T3. E20. Un debut

HMH no es Hot Wifing for Dummies. Este podcast no tiene fines educativos, sino que está basado en mi experiencia personal y dirigido a mujeres adultas que buscan otras perspectivas alejadas de los discursos más frecuentes. sobre la vida sexual y emocional pasados los 50. Como Lady Abyss, no pretendo ser una guía profesional ni reemplazar el Consejo de Especialistas en Salud Mental, Terapia o Relaciones.

Si bien aquí se habla lo más abierta, informada y responsablemente posible sobre sexualidad, amor y vínculos, te invito a buscar apoyo profesional toda vez que lo necesites. Porque como sabes, cada camino es único y lo más importante es encontrar tu travesía y el mapa personal que en este momento del ciclo vital puedas estar precisando. Así que amiga, Escucha HMH bajo tu propio criterio y asegúrate de estar en un contexto adecuado.

Hola, hola, hola. Bienvenidos a Lady Abyss Pregunta, la nueva sección donde dejo de hablar sola. Finalmente me voy a dedicar a hacer preguntas incómodas acá, donde investigo, indago y a veces me meto en camisa de once varas para entender mejor este viaje de transformación, deseo y decisiones locas.

pero deliciosas, porque es algo que he aprendido en esta travesía, es que cuestionar es más sexy que suponer. Así que, ¿están listos? Le voy a dar la bienvenida a mi guest. Yo sí estoy lista porque tengo preguntas. Muchas preguntas.

Hola amigas, hola amigos, ¿han percibido musiquita nueva? ¿Estamos con una introducción un poco peculiar? Bueno, los que me siguen seguro que recuerdan el capítulo pasado donde hablé un poquito... de este debut que tenemos hoy. Lady Abyss pregunta. Llega esta nueva sección para ustedes con cortina nueva. A mí me encanta. Espero que les guste esta música también. Vamos a hacer entrevistas de la mano de Lady Abyss pregunta.

Esta sección se va a meter así sin permiso en mi crónica. Va a penetrar el diario íntimo que aquí les ofrezco. Así que estén atentos porque no hay frecuencia fija sin... previsión casi sin pistita en algún momento aparece, pero mantener el orden numérico me parece importante, así que este es el episodio 20.

Por título tengo un debut, porque debuta Lady Abyss Pregunta. Y es doblemente especial, no solo porque los debuts son siempre especiales, seguramente del otro lado piensan lo mismo, pero digo especial... Porque la previsión para la primera entrevista era otra. Yo ya estaba grabando... con una profesional y dije ok protagonistas siempre pensé en tener, pensé en tener hombres en este sentido me hacía ilusión hablar con un tercero que fuera swinger, con un tercero que fuera...

soltero, con otro stack, pero no, ¿por qué no arrancar con mi propio marido? Así que le doy la bienvenida al señor F, a marido. ¿Con la esposa? Hola Hot Wife. No, no estaba ensayado esto de llamarlo de esta manera, no, pero te voy a decir Stag. Hola marido, hola Stag. Hola hermosa. Bueno, ¿qué te pareció mi invitación? ¿Estás contento de estar acá?

Sí, estoy contento. Estoy contento y obviamente espero algún tipo de retribución a cambio. Sí, me llamó la atención no tener que convencerte. Yo estaba dispuesta a convencerte. Estaba dispuesta a convencerte a que hubiera fotos y videos como te gustan. No, no, mejor así, todo civilizado, creo que para vos es un desafío, pero creo que te entusiasma también, ¿no? Seguro, seguro. Bueno, me encanta. ¿Qué te pareció esto del cambio? ¿Captaste bien?

esto de lo que vengo comentando, que es una sección que hace mucho que pensé, pero que yo quería empezar con una entrevista para ofrecer la mirada de un profesional. Pero como me agarró todo ese subidón con el... la elaboración del elefante, todo ese contenido que quedó plasmado en ese episodio, me gustó mucho darle voz a un hombre. Entonces me gustó la idea de que seas vos el primero en ofrecernos la voz.

voz masculina? Me encanta ser el primero, siempre trabajo para ser el primero, me esfuerzo para ser el primero. Es una metáfora ya que me parece que estamos usando. ¿El primero siempre pipí? Sí, siempre el primero. Y después, por otro lado, el tema de que tenías pensado un profesional. Bueno, yo soy un profesional, no solo a nivel carrera. carrera laboral o en algún ámbito sino que además soy un

Un marido profesional. Sí, un marido profesional, 33 años de pareja, 22 de matrimonio, sí, eso sí, tenés razón.

Pero bueno, ya para ir metiéndonos en el cuestionario, me gustaría arrancar con una pregunta muy de preámbulo casi. ¿Escuchaste el último episodio? ¿Qué te pareció? Porque está unido a este, yo de hecho empecé aquel episodio llamado El elefante diciendo que de alguna manera iba a ser preparatorio también para introducir esta entrevista. por primera vez con vos acá.

Y por eso te pregunto, ¿te cerraron a vos particularmente las reflexiones sobre la sociedad machista, sobre la necesidad de repensar la masculinidad hegemónica? Hay mucho modelo en transición hoy por hoy. ¿Cómo te llegó ese capítulo? ¿Lo escuchaste? Sí, obviamente escuché ese capítulo como escucho todos los episodios. Ese capítulo particularmente me resonó muchísimo.

Porque son temas que venimos hablando vos y yo últimamente. Con respecto a escuchar los capítulos, siempre escucho todos los capítulos. Y en general dos veces. La primera vez es donde hago todo el proceso de edición, pero ahí no le presto tanta atención al contenido, sino más bien estoy atento a todo lo que es la parte técnica y a que quede el episodio desde el punto de vista del sonido.

sonido lo más prolijo posible. Obviamente siempre desde mi limitación como editora materna. Pero esto es un proyecto casero. Está muy bien, sepan los oyentes que estamos encerrados con una... manipulación ad hoc de las circunstancias, pero estamos metidos en nuestro vestidor. Exactamente, exactamente, que hace a la vez de estudio de grabación. Exacto, todo esto es casero, está muy bien la parte técnica, pero el contenido, ¿cuándo lo captás? El contenido lo capto generalmente...

cuando lo escucho en mis idas y vueltas a la oficina. Lo escucho en el auto y ahí sí le presto atención al contenido en profundidad, digamos. Pero bueno, como te decía, este último tiempo venimos hablando mucho de estas cosas y a mí particularmente ese tema me pega porque tenemos dos chicas que crecen, que se convierten en mujeres, que son de otra generación.

que tienen un chip completamente distinto al mío en particular a eso se suma tus revisiones profundas y replanteos actuales eso hace que me sienta permanentemente cascoteado por todos lados y no puedo evitar interpelarme permanentemente. Como yo, entonces, te interpelás muchísimo. Sí, pero el único hombre en la casa soy yo. Sí, claro, lo tuyo es distinto, es una titánica tarea hoy por hoy, un poco a caballo de lo que yo...

plasmé en el último episodio. La verdad que sí, con el tema de la revisión en mediana edad, a mí me gusta incluir también esto de revisar en qué cuestiones... Nosotras mismas las mujeres, aunque somos las primeras en ponernos el traje de guerra y salir a combatir el patriarcado, hay muchas cosas incluso en esas muy puntuales que yo quiero cambiar.

