Muito bom dia, boa tarde, boa noite, boa madrugada, Senhoras e Senhores episódios 68 e não existiria Roberto Cury ou Camilla eisengarten se não tivesse esse moço que Hoje é o nosso convidado, como é que você está aí Camila para entrevistar nosso ilustre de Hoje? Fala pessoal, pois é Antônio animadíssima porque é um querido e realmente não teria nossa amizade. Não teria assim acho que minha vida profissional teria sido muito diferente se não tivesse
este convidado. Então tô empolgadíssima a sétima temporada. Episódio 68 muito bom e. Aí Senhor João Gonçalves, muito bem-vindo como você está? Cara, estou ótimo, bem feliz aqui de de ver vocês e de estar com vocês muito bom ouvir isso e que vocês em algum momento. Lá atrás esbarraram com o português. No mundo profissional e que isso foi uma influência positiva e boa para para vocês. Tenho a certeza que vamos reviver Hoje algumas dessas histórias EE vamos embora.
Tem gente ouvindo aí curiosa para para saber um montão de coisas assim. É é bem isso porque aqui a gente fala de marketing de groove, mas a gente sempre traz uma fofoquinha, uma historinha de bastidor e a gente adora e é muito bom, porque a gente tem muitas histórias juntos e muitos conhecidos, muitos conhecidos que já passaram pelo Grupo com. Gente, eu estou animadíssimo para esse episódio.
Já vou contar um fantástico logo de início, o João, antes de ser meu chefe lá no longínquo bom negócio em 2012 13 Eu Não lembro o João, ele era fornecedor, era uma agência de filiados que ele trabalhava quando eu trabalhava com Gabriel lá no Ready, desiges lá nas seleções com o Kiko que falou que vai aparecer aqui na
oitava temporada. E aí era muito engraçado que quando o João ligava, era um Deus NOS acuda para ver quem não ia atender o João. Porque o João tinha aquele sotaque de português assim fortíssimo na época. Agora ele está mais abrasileirado que todos nós aqui. E aí o pessoal não entendia nada e ele ficava, meu Deus, quem vai atender o portuga aí tirava, paroípa, tirava zero em um, é uma beleza, eles não sabe disso
não, sabe, João? Sei não conhece essa essa história assim, o meu sotaque mudou um pouquinho, né? Mas acho que agora está mais, está mais fácil na altura era era difícil mesmo assim EE fazia parte assim, foi um momento baca assim de de se ver na rir das gajas assim. Foi muito bom e aí gente. A gente vai falar Hoje de grof. A gente vai falar. O Tema do episódio é valido
primeiro e escale depois. Que o que tem de gente sentando escalar, sem produto, sem estrutura, sem time, sem um Monte de coisa, não está no gibi? Então, Senhor João Gonçalo, conta, para a gente dá um resuminho aí da sua carreira, quem que você é e depois a gente já vai entrar no nosso roteiro. Quem pergunta, tem Saia Justa, tem um Monte de tudo, conta. Aí o tamanho desse carimbo e eu fiquei sabendo que isso é físico. É isso. Que história é essa?
Física, eu sou físico, né? Então eu me graduei em física pela Universidade de Coimbra, eu, eu, eu me graduei com distinção e. Pois eu montei uma pequena empresa que era meio que uma empresa de educação, como se fosse um cursinho, então eu dava aulas de álgebra, cálculo
física. Todas essas coisas assim mais complicadas para alunos da faculdade, aulas particulares e dava para alunos do ensino médio também que estavam fazendo vestibular em Portugal. Não se chama vestibular, não era exatamente como é Hoje, mas muito, muito próximo. Eu toquei essa empresa por 3 anos depois eu saí dessa empresa em 2017 eu fiquei como sócio só e em 2017 eu saí.
Eu fiz OMBAE do MBA eu vim estudar para o Brasil e depois um ano depois eu trouxe uma empresa para o Brasil que foi a Action Sales e a acho que é um cliente chamado redes diges e foi aí em 2008 que eu que eu desconheci lá na redas do Gabriel, essa turma, o Kiko também essa turma boa. Começa a denunciar a idades vão ser O Tempo. É, não, ele está chega aí OA irritas.
Vai aí o atual surse foi um tempo, fiquei até final de 2009, saí, montei a minha própria agência, que se chamava Roja e na altura um projeto já não existe.
E teve um e esse foi um período mais conturbado assim, de Rio de Janeiro, São Paulo e em 2011, em Abril de 2011, eu comecei uma conversa bacana que profissionalmente também mudou a minha carreira, que foi uma conversa com uma empresa da Noruega chamada shift classifive media, que estava abrindo uma operação no Brasil e eu fui selecionado aí para esse funding TEAM do bomnegocio.com tive 4 anos e meio entre bom
negocio.com OLX. Saí do LX vim para São Paulo, então há 10 anos, fazendo em Agosto 10 anos. Eu eu resido em São Paulo também e passei por uma sequência de de projetos. Eu, eu estive na CAP na Capo. Eu liderava toda a unidade de negócio da Capo. Na altura faturava 200000000 de reais, tinha 400 pessoas na minha gestão e decatlo 2 anos depois, eu fui chamado para uma startup que era pequena. Na altura, uma startup pequena que dava muito abaixo do radar chamada quinto andar.
Eu entrei no quinto andar, éramos 80 pessoas. 2 anos depois, o quinto andar era um unicórnio brasileiro, o protec. E eu estava saindo também na rodada em que entrou o SoftBank depois disso e desse sucesso, acho que foram 3 projetos assim muito grandes. Eu parei e comecei a jogo com o objetivo e essa missão de dar a todos os Founders empreendedores no Brasil, um acesso a um conhecimento em grosse marketing de excelência e especializado, que era uma coisa que ninguém
cumpria. Na Na altura na indústria, o Roberto, Você passou um pouquinho pelo projeto também lá no início, não é? Então você conhece OOO projeto também. Lá para cá, são mais de 40 empreendedores ajudados. São mais de 150 projetos entregues dentro das nossas startups. EE muito acho que muitas metodologias que nós desenvolvemos e muito valor entregue aos aos clientes. Olha essa carreira, só isso pouca coisa, poucos unicórnios.
