mucho más dicharacheros, tenía una especie como de distancia educada de un caballero limeño, de un señorito, aunque nació en Arequipa, lo sabemos, pero de un señorito de Miraflores que tenía esta reserva de su vida personal, aunque finalmente, obviamente, con la figura que fue,
esa vida personal se volvió pública. Esta sería mi primera vez de conocerlo y yo llevaba esa vez para mí el ensayo más importante que se escribió sobre Flaubert que se llama La orgía perpetua y le pregunté que si era un truco literario o de veras le había salvado la vida leer Madame Bovary porque él empieza ese libro diciendo que estaba a punto de arrojarse al Sena pensando que era un fracaso y que fue a la pensión donde vivía, debía... Todo lo que te puedas imaginar,
incluso de pagar la renta. Y empezó a leer Madame Bovary y llegó justo al momento del suicidio de Emma con Arsénico y dijo, no, yo tengo que vivir. Y me dijo, por supuesto, no es un truco literario. Los personajes literarios a veces son en la vida más importantes que las personas de carne y hueso. Y Emma Bovary es... Y fue mi tabla de salvación. Ah, qué extraordinaria. Qué extraordinario recuerdo nos regalas, Pedro, de verdad. De verdad. Y ha coincidido muchos, Pedro.
Y creo que todos coinciden. Hoy leía varias. Creo que fue de los escritores que escribían muy bien. Es constante, realmente en su obra no hay bajadas, en realidad es una literatura de una brillantez, de una coherencia, con personajes profundos, interesantes, pero se repite y se repite. Es como alguien que batea 10 de 10 en Home Runs. Juegos perfectos en cada temporada. Juegos perfectos en cada temporada. Y nos hacía
una pregunta. televidente y un radioescucha que decía, oye Pedro, ¿qué significa escribir muy bien? Significa algo que para Vargas Llosa fue importantísimo desde muy chico, por un lado una gran ambición literaria, se tiene que tener una gran ambición literaria, escribir es un perrísimo asunto, es dificilísimo, pero por el otro una constancia y una disciplina brutales. En eso era muy cercano a... Se escribían todos los días regularmente a la misma hora, la misma cantidad
de horas, Vargas. Yo se escribía cinco horas diarias todos los días de su vida desde que tenía 18 años y lo cuenta en La Tía Julia. Cuando por un lado estaba escribiendo y por el otro, recuerden que Mario en ese momento, que es una novela autobiográfica, tiene tres trabajos y uno de ellos es ver si las tumbas del cementerio municipal de Lima coinciden.
el registro con la lápida, que es un poco siniestro el último trabajo, porque además eran las noches para poder mantener su vida con la tía Julia. Pero es de una constancia brutal. Tú lo ves en novelas políticas como la historia de Maita en
su... Yo creo que obra maestra final, que es La fiesta del chivo, cuando muchos años después, frente a todos sus amigos que habían escrito este género, o este subgénero de la novela latinoamericana, que es la novela del dictador, desde Yo el Supremo, de Roa Bastos, hasta El otoño del patriarca, y él escribe ya tardíamente esta obra maestra, que es La fiesta del chivo. Pero una cosa que es muy curiosa, si tú cambias de perspectiva y ves que a veces... políticamente y sus artículos
políticos eran demasiado sesgados. Los personajes políticos de su novela, curiosamente, de todas sus novelas, son de una complejidad ideológica, de una complejidad enorme, como somos los seres humanos. Entonces, siempre me quedaré con las novelas, me quedaré con un libro muy interesante, que es un libro biográfico, El pez en el agua, que es... donde cuenta su fallida campaña en 1990 frente a Alberto Fujimori por la presidencia del Perú. De verdad, insistimos, no podíamos
pensar en alguien mejor, Pedro. Te agradezco infinitamente estos recuerdos. Al contrario, Javier, un placer y ojalá todos sigamos leyendo a Mario Vargas Llosa. Así será. Un abrazo, Pedro Ángel Palou, colaborador, escritor notable, hablando hoy de Mario Vargas Llosa. Gracias, Pedro. Hasta luego. Un abrazo. Hasta luego. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos de todos. Donde y cuando quieras.
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con Paty Vázquez porque aprender importa. Hoy es Risco, aprender importa con Paty Vázquez. Quiero hablarles de un tema que ha generado mucho debate. La comida chatarra en las escuelas. Desde Mexicanos Primero siempre estaremos a favor de todo lo que contribuya a garantizar el derecho a aprender de las niñas, niños y adolescentes. Eso implica mucho más que libros y clases. Incluye una buena alimentación, escuelas libres de violencia, espacios dignos y maestras y maestros de excelencia.