Veo enhebradas estas malsanas características patriarcales que las mujeres mismas también reproducimos muchas veces, porque como digo está naturalizado, es muy difícil evitar hacerlo en automático.

Y me quedo siempre repensándome también en cuántas cosas machistas hago yo sin querer. Me doy cuenta que los hombres y las mujeres, sobre todo los de nuestra generación, Los hombres hacen y dicen lo que marca el guión de la sociedad patriarcal y las mujeres hacen y dicen lo suyo y nadie se baja del escenario muchas veces.

con ese guión sin invalidarlo, pero a mí me pareció súper interesante lo que quedó terminando. como centro en el capítulo anterior. Para mí fue muy intenso elaborarlo porque yo misma, cuando hablo de esa autorreflexión a la que me empujó la aparición de este... conjunto de oyentes masculinos contactándome, a mí me provocó un sacudón grande porque yo misma me paraba ante esos contactos al principio de una manera completamente distinta.

que la que sucede hoy por hoy, donde me animo a otros intercambios. Al principio los hombres me contactaban y yo decía, ¿esto de dónde sale? O sea, ¿por qué están acá? Yo al principio, obviamente, venía imbuida de mi proyecto en el que no los había concebido como target. Entonces, cuando me empiezan a escribir, yo dije, ¿viste de dónde sale?

Fue una actitud de mucha sorpresa, pero también como que yo estaba desconcertada, hasta incluso te diría amenazada. Dije, este se quiere desubicar, me quiere mandar cualquiera, alguna falta de respeto. O sea, cualquiera yo digo, señora, ¿qué está pensando? Esto justamente es la naturalización. Si uno piensa, no incurre en esto de cargarle un sallo a alguien, ponerle una etiqueta patriarcal de la nada.

Si mi contenido difícilmente resuena en un desubicado o en un irrespetuoso o en un hombre que te avasalla. Nosotros las mujeres de 50 estamos acostumbradas y hemos naturalizado el acoso. Entonces, al principio, que yo no pensaba que me iban a escuchar los hombres, que me escriban los hombres, era decir, ¿y usted de dónde salió, señor? Ubíquese.

Y era muy escueta. Y después fui haciendo una curva, reflexionando y diciendo, ¿pero por qué me estoy queriendo, entre comillas, cuidar de estos varones? Y hay un contacto en particular, que es el último, que me llegó por mail. Con una calidad que te caes de orto. Entonces, ¿por qué yo pienso que los hombres están siendo ese estereotipo? Ya solamente pensarlos.

es tributar al patriarcado. Y esa es una tarea que nosotros las mujeres no podemos dejar de hacer. Revisarnos en todo, exigir cambios de conducta, no aceptar. rasgos patriarcales indeseables y tóxicos pero también nosotras tratar de frenar un poquito con tratarlos como o minusválidos emocionales o desubicados, avasallantes. Me gustó mucho a mí lo que a mí me pasó con los contactos masculinos, con este conjunto de oyentes.

Así que para mí fue buenísimo poder dedicar un episodio a ellos para que reflexionemos todos juntos y al principio. Es muy difícil. poder frenar la pelota y levantar la cabeza me costó entender que estaba buenísimo que me escucharan los hombres y quiero hacer un comentario vos me hiciste unos chascarrillos con respecto a que, ¿por qué digo yo hombres pensantes y sintientes? Y vos siempre decís que... Somos casi seres humanos. El hombre...

Es casi un ser humano. Bueno, ¿sabés qué me di cuenta? Que cuando a las mujeres nos molestan tanto los chistes misóginos, también hay que revisarse, que a veces una consorna, como yo misma, lo digo así y es un chiste. Pero señora, deje de hacer ese chiste. Ustedes hombres son seres humanos y merecen todos los derechos emocionales del caso. Pero la verdad, como dije en otro capítulo, a mí me sorprendieron. Estoy fascinada de tener oyentes hombres.

Sí, vos me comentaste que te sorprendía eso y también yo te respondía que a mí no me sorprendía para nada. Todos los temas que vos tocas linkean perfectamente con la titánica tarea que tenemos los hombres, que es entender a las mujeres. Es un cliché, pero... Estamos todo el tiempo, los hombres pensantes y sintientes, tratando de entender a las mujeres. Pero nunca ha sido tan acuciante como en este momento, porque estamos los varones de mi generación.

que no tenemos la cabeza de nuestros padres, pero tampoco somos como la generación siguiente, los chicos más jóvenes. Estamos entre medio, estamos... sin saber dónde pararnos, porque no tenemos la estructura de pensamiento de nuestros padres, que acabo de decir.

Pero tampoco venimos con las cosas vivas y mamadas en el día a día como tienen los chicos de la generación actual, digamos. Estamos en un medio y no queremos ser... lo que eran nuestros nuestros padres así que queremos estar lo más cercano posible a los chicos de esta nueva generación que como se repite mucho hasta el octavo en esta casa, están más deconstruidos.

Está cansadita la palabra de construcción. Lo que pasa es que no hay otra que sea tan justa como esa. Yo diría que hay que dejar de usar de construcción por dos años, como algunos coetáneos argentinos. captan el guiño. Bueno, vamos al meollo, vamos a hablar de Hold Wising. ¡A la faena!

Bueno, la faena, si escuchaste los podcasts anteriores, yo le digo... Me la mandé, me la mandé. La faena, yo sé que la faena vos le decís a otra cosa. Y porque todavía no sé mucho eludir la metáfora, no me quiero... poner so es no se denme tiempo los oyentes por ahí empiezo por una vez más explícita pero es cierto es llamado faena a otra cosa delicioso si tal cual no vamos a mi cuestionario porque esto es ley de avis pregunta así que yo acá pregunto

¿Cómo describís esta práctica, el hot wifing vos? Pero, pará, primero reparo en que para describir hay que estar acostumbrado a hablar de eso. ¿Vos hablás? de esto con alguien, tuviste la situación, la necesidad de expresar esto que te pasa hoy por hoy, cómo anda tu actividad sexual hoy por hoy, este cambio que se dio, ¿lo hablas con alguien?