Se ele contar todos os unicórnios que ele atendeu mais do que do que ele trabalhou, não dá em 2 mãos, Hein? E galera. Eu trabalhei com João Gonçalves na época de OLXE bom negócio, Camila também trabalhei com o João de alguma forma lá na época de readers e trabalhei na jogo, então assim, assino embaixo. Já já a gente faz um ja base aqui do fica jogo, entrega de de resultado, empresa maravilhosa, liberada por espera aí que que você acha Camila?
Ah, eu acho muito legal e eu fico assim nostálgica, né? Aqui assim AA gente se encontrou lá atrás e durante muitos momentos as nossas carreiras foram se se encontrando ou ou quando Eu Não era carreira, era aquela ligação do tipo. Estou com esse problema que que eu faço me ajuda ou ou como é que está a vida? Um desabafo, né? Eu eu acho que isso é é assim, é a coisa mais legal que a gente tem de amadurecer e amadurecer profissionalmente.
É, João, eu queria pedir para você fazer a sua audiodescrição de agora é para os nossos ouvintes e eu já tenho aqui várias perguntas, então vou deixar você fazer aula de inscrição e daqui a pouco eu volto com a minha perguntinha. Acho que homem branco. Alto EE aqui de camiseta preta com a logomarca da da jogo. Excelente é então vamos começar,
né? Eu já quero começar com a pergunta de que que é groove de verdade para uma startup que está começando assim, bem, eu lista de que tem mais vontade do que o orçamento a gente sabe, né? Como esse cenário é desafiador e o que é que a gente pode pensar quando a gente fala em groove para esse cenário? Vamos embora, sim, acho que mais vontade do que orçamento. Todas as startups da listage têm.
E se no Earlistage você tem mais orçamentos do que vontade, então isso só pode querer dizer uma de 2 coisas ou que você tem pouca vontade e isso é péssimo, então desista. Já mais vale você desistir no início sobre o teu empreendedorismo. Se você tem pouca vontade ou. Você tem muito orçamento e isso muito embora. Possa parecer que é bom, isso vai destruir o teu sonho empreendedor com uma probabilidade enorme, então ainda Hoje venho estar vendo um podcast também.
O outro podcast de negócios e ele falava de 11 empresa que levantou um ponto 75 bi. De dólar sem ter um produto vivo sem ter um único usuário, tá? Isso é em 2020 é sempre há 6 meses depois quebrou. É é com um do um dos maiores fracassos de startups da história existentes esqueci o nome, mas mas esse basta dar um Google nisso que que tudo aparece, então o que é que nós queremos No No World Stange? Nós queremos ter a certeza que o que nós estamos vendendo e
trazendo para o mundo. Faz sentido. Que as pessoas querem isso e essa é também a maior razão do fracasso da startup, não listage baixe o product market fit. Então o que é que é groove para uma startup listage é ponto número 1, primeiro que tudo válida, o produt market fit depois disso, a tração. Depois disso nós vamos ter, já vamos e durante a conversa Hoje, com certeza, o mês passado nesses pontos, mas depois disso tudo fica muito mais fácil para
validar o product market. EE, essa é também uma das confusões e vocês vão lembrar bons tempos de bom negócio, aquelas brigas. Homérica e sempre entre tecnologia e produto e marketing e Grossi EE quem toca as coisas?
Eu assistia isso em m outras empresas de mas é uma perspetiva mais de product lab road ou eu vou mais para um Salles lab road ou o que Hoje em dia todo mundo fala desse founder lab groad então tem bolas divididas, então você tem que lidar com muita bola dividida, muita ideia, muito pouco, recurso em tecnologia, pouco recurso financeiro. E normalmente um cobertor curto em pessoas também.
Separaria em 2 grandes Campos, o groth marketing, o Growth para startups a Earl Stage tem o growth Product Growth. Tá, e aí? É uma conversa que eu adoro, nós participamos, mas não é a nossa praia, isso é isso é agentes do produto, tecnologia que tem que tocar um pouco de UX, mas de de talvez CRM aquele SEO mais técnico e que Hoje também começa a trazer muita dúvida para todo o mundo. Ninguém depende tanto desse desse SEO tão técnico.
E o Growth marketing em que nós queremos com o mínimo de esforço e o mínimo de recursos, conseguir sinais rápidos do mercado de que vamos que estamos oferecendo uma coisa boa e que vamos escalar está. Eu adoro que o João tem aquela oratória, né? Professor? Assim, se tivesse um quadro branco aqui, ele já tinha escrito as 4 colunas, eu sou eu, sou fã grande espaço, Ô João me conta uma coisa, essa história de PME startup, pequena vídeo pulando de estratégia estratégica. 1 hora é que você
comentou, né? 1 hora não vou tentar falar do Black Groove pra hora Marsilede groove é qual é o erro mais comum que ao longo desses anos você acompanha aqui os. Empreendedores cometem ao tentar achar esse caminho mágico do PMF de groove de hater grupo. Vamos lá tem tem, pô tem tem vários erros, então falar do erro mais comum é difícil, sabia Roberto porque assim cara tem vários EE. Então já traz um Top 3, Né pra gente? Assim, alguns assim, nós estamos aqui numa conversa bem tranquila
também. O pior erro é o cara que tem. Uma solução sem problema. Era assim que eu chamava esse erro. Antigamente ele tem uma solução para uma coisa que só é um problema na cabeça dele no mundo, na indústria. Não é um problema. Isso tem um nome mais bonito. Eu, eu eu chamava tentando explicar de uma forma simples que olha, você tem uma solução ótima, mas para um problema que não existe e quando você não tem um problema. E porque estamos a lidar com com
empresas? Ninguém vai pagar por isso, ninguém vai. Querer pagar 1 BRL que seja uma assinatura ou contratar esse serviço ou comprar esse produto e isso se chama de uma forma mais ampla, também é se baixo product market fit, então esse é de Longe o maior erro que nós que nós vemos os empreendedores EE. Segundo erro. É um erro Oo segundo e o terceiro são 2 erros de execução está, mas o segundo é quando o cara executa mal troca os pés pelas mãos, bota a carroça na
frente dos bois. Qualquer nome que vocês quiserem chamar a isso e isso tem muito assim. Cara, eu vi, eu vi startup fazendo grande investimento num canal que depois não fazia sentido naquela indústria. Eu vi, eu vi, eu vi startup EE patrocinar evento e depois não tinha produto pronto. Nada, nenhum evento.
