Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 3 de la tarde en punto en este jueves jueves 26 de junio yo soy Javier Risco y gracias gracias por acompañarnos a través del 104 .1 de FM también a la gente que nos ve por YouTube, gracias y por sus mensajes también y por supuesto a los que forman parte de esta comunidad descargando el podcast esta tarde, mañana por la mañana.
Gracias, gracias por estar con nosotros. Queremos que sea de ida y vuelta esta comunicación, arroba jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula y en los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91. Otro día lleno de información, pesado, no perdamos ni un minuto. ¿Por qué? Bueno, pues porque hay información en desarrollo, información importante que se acaba de dar a conocer hace algunos minutos que tiene que ver con la Comisión Nacional Bancaria y de Valores. Ha decretado lo que se llama la
Intervención Gerencial Temporal. Ahorita vamos a ir al detalle de eso. La Intervención Gerencial Temporal de Cibanco e Intercambanco. La intervención tiene el objetivo de sustituir a sus órganos administrativos y a sus representantes legales. con el propósito de salvaguardar los derechos de los ahorradores y clientes de dichas instituciones.
Esto después de lo señalado por el Departamento del Tesoro de Estados Unidos, en donde dábamos cuenta el día de ayer con varias notas periodísticas de señalamientos que implicaban a estas figuras bancarias, tanto a Sibanco como Intercam, como también Vector, esta casa de cambio, de haber lavado. dinero del crimen organizado de cuatro
cárteles mayores de nuestro país. Y le agradezco de verdad que para empezar este programa y tratar de entender, por supuesto, y de leer la letra chiquita, está en mi querido Pepe Yuste, él es periodista económico, conductor de Fórmula Financiera, él es de casa. Querido Pepe, ¿cómo estás? Querido Risco, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Oye, pues a ver, explícanos con peras y manzanas esta intervención gerencial temporal sobre Cibanco e Intercambanco. Pepe, ¿a qué se refiere? Sí, así es, Risco. Fíjate,
solo hay 21 días. para que las autoridades mexicanas sepan exactamente qué sucedió. En 21 días, bueno, se dispara lo que trae el Tesoro de Estados Unidos, donde le impediría a estas dos instituciones pues tener ya relaciones financieras con Estados Unidos, lo cual para instituciones que se dedican al tipo de cambio, al comercio exterior, al nearshoring, pues obviamente es prácticamente dejarlas en
el vacío. Así que en esos 21 días va a tener que saber exactamente autoridad mexicana, qué sucedió, si realmente hay algo, hay una prueba de esto que está mencionando el Tesoro, o si son dichos que vieron al cartel de Sinaloa, al cartel Jalisco Nueva Generación, o a los Beltrán Leiva, si son solo dichos o es nuestra narrativa que puso el Tesoro de Estados Unidos, o realmente si van a encontrar las transferencias y los nombres
de a quién se lo mandaron. Y a ver, la gran pregunta que se repite, seguramente lo has visto a través de redes sociales, es ¿por qué nada más a Cibanco y a Intercam? ¿Dónde queda, por ejemplo, Vector? ¿Se sabe algo respecto a este señalamiento directo de la Comisión Nacional Bancaria y de Valores, Pepe? No la están interviniendo hasta el momento. Vector pertenece a Alfonso Romo. Como bien sabes, fue jefe de la oficina de presidencia del expresidente
López Obrador. El empresario más cercano, Javier, prácticamente al expresidente López Obrador, fue Alfonso Romo. Es su casa de bolsa. Sin embargo, me da toda la impresión que pronto podrá venir una intervención a ellos. Es más fácil en este caso, por la Junta de Gobierno, fue intervenir
a los bancos. que hay ahorradores, que son pequeños inversionistas, porque en el caso de la casa de bolsa, en el criterio que se utilice, pues ahí sí ya no hay, ya no hay obviamente un pequeño ahorrador que tengas que salvaguardar con un seguro depósito. Entonces podría ser ese el criterio o pues desde luego está todo en las dos obras. Así está Alfonso Romo. Bueno, mira, vamos a una pausa. Regresamos contigo, Pepe, porque tenemos una pregunta más justamente de lo que ha sucedido
y que se ha anunciado el día de hoy. Pausa y regresamos. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail ventas arroba rcs punto com ventas arroba rcs punto com Tres de la tarde con ocho minutos. Gracias querido Pepe por permanecer en la línea. Es Pepe Yustel, es periodista económico y lo escuchan, por supuesto, en Fórmula Financiera. Y la pregunta es también, Pepe, ¿qué te ha parecido la respuesta por parte del gobierno mexicano