En particular, la discusión sobre qué alimentos se venden en las escuelas no es nueva. Es la tercera vez que se intenta regular este tema y vale la pena preguntarnos por qué no ha funcionado del todo. Claro que nos debe preocupar el sobrepeso y la obesidad infantil, pero hay algo que ha faltado, involucrar a las y los estudiantes. Explicarles por qué y para qué de una alimentación saludable no solo es urgente, sino que además está demostrado que una dieta balanceada mejora
el desempeño escolar. Diversos estudios del Instituto Nacional de Salud Pública, organismos como la UNESCO, han documentado que una buena alimentación impacta directamente en el rendimiento académico, incluso en materias como matemáticas y lectoescritura. También se asocia con menos ausentismo y mayor bienestar general. Prohibir sin dialogar no construye nada. Si le damos a los estudiantes información y los invitamos a proponer soluciones, nos pueden
sorprender. Ya lo vimos con el tema de los celulares, porque este caso tendría que ser distinto. Pero hay que avanzar, por lo que propongo tres ideas. Uno, mentoría. Acompañar a autoridades, familias y cooperativas escolares con orientación clara y útil. Eso hace falta. Monitoreo. Evaluar no solo si se prohíbe la venta de ciertos productos, sino si efectivamente esta prohibición trae una mejora en la salud de los estudiantes. ¿Qué resultados vamos a tener al respecto y cuándo? y un mapeo
de buenas prácticas. Hay escuelas que ya han encontrado soluciones desde lo local o desde varias iniciativas. Hay que escucharlas y aprender de ellas, que las compartan. Más que prohibir, se trata de orientar, construir y convencer. Ojalá veamos resultados pronto. Escuela importa porque aprender importa. ¿Sabías que existe un libro sobre animales escrito por cinco periodistas de distintas partes de América Latina con un clólogo increíble de Martín Caparrós y editado
por Leila Guerrero? Sí. Se llama El corazón de la bestia y estará disponible a partir del 7 de abril en Bookmade. Bueno, se llama El corazón de la bestia, historias de animales y humanos. Y básicamente... Trata de cómo los animales nos han hecho mejores humanos, creo yo. Y quien forma parte de este extraordinario proyecto es Emiliano Ruiz Parrales, periodista, escritor, es un gran cronista, uno de los periodistas que más admiro. Gracias, querido Emiliano, por estar esta tarde
con nosotros. Muchas gracias por la invitación y por tus halagos. No, muchas gracias, Emiliano. Oye, pues cuéntanos de este proyecto, El Corazón de la Bestia, que no se trata solamente de... personas hablando o contando anécdotas sobre su relación con un perro, con un gato, sino es la relación del ser humano con los animales de manera mucho más profunda, conductual, social, organizativa, como... Efectivamente, en los últimos
tiempos se le han llamado perrijos. ¿Cómo dentro incluso de la sociedad han tomado un lugar preponderante en muchísimas esferas sociales? Cuéntanos primero la historia detrás del libro. Oye, tener a Leila, a Martín por ahí y el nombre de Emiliano Ruiz Parra también. Vaya, qué responsabilidad, Emiliano. Sí, pues es un honor. Imagínate con Leila y Caparrós, que son estos santos de la crónica latinoamericana.
Es una iniciativa de Leila, este libro, que Leila tiene una cosa como post -científica de querer entender las realidades latinoamericanas, pero a través de la crónica. Entonces, convoca cada tanto a cronistas de distintos países de América Latina para que todos ataquen, digamos, un mismo tema. Y en este caso, ella notó que había... un cambio cultural, un cambio histórico en la relación de los seres humanos con los animales
en los últimos 30 años. El perro pasó de estar encadenado en la azotea a dormir en tu cama. Sí, es cierto. Básicamente. Es que es cierto. Vaya, perdón, pero todos recordamos esta relación, por ejemplo, de los perros en casa de mis abuelos. En casa de mis abuelos, que era... Vaya, yo nunca, nunca escuché que mis abuelos se detuvieran para irse de vacaciones pensando en qué le iba a pasar al perro. Exacto. Vaya, era como muy común decirle al vecino, oye, una vez ahí le avientas la comida
y regresamos. Y decían como, perdón, la función del perro es cuidar la casa. ¿Cómo lo vamos a meter a un hotel o cómo lo vamos a llevar con nosotros si la función es que cuide la casa? Entonces, ¿cómo se ha transformado esta manera de ver a los animales y a las mascotas? Es cierto, en 30 años, que Leila es una pitoniza de lo social. Es muy aguda, Leila. Y entonces... junto a un montón de historias, no solo de perros, de Chile, Uruguay, Ecuador, Colombia y México, por ir de
sur a norte. Convocó a cinco cronistas, uno por país, tres mujeres, dos hombres. Está Santiago Rosero, está Soledad Gago, está Lina Vargas Fonseca, está Sabrina Drizal, está Emiliano Ruiz Parra. Ese es el grupo de cronistas. Ese es el elenco.