Essa é a única coisa que você não faz, não é porque vento, tanto acima de tudo, uma data fixa, então isso isso já vi todo o tipo de erro de execução e também erros de execução no mal entendimento do que é que é o teu Lifetime value e do que é que é o Ka? Que é que você pode pagar? E aí tem níveis melhores e pior de profundidade de analíticos em startups. Então nós vemos desde. AA startups com capaz de fazer boas análises por coord de
entender até. Um pouco de atribuição na jornada de conversão a startups que literalmente investem No No No No dedo e depois ficam com base um pouco num feedback qualitativo, imaginando que foi o Canal que deu certo e o terceiro erro. E esse é um erro que eu falo muito agora porque ele é um erro muito atual. É você escolher um caminho para empreender. Que não é o caminho que você de Coração quer empreender.
Isso acontece muito, então assim empreender através de venture capital é muito diferente de empreender. Bootstrap, que é muito diferente de ir para uma acelerador que é muito diferente de cara. Vou fazer uma empresa que desde o dia um a uma empresa lucrativa. E aí você tem pessoas, é é e eu e eu falo mais da jornada Adventure capital porque é a jornada com a qual nós compactamos mais e de mais perto.
Mas eu vi muitas pessoas a entrarem nessa jornada de uma forma errada quando você vai para o venture capital, você está comprando tempo com dinheiro, então, se você não quiser ser muito grande e fazer isso de uma forma muito rápida, você está no lugar errado. Então EE eu vi muitos empreendedores, se fosse frustrarem assim. Poxa, João, mas Se Eu multiplicar o capital do investidor por 10 não é suficiente? Não, não é suficiente porque é como apostar em julgador de
futebol. Quando tem 8 anos deidade, você vai apostar em 100 jogadores a 2 que viram jogadores profissionais e só um deles é que vai ser bom. Então multiplicar por 10 o capital do teu investidor não resolve a vida de ninguém, nem atua nem a dele, entendeu? Então, Se Eu tenho que multiplicar por mim o porquê, porque vai ter que pagar todas as startups que deram errado e que esse investidor investiu também. Se você quiser um caminho mais bootstrap, isso é mais difícil.
Você não precisa tanto de Networking, você vai sofrer mais com isso, porque Oo os jornalistas não vão ficar falando da tua startup O Tempo todo. No LinkedIn você vai ter menos seguidores. Não vai ser tão charmoso, mas talvez eu levante uma coisa mais sustentável. Talvez se queira querer ser um negócio que te entregue negócio durante 10 anos. E Se Eu não queira fazer tudo rápido, então.
Escolha muito bem o caminho que você está querendo para empreender, então são esses 3 erros assim, acho que produtos marketing fit. Ideias boas com a execução ruim, o segundo e o terceiro, a pessoa escolher um caminho que não tem nada a ver com aquilo que ela na verdade quer EE para aquilo que ela tem pontos Fortes e o perfil dela é é é adequado. Já tem umas aspas, ainda não é Camila, eu gostei de caminho do empreendedorismo. Aí a gente está vivendo.
Ele agora recentemente é suado na Beça uma delícia. É não muito legal e é e eu acho que tem um quê também dessa resposta do João de algumas coisas são óbvias, né? Mas quando você está no meio ali do fogo cruzado e trabalhando, você não pensa que é isso? Você está com uma solução para um problema que não ninguém quer ninguém. Não existe, né? Então, depois que você dá esse zoom out, você percebe o quanto isso é, né?
Relevante, muito legal é. Eu queria aproveitar que a gente falou de erros comuns e eu já queria puxar um quadro. Eu queria trazer o momento. Saia Justa que é todo mundo, adora. Eu adoro os nossos ouvintes, gostam muito que é quando você compartilha alguma coisa, João, na sua carreira, que deu muito errado, que você achou que ia dar certo e que deu errado. Mas antes, eu queria que o
Roberto Puxasse a guitarra. Cara vamos lá sair justa assim 2010 final de 2010 eu estava no pior momento do meu caminho, está, então vamos lá resumir, eu tinha começado um caminho empreendedor que eu tinha durado lá em Coimbra, 2013 a 2006.
Eu parei tudo para essa empresa. O entendi que essa empresa tinha sido muito bacana a educaplanet, mas não ia-me levar onde eu queria, eu parei, fiz um MBA na saída do MBA, eu trouxe uma empresa de Portugal. Para o Brasil, que foi em atual sede, cara, tudo legal até aqui, certo? O problema é que eu fiz OMBA assumindo dívida para fazer esse
MBA. Já estava entrando no montão de projetos, então eu. Eu estava quando o pessoal fala quebrado das pernas, eu digo assim, Poxa, eu acho que eu estava quebrado dos joelhos nessa altura e aí esse foi o pior momento da minha carreira, porque eu já tinha queimado algumas fichas. Eu estava no Brasil sem o Network. Relevantes no Brasil EEEE já sem
sem AA empresa. Por acaso nós tínhamos saído enquanto sócios EEEE NOS separámos no. No final de 2009 eu tinha apostado em 2 projetos que tinham sido voos de galinha e estávamos apanhando NOS 2, que era o People Router em Portugal e Espanha e a Roigen No No no Brasil. E nesse momento eu estava ficando com uma liquidez individual. Runway. Se você pensar num projeto empreendedor individual. Mais baixa, então esse foi
absolutamente o pior momento. Da minha da da minha carreira, da minha vida a virada desse momento em 2011 me trouxe para um dos meus melhores momentos na carreira, que foi entrar Na Na Na para a chips e o ponto importante é que nesse momento e foi com muito sofrimento. Eu aceitei que eu tinha errado, então até lá, e se vocês me tivessem EEO Roberto me conheceu um pouquinho antes disso, mas mas como fornecedor, ele era meu
cliente, não é? Mas até lá eu estava ainda achando assim eu estou no caminho, estou indo, estava perseverando, persistindo e eu gosto de persistir. Eu Não sou aquela pessoa que gosta de de desistir rápido, mas foi esse momento de assim não pára. Está ruim, deu errado, então agora é melhor assumir esse erro
e virar O Jogo para para OOO. Começar um caminho novo e essa abertura me permitiu que esbarrasse comigo de uma forma depois também muito interessantes essa oportunidades do bomnegocio.com que, ao início, quando eu ouvi a primeira vez, fiquei um pouco cético, não era o site balcão, mas que depois eu entrei, então assim, o pior momento da da da, da minha carreira, da minha vida. Do profissional claro. Bem Saia Justa. E bolso essa, esse não é só uma Saia Justa, está é uma Saia
Justa com sem bolso. Eu Não estava quebrado, as pernas estava no joelhos, tem muita Saia Justa com bolso fundo. Não era a minha, está a minha Saia Justa, não tinha bolso e nesse momento, uns 6 meses antes de aparecer aí o projeto que depois foi muito bacana. Eu tive que para mim assumir que eu tinha errado, que tinha, que tinha dado errado mais do que ter errado ou até tinha tomado
algumas decisões boas. Bem motivado, mas tinha dado errado e quando me fazer, é capaz de assumir ó deu errado, vamos mudar, vamos fazer outra coisa. Isso é é muito saudável e faz muito bem. Caramba, Hein. Essa história de assumir os erros do passado, né? Eu eu cometi alguns também na carreira. Eu lembro que teve um específico que eu liguei Pro João. Comentei da oportunidade. O que você está fazendo? Você está maluco, você vai se enviar esse buraco aí e é muito pouco.