de la presidenta? Vamos a escuchar lo que dijo esta mañana desde Palacio Nacional. El Departamento del Tesoro no ha enviado ninguna prueba que indique que hay lavado de dinero. Y tenemos antecedentes en la relación México -Estados Unidos de temas en donde incluso, por ejemplo, el caso Cienfuegos, detuvieron a Cienfuegos sin ninguna prueba. Tan es así que no hubo pruebas que sueltan al general
Cienfuegos. Esto era hoy por la mañana, incluso antes de esta intervención, que es la nota de hace unos segundos de la Comisión Nacional Bancaria y de Valores, esta intervención gerencial temporal de Cibanco y de Intercambanco. ¿Qué decir de
esta respuesta, Pepe? Que hay enojo, Javier, hay enojo por parte del gobierno mexicano, porque ha hecho todo para mantener una buena relación con el gobierno de Donald Trump, y pues es muy complicado, obviamente, viajó la presidenta del Grupo de los Siete, ahí iban incluso los secretarios, entre ellos el secretario de Hacienda, precisamente para verse con el secretario del Tesoro, no se pudo dar, el secretario de Hacienda ya ha visto al secretario del Tesoro, ya lo vio en la reunión
del Fondo Monetario Internacional de Primavera, del FMI Banco Mundial, reunieron, el propio departamento del Tesoro vino aquí, estuvo con los banqueros en la convención de bancos, vaya, ha habido mucha relación, entonces como que hay un sentimiento de que, pues, Estados Unidos, en esta ocasión la administración de Donald Trump, otra vez se fue por la libre, se fue por otro lado, hizo su propia investigación, y es lo que, lo que dice haciendo, oye, pues yo no, yo tuve otra
investigación, pero no la avalo todavía, hasta no tener las pruebas, y es exactamente lo que estamos viendo, y yo creo que fue el enojo hoy
de la Presidenta Sheinbaum. Bueno, y había sucedido algo parecido, ya pone referencia a otro caso que no tiene nada que ver, digamos, con alguna institución bancaria, pone el ejemplo de Cienfuegos, pero te pregunto a ti Pepe, tienes en esta larga trayectoria ya como periodista económico, alguna referencia parecida de este señalamiento desde el Departamento de Tesoro a instituciones bancarias mexicanas, esta respuesta también por parte de la Comisión Nacional Bancaria y de Valores, ¿algún
precedente? Sí, cómo no, hubo uno con HCBC, 2012.
fue en el año 2012, ahí tenía razón el Departamento del Tesoro, sí tuvo razón de que había un lavado hormiga, inmediatamente hubo una multa muy fuerte a HCBC, aquí lo multaron, allá lo multaron en Estados Unidos, se corrigió de inmediato la anomalía que había esta de lavado hormiga con pequeños ahorradores, sí hubo en 2012, anterior, Javier, tú recordarás City Group, de que tenía algunas cuentas entre ellas la de Raúl Salinas de Gortari en los noventas, fue ese otro llamado pero casi
no hay de estos realmente son pocos los llamados que hay por eso pues sobre todo fue la sorpresa porque habiendo buena coordinación entre Hacienda y el Tesoro y supuestamente entre los gobiernos de México y Estados Unidos entre la Presidenta y Donald Trump pues Y la presión inmediata yo creo que viene a la UIF, a la Unidad de Inteligencia
Financiera. Una de las grandes preguntas que nos hemos hecho en los últimos años, incluso en el sexenio pasado, era bueno, a ver, hay una estrategia que tiene que ver con campo, con el enfrentamiento directo con grupos del crimen organizado, pero la gran pregunta que seguramente Pepe y tú la has explorado durante tantos años es, bueno, ¿cómo acabar con estas redes financieras y económicas de los cárteles? específicamente y esto viene pues ahora desde Estados Unidos
Tienes toda la razón, Javier. Es que ese es el tema. El tema es, obviamente, seguir el dinero, follow the money. El tema ha sido un poco acabar con esto. En el sector bancario se han metido de lleno a tener los estándares de la GAFI, este grupo de acción financiera internacional, para evitar, sobre todo, dinero en efectivo, que sea casi todo por transferencias. Pero, en efecto, yo creo que aquí son momentos de que quizás tienen
que hacer cambios. La UIF, sabemos, fue más política que... Y la Comisión Nacional Bancaria de Valores, pues también trae un presidente que todo el mundo dice que se debería cambiar. Todavía no hay cambios ahí. Vamos a ver si con esto vienen algunas modificaciones. Bueno, pues Pepe, te agradezco de verdad este bote pronto. Gracias por estar con nosotros y no nos perdemos, por supuesto, Fórmula Financiera para el análisis preciso y detallado. Gracias.