No, la verdad no lo hablo con nadie. Más allá de acá, en la casa y en mi espacio terapéutico con mi psicóloga, la verdad que no siento la necesidad, aparte de comentarlo. En este aspecto yo creo que lo que más cabe es la discreción y el autocuidado. No todo el mundo necesita saberlo, para mí. Y al final lo único que importa es lo que funciona para nosotros.

Sí, sí, estoy de acuerdo. A mí me pasa algo muy parecido, no exactamente lo mismo, pero bueno, acá Lady Aviz pregunta e invitado responde. No se trata de mí, se trata de vos. Bueno, entonces te tiro un escenario imaginario para la pregunta. ¿Cómo hablarías de esto vos si viniera alguien X?

conociendo un poco este esta previa que es decir ok se alejó un poquito de lo más común y tradicional en la vida sexual de la pareja como describirías en qué andas a ver Este es un formato que yo pienso intuitivamente que no tengo... todo el estudio y la academia detrás. No hay ni siquiera los expertos que han dedicado a esto. Pero vos has investigado bastante. Mi punto es que yo calculo que... Debe haber modalidades y approach a esta práctica como gente que la practica. Pero en nuestro caso...

consiste en que a mí me gusta verte a vos disfrutar con otros hombres y obviamente participar o mirar en cualquiera de las opciones que tienen que ver con verte a vos disfrutar plenamente del sexo. Eso es lo que... hacemos hoy, me parece. Sí, sí, total. Con respecto a esto de que tenés la intuición de que hay tantas personas que lo practican como formatos, por ende.

sí, calculo que sí, yo siempre abogo por esto de que cada persona y cada pareja trabajen hallar su propio protocolo, pero en general si uno habla de prácticas es porque hay lineamientos comunes o características comunes. la descripción tuya vale. Lo único que me quedo pensando es que dijiste mirar y participar y me da presencialidad eso y acá no hay siempre presencialidad. No, no, cuando digo participar hablo en el sentido de ser parte.

no necesariamente de la presencialidad siempre. Claro, de estar, porque muchas veces, como yo fui contando a los oyentes, siempre hay uno o dos encuentros que a mí me gusta estar sola, literalmente sola. En el 1 a 1. Ya nosotros tenemos este argot 1 a 1 versus HMH. No, está bien, me quedó claro. Pero de todas maneras, este ida y vuelta breve que acabamos de tener me lleva a un tema recurrente para mí. Como buena politóloga, miró el tema del poder. Por eso te pregunto, ¿qué sentís vos?

En este punto, protagonismo, poder, ¿quién sentís que tiene el poder en esta actividad? Yo creo que el poder es tuyo. ¿Y por qué es esto? Porque viene dado por lo que a mí me resulta excitante, sexy. A mí lo que me resulta desde el punto de vista sexual, sexy, excitante es... verte a vos, que vos estés disfrutando de la situación y para que haya un disfrute de tu lado en una situación sexual

con una tercera persona, vos tenés que estar cómoda, vos tenés que estar disfrutando, siendo consciente, decidiendo qué es lo que querés hacer. A mí lo que me excita es que vos, es verte disfrutar a vos. no tiene nada que ver con una dominación de mi lado. Es decir, yo no estoy pensando... A ver, ponete así, ponete así, hace esto, hace lo otro. No me interesa utilizarte como un objeto. Eso no es lo que a mí me sirve a nivel de excitación. Lo que me gusta es que vos la estés pasando bien.

Está bien. Bueno, yo lo que creo es que nuestra fórmula logró balancear el poder. Yo no diría que lo tengo yo. No diría eso porque a mí no se me ocurrió. Yo usaría más vale el concepto este de la ciencia política, de los checks and balances, que son... los sistemas republicanos, los que erigen estos mecanismos de pesos y contrapesos justamente para limitar los poderes absolutos. Por eso se me viene esta metáfora. Porque en realidad, no sé, te traigo a Weber...

Porque pienso que hay un poder de origen que es el tuyo, que sos el que tiene este kink. que tenés esta fuente extra de placer que viene del lado de la actividad sexual que yo pueda llegar a desarrollar, inclusive con otros hombres rompiendo la exclusividad sexual entre nosotros. Y esto es tuyo y vos lo traes. Entonces hay como un poder de origen y hay un poder de ejercicio que sí está de mi lado porque...

Soy yo la que pone el con quién, cómo, cuándo, dónde. Pero el qué es el tuyo. Por eso yo pienso que hay más vale un balance de poder. Nunca diría que el poder es el mío. Ok, sí. Viéndolo así, puede ser. ¿Querés que te diga otra cosa para clarificar? Sí, por favor, decímelo. No, te cuento porque yo veo... primero el poder de tu lado, porque reconozco el poder penetrar mi cabeza vanilla con una extravagancia sexual, con un king, con una transgresión, que pertenece a otro universo.

Y yo le doy cabida en el mío. Hay balance de poder. El poder no lo tengo yo. Sí, sí puede ser. Viéndolo de esa manera, como vos decís, hay dos poderes. Porque yo traje el tema a la pareja y después lo empezamos a desarrollar, a conversar. Le fuimos dando forma juntos. Vos le fuiste dando forma de la manera que... te servía a vos y para reforzar lo que dije anteriormente, a mí me cierra eso también porque es lo que a mí me excita, que vos estés...

cómoda en todo momento y conectada con el disfrute. Sí, por eso fue bastante fácil para nosotros encontrar una fórmula porque el balance de poder me parece que es lo que...

Pudo ocurrir. Bueno, entonces sigo con preguntas y usted responde. Pregúnteme, pregúnteme. ¿Cómo empezó a forjarse la fantasía? ¿Cuándo? ¿Qué pasaba en los orígenes de todo esto con vos? Y esto es súper largo. Para empezar por algún lugar, a mí lo que siempre me gustó es ver lo que vos generabas en otros hombres. Desde que éramos chicos, cuando estábamos de novios...

Siempre me gustó ver el alboroto. Alboroto, qué palabra. El alboroto que vos generabas. Palabra rara y vieja si la sabes. Pero bueno, sí, pero sos linda, sos atractiva, tenés lindo cuerpo. te arreglas sexy, hablas lindo, tenés una súper interesante conversación sobre cualquier tema, sos ocurrente, graciosa, y eso siempre me gustó. Y la verdad que nunca resentí la tensión que generabas en otros hombres, ya sea en el ámbito laboral o...

en cualquier situación casual, eso nunca me generó celos y muy por el contrario me resultaba atractivo. Y ahí empezó entonces la fantasía. No, yo no te diría que ahí empezó una fantasía, una fantasía definida, cerrada, todavía no, era eso. Después fueron muchos años de no saber específicamente bien qué me pasaba. Pero nuestra vida sexual estaba en un buen lugar, siempre nos llevábamos muy bien en ese ámbito, no era un problema. Entonces yo me dedicaba a volcar toda mi energía.

a otros temas de la vida, como la familia, mi carrera profesional, en algún momento las reformas de la casa. Era algo que estaba ahí, pero no de manera proponterante ni constante. si pasaba esto sí te lo tengo que decir que por ahí en alguna escena de alguna película común no porno cuando había alguna situación de dos hombres y una mujer eso como que Me despabilaba, me hacía un tintín en la cabeza.