Você aprende, né? Se conversa com gente que que tem mais tempo de experiência de mercado e é muito legal esse ponto que o João comentou sobre. Saia Justa com bolso curto ou sem bolso? Porque a gente ouve muita gente aqui de Ah, eu deixei o orçamento ligado na campanha em vez de gastar 10000 BRL, gastei 100000 o dinheiro da empresa, Né? É horrível, é horrível, mas assim é com dinheiro pessoas quando é com seu negócio Pega João EU. Acho que eu tenho até até só fazer um comentário. Vá lá.
Eu depois que vocês me conheceram em toda a minha toda a minha carreira, depois disso, do bom negócio. Eu fui muito mentor das pessoas que eu liderei, então assim, claro que eu estive lá para puxar a orelha. Claro que eu estive lá para incentivar. Claro que eu estive lá para tudo e às vezes eu fiz isso melhor e pior e com com muitas pessoas, claro. Mas uma coisa que eu sempre estive disponível e sempre fiz questão de estar disponível. Sim, cara, se quiser conversar,
me liga. Tenho um assunto para para coiso não tem Tabu, não é? Está pensando em mudar, está pensando em ir para outra empresa de cara, fala comigo porque essa. Mentoria esse essa ajuda de de trazer um olhar de fora e dizer assim, Caramba, você está indo certo? Eu acho que você está indo errado ou pensa naquilo. É uma coisa que quando apareceu para mim me ajudou muito, e então eu gosto de trazer essa ajuda para as outras pessoas que eu lidero.
E então eu fiz isso em todos os projetos depois, incluindo a jogo, que é onde eu estou Hoje eu faço muito, muito isso também. É e é uma coisa que você faz de Graça, né? Há muito tempo, João. Eu também tenho feito isso durante a carreira, a Camila também a gente vai se conectando, vai encaixando pessoas, fala com Fulano, fala com beltrano. Isso sempre volta positivamente, né esse? Retorno. Para a Comunidade cara Você faz de bom grado, entendeu? Você não cobra nada.
Você vai trocando uma ideia, 1 hora, alguém te indica para um negócio, alguém surge com uma oportunidade, alguma ferramenta. É um projeto, eu acho incrível. É isso volta naquilo lá nas na construção dos relacionamentos, né? E aí, assim, às vezes você está meio perdido mesmo ter alguém para te dar 11 suporte assim é muito importante.
É a Visão fresca, né? É um olhar fresco de fora, ô. João seguinte, quando que é a hora de parar, de brincar no Parquinho no play, de ficar testando e começar a escalar de verdade, você usou o termo voo de galinha? Eu vi muito estafado fazendo voo de galinha, Né? Nossa ameaçou crescer taca, dinheiro e aí putz cara não funcionou. Ficou num platô. É linha de resistência ali Isaac nosso ex cort aqui fala muito
disso lá em cripto tal. Além de resistência da cripto às vezes, além de resistência da startup que bate num teto e não consegue subir para um próximo degrau. Tem algum sinal claro? É um mix de sinal com feeling pessoas certas. Quando que você olha e fala assim está, está aqui para a frente, põe dinheiro ou põe máquina ou põe. Desenvolvedor ou põe tecnologia que o negócio Vai Ficar lá? Oh perfeito assim porque eu.
Vamos lá enquanto se está descobrindo o produto market no final do dia, Você está decidindo uma direção, certo? Então assim, se você erra na direção, não encontra uma direção, é péssimo. Agora imagina se você encontra uma direção, ela é ruim, você Pisa lá se ela era dor. Na época você não, você não, não é uma coisa que você pisa um pouquinho e vai, não é tem tem ali alguns, alguns canais, alguns momentos da startup é que é um pouco um foguete, você tem
que escolher bem. E vai ser solto a um dos foguetes que você tem para na direção. Separaria em 3 grandes razões para esse early traction falhar, está um. Um product market errado e todos os 3 se se você olhar, eles batem muito com a teoria de goat marketing, mas vamos um de cada vez que eu acho que isso traz também para para os ouvintes aqui um conteúdo mais mais chegado. O primeiro é você até teve sinais de product market fit. Com OICP bem restrito que você
estava testando? Ah, eu estou testando uma solução de software para RP. Imagina a coisa mais genérica? Há poucos todos. Em agências de publicidade e as agências de publicidade estão adotando o meu software, então agora eu vou e eu vou atacar tudo o que é a salão de Beleza, agência de publicidade, Escritório de Advogados, escritório de contador. Eu chego nesses outros
segmentos, eu falho. Porque eu tinha esse product market fit num nicho pequeno demais e quando eu fui abrir eu EE as vantagens que eu tinha ali elas não transbordaram para o para o para esse mercado mais amplo, tá isso acontece muito e é provavelmente o momento mais ingrato. De tração que falha para os Founders para os empreendedores.