Y Martín Caparrós como prologuista. que pues Martín es todoterreno, entonces en realidad su texto es una crónica, es un ensayo, es un prólogo, creo yo son seis crónicas contando la de Caparrós que es bellísima y que tiene como eje su relación con su gatita Bengalí, estos gatitos que parecen leopardos y que tienen pues un abuelo tigrillo salvaje. Entonces, pues cada quien explorando.
A mí me fascina, por ejemplo, la de Sabine Drisdale, desde Chile, porque es sobre los perros de la calle, que están protegidos por la ley en Chile, pero que se convirtieron en el símbolo de los movimientos sociales y populares de los últimos años. Me gusta mucho también la de Santiago Rosero, que es la historia de una changuita, estrellita, que es criada como una niña. la visten, comen la mesa, saluda de beso, hasta que un día llega la policía y se la lleva. Entonces el caso llega
hasta la Suprema Corte. ¡Guau! Sí, fantástica. Y bueno, la de Colombia es una historia de mariposas, la de Uruguay es una historia de caballos, y la mexicana que me tocó escribir a mí, lo que platiqué con Leila fue tratar de mirar hacia arriba. También cómo había ocurrido este cambio en las élites, cómo tenemos perritos, perritas que tienen pasaporte, que se bañan en spas con sales del mar muerto, que salen a pasear con guardaespaldas, que les hacen fiestas de cumpleaños
con pasteles especiales. Esa mirada también a la desigualdad mexicana a través de nuestros animales de compañía. ¡Guau! No, no, no. Es que es cierto. Es cierto en qué nivel o en dónde están y lo que significan también, no solo en el afecto, sino también en, digamos, lo que tú dices, una esfera de poder adquisitivo brutal también. O sea, lo que podría dar la gente para darle ciertos beneficios a un perro, una perra. Sí, lo que estamos gastando ahora en alimento,
¿no? O sea, digamos, la croqueta siempre ha sido un cereal con melaza y ahora ya la croqueta premium puede no tener cereal y tener solamente cordero, salmón. Sí, ya se le antojó aquí a varios después de lo que traen. Y un poco, a ver, ¿qué toca, Emiliano, cada una de estas crónicas? ¿Dónde se tocan y dónde viste? Digamos que era justamente un proyecto en el cual se logra lo que quería Leila, que era explorar todo lo social, todo lo cultural de la relación del humano y los animales.
Toca sobre todo las tensiones, porque tampoco es que esté resuelto. Por ejemplo, una cosa que yo descubrí en México es que algo que ha crecido muchísimo es el alimento para el gallo de pelea. Al mismo tiempo que queremos al perrito y lo llevamos en carreola al centro comercial, también hay un montón de derbis, de gente peleando sus
gallos hasta la muerte. La historia de la mona estrellita, pues también hay abogados diciendo, no, un changuito tiene que estar en la selva, nada de que puede asimilarse a la vida familiar, urbana. Pasa lo mismo también con los caballos que corcovean ahí en Uruguay, porque eso significa corcovear al caballo, subirse y estar ocho segundos sin que el caballo te tire, es una tortura para
el caballo. Entonces, aunque esté protegido como fiesta nacional en la ley uruguaya, que es lo que nos cuenta Soledad Gago, pues sigue siendo un acto de tortura. Entonces, en un momento en el que consumimos más carne que nunca en la historia y perdemos más insectos que nunca, que son la base de la cadena trófica, también tenemos esta otra relación. muy amorosa y afectiva con los animales. Entonces, en buena parte, el libro está reflejando esta tensión. Tienes un libro
extraordinario que se llama Golondrinas. Muchas gracias. Un barrio marginal del tamaño del mundo, el barrio marginal de Catepec. Y te preguntaría eso, dentro de todo lo que estudiaste de este barrio marginal, ¿cómo es la relación con las mascotas? También ahí. También es una relación muy amorosa. Me tocó conocer a una persona, por ejemplo, que había adoptado a un perrito de pelea, que había sobrevivido a las peleas, ¿no? Y que
la verdad era su vida, su alma. En este texto, te agradezco mucho el elogio a Golondrinas, en este texto del libro El Corazón de la Bestia, también me di una vuelta a Iztapalapa para ver el contraste, ¿no? Cómo se trata a los perros en un barrio. Y también fue muy lindo porque... Los perros de la calle no son tan de la calle. A un vecino les da de comer, otro vecino lo lleva al veterinario, otro les pone un silloncito en
la calle para que duerman. Entonces, hay un sentido de comunidad también a la hora de cuidar a los animales. Digamos que es muy distinto entre clases, pero la relación afectiva tan cercana se da arriba y se da abajo. Y explicamos, estamos hablando con el periodista Emiliano Ruiz Parra y este libro que se llama El corazón de la bestia, historia de animales y humanos. Ahorita nos explicarás de qué manera podemos llegar a este libro y cómo podemos también comprarlo, porque llega justamente