Me río, perdón. Sí, sí, digámoslo, digámoslo. Me calentaba. Me calentaba, me calentaba. No lo entendías con la cabeza de arriba, me parece, todavía. Por lo que te estoy entendiendo. Digámoslo bien, digámoslo como es. Claro, exacto. Todavía no lo entendía. entendías como fantasía, porque las fantasías tienen todo un cuadro de situación donde uno lo tiene súper claro, puede inclusive nombrarla, la tiene muy cerrada, todavía en ese momento, todos esos años...

no te pasaba más que esto de espabilarte con alguna situación. ¿No era fantasía todavía? No, no. Como te decía, hubo como... varios tramos entre la fantasía la fantasía sin definir la fantasía con nombre lo que te contaba anteriormente un tiempo muy largo desde los 20 digamos Ahora, si me preguntas, porque te decía, ok, desde los 20, ¿cuánto tiempo? Si me preguntas, ¿por qué tanto tiempo? Es porque...

Inclusive cuando empezamos a hablar sobre este tema, para mí esto era un perk, o sea, era algo más, era la frutilla del postre en nuestra relación o a nuestra relación, porque... Todo lo demás estaba perfecto y no necesitaba esto para que la pareja siguiera viva. Esto lo que hacía era ponerle un condimento adicional. a nosotros, pero no era algo que me desviviera. ¿Y cuándo llegó entonces ese momento de entender la fantasía? El hito, llegar al hito de darte cuenta...

que es una fantasía como tal, que hay otros hombres que sienten lo mismo, ese hito de descubrirla bien, ponerle nombre, ¿cuándo llegó? Si...

Si me hablás de cómo llegué a ese hito, para usar la palabra que vos usaste, siempre me gusta porque me agregás vocabulario, sobre cómo llegué a entender exactamente lo que me pasaba, hay... Yo te tengo que hablar de la pandemia. Yo sé que vos en todos los capítulos y probablemente uno de los triggers que nos llevó o que te llevó a vos a empezar este podcast fue comentar...

toda tu transformación o todo lo que disparó la pandemia en vos. Pero a mí la pandemia me dio vías de acceso a ese descubrimiento. que me llevó a ese hito. Porque dentro de la bosta que fue la pandemia en ese momento, obviamente... encierro, incertidumbre, estrés, a mí me dio un contexto propicio para empezar finalmente a ocuparme de eso, pero no es que lo decidí así, ok, voy a hacer esto, me tengo que ocupar de esto porque quiero entender...

esto que me pasa hace muchos años. No, no, fue el contexto puntual que me fue llevando. ¿A qué te referís con contexto? Contexto, imagínate, de repente estábamos todo el tiempo juntos, estábamos pegoteados, compartíamos prácticamente las 24 horas del día, que hasta ese momento no era la norma. Vos me gustás físicamente, me atraés. El hecho de estar compartiendo todo el tiempo me alimentaba.

mi fantasía sexual es mi deseo sexual por el 98% de la mujer en pandemia se nos apagó el deseo pero bueno seguí contando porque me interesa mucho pero acordate acordate ¿Cuándo empezó la pandemia acá? ¿Habrá sido...? Marzo, 2020. Marzo, ya es primavera, empieza a subir la temperatura. Ya sé lo que vas a decir.

Nos agarró junio, julio, mucho calor. Vos andabas en pelotas por la casa permanentemente. Yo estaba trabajando y por ahí cada tanto estaba en una cor y te veía pasar a vos en tangada o en bikini. Te gusta muchísimo tomar sol, tenemos un parque lindo, la ventana de mi oficina da al parque, estabas todo el tiempo en bikini abajo, transpirada. En culo. En culo, básicamente. Así que, digamos...

Ese era el contexto. Sí, ¿sabés qué? Me río además porque me acuerdo de un libro súper interesante que me encantó leer hace un tiempo, que se llama Mating in Captivity, que vendría a significar aparearse en cautiverio.

Y es de una autora muy popular acá, Esther Perel, es una sexóloga, una terapeuta muy conocida, muy prolífica, trabaja súper lindo y súper bien. Y ella en ese libro se... dedica in extenso a explorar esta tensión tan típica de las parejas de larga data donde Tenés una relación con mucha sustancia, hay mucho apego, hay mucha familiaridad, hay mucho del terreno conocido, nos amamos mucho, pero la carga erótica de esa pareja...

Está en problemas cuando hay mucho apego, porque el deseo sexual viene motorizado por todo lo contrario. Un poquito de distancia, un poquito de cada uno a su bola, un poquito de misterio, un poquito de incertidumbre. ¿Cómo se llamaba? Y la pandemia... justamente es el peor momento para el deseo sexual. Es un contexto donde es muy difícil que para las parejas de muchos años como el nuestro no sienten que el deseo sexual se va a la mierda. Es muy raro.

¿Cómo se llamaba esa...? Sterl, Sterl, es austríaca. Bueno, Sterl y vos pueden hablar por ustedes. A mí me pasaba todo lo contrario. Sí, no, no, sí, me estoy dando cuenta. Contame más. Además... De todo eso que me pasaba, había un turn on adicional que no podían pasar muchas cosas porque estábamos como atrapados en casa. Las chicas estaban en casa también. Sí, que estaban ya empezando a volar y otra vez se metieron adentro.

Sí, entonces el obstáculo que había, que no se podían producir situaciones íntimas... Digamos, lo único que hacía era incentivar mi... Era como un escape. Mi deseo, exactamente. Y todo lo sexual estaba muy arriba. Muy, muy, muy arriba. Todo estaba muy arriba. Todo muy arriba. No, sí, me imagino. Y además había como mucho aburrimiento. Sinceramente, lo sexual no se me apagó para nada en ese contexto.

y ahí es como que teniendo tiempo eso que sentía y demás empecé a ver porno en un nivel de habitualidad que era nuevo a mí sí no Eso no había pasado antes, cuando no estaba la fantasía definida aún, sin nombre, sin nada. En todos esos meses descubrí esto, vi que lo mío era algo que existía, que tenía nombre. que en los sitios porno eran hasta una categoría de búsqueda, y ahí como que dije, ah, pará, ok, o sea, esto existe.