Porquê? Porque era feito o trabalho dele bem, talvez ele não tenha conseguido entender aquele detalhe de eu tenho ou não um PROC market mais Angelo Mano é muito difícil porque ao mesmo tempo lembra da nossa da pergunta anterior, eu acho, não é. Nós queremos que ele teste com um pouco de dinheiro, então tem que testar com pouco de dinheiro. Tenho que ir num pod queimar muitos recursos, então o cara fez bem, é focar em agências de publicidade em ir apenas nesse
segmento. Mas aí quando ele foi transbordar, não estava lá. Está, então isso acontece 11 vez e há uma grande razão e dentro dessa grande razão tem múltiplas possibilidades. Segunda tá. Comunicação e canais mais execução de comunicação e canais é uma comunicação complicada para caramba, muito técnica que explica o que é que eu faço no final do dia. As pessoas, elas compram a emoção, elas compram valor para
elas, o serviço prestado. Elas, então assim, se o que você tem para comunicar, você não consegue comunicar de uma forma simples. Em 2 segundos, ninguém vai te ouvir. Tem um livro muito bom que que que fala disso, não é. AA Building a Story Brandt que é assim tipo? E clarifica a tua Mensagem para que os teus usuários se sentem então e. Não vende, vende um tuíte. Vende um tweet pondo assim EEE tem que ser uma coisa que seja simples. Tem que ficar muito claro what's the for be?
Porque o que o que explica nesse livro? E acho que é um livro que fica como dica e tudo é é. Nós fomos preparados pela natureza para serem máquinas de poupança, de consumo, de calorias. O que é que eu quero dizer com isso? Cara tudo o que é complicado já me obriga a ir num pensamento mais complexo e tudo profissionalmente. Eu faço isso vivo de pensar de uma forma mais complicada que os outros, mas na no meu dia a dia Eu Não sou um comprador que quero ficar aqui vendo detalhe, detalhe.
Tudo isso aí é que Eu Não vou comprar uma coisa muito específica que eu sei o que é e tudo. Às vezes em algumas coisas eu tenho uma compra mais rápida. Eu tenho um. Eu tenho uma decisão mais intuitiva. E então é isso, esse é um ponto e na execução dos canais. O canal. Funciona validando o product market? Se Eu perguntar a quase todo o mundo, ele diz assim, Ah, não, um canal barato, não de nada de ser de gente a um canal barato ou com baixo custo de entrada que nós gostamos.
Se esse canal não for escalável. Então, às vezes até o Caralho não, eu validei aqui saindo na Praça 15 e falando com as pessoas, meu amigo, sair na Praça 15, não há um canal, você nunca vai entrar em fase de Tração saindo para conversar com pessoas na Praça 15. Então, o canal ideal para o early stage e stage de validar o produto market fit, que depois a escala para a fase de tração. Ele tem 3 características.
Ele tem um baixo custo de entrada e não, não pode ser uma campanha de televisão que para gravar um comercial de televisão. Eu gasto meio milhão de reais ou mais, então ele não pode ter um custo de entrada alto. Ele tem que ser um canal que a indústria entenda exatamente para proteger desse primeiro ponto. Tem que depois transbordar NOS vários nichos, então a indústria tem que usar esse canal e terceiro, eu tenho que ser escalável, porque esse é o canal que eu quero, então tração aí.
Então a segunda razão misto de comunicação. Simples e muito atraentes, com ter 11 pouco de tem um pouco de manha também. Ah tem um pouco de de intuição, tem um pouco de manha, tem um pouco de é que se fertiliza com o lado, não é? É o que eu digo. Não é uma intuição de um cara qualquer, não é uma intuição treinada com 20 anos de carreira, mas tem um pouquinho de intuição em muitas decisões. E a terceira razão é uma razão puxando mais de novo para um lado financeiro, está?
OLTV sobre CAC é das coisas mais colocadas em impressão, quando eu vou para a atração. Porquê? Eu estou lá validando o pro DOC Marketfit puxando 50 usuários, 30 usuários iá embarquei 2 clientes e essa foi a experiência um a tua Visão de lifestime value é muito baixa. Quando você vai para o mercado, não é a chance desses Caras serem inovators early a doctors EE um pouco até até exceções. Ela é muito alta, então você vai descobrir OLTV da regra. Você está 2 agências de marketing?
Compraram a minha solução e estão super satisfeitas lá daquele RP, mas será que elas tinham algum problema tão específico que quando você ficou de escalar já não vai funcionar? Entendeu então OLTV? Tem muita pressão por ir para um mercado mais amplo, que normalmente compra mais preço, que normalmente tem muito mais dúvidas. É menos tolerantes a erros é um livro maravilhoso sobre isso.
Também que é do do. Acrossing the casa não é um dos livros mais clássicos assim, de cultura, de de de de startups do Joffrey Moore, que também fica aqui de de de dica, e o CAC explode. Se você escolheu mal o canal, então às vezes aquele LTV CAC D8 que você acha que você está invaliando do produto market fit, você descobre que OLTV é menor e você descobre a dura realidades do CAC. Com que o mecanismo e algoritmos de leilão dos canais digitais,
como o Google e meta, fazem. Para o CAC que ali quando se compra, não é é é contra intuitivo, não é quando você vai ao mercado comprar. Vinho, se você comprar uma garrafa de vinho, eles te dão um preço, mas se você comprar 12 garrafas de vinho, eles te dá a um preço o quê menor por unidades? Não é é o é o do atacado pro, não é pronto, você compra muito. Você tem um preço menor NOS canais digitais. É ao contrário.
Se você for ao Google comprar 5 lides por semana, Você compra elas barato agora vai comprar 5000 leads por semana. Elas vão ficar muito Caras individualmente, então essa análise de custo marginal ela também é uma análise que poucos empreendedores faz. Então, voltando assim, 3 grandes razões. Primeira razão muito ligada a esse má avaliação do Produt marketing, marketing fit e a
incapacidade. Expandir segundo a comunicação e canais, a execução de novo a execução faz muita diferença em em em startups e a terceira razão, um mau entendimento ou um entendimento insuficiente do que é que são os Unity Economics para para o teu negócio? Aulas aulas de marketing crossing decreto é muito bom João Gonçalves, agora é hora que
a mãe e o pai choram. A criança não vê ou a criança chora, o pai não vê. Eu Não sei qual que é a ordem, mas é um quadro em que você pergunta o que você quiser pra gente? Pode ser só pra mim, pode ser só pra Camila pode ser pros 2 pode ser a mesma pergunta pode ser pergunta diferente. É a hora que a gente não edita, então você traz OBOEA gente vai se virar aqui sem edição pra responder ao vivo, então vamos embora, manda aí Camilo puxa o sax que o João vai mandar a pergunta aos vossos.