Javier, un fuerte abrazo, gracias. Es Pepe Yuste, lo conocen muy bien. Bueno, pues ahí está algunas de las preguntas de nuestro auditorio alrededor de la noticia que está en desarrollo esta intervención por parte de la Comisión Nacional Bancaria y de Valores, pero ayer tratábamos de traducir lo dicho por el Departamento del Tesoro y para nosotros también es muy importante tener, insisto, estas dos visiones y le agradezco que ya esté
en la línea nuestro colaborador. Nuestro colaborador Kenneth Smith, por supuesto nuestro fixer, querido Kenneth, digamos ahora con la parte y con la visión desde Estados Unidos y con todo lo que está sobre la mesa en medio de la crisis arancelaria, de lo que podría ser una renegociación del tratado entre México, Estados Unidos y Canadá, pero también lo que significa este señalamiento del Departamento
del Tesoro. ¿Cuántas lecturas, Kenneth, cómo te tomó la noticia el día de ayer de esta información desde Estados Unidos? Sí, muchas gracias Javier, qué gusto estar contigo. Como siempre, mira, yo lo que te puedo decir es que sí hay nerviosismo, sentiría yo, en general en México y seguramente en el gobierno, porque el gobierno de México sigue negociando activamente prácticamente desde que llegó Trump para tratar de salir de esta
tormenta arancelaria, por así llamarle. Se ha reportado que México podría estar cerca de un acuerdo en materia de acero y aluminio, pero los medios lo vienen reportando desde hace casi dos semanas. Un acuerdo que a lo mejor podría incluir no solo el tema de acero y aluminio, pero también algún tipo de acuerdo más global sobre economía y seguridad que involucre también la eliminación de estos aranceles de inmigración
y fentanilo. Y obviamente cuando en medio de estas discusiones, que los gobiernos las han mantenido de manera muy hermética, surge esta orden de tesoro. Y señalando específicamente a tres instituciones financieras que pudieran haber estado participando en el lavado de dinero, tendríamos una situación en la que no queda claro.
Si esto afecta directamente la posibilidad de este acuerdo que se viene cocinando, que se viene negociando, recordarás que la Casa Blanca, el propio Departamento de Estado, han señalado que México está haciendo una buena labor en materia de colaboración en migración y seguridad, pero lo que no queda claro es qué significa para efectos de este supuesto acuerdo. esta nueva orden del
Departamento de Tesoro. Y por otro lado, una pregunta que también está sobre la mesa es si ante esta presión constante de Estados Unidos y el hecho de que no haya dicho agua va a Estados Unidos, que no haya habido una coordinación en los últimos días, sino que simplemente llegó el golpe con el anuncio del Departamento de Tesoro.
La pregunta es si la estrategia conciliadora y negociadora del gobierno de México, pues en verdad está dando los resultados que esperamos que dé, porque seguimos con los aranceles encima, más investimiento. Es por seguridad nacional que podrían arrojar más aranceles en el futuro
y ahora esta complicación nueva. ¿Qué te ha parecido también esta respuesta de las últimas semanas, Kenneth, y digamos esta manera de negociar casi con, metafóricamente por supuesto, con un arma sobre la mesa, que es esta restricción de visas por parte de Estados Unidos, que ha sido y que ha tocado de alguna manera la clase política, que ahora se menciona también que, lo dicho por el propio secretario de Estado Marco Rubio, que por lo menos hay una restricción de visas a familiares
de sancionados por el narco también. ¿Cómo tomar esta medida desde Estados Unidos? Bueno, yo creo que lo que estamos viendo es que el presidente Trump está muy consciente de la necesidad de demostrar con golpes contundentes o por lo menos
mediáticos. que va a hacer las cosas de una manera diferente a las administraciones anteriores en Estados Unidos con respecto al tema de seguridad, narcotráfico, etc. Entonces, estas señales de suspender visas, de investigar instituciones financieras, pues es en respuesta a lo que él considera que es una de sus... campaña. Y ya estamos viendo lo que significa en la práctica el haber señalado a los cárteles en México como
organizaciones terroristas. O sea, si pensamos que no iba a pasar nada, estábamos muy equivocados. Y la postura de Estados Unidos sí podemos decir que es agresiva, que no necesariamente está coordinando en todos los frentes con el gobierno de México. Pero es algo que yo creo que va a ser el tono y el senor de la relación, por lo menos en este tema de seguridad y de política exterior, por
el resto del sexenio. Estados Unidos está empujando el tema, ver qué tanto puede colaborar con México, qué tanto los puede presionar para tener resultados diferentes y posiblemente encarcelar inclusive a personajes prominentes políticamente en un futuro. Yo creo que ese va a ser el tono de lo que va a seguir en los próximos meses y probablemente por el resto de la administración. Bueno, pues ahí está el adelanto. Kenneth, estaremos al pendiente de lo que suceda en las próximas semanas, sobre
todo en materia arancelaria. La verdad es que en materia de comunicación también cómo se va dictando, hay que decirlo, desde Estados Unidos, que es en lo que digamos es el expertise más importante desde la Casa Blanca. Hoy por hoy el tema de cómo se van metiendo los temas en la agenda, también lo que pasó, también con Bulsos seguramente ha estado muy al pendiente lo que sucede en Oriente Medio, la relación entre Israel.