No soy yo que tengo una cosa rara, sino que hay más gente como yo que le interesa, que le excita ver a su mujer teniendo sexo con otros hombres. Es una práctica conocida. Conocida entre comillas, me imagino. Yo no la conocía. Y aparte tampoco soy habitual porno. Pero existente, digamos. Entonces, entre la fantasía indefinida y ya poder ponerle un nombre... Para mí fue un salto enorme, pero también fue un salto súper rápido porque en muy pocos días me pasó una especie de revelación.

sobre algo que tuve en mi cabeza indefinidamente durante mucho, mucho tiempo. Ah, bueno. No me digas que hay que agradecerle al puto porno porque me desmayo acá. Jodeme que hay algo para agradecer al puto porno. Yo fuera de broma, hace mucho que vengo pensando en la necesidad de hacer un episodio sobre la industria pornográfica, sobre lo que genera el porno en el cerebro, por lo que...

Está impactando hoy por hoy en generaciones, sobre todo de jóvenes que hoy tienen 20, con esto de la masculinidad me fui metiendo, estudiando mucho ese tema. O sea, no me quiero ir lejos porque bueno, está bien, estás hablando vos de que realmente la principal... puertita eso fue el contexto que te llevó a consumir más porno bueno digamos también nosotros tenemos cada uno su cuarto porque yo nunca me enteré así que bueno dale seguí contándome así que digamos

Cuando yo empecé a ver que esto raro y sin nombre que tenía en la cabeza, me di cuenta, digamos, que no había ni internet en las casas por poco cuando... Yo empecé a sentir cosas como estas. Era la prehistoria. Era la prehistoria. Imaginate que si vos decís permanentemente que hoy... 30 años después. Es difícil encontrar material, imagínate, en ese momento. No había nada, nada, prácticamente ni el puto porno, como vos decís.

Pero además yo tampoco tenía la urgencia, pero si la hubiera tenido en ese momento, hace 20, 25 años, tampoco tenía lugar para recurrir, para informarme o tratar de... tratar de entender mejor lo que me pasaba. Ahora, de hecho, en esos momentos de revelación, como te decía, me acordé de algo loco que tenía en la cabeza Y creo que es lo único en mi historia que ahora que lo pienso se conecta con lo mío, con este King.

¿Querés que te cuente la historia? Sí, por favor. Si es la que estoy pensando, creo que es muy graciosa para compartir con los oyentes. Sí. Yo recuerdo que yo sería una persona de unos... 17, 18, 19 años. O sea, antes de salir conmigo. Y probablemente sí. Y había una cena en la que estaban mis padres y otros dos matrimonios. Comenzaron a hablar de una tercera persona que obviamente no estaba en esa cena, que era conocido de los tres matrimonios, pero no amigo cercano, pero sí conocido.

Y contaban de manera jocosa y hasta burlona que a esta persona le gustaba, desde un lugar determinado, observar a su esposa tener relaciones sexuales con otros hombres. Y se reían y hacían chistes y lo burlaban. Pero yo recuerdo, obviamente no participaba de la conversación, pero recuerdo que yo en mi cabeza decía... A ver, pará, no me parece ni gracioso, ni haría ninguna burla, de hecho me parece interesante y sexy.

Pero vos tenías mucha experiencia en ese momento, no tenías tanta experiencia sexual. No, no, no. Igualmente igual, ya de a poquito siempre escorpiano sexual el señor. Qué interesante, muy gracioso eso porque además es bastante tabú. imagínate hace 30 años cualquier práctica o modalidad que se aleje del universo vanilla para la sexualidad humana ¡Qué loco! Así que ahí yo creo que veo un salto súper grande entre varias décadas, diría, de tener esto ahí presente, sin nombre y finalmente poder...

ponerle nombre y apellido, una fantasía cerrada, esta especie de alivio de saber que había otras personas como vos y que era una práctica conocida, entre comillas, como dijiste vos. Y bueno, me parece que lo más...

Interesante ahora sería preguntarte si tuviste deseo inmediato de sacarlo para afuera, ahora que por ahí tenías esta especie de aval, tráelo aval, para saber que no era una cosa loca tuya. Contame de eso, cómo fue imaginar que la fantasía podía llevarse al terreno explícito de la sugerencia, que todo se transformase en una propuesta para mí. ¿Qué te pasaba por la cabeza?

Bueno, son un montón de preguntas y pesaditas. Por ejemplo, ¿qué miedos o trabas? Estoy acostumbrado. Siempre me tiras muchas preguntas y heavy al mismo tiempo. Además creo que... Entiendo que esto debe ser probablemente una de las partes más interesantes de este capítulo, así que no te voy a, como productora del podcast no te voy a mezquinar en respuesta. Bueno, mejor. Pero déjame a ver que me ordene un poquito.

En principio, primero decir que tenía una noción que entre la fantasía y la realidad hay un abismo. Cuando la fantasía está dentro de la cabeza de uno, es perfecta. Es la fantasía de uno. Pero como en este caso... La fantasía mía incluía a otras personas y ahí cuando metes a otras personas la cosa se complica porque son otras personas con sentimientos, con sus propias fantasías. Así que cuando esto sale afuera se puede complicar la cosa. Así que dar ese paso de sacarlo para afuera...

era algo que me asustaba bastante. Pero voy a decirlo así, había un miedo, un miedo enorme que iba en contra. en contra, digo, de sacarlo para afuera, pero también tenía un feeling, una sensación que no era tan fuerte y concreto y concreta como el miedo que sentía, pero que iba a favor y me daba un poco de ánimos. como para empezar a pensar en sacarlo para afuera. Pero digamos, este pequeño aliciente que tenía no llegaba a balancear todo el miedo que me producía.

lo anterior y el miedo estaba conectado fundamentalmente con la inseguridad que me producía pensar qué pasa si esto no lo expreso correctamente ¿Qué pasa si no uso las palabras de manera tal que vos...? no te sientas mal que no se preste a malos entendidos que no sintieras de alguna manera que a mí me estaba importando menos la relación que ya no me llenaba esto que teníamos. En definitiva, que te causara dolor, decepción o algo feo. Pero...

Por el contrario, lo que iba a favor era tu estilo de interactuar con la gente. Hombres incluidos, ¿no? ¿Te gusta el flirting? Siempre te gustó, digámoslo. En Argentina diríamos, me he cansado de ver que no tomabas tanto mate, pero calentar la pava te encantaba. Your opinion. Siempre supe, siempre supe que, digamos... Eso de desafiar al otro, desafiarte a vos, desafiar situaciones, desafiar convenciones, sos curiosa, eso te gusta mucho, te gusta aprender. Entonces...