Gente, a pergunta é a mesma para para para para vocês, deixa só contextualizar a pergunta é muito fácil nós NOS esquecermos na vida e na nas carreiras. Das gentilezas que fazem com a gente. Todos nós passamos por momentos de sorte de azar, de conquistas, de mérito, de coisas, mas todos nós tivemos gentilezas que fizeram connosco na carreira. Então o que eu queria perguntar a vocês é, qual a maior gentileza que fizeram? Qualquer pessoa fez com vocês na
carreira? Caramba, foi tanta gente que passou pelo caminho. Tá eu vou me tacar nessa fogueira logo de cara aqui pra dar tempo pra Camila dançar, mas eu vou citar 3 pessoas. Cara a primeira pessoa está aqui
com a gente, né? João Gonçalves é, eu acho que o João fez algumas aí ao longo da minha carreira, mas uma das melhores foi quando eu tinha acabado de iniciar aqui o groove com o hack, comecei a divulgar, ele falou, cara, estou com um projeto aqui da jogo em São Paulo, um cliente incrível que a somos. Acho que é a sua cara. Vamos fazer um teste sistema, vamos ver se dá certo. E vimos que deu certo trabalhar junto de novo EEA coisa
conectou. Estava numa startup que fazia pouco sentido para minha carreira na época, então foi uma gentileza do tipo assim, ó, vamos embora. Vou te tirar desse caminho. Aí você sempre quis consultoria, fala comigo Hoje em dia jogo já nem está no caminho de consultoria, eu estou de novo, a gente fala desse jamais logo mais, então o João foi esse cara que que fez uma gentileza muito marcante para mim. Um outro cara que é um constante assim da gentileza no caminho é o Isaac.
O Isaac foi copalder aqui comigo do Grupo Hack, trabalhou comigo na Fox, trabalhou comigo na VIP, é meu sócio, foi em Times. É um cara que assim Se Eu pegar o telefone agora Isaac, estou precisando de você para dar a mentoria para o Zezinho da esquina ou para me ajudar com assunto de e a e o que me ajuda com a minha carteira de Cripto é um cara que para tudo e ajuda e faz a coisa acontecer então. É é maravilhoso poder lidar com com essas pessoas ao longo do tempo.
E a terceira pessoa é Camila ezencart que acaba que além de amiga e sócia, é uma pessoa que tem o ouvido muito atento, consegue conectar muito bem assuntos pessoais e profissionais, né? Putz, mas é isso mesmo que você quer? Pô, cuidado amigo, será que a gente vai pegar mais um cliente agora? Porque a gente quer manter um MPs altíssimo e aí porra se a gente pegar mais um cliente, a gente vai ter que trazer um terceiro sócio. Já tá na hora de se trazer um
terceiro sócio. Para respira e me ajudou num momento difícil ali na época de separação, et cetera e tal, então são pessoas que eu tenho uma estima muito grande. Tenho sorte de estar com 2 aqui falando comigo ao vivo. EEO Isaac, que Eu Não sei se ele vai ouvir esse episódio um beijo no Coração para ele, Camila te dei tempo para pensar, Hein?
O que que você me? Faz é, você deu O Tempo mesmo, obrigada, mas é. É muito difícil assim fugir dessa resposta é. Eu adorei a pergunta João e com certeza assim é, é impossível não, né? Falar de gentileza e gratidão sem pensar assim. O como você foi importante para a minha carreira, para minha vida assim você me deu a minha primeira oportunidade de marketing assim, eu lembro da nossa entrevista.
É quando a gente se viu pela primeira vez, o João falou que ele saiu de Portugal para fazer uma parte do MBE dele aqui no Brasil. Nesse mesmo período, eu estava fazendo um curso nesse lugar, que é a nucopead, a minha. A coordenadora do curso compartilhou essa vaga. Eu apliquei e fui lá e assim na entrevista, EU já achei que foi muito bom, né? Mas a gente não é sempre sai com medo e foi assim que a gente se conheceu. Então acho que isso foi muito importante depois.
Quando você me indicou por uma vaga para morar fora e eu, pô, tinha Sei Lá 2526 anos, nem imaginava que eu podia sonhar nisso e fui morar em Barcelona. É graças a essa indicação e fora todas as dicas, porque era isso. Foi o meu primeiro trabalho com marketing, um analista. Eu Não sabia, não é nem me comportar direito, então. Isso não tenho como esquecer, mas eu eu preciso falar de outras pessoas e assim foram muitas e tanto. Quem quem foi, meu chefe, quem
eu liderei? Quem estava como par e aí assim é isso, Roberto. Eu Não posso também deixar de falar, é Roberto e Gabriel lá nesse mesmo momento, sabe? Me ensinaram muito, muito eu. Eu brinco, né? Que Eu Não sabia nada de Excel e nada de performance. Comecei achando que uma ideia criativa e um bom texto ia me salvar no marketing e eles foram, não é me mostrando outros caminhos e me ensinaram, então eu acho.
Que. Momento, rasgação de Cida. Pessoas que não e que param no meio da Loucura do dia a dia para te ensinar alguma coisa. Eu valorizo muito e eu tento eu fazer isso. E a terceira pessoa também já passou aqui pelo Groof com hacker. Foi a Geórgia Barcelos passando a temporada passada. No momento mais difícil da minha vida assim, pessoal, ela era minha chefe EE. Eu fui conversar com ela porque assim não é. Eu estava muita coisa acontecendo. Eu estava grávida.
E aí eu tive uma conversa com ela e ela me ajudou muito pessoalmente e profissionalmente, então assim esse é essas pessoas aqui. Eu Não posso deixar de citar, mas eu amei a pergunta e eu espero que outras pessoas levem essa reflexão de de quem foi gentil em momentos, né bons ou momentos difíceis na carreira. Eu adorei. E aí João respondida a gente, rádio brasileiro de volta aqui, os elogios para você. Recebidos? Não, obrigado, fico feliz. Enfim fizeram.
Eu tive, eu fui. Alvo de muita gente chilesas também assim Na Na ao longo do meu percurso e carreira EE retribui muitas delas também. Então eu fiquei muito feliz com com de saber que que que tem um impacto positivo para vocês. Assim se me deixa muito orgulhoso assim.