y Irán, vaya van agregándole complejidad la visita ahora de Trump en Europa en fin, pues de todas estas de todos estos bancos vamos a estarte digamos, molestando en los próximos días Kenneth, porque vaya que necesitamos un traductor, así que muchas gracias por estar esta tarde con nosotros Por supuesto, Javier, te agradezco muchísimo y como siempre estoy a tus órdenes. Bueno, un abrazo, un abrazo grande a mi querido Kenneth Smith,
nuestro fixer. Para tener estas dos visiones nos parecía fundamental primero, por supuesto, la respuesta de la Comisión Nacional Bancaria y de Valores, el enojo por parte del gobierno mexicano. A falta de información, la verdad. Tal vez en lugar de aportar información 24 horas después del señalamiento de Estados Unidos a las instituciones bancarias mexicanas, lo que dicen es no hemos recibido ninguna información. ¿Y cómo queda eso? O por lo menos cómo se plantea
en la conversación. Es lo que nos dice el propio Pepe Yuste, lo que nos dice también Kenneth Smith. Bueno, dos especialistas en lo que hoy ocupa la primera plana y lo que será mañana seguramente noticia, la de 8. Esta intervención de la Comisión Nacional sobre Sibanco Intercamp y esperando a ver también qué juego tiene Vector. Pausa y regresamos. Soy Leonardo Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro podcast para que
estés bien informado cuando tú lo decidas. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. 3 de la tarde con 24 minutos. Gracias, gracias a todos los que andan por acá ya comunicándose conmigo. Gracias por acá a José Luis Flores, a Adrién también que anda por acá, a Chuchín que también nos escribe a través de Twitter, por supuesto, la niña que espanta también por acá. Abrazo a Ernesto Núñez también, por cierto.
Gracias por estar al pendiente. A mi querido Pancho, que también se reporta, bueno, y de YouTube también ya me mandan por acá. Gracias, Laura. A Mariana Peters, a Yadira Castillo, a Carolina Hernández, gracias por acompañarnos esta tarde. Vamos a lo que sigue. La presidenta ya había enviado una iniciativa de ley. Los colectivos y las familias de los desaparecidos dijeron ella
y no nos tomaron en cuenta. Se atendió a 450 colectivos, más 1 .042 personas fueron los que acudieron a estas convocatorias, en las que se virtieron también 570 propuestas legislativas y de política pública. La búsqueda de investigación y localización inmediata, porque ellos tienen todas las herramientas y los recursos para hacerlo,
lo que no tienen es disponibilidad. No ha podido ni ir a comer mi querida Sara Pablo por la intensa carga de información en el Senado y en lo que ha sucedido en ambas cámaras respecto a este periodo extraordinario y es que se están discutiendo varios proyectos para reformar distintas leyes, entre ellas la ley general en materia de desaparición forzada de personas, desaparición cometida por particulares, el sistema nacional de búsqueda de personas. A ver, Sara, cuéntanos qué información
nos tiene. ¿Cuál es la más actualizada sobre esto? Adelante y buenas tardes. Toma, estás muy buenas tardes. Sí, ya quedó aprobada en comisiones. Fueron 20 votos a favor, 5 en contra y 4 abstenciones. Como las Comisiones Unidas de Gobernación y Estudios Legislativos aprobaron estas modificaciones a las leyes que has mencionado para fortalecer la búsqueda de personas desaparecidas. También
se modificó la ley general. Fíjate, se crea una plataforma única de identidad que concentra datos biométricos, datos de personales de identidad, incluida la CURP. Tendrá acceso a varias bases de datos como Registro Nacional de Personas Desaparecidas, carpetas de investigación, Banco Nacional de Datos Forenses, registros administrativos de dependencias públicas y privadas, instituciones educativas, instituciones de salud, servicios
financieros, empresas de transporte. Paquetería, concesiones de carreteras, aeropuertos, iglesias, registros patronales y de seguridad. A todo ello tendrá acceso esta plataforma y bueno, por ello los senadores de oposición pues han acusado que si bien es un esfuerzo loable el que se fortalezca
la búsqueda de personas. particularmente Ricardo Anaya del PAN dijo que en el gobierno y en Morena están lucrando con este tema para introducir lo que llamó un gobierno espía, porque también se pretende o se autoriza para que se pueda monitorear esta CURP con datos biométricos en tiempo real, de modo que ahora la van a solicitar, va a ser la identificación oficial, digamos, será solicitada en muchos lados y las autoridades podrán... investigar dónde compraste, qué compraste, dónde te hospedaste,
en fin. Entonces, la oposición han advertido que estos datos pueden ser aprovechados por funcionarios y puede haber un mal uso de todo esto y el gobierno puede espiar justamente a los ciudadanos, además de que todo se concentra también en un solo registro. con lo que ello implica ser vulnerables, ser hackeados, en fin, que todos estos datos personales puedan caer en malas manos de hackers o de la
propia delincuencia organizada. Por ello, el PAN, Movimiento Ciudadano, votó en abstención, el PRI votó en contra porque decían que no iban a ser ingenuos de votar a favor de estas modificaciones. porque al final lo que se establece son mayores
controles a los ciudadanos. También en materia de búsqueda, bueno, pues sí, se determina que la alerta debe ser inmediata, que haya coordinación, una serie de medidas, pero esa parte de los datos personales sí fue objetada por la oposición y se prevé que sea discutida mañana en el pleno. Mañana entonces, es lo que te iba a preguntar. La ruta, lo que sigue es entonces la discusión mañana en el pleno y seguramente también la votación.