este día, el 7 de abril. Pero, ¿se tiene entonces el en qué momento llegamos o se dio esta transformación de hace 30 años a lo que, de pasar de estar amarrados en una azotea a... dormir calientitos junto a ti. ¿Cómo es que se transforma socialmente esta relación? Yo creo que ya este último giro es
muy reciente. Tiene que ver también un poco quizá con que ante un mundo cada vez más precario, más difícil, con más soledad, donde nos relacionamos a través de pantallas, los... animales de compañía, llenan mucho nuestras necesidades afectivas, mucha gente que ya no quiere tener hijos, tiene perrijos, tiene gatijos. Yo pienso que ya lo último se da en los últimos 10, 15 años. El movimiento animalista también, que acabamos de ver cómo ya no va a haber corridas de toros violentas
en la Ciudad de México, si es que las hay. Entonces, yo creo que es muy reciente, por eso el libro es muy fresco, huele a fresco. Huele a nuevo. ¿Dónde lo encontramos? Lo encontramos en la plataforma Bookmate, que es, vamos a usar un término como un Netflix de los libros. Se suscribe uno mensualmente y tiene acceso a miles de libros, muchos de ellos novedades, editoriales mainstream, pero también editoriales independientes. libros que solo produce
Bookmate, como este. Emiliano, siempre, siempre es un placer tenerte en cabina, seguimos tu trabajo, los textos que haces y qué maravilla poder hablar de este corazón de la bestia, historias de animales y humanos. Un abrazo y gracias por estar con nosotros. Bueno, pues Emiliano Ruiz Parra, sigan su trabajo. Vamos, vamos a lo que sigue. Hoy vamos a hablar de la posibilidad de interactuar mentalmente con una máquina. ¿Podemos mover un
brazo robótico con tan solo el pensamiento? Recuerdo cuando hace unos años El profesor Richard Anderson del Instituto Tecnológico de California me enseñó un video sorprendente. Era de una mujer que tenía seis años de sufrir una parálisis debido a un accidente de auto que le dañó la médula espinal. Antes del accidente, ella tocaba el piano, pero
ahora sus manos no podían moverse. Sin embargo, mediante un implante de finos electrodos en el cerebro del grueso de un cabello, pudo poner en movimiento el teclado musical en una computadora. Lo que hace es imaginar que mueve sus dedos y toca melodías. Los códigos neuronales se transforman en algoritmos que traducen la intención en los dedos virtuales de la computadora. La señal del
cerebro mueve la máquina. Hoy en día se está avanzando mucho en el implante de neuroprótesis, de chips en el cerebro más sofisticados que permiten a personas con parálisis usar las computadoras. Este es el caso de un paciente llamado Noland Arbov, quien, ocho años después de quedar paralizado, de hombros para abajo, desde su silla de ruedas puede controlar el cursor de una computadora portátil y escribir mensajes utilizando tan solo
la mente. Un año después de la cirugía, Arbov reporta mejoras significativas en su capacidad para usar el dispositivo. Dice que, por ejemplo, ha redescubierto juegos como el ajedrez que tuvo que abandonar después de su accidente. Reporta que ahora incluso podía vencer a sus amigos, algo que describió como un milagro. Él espera que las futuras versiones del dispositivo le permitan controlar incluso sillas de ruedas.
En un escenario de los próximos años, este tipo de chips podrían ayudar no tan solo a personas con discapacidad, sino también convertirse en unas herramientas para mejorar las capacidades cognitivas, conectarse a sistemas digitales e incluso intercambiar ideas entre personas a través de una interfaz neuronal. Estamos hablando prácticamente de una especie de neurotelepatía. Como saben ustedes, Pues quisiéramos llegar a las estrellas
más cercanas. Pero con las sondas que tenemos ahora, para llegar a la estrella más cercana tardaríamos 40 .000 años. Pero ahora se están diseñando unas sondas que sí pueden viajar a velocidades más cercanas al de la luz. Si se logra hacer esto, podríamos mandar una sonda a la estrella más cercana, a su vecindad, a sacar fotos. de sus planetas, en fin, que podrían tener vida incluso, y solo tardarían 40 años en llegar.
Entonces, si llegaran bien estas ondas, sin haberse destruido ni mucho menos, y pudieran tomar fotos o algún tipo de señal de estas estrellas y de sus planetas, pues podríamos enterarnos de cómo está la cosa por allá. Así es que la exploración espacial sigue con proyectos muy retadores. Esto fue Oye Risco, gracias por acompañarnos y por supuesto nos vemos en la próxima. Gracias. Esta fue una producción de Grupo Fórmula