É muito bom mesmo eu eu falo com maior carinho e voltando as perguntinhas depois desse momento fofo aqui, eu queria saber que a gente fala muito que que Grohl é um processo e a gente falou aqui nesse episódio em vários outros. Uma coisa, né? De? Sei Lá, você tem um orçamento aí você acha que é só ganhar muito orçamento? O que é que você né? Que vai ser fácil, que é a mesma coisa. Então, qual o processo ideal? Seguro é um processo e quando que tem e como que você faz isso?
E essa escala é se você tem uma equipe muito pequena ou não tem equipe, como é que a gente pode ajudar quem está nessa situação? Cara gostei da pergunta, vamos, vamos lá, Camila é é mais do que
um cobertor curto, né? É um cobertor curto, furado, com uma janela quebrada aí então eu, eu, eu falo normalmente que é isso, é um cobertor curto, furado EE não tem como não ser, entendeu porque a ideia Oo No No final do dia, tudo isso é inovação e tudo isso é como conseguir produtividade num setor que é por natureza improdutiva. Então assim, criar atividades puxando um outro exemplo é uma
coisa improdutiva, então é bom. Você deve trazer produtividades para as suas equipes criativas, certo? Mas até um limite, senão elas perdem totalmente a criatividade e a mesma coisa com a inovação, então se quer que Ah É uma startup dentro de uma empresa grande ou é uma startup, o que for? Você sabe que a improdutividade desse cobertor curto e pus por um lado para o outro está furado, faz parte. Do jogo, então o que nós queremos é isso. O que é que eu vou mudar?
A pergunta para o que é que Eu Não gosto de ver, tá? Quando o assunto é dinheiro? Eu Não gosto de ver nem dinheiro a mais nem de dinheiro a menos quando é que eu vejo dinheiro a mais, cabe dinheiro a mais. É muito fácil de ver, está desde a start-up, não. O cara contratou aquilo em Na Na hora olhou e já contratou assim poxa. Isso costuma estar associado a dinheiro a mais. Assim, entendeu? EE, muitas vezes acontece isso.
E dinheiro a menos é você pedir coisas irreais assim, então é, é um pouco o limite do testa nas coxas assim sabia, cara, você pode testar de uma forma simples, é melhor é. É melhor testar uma campanha em uma cidades com recurso certo para essas cidades do que poder estar diluir essa campanha num Brás e ilusão enorme. Sem você ter recursos. Suficientes para testar essa campanha?
Ah, e isso acontece muito, então eu, eu costumo falar que é espalhar um pouquinho de manteiga numa fatia de pão gigantesca do tamanho do Brasil. Assim não dá assim, chega 1 hora que não tem manteiga suficiente para isso, portanto, eu acho que esse é o primeiro ponto sobre recursos. EE não é só grana, está. Nem todos os canais vão com grana, é é é recursos, são pessoas, é é a fazer a coisa de jeito. Segundo ponto, o que é que Eu Não gosto de ver em quando o assunto?
É planejamento. Pouquíssimo planejamento ou ou demasiado planejamento assim então eu eu vivi 111 case Na Na Na minha carreira de uma expansão de um, de uma empresa que tinha feito um planejamento de 437 páginas. E aí, no primeiro dia aquilo deu certo. O pessoal abordou o plano. Porque é assim, tinha demasiado planejamento e não funcionou. Você tem que deixar flexibilidades para para o planejamento funcionar. Então uma startup ela vive em emergência.
Ela vive em situações de crise. Às vezes é mais é é melhor você trabalhar na capacidades de liderança das pessoas, NOS vínculos de confiança entre elas, em quem faz OQSE isso acontecer em pensar em cenários, se vai dar errado, mas mantendo essa flexibilidade e conexão de todo o mundo. Com o objetivo final, transparência total da
informação. Uma sala de guerra para estarmos do que você querer simular como se fosse um fundo de investimento em renda fixa, por exemplo, que esse assim tem que planejar tudo o que pode estar errado e mesmo assim eles erram, entendeu? Então acho que esse é um ponto muito, muito importante. Está? É e o segundo ponto que traz para um para uma. Para um problema, que é. Qual o objetivo?
Assim não é. Eu tive, eu tive eu, vocês vão lembrar bem de um de um chefe que eu tive, que era holandês. Não é que era holandês, não é? Então é uma pessoa holandesa e muitas vezes ele ele não fazia essa pergunta assim, sempre que ele achava que eu estava menos que eu, estava fugindo um pouquinho ali do objetivo, ele perguntava assim, what are trying to a complish? Não é o que é que você está querendo onde você está querendo chegar, então esse ponto ele é
muito importante também, então. Oo Graduar progressivamente os canais. É como pegar um problema muito grande, como é que eu faço uma campanha de influenciador ou de referir ou de Google e meta ir de uma coisa de Sei Lá que representa 2 lides por mês para representar 200 lides por mês. Cara, não fica pensando quando você está com 2 em, Como Eu vou chegar a 200 pensa de 2 a 10 de 10 você vai, como é que eu chego a 5050 a 200, então seja já quebrou.
Em 3 outros problemas e talvez o recurso que se atraga às pessoas, o pensamento, a forma de fazer isso, ela evolua. Então essa essa. Capacidades de quebrar um desafio grande em pequenos desafios, em em saber o caminho quebrado em no espaço para o caminho, ela faz muita, muita diferença. Porquê? Porque anos depois não é com alguns anos já de de de de
carreira evento startups. Eu chego à conclusão que o nível de desperdiício em startups ele é altíssimo assim e não é só desperdiício de recurso, é assim. São muitas ideias que não saem do papel, muitas coisas mal testadas aí vocês não já testamos isso, já deu errado, espera lá como é que você testou isso? Como é que você tem a certeza que deu errado se atestou há tanto tempo de uma forma que o teu produto era outra, a tua empresa era o outro, não tinha aquele concurso.
Não tinha Aparecido aquilo, então ele é um processo ineficiente por natureza. Como que faz lembrar um processo criativo? Mas a forma de vencer nele? É trazer um pouquinho mais de ciência e por isso que nós misturamos e gostamos. E eu falo sempre muito disso. De Art and Science. Tenho um pouco de ciência, mas tem um pouco de arte também e de habilidades para saber tocar o
crescimento em uma startup. Eu adorei, vou mandar um salve para o Anderson. Não sei se ele vai ver esse episódio, mas eu lembro que eu sentei um dia com ele com 30 slides que tinha que apresentar para o Borges. Ele é muito bom, agora vamos fazer ficar bem 6, e aí eu tive uma aula. Diz como enxugar isso lá e de fazer uma ideia pro mais simples e mais objetivo. Foi ótimo. Em outro ponto que você trouxe aí, João da puta dinheiro quando sobra, fica muito visível.