como hemos visto en los últimos días. Sí, seguramente pues la votación será similar, ya no se espera por supuesto ningún cambio, los senadores de Morena y aliados dijeron que bueno, pues se escuchó a los colectivos, a pesar de que también hay un grupo de personas, de colectivos y de asociaciones civiles que han rechazado estas modificaciones, pues dicen ya se escucha a los colectivos con la Secretaría de Gobernación y esto fue a lo que se llegó. Gracias Sara por tu reporte. Hasta
luego, buenas tardes. Híjole, en 2009 estamos hablando de estas historias. Jorge, muchas gracias por acompañarme esta tarde. ¿Cómo estás? Hola Javier, gracias por el espacio. Buena tarde. ¿Se sienten representados ahí, Jorge, escuchados?
Pues mira, como lo dijimos hace casi tres meses cuando se presentó la iniciativa, consideramos que es una ley que no está enfocada en la búsqueda de personas desaparecidas, sino más bien que está utilizando nuestro dolor y nuestra tragedia para montar un sistema de vigilancia masiva de población, que es esta famosa CURP con... datos biométricos, y que el tema central, que es buscar a nuestros familiares, ni siquiera se puso sobre
la mesa. Las comisiones de búsqueda, que es el corazón de esta ley, no tuvieron facultades nuevas, no se fortaleció lo que hoy hemos señalado desde las familias. Entonces, pues casi 200 familias, más de 100 colectivos salimos hace... Sí. Sí. Sí. el documento de la iniciativa. Fue una, digamos, hubo muchas mesas con muchas familias y muchos colectivos para hablar de la problemática en general, pero nunca para sentarse. A ver, punto por punto de la iniciativa, de lo que se había
propuesto, sí. Así es, y con los colectivos que sí lo hizo, incluso también salieron con un comunicado ayer antier. a decir que era necesario un parlamento abierto como lo hemos venido denunciando otras familias. Entonces hay mucho desánimo en las familias, primero porque no es una reforma para buscar y porque nuevamente el gobierno está simulando y utilizando a las familias con fines políticos. ¿Tienen pensado en esta semana algún tipo de
movilización? Jorge, el hecho de buscar puentes de comunicación con los propios senadores, ¿algo planeado para esta semana? Estamos valorando hacer algunas acciones de protesta. Sabemos que no somos ingenuos como familias y sabemos que la mayoría oficialista en el Congreso no nos escucha, no les interesa. Lo vimos ahora en la sesión en la mañana de Comisiones Unidas. Pero
bueno, lo que queremos es dejar... Pues nuestra palabra, nuestra alerta de que primero no nos representa, no es una reforma para buscar y también decirle a todas las personas que nos están escuchando que es una reforma muy peligrosa. Lo decían antes de mi intervención. Esta plataforma de identidad, para que nos demos una idea, lo que busca es que cualquier acción que tú hagas ante un privado o un particular, vas a tener que mostrar tu CURP
y se va a registrar en esta plataforma. Entonces van a darle seguimiento si vas a un restaurante, a cuál fuiste, qué comiste, si te hospedas en un hotel, si rentas un carro, si haces una compra en alguna plataforma digital. Todo eso... Es el objetivo de esta plataforma que además se concentraría en una sola base de datos y hemos visto en los últimos meses la cantidad de hackeos
que ha habido. Entonces, solo imaginémonos que todo nuestro historial de lo que hacemos día a día va a quedar no solo en una base de datos, sino cualquier. pues el gobierno lo va a poder revisar sin orden judicial. Y bueno, se desvirtúa totalmente lo que puede ser esta propuesta de ley general en materia de desaparición forzada. De verdad, increíble. Te agradezco mucho, Jorge, tu testimonio. Te mando un abrazo. Buenas tardes, gracias. Es Jorge Veraste y nosotros vamos a
una pausa. Regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? saber todos los secretos de todos donde y cuando quieras RSS .com almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast de manera fácil 3 de la tarde con 38 minutos. Gracias, gracias a toda la gente que nos escribe por acá. Abrazo, abrazo por acá a Nancy Vivar. Gracias por estar al pendiente. Mi querida Val
Vargas también. Gracias por acá. Varios, varios saludos. Y bueno, pues sí, comentábamos. El fracaso de verdad no lo ha dado, no solamente de lo que va este sexenio, el pasado también, sobre el trato específico a las personas que buscan a
sus desaparecidos. Esta ley general en materia de desaparición forzada de personas, desaparición cometida por particulares y el Sistema Nacional de Búsqueda de Personas, la ley general de población en materia de fortalecimiento de búsqueda, localización, identificación de personas desaparecidas, lo que nos dicen. Y una voz tan importante como la del propio Jorge Verástegui desde hace tantos años en estos colectivos, luchando por que los