Eso en algún nivel estaba en mi cabeza como un feeling positivo, como algo que iba a favor, como algo que me incentivaba a, ok, tenemos que esto sacarlo para afuera. Lo que digo es... Y balanceando con lo primero que había dicho, es que si esto se saca por afuera bien, yo pensaba que esto puede andar. Porque además, no te veo una persona pacata, el hecho de que...

hipotéticamente yo te planteara un trío en mi cabeza, no me imaginaba que vos te fueras a espantar o que fueras a salir corriendo, la verdad. No, no, no, trato de manejar un... digamos un abordaje de mi propia sexualidad con libertad pero bueno a ver si te doy un poquito de evolución de lo que estás diciendo yo con esto del feeling o de la sensación o de que vos me veías de cierta manera

Te doy la derecha porque sí, trato de vincularme con todos, con una idea de libertad interior que me lleva a decir... Si las personas X me parecen copadas, yo me voy a manejar con cercanía y por persona me refiero a hombres, mujeres, niños. no binario se auto perciban como quieran en ese sentido yo sí me identifico con eso por eso digo no sé si es flirteo en un sentido muy literal o muy sexual pero puede decirse que

siento que me estás describiendo más o menos acorde a como yo me describiría, eso te lo doy. También me acuerdo de situaciones puntuales que sí son como de... No de flirting, pero que están como en el borde. Yo no sé si vos te acordás, hace unos años, cuando todavía no estábamos en Estados Unidos, estábamos en nuestro primer país de relocación y yo estaba trabajando.

en un evento, estaba organizando un seminario internacional de gente muy formal, muy de la academia. Creo que sí a lo que te vas a referir. Sí. Cuando todos esos académicos se fueron aflojando, se empezó a ir la gente. Empezamos a poner música y de repente quedábamos muy poquitos y con un investigador de Centroamérica nos pusimos ahí a bailar nosotros dos solos. Y yo dije, guau. Está bueno esto que acaba de pasar, que el marido no dijo ni mu. Yo estaba ahí tranquilita, reboleando las caderas.

Y yo te notaba muy cool, sin ningún miramiento para ocuparte vos de las nenas. Miramiento había, había bastante miramiento. No, pero de verdad, yo te digo que... a mí lo que me pasaba con eso es que yo vengo registrando de los 2019 que estamos juntos qué está esto de la falta de celos pero yo siempre lo tomé como una forma más del no machismo con el que siempre tratamos de manejarnos. Nunca quisimos que el machismo, como dije al principio y vinculado con el episodio pasado,

Siempre tratamos de que no impregnase nuestra diaria, nuestros valores igualitarios. Y para mí la falta de celos era justamente tu no machismo. Yo veía respeto a la individualidad. un huir de un estereotipo del hombre posesivo que suele sentir y mostrar y muchas veces de manera tóxica directamente. esos celos, yo los veía como no machismo, no tenía ni idea de que podía haber algo atrás vinculado a esto que bueno ya después tuvo nombre y apellido.

De todas maneras, eso te lo doy. Y con respecto a que no me iban a espantar los tríos, en particular con el HMH me pasó, y esto es muy loco, porque está bueno, porque vos en una... Un recuerdo en una anécdota muy antigua de cuando eras muy joven, por esto que acabas de contar del cuento de este señor. que tenía nickname y todo, muy gracioso. El nickname no lo vamos a nombrar. El nickname era desde donde miraba. Claro, tal cual, muy gracioso. A mí me pasó también de sentir que algo...

te impacta y te marca porque lo recordás. Yo al día de hoy recuerdo una película que se llama Threesome, que es del 94, que probablemente... oyentes coetáneos la recuerden, la trabajaba Lara Flynn Boy, que es una actriz de esa época muy popular, que era la historia de unos estudiantes universitarios donde la chica de la historia termina... no sé si por un quilombito con la universidad, por error, pero termina en un dorm con dos varones, compartiendo esa cotidianidad.

súper sexy todo lo que pasaba. Había mucha tensión sexual, había mucho autodescubrimiento. Y a mí como que dije, wow, qué planazo. Me pareció muy interesante. Pero no creo que se vincule con esta práctica. Más vale yo creo que fast forward estos 30 años que han pasado, diríamos, la proto-Trieja era lo que se veía en pantalla, pero no, obviamente que ella primero estaba con uno, después estaba con otro.

O sea, muy interesante, así que sí, no, eso te lo doy porque no es que tampoco un trío me vaya a salir corriendo, pero sí te tomo que el tema del miedo es enorme. Y es súper legítimo, saludable, prudente que se le ponga el lugar que tiene. Sí, es un miedo, era un miedo, me imagino, porque... Sacarlo para afuera sin la capacidad para expresarlo correctamente puede ser súper contraproducente, súper destructivo. Por eso entiendo que el miedo ese te trabara de verdad. Por eso...

Es como que la mirada se viene para mi lado. Te preguntaste cuán vanilla era yo en verdad, qué pensamientos, valores o creencias yo tenía. en mí sosteniendo los pactos de exclusividad que vos de repente con esto ibas a estar bombardeando después de 30 años de vida en común bajo esta monogamia. que habíamos tenido siempre vos pensaste en mí a la hora de dimensionar ese miedo

A ver, sí, pensé en vos, pero ni en pedo, pensé todo eso. Lo mío fue bastante... Lo que pensamos los politólogos, lo que pensamos las ciencias sociales, oh my god, las creencias, los valores, la cultura. Lo mío fue muchísimo más elemental. Yo confiaba en que vos sos curiosa, que te gusta aprender, desafiar, te gusta desafiarte, pero ese nivel de detalle y profundidad, no, la verdad no.

Mi punto en general era el cómo. Yo tenía claro eso. ¿Cómo tengo que hacer esto? A mí lo que más me trababa era ese súper desafío. de la comunicación en sí. ¿Cómo yo iba a lograr expresar esto de una manera que el ejercicio no terminara siendo una mierda? Todo eso que dijiste vos de las creencias, no, todo eso no llegaba ni en pedo. Lo que yo veía era, o lo que yo sentía o pensaba era... ¿Cómo hago para sacar esto, para comunicarlo de manera asertiva? ¿Con qué palabras, en qué contexto?

¿De qué manera? Eso era lo que me aterraba prácticamente. Porque además me conozco y sé que por ahí me cuesta todo eso. Sí, no, no. Sí, te doy totalmente la derecha porque tampoco es fácil. Querer expresar algo que uno está hace muy poquito conociendo. Exactamente. No hay tanta elaboración. Si vas a decir que hubo muchos años de forjarlo esto sin nombre, sin concepto, sin definición.

intelectual, entre comillas, de repente le pusiste nombre, hay más gente, es una categoría de busca del porno, pero mucho más no, entonces es difícil imaginarse planteándolo.

de una manera correcta. Sí, me imagino que el miedo es enorme. Yo ahora me voy otra vez al capítulo mío del elefante y... cuánto que le pasa a los hombres y esto de pedir ayuda. Vos pediste ayuda porque me hablaste de que por ahí cuando empezaste a sentir esto tan indefinido que de alguna manera me imagino que incomodidad en algún momento sentiste por esto o vos tenías esto que te...