Eu gosto muito quando você entra numa empresa ou você vê a galera apostando aqueles kits de ou coorden gigantes, geralmente, após alguma captação, esse está vendo que o dinheiro está escoando para uns caminhos que você olha e fala. Eita aí aí essa conta vai bater no peito? Isso já já ai Ai é é? Isso e eu, eu, eu esse nem é o pior caso, porque ao menos é uma. É uma grana que vem para o colaborador, não é? Então tem tem tem kits de onboarding que são assim
ofensivos. Se você veste um pouco a camisa do do investidor e Você entende assim, olha esse dinheiro vem delimited Partners que estão colocando o dinheiro como forma de financiar. A indústria EE esse pessoal, por mais que na generalidade limited part part, são pessoas que já têm 1° de engenheiro grande, mas eles poderiam colocar no CDI.
Né então assim, poxa, tenha muita responsabilidade sobre os recursos que estão sendo colocados em você, mas tem coisa de patrocinar evento assim, nem vamos seguir a conversa por aí porque? Já me veio uma lista de mistérios. Logo. Eu quero puxar mais um quadro aqui que eu quero saber qual que é o case do Coração do João Gonçalves. Eu tenho suspeitas de que parecem uns 3 ou 4.
Mas dona Camila vai puxar um saxofone com caixa de bateria e a gente vai saber qual que é o filhote do Coração dele na carreira. Puxei camera. Ai gente, adoro essa vergonha que eu te passo aqui no ao vivo e aí, Senhor João Gonçalves, qual que é aquele case do Coração, aquele que você olha e fala assim, nossa é esse daqui leva para a carreira, levo para a vida. Gosto de falar na mesa do bar. Ah, vamos embora eu tenho alguns
cases de sucesso. EEE é bom quando se tem vários cases de sucesso e que ficaram muito grandes, mas de Coração ele tem é o chamado bom negocio.com é muito simples assim, especialmente quando nós. Esse é o meu case. Acho que é o dia todo aqui, né 2003. Vocês fizeram parte desse case EE, por isso que é bom estarmos
aqui, mas. Quando, quando eu ele é do Coração. Porque ele foi, ele teve muito risco, pressupôs muito pensamento EEE, uma coisa que eu puxo muito, eu, eu executei muito bem nesse caso, então eu, eu, eu fui corajoso como executivo e vocês acompanharam, acompanharam isso e também do Coração, porque a marca é. É difícil quando se constrói uma marca que ficou no Coração de milhões e milhões de brasileiros e essa marca é extinta também.
Então também é uma eu também tenho um pouco de um amargo profissional associado, esse que é isso sim, eu adoro OLX. Mas tem a marca bom negocio.com que era uma marca de declaração e uma marca de Coração de decoração de milhões de brasileiros dos taxistas ou os atendentes de de de de call center executivos a pessoas normais. Se calhar é uma marca muito popular, mas naquele momento, em
2013, o que é que aconteceu? Nós estávamos na briga, taco a taco com a equipe da OLX era bom negócio do lado OLX do outro e um tinha mais recurso, o outro tinha menos recursos, ninguém sabia ao certo, não tinha essa linha de comunicação, mas nós tínhamos decidido, enquanto empresa, investir em produto, numa aposta que, na minha opinião, foi uma aposta errada numa jornada model demasiado pesada. Está, então isso comprometeu muitos recursos e aí na
comunicação. Nós fazemos, perdemos na utilização, muitas vezes em tecnologia, em produto, na em como a coisa estava sendo utilizada e a nossa comunicação tinha uma deficiência muito grande, que é uma das coisas que eu acho mais admirável da da campanha de comunicação da OLX, antes de nós tomarmos conta dela, quer o desape o desapego é fantástico. Então quando você tem mais. Traz gente eu quando ia no Focus group. Cantava uma música boné estava com desapega a Camila quase
morria. Exatamente e eu vivi algumas dessas situações EE você, então como é que eu reverto isso? Nós precisávamos de uma campanha que virasse esse jogo, tá? E aí, quando nós EEE teve sempre uma cultura de concorrências, de agência organizadas, de uma forma fantástica, dentro das shift em que qualquer agência que era convidada a participar, ela verdadeiramente tinha uma chance de ganhar. Isso era um ponto que eu dizendo dia zero para todo o mundo.
Qualquer agência que se tenha aqui, ela tem que ter uma chance real de ganhar, senão isso aqui é uma brincadeira. E aí nós vemos muitas soluções, quase todas eram muito boas, muito bem pensadas, muito mera, mas uma campanha. Ela era totalmente sem sentido, mas nós temos assim, cara, se tem uma campanha que pode dar certo, é essa aqui porque ela é mesmo muito diferente. E aí quando nós testámos ela porque se tem que testar não é? Então nós temos 7 ou 8.
Foi com os grupos com essa, com essa campanha e ela ela ganhou. Nós fizemos em 8 e ela ganhou em 7. Só com os grupos foi assim, tá eu depois num num outro case via uma campanha, uma vez que foi incrível também. Outro projeto que ganhou todos os focos de grupos, então.
E aí nós decidimos lançar, mas foi difícil convencer noruegueses e suecos e holandeses e espanhóis de que pegar numa cômoda e botar a cabeça da narcisa e que isso ia dar certo, sendo que a narcisa estava desaparecida e era aquele negócio muito louco. Aí eu entendi assim, meu se der certo deu certo, senão eu perco o meu emprego, pô. Então acho que isso foi foi. De uma audácia, né? Assim, 11 coragem. Foi da coragem e aí eu disse
assim, não, cara, vamos. E o que é incrível é que no dia que nós gravámos com a narc cinza, nós gravámos na fonte da saudade. Eu estava lá eu. Lembro dele, você estava lá eu no outro dia esbarrei com a foto dessa gravação na hora que a narcisa abriu a primeira vez a boca e falou, ai, que tédio eu entendi, esse negócio vai dar certo. E aí toda a sucessão de comerciais gravámos. Foi maravilhosa. Foi o primeiro. Todo mundo ainda foi o primeiro