escuchen y ni siquiera eso. Dicen, no, bueno, lo que se está reformando, lo que se está aprobando, no es, no tiene la intención de buscar a los
desaparecidos, tampoco va a ayudar. No fuimos tomados en cuenta, no nos tocamos, o sea, vaya, los encuentros... que tuvieron hace algunas semanas con la Secretaría de Gobernación, con las diferentes organizaciones, a veces se aparece por ahí la Comisión Nacional de Derechos Humanos, aunque no lo hizo la propia Ombudsperson, fueron prácticamente ejercicios catárticos, sobre todo de qué sienten, vamos a escucharlos ahí, pero realmente el revisar este proyecto, esta reforma mandada desde el
Ejecutivo, pues no, sin tomarlos en cuenta. Vamos a otros temas y es tiempo de ir con mi querida Marion Reimers con la información deportiva. El día de hoy empieza ya a presentarse con claridad. parte de la agenda de desafíos que enfrentará la nueva presidenta del Comité Olímpico Internacional, la zimbabuense Christy Coventry. Y es que habíamos anticipado ya que dentro de las problemáticas que ella tendría que subsanar es la participación de las personas trans en los Juegos Olímpicos
y en los distintos deportes. Bueno, el día de hoy ha anunciado. que están colaborando con distintos grupos de trabajo para proteger las categorías femeninas. Yo no entiendo bien a qué se refiere con esto, porque para mí no hay una amenaza en la existencia de las personas trans y su legítimo deseo de participar en el deporte. Está claro que esto hay que regularlo, que es un desafío
nuevo para el deporte, pero sí creo que... La manera en la que se frasea y se versa este tema empieza ya a dejar clara la inclinación ideológica de la primera mujer al frente del Comité Olímpico
Internacional. Esto obviamente surgiendo luego de polémicas como de la boxeadora Imani Khalif, de la cual se ha hablado muchísimo y que la Asociación Internacional de Boxeo recientemente dio a conocer algunas pruebas que para muchas instancias son ilegítimas, entendiendo que a esta organización no la reconoce el Comité Olímpico Internacional, que tiene fuertes vínculos con Rusia, que sabemos a su vez tiene una agenda anti -LGBT, anti -derechos
y anti -trans muy, pero muy importante. Entonces, bueno, empieza a enredarse el mundo político del deporte, esto de cara, por supuesto, a Los Ángeles 2028 y Christy Coventry estará al centro.
Hemos de ver la manera de reaccionar y a qué expertas y expertos se refieren, cuáles son las bases científicas y no científicas también para tomar esta clase de decisiones, pero yo insisto en el análisis del discurso me llama poderosamente la atención el hablar de la protección de las categorías femeninas en el deporte como si las personas trans deliberadamente buscaran poner
a las mujeres en riesgo. Nunca más importante el hablar de estos temas de cara a la gran marcha del orgullo que tendremos en nuestra ciudad el sábado. Bueno, tiene una base de fans el siguiente escritor que vaya, lo he visto yo a través de mis redes sociales, sobre todo muy repetido,
muy en las manos de la gente. Y es que eso, no me dejarás mentir querido Pedro Ángel Palou, el gran Guillermo Arriaga tiene a sus incondicionales, cada que saca un libro de verdad se agota, un escritor ya muy sólido evidentemente y con historias increíbles, muy reconocido también querido Pedro.
Así es mi querido Javier, además Guillermo empezó en la literatura antes de ser el guionista que todos conocimos con Amores Perros y con las siguientes películas, las propias también como Las Vidas de Melquedas Estrada y las que hizo con González Iñárritu, pero antes que un cineasta es un escritor, así lo empezó con sus primeras dos novelas, El Búfalo de la Noche y luego se han reimpreso precisamente por esa fama y bien dices, es realmente un escritor
con una... Con una poderosa luz de seguidores y seguidoras. ¿Y tú lo conocías desde esa época? ¿Lo conociste antes de escritor que de guionista de Amores Perros? Sí, porque era profesor en la Ibero de México y era profesor de varios de mis amigos, en particular de Ignacio Padilla. Ah, muy bien. Así que sí, lo conocimos desde antes de que en el año 2000 saliera Amores Perros, que cumple 25 años. Y tenemos un audio de él.
A ver, estamos hablando y vamos a hablar. El libro de este mes en este Club de Lectura Leré Leré fue justamente El Hombre de Guillermo Arriaga. Y como siempre, de verdad, mi querido Pedro Ángel Palú hace la tarea, les escribe a los escritores y dice, oigan, pues vamos a hablar de tu libro. ¿Algo que decirnos? ¿Te parece que lo escuchemos? Por favor, vamos a escuchar a Guillermo Arriaga.