¿Te generaba cosas en la cabeza de abajo y no te incomodaba no entenderlas con la cabeza de arriba? No, no. A mí lo que me llegó a incomodar era cuando me empecé a sentir incómodo, era cuando me empecé a debatir. cómo sacarlo para afuera, cómo conversarlo con más. O sea, con el hito de encontrar la manera de cerrar la fantasía, de definirla, de captarla. O sea, pero todos esos años que sentías que te pasaba algo, ¿no te incomodaba? No para nada.

Ah, por lo que me decías de los perks, que no era una urgencia. Si salía, está bien. No era algo que me conflictuara, no era algo que me detuviera a pensar detenidamente. Decía, oh, qué raro esto. No, la verdad que no. Y entonces llegamos al 2020, pero ya en el 2020 el panorama era distinto, más internet, más todo, se te ocurrió por ahí buscar recursos. digamos, encontrar la manera de que de alguna forma tuvieses apoyo para estrategizar.

¿Esto de sacar el tema para afuera? ¿Buscaste asesoramiento? ¿Encontraste algo o ni buscaste en ese momento? No, sí, busqué poco y encontré menos. Sí. Básicamente. Sí leía... algún artículo, como algún blog en el que se sugería, ok, esto tenés que ir día a poco, pero no estaba claro, no estaba claro el paso a paso, no estaba claro el cómo. Por eso, como vos sabés, todo terminó tan accidentado. Hay que reconocer que no estuve ni muy prolijo ni asertivo, precisamente.

Me mirás con cara como diciendo, te tiro la palabra, otra como de construcción, te tiro asertivo, son las palabras que a vos te gustan. No, sí, por supuesto que lo sé yo y lo saben los oyentes porque lo vengo plasmando especialmente, digo, en los primeros capítulos. No, no fue... No fue ni prolijo ni asertivo, pero tampoco estuvo tan mal porque la realidad es que también hay que allanarse ante el hecho de la vida que no siempre lo ideal está a nuestro alcance. Por eso...

Ya llegando al final, me parece que cabe la pregunta qué importancia tiene la comunicación en esta experiencia para vos.

Va a parecer un cliché, pero para mí es lo más importante. En todo este tiempo y a raíz de esto y muchas cosas de... de la etapa del ciclo vital en que estamos los dos, pero en este caso estoy hablando yo, yo empecé a revisar muchas de estas cosas de la comunicación, de cómo yo... me comunico de lo que quiero comunicar, de cuáles son los temas que quiero hablar y de las cosas que me molestan o que me ponen incómodo que quiero resolver y no tragármelas.

Así que para mí la comunicación abierta y honesta es lo más importante. Sí, y lo viví. Sé que los problemas en eso, en el tema de la comunicación, son lo que genera muchas veces, o no sé si siempre, digamos, inseguridades, malos entendidos. Si recuerdo también, cuando me meto un poquito en el podcast y lo que has dicho vos en capítulos anteriores, cuando recuerdo los capítulos en los que hablabas de la experiencia fallida con el señor K,

Comparto eso que decías en los episodios, que no empezamos el recorrido con esto de la comunicación tan afilado, sino que lo fuimos trabajando en el proceso. También yo lo viví así. fue bastante atolondrado, pero yo, digamos, incluso me sentí o creo que era el más desafiado en este aspecto, porque... No sé si habrán notado a los oyentes, vos con el tema de la comunicación no venís tan mal. No, pero igual la comunicación, a veces cuando se habla de comunicación así no se termina de explorar.

todo lo que implica. No se trata solamente de hablar de lo que a uno le pasa. Se trata de toda una práctica que tiene que ver con escuchar, con identificar los temas que son relevantes. Sí, la comunicación sin duda es importante y yo creo que ahí nosotros hicimos un level up muy drástico, muy rotundo, muy a favor cuando este tema...

disparó la absoluta necesidad de hacerlo. Antes me parece que íbamos muy en automático, muy en la pachorra y con todos los problemas de una diaria que lleva mucho tiempo y que... supone un desgaste muy grande, yo lo hablé en un par de capítulos al principio, en lo urgente y lo importante, en tenemos que hablar, pero creo que finalmente pudimos... ir sorteando muchas dificultades con ajustes con idas y venidas pero para cerrar ya y en relación a esto te preguntaría qué harías entonces

distinto si pudieras volver el tiempo atrás. Si tuviera la maquinita del tiempo, volver el tiempo atrás, yo creo que habría sido más consciente. Y qué sé yo, por ejemplo, haber chequeado el conocimiento previo que vos tenías sobre este tema. Me doy cuenta además que en el momento que lo plantee no fue el ideal. Obviamente, ya lo hemos hablado hasta el cansancio. Estamos en el medio de una pandemia en que obviamente todos estamos estresados, aburridos, lidiando con un montón de incertidumbres.

Pero yo no había registrado que a vos esa situación puntual, ese contexto, la pandemia, a vos te había afectado particularmente. Estabas completamente... desencajada en muchos aspectos. Mucho más que el resto de los habitantes de la casa. A un pozo. Sí, tremendo. Así que ese es un... un tema que me gustaría revisar o que si tuviera la posibilidad de volver al tiempo atrás. También me gustaría decir que si bien yo no registré tu estado,

El comportamiento que tenías vos hasta ese momento no era transparente eso, vos no lo sacabas para afuera lo que te estaba pasando internamente. No, es cierto, es cierto. Creo que hablé mucho en el episodio cero, que si bien creo que es el episodio mío más breve, porque no llega media hora. Es muy denso ese episodio porque estuve dos años viviendo lo que después terminó en un episodio de 25 minutos que se llama episodio cero.

Yo me di cuenta de esto del perfeccionismo, de decir, no, si yo tengo que poder, porque la esposa ideal y la madre ideal. se va a manejar de esta manera. Es un arquetipo que tiene que ver con la abnegación llevada a límites insostenidos y yo también tardé en evidenciar.

Lo que me estaba pasando, como dije en el podcast, fue un combo que me catapultó de una patada en el culo hacia... una crisis muy del constructo casi cliché de mediana edad, donde quería decir, para, para, para, para, para, ¿qué estoy haciendo con mi vida? qué sigue a continuación de esto. Es cierto que no te di muchas pistas fuera de algunas cosas. Mi vivencia de la pandemia, evidentemente vos estabas muy divertido.

dándole mucha bola a la pulsión sexual y no, no estábamos en la misma página, no, la verdad que no. Sí, por eso, digamos, ahí cierro. Hubiera sido mejor esperar un contexto más estable, donde los dos estuviéramos más tranquilos, con la cabeza más despejada. Esto es algo súper... profundo e intenso, así que digamos hay que abordarlo de manera consciente, de manera equilibrada.