El hombre es una novela que gira en torno a la figura de Henry Lloyd, creador de un imperio en el siglo XIX y que ninguno de los personajes sabe de dónde viene. Ni su esposa, ni sus esclavos, ni sus amigos, ni siquiera su biógrafo sabe de dónde viene. Los únicos que puede identificar son los lectores que más o menos sabrán quién es él alrededor de la página 200. Henry Lloyd crea este imperio y seis voces narran la creación
de esta enorme fortuna. Una de ellas, ese personaje Jack Barley, es el único que tiene la clave para que sepamos quién es Henry Lloyd. Es su gran enemigo, su gran nemesis. Hay dos esclavos que... Termina trabajando bajo las órdenes de Henry Lloyd. Otra de las voces es la exmujer de Henry Lloyd, que lo cuida al final de su vida, a pesar de que lo abandona porque ya no puede tener hijos. Y sin embargo, ella profesa un hondo amor. Y
luego está la figura de Rodrigo. Rodrigo es un muchacho mexicano que crece del lado equivocado del río Bravo cuando Estados Unidos despoja a México de más del 50 por ciento de ese territorio. Estas seis voces, cada una tiene su propio lenguaje, cuando me refiero a su propio lenguaje, su propio vocabulario y cada una de ellas va narrando una faceta de Henry Lodge y por lo tanto una faceta de la creación de esta enorme fortuna. Espero que les guste. Bueno, ahí la explicación de Guillermo.
Nos hizo un pitch. Nos hizo un pitch de elevador para la película. Buenísima, buenísimo, de verdad. O sea, tienes de aquí al octavo piso para decirnos si se lo aventó. Y claro que se lo compramos, querido Pedro Ángel. A ver, cuéntanos, Pedro. A ver, primero, antes de entrar a la novela, sí me gustaría un poco del contexto. ¿Conoces la obra de Guillermo, como lo dices, de hace muchos años? ¿Dónde pones el hombre dentro de todo su terreno literario? ¿Ves alguna diferencia?
¿Lo ves algo un poco más atrevido? ¿Qué menciona? Y qué buena pregunta, Javier. Yo creo que esta es la novela más ambiciosa, con mucho, de todas las que ha escrito. Es muy folkneriana, quiere, digamos, este espíritu, este tono altísimo de Absalón, Absalón o de Meridiano, de sangre de Cormac McCarthy. Tiene esa emparenta de principio con dos grandes genios y no le teme. Él se sabe ya un novelista bastante versado, un narrador versado, y no le teme a algo que es muy ambicioso.
Esa ambición en una novela tan larga, tan compleja, como él mismo dice, con seis voces, podría haber resultado en algo ilegible o un pastiche. Sí, es un laberinto en el cual te metes como escritor que es difícil salir, sobre todo el hecho de conjuntar una sola historia. exactamente, porque es como que tuviéramos a Henry Lloyd contado como una especie de caleidoscopio, nunca vamos a saber hasta que terminemos la novela quién
es. O sea, sí vamos a saber quién es en el sentido de esta página 100 que dice, curiosamente, Guillermo, pero no vamos a saber su psicología, quiénes lo odian, por qué lo odian, quiénes lo siguen y por qué lo siguen. Y es una alegoría. Creo que no le teme, por un lado no le teme tampoco, además de la ambición, a la alegoría. Es decir, estoy contando una historia particular, pero que puede ser la historia del capitalismo en
general. Sí, tienes razón. Y luego hay un enorme, enorme guiño para los lectores mexicanos obviamente por lo que pasa del otro lado del río bravo por el robo digámoslo así de el despojo del territorio mexicano en la figura de esta última voz, de la voz de este niño. Hay escenas portentosas, está escrita... Ya había intentado una cosa muy compleja en Extrañas, la anterior, que es una novela escrita en un español que no existe, que
se inventó él. Y aquí, digamos, le bajó dos rayitas al lenguaje, no porque no haya ambición lingüística, pero yo creo que se dio cuenta en la... Justo en la anterior novela, que había un poco, por la ambición lingüística, había, si no desdeñado, había descuidado la historia. Exactamente, yo sentí eso, Pedro, y también no me deja llamar la atención que al menos en esta historia de Henry Lloyd, te describan o te cuenten la vida, o lo que los mejor lo cuenten es a partir del
odio. A mí me encanta la voz de uno de los esclavos, pues el esclavo tal vez más fiel, digamos, que es el que va contándote la historia de incluso cómo el esclavo pretendía a una mujer y cómo Henry Lloyd decide por ser su dueño tomar a esa mujer y lo que siente el esclavo y cómo a partir del odio y del rencor te dejan ver yo creo que el Henry Lloyd más real, Pedro. Sí, sí, porque no necesitas... Bueno, y su propia némesis también. Sí, claro, que lo describe, exacto. Que lo describe,
claro. Y yo creo que esto es un poco como el síndrome de Estocolmo también, ¿no? Es decir, el captivo de alguna manera se enamora de quien lo captura y pasa con el esclavo, ¿no? Hay esta
relación de amor -odio. sino de amor yo diría por lo menos y de cierta admiración por la figura finalmente Henry Lloyd es un titán no es el juez Holden de Meridiano de Sangre aunque se emparenta con este personaje maravilloso de Cormac McCarthy yo creo insisto mucho creo que En todo lo que Guillermo ha siempre estado explorando sobre la violencia humana, lo ha hecho en las películas y lo ha hecho en todas sus novelas, esta es la que mejor le sale, creo yo, porque no es maniquea.
En cierto momento incluso en Amores Perros hay un maniqueísmo, los hermanos, el chivo, los otros hermanos que se odian y que el chivo termina dejándoles la pistola, el propio personaje de Gael, aquí no hay maniqueísmo, aquí hay un retrato del mal para que el lector tome sus decisiones, no enjuicia. Es muy complejo en una novela así. Y con un personaje así, con un personaje que por lo menos en las primeras 150 páginas todo te obliga a odiarlo. O sea, te obligan a odiarlo.
Cada una de las historias te obliga a odiarlo. Te lleva a una persona que tal vez en el presente puede ser medianamente reconocida, pero al inicio es este crecimiento del capitalismo de ok, sí, el triunfo, pero ¿a costo de qué? ¿De cuánta sangre? Sí. Totalmente. Y es muy difícil hacer personajes literarios odiables. Es muy fácil hacerlos odiables desde el estereotipo, desde la caricatura. Aquí no hay caricatura y no hay estereotipo. No es un villano de mala película.
Es un personaje muy bien construido. al que odiamos. Yo en la literatura mexicana quizá el otro ejemplo que tengo es Dante de la Estrella, el personaje de Domar a la Divina Garza de Sergio Pitón. Son dos de los personajes más odiables de la literatura mexicana. Y me pasa, ¿sabes? También estamos hablando con Pedro Ángel Palou en su sección Leré, Leré, el club de lectura de este programa. Y solo me pasa con las grandes novelas, fíjate, que es... Títulos que me parece que dije, no
pudo habersele ocurrido algo mejor. Y me acuerdo que me pasó con El pasado de Alan Pauls, este tremendo escritor. Tremendísimo. Y terminas de leer El pasado de Alan Pauls y nunca más vuelves a leer El pasado. Vuelves a leer todas las historias escritas, pero nunca más te hace ruido el libro y pasa igual. Terminas de leer El hombre. ¿Qué puedes decir? Bueno, ¿y por qué tendría que ponerse? ¿Por qué se llamó de esa manera? No lo vuelves
a cuestionar, Pedro. No, no, exactamente. Y a mí me pasó también cuando compré el libro en la librería, como cualquier lector normal, incluso el artículo determinado no es un hombre. Es el hombre, o sea, el artículo él en español implica muchas cosas, o sea, es casi bíblico, ¿no? O sea, es casi flamígero del viejo testamento, ¿no? El hombre. Y luego me di cuenta por qué
es el hombre, ¿no? ¿En qué medida Henry Lloyd representa todos los males del capitalismo moderno, del salvajismo, del genocidio, de la destrucción
de la naturaleza? Bueno, hay una escena que no quisiéramos spoilear, pero... lo que les da de comer sin avisarles a sus comensales muy también de la cacería de Guillermo Arriaga uno que ha explorado la vida le faltaron las flechas porque él caza con flechas pero sí muy de la cacería de Guillermo finalmente hubo un tiempo que muchos escritores en México, como que no habían conocido la literatura de Guillermo antes del cine, pensaban que estaba como intentando, saltando a la literatura,
y no, yo creo que él ha recuperado esta pasión absoluta por la palabra escrita, pero ha ganado mucho de la cinematografía, o sea, esta novela, yo lo repito una y otra vez, tiene la estructura de una gran película épica, o sea, no le teme a la épica, pero, a la vez que es muy cinematográfica, Guillermo hace un gran trabajo con las voces narrativas, que también le viene, por qué no, del guionismo, tienes que tener un gran oído para los diálogos, aquí son largos monólogos,
no son diálogos, pero de todas maneras hay un gran oído. que le viene yo creo también de la experiencia de guionista, entonces es un narrador muy completo, yo creo que a él que le gustan estas comparaciones, es un peso pesado de la literatura con toda seguridad. No me queda la menor duda, está por supuesto El Salvaje, este extraordinario libro también. tan retomado en muchísimos clubes de lectura, como lo decías, extrañas también, qué decir de salvar el fuego.
Salvar el fuego, claro. También, así que, pues, va en este camino Guillermo Arriaga ya de una consolidación plena, de este peso pesado, se llama El Hombre de Guillermo Arriaga y qué mejor análisis insuperable con nuestro querido Pedro Ángel Palou. ¿Listo para el siguiente libro, querido Pedro? Listo, lo anunciamos si quieres el fin de semana. Venga. Para que se preparen. Me encanta la idea. Te mando un abrazo grande, Pedro. Una mujer escritora mexicana para que
vayan viviendo por donde va. Ah, venga. Me gusta, me gusta la idea. Abrazo, Pedro. Abrazote, gracias. Es Pedro Ángel Palou. Y ahí está el análisis y los comentarios del hombre de Guillermo Arriaga. Aparte tengo el privilegio de conocer a Mariana Arriaga, Santiago Arriaga, a sus hijos. Ya les contaré lo que significa ser ese primer círculo lector de Guillermo Arriaga. de cómo les manda corrección tras corrección, lo que le contestan, lo que no. Eso va para otra historia. Por lo
pronto, gracias por escucharnos. Nos escuchamos mañana también por acá, 3 de la tarde. Bye. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.