Para terminar, me gustaría preguntar y ya redondeando un poco todo lo que hablamos, ¿qué reflexiones quisieras compartir en voz alta? Habida cuenta de lo que estamos relevando acá, hemos cubierto en este episodio todo lo que fue el proceso hasta desembocar en la propuesta.

por supuesto que en entregas ulteriores tal vez podamos explorar qué empezó a pasar cuando la experiencia finalmente dio lugar a hechos reales vivencias concretas con otros Y aún así, porque hubo un recorrido y que es el que está testimoniando el podcast, hay que decir que somos beginners. Entonces tal vez uno no tiene tantísimo en su haber, pero estoy convencida de que muchas reflexiones, especialmente las que vienen de esta etapa,

se pueden compartir, se pueden decir en voz alta. ¿Qué te sale de los cojones decir ahora en relación a lo que pudimos reseñar acá? Primero, en principio que esto requiere mucho tiempo de reflexión.

hay que preguntarse de verdad para qué uno quiere explorar esta práctica cuál es el rol que quiero qué es lo que me excita de esto es un camino de muchísima introspección tenés que trabajar tu confianza y también la confianza en la relación tenés que estar seguro de quién sos de lo que querés, de cuáles son tus límites, pero también a la misma altura de importancia de eso tenés que saber cuáles son los límites de tu pareja.

Pero lo más importante yo creo que es ser honesto con uno mismo y en el momento que hay algo que no se siente bien, que uno no está cómodo, hay que sacarlo para afuera y hay que hablarlo. La comunicación es clave y no es fácil. Conviene hacer espacio, darse tiempo para tener conversaciones abiertas y fundamentalmente conversaciones sin juicios. donde los dos se puedan expresar abiertamente, expresar deseos, como dije, miedos, inseguridades, pero siempre de manera transparente.

y el que no está hablando estar en una escucha en una escucha activa esto no se puede sostener desde la suposición desde la suposición, desde el silencio. Hay que ser claro, hay que sacar las cosas por afuera y constantemente. Esto puede ser algo que es muy lindo. que puede ser muy lindo, pero cuesta, cuesta mucho, cuesta un huevo. Otra cosa fundamental es que esto es algo súper jugado.

No se puede interpretar en ningún momento o pensar de ninguna manera que esto es la especie de solución a algún problema de pareja. Al contrario, es algo que puede ser muy desafiante y poner a prueba la solidez de la pareja. Puede ser muy disruptivo. Así que tirarse de cabeza de manera chapucera al asunto es complicado.

Pero si lo abordas con respeto, con empatía, con madurez, es una experiencia para mí, digamos, hasta el momento ha sido... súper enriquecedora creo para nosotros como pareja obviamente siento que a pesar de algunos tropiezos al comienzo el mal timing mío como mencioné yo creo que en general esto particularmente a mí me ha llevado mucho a trabajar en mi comunicación para con vos, en mi comunicación.

en cualquier ámbito, porque esto yo creo que ha sido súper enriquecedor no solamente en lo que a sexo se refiere, sino en todos los ámbitos. Y otra cosa fundamental es que en algún momento cuando algo no está claro, cuando hay inseguridades sin resolver, lo mejor es no forzar nada y hablar con un profesional. Quedarse en el molde. Sí, yo creo que vos empezaste a hacer terapia, hay que pedir ayuda generalmente.

Cuesta identificar, estaré para eso, pero bueno, también hay que sacarse de encima el misconcept de tener un problemón, dársela en la pera antes de pedir ayuda. Hay situaciones que por sí sola ameritan.

ir por ese lado yo creo que también haciendo un fast forward con mis oyentes que lo que han sabido de la práctica Todavía no es mucho porque en mi relato cronológico, en este diario íntimo, estoy abordando las vivencias del comienzo, estoy hablando del señor T, como vos sabés, pero... estas cosas que son tan desafiantes en una avenida que es la sexual tiene repercusiones en todos los aspectos de la pareja y nosotros como bien decís la idea fue

fortalecer habilidades que era muy directa y urgente de que fueran a parar a esta charla, pero eso iba generando movimientos positivos en todos los aspectos de la pareja porque empezamos a comunicarnos mejor. en todos los aspectos y es fundamental porque a nosotros por ejemplo nos pasó que teniendo algún tipo de rispideces o temas sin resolver o si la cosa está rara hemos llegado a levantar planes.

porque no íbamos a seguir ensuciando toda la situación entre nosotros, metiendo una experiencia que tuviera que ver con el hot wifing, que de movida incluye, como su característica implica, terceros. Entonces, sí, estoy muy de acuerdo, nosotros hemos tenido cosas agendadas, que seguir adelante con esas decisiones hubiera sido más que torpe, porque, bueno, decisiones tomadas así...

A tontas y locas no van, yo diría que lo que mal empieza, mal acaba, ¿no? No, acabar acá sí acaba bastante y lindo, así que...

Si de eso se trata. Bueno, me gustó tenerte en el podcast. Muchas gracias por invitarme. Gracias a vos. Te di la bienvenida, así que ahora te doy la salida. Chau, marido. Chau, esposa. Hot wifey. Y hasta acá llegamos al final de este episodio de HMH, amiga. Espero te haya gustado y concluyas como yo en que somos todas demasiado viejas para ser jóvenes.

pero decididamente demasiado jóvenes para ser viejas, demasiado jóvenes para renunciar a los temas perennes de la vida como el amor y el sexo. Si algo te quedó claro hoy es que siempre estamos escribiendo nuestra historia. Y siempre puede que haya sorpresas y giros inesperados. Porque en esta etapa todo es posible. Cada día es una oportunidad para reinventarnos, para explorar, para redescubrirnos.

Seguro estás pensando miles de cosas, así que si tenés feedback... preguntas o algo de estos temas para compartir, no dejes de escribirme hmhbyladyavis arroba gmail.com hmhbyladyavis todo junto arroba gmail.com y seguime también en Instagram y Facebook. donde soy Lady Abyss y estoy ahí para seguir con estos tópicos conversando con vos. Ah, no te olvides de compartir este episodio con esas amigas que también necesitan un empujoncito hacia lo desconocido, hacia su abismo.

Porque el abismo da un poco de miedo, pero es en el salto donde reside nuestra verdadera fuerza interior. Nos encontramos en el próximo episodio de HMH, Cómo me convertí en Hot Wife a los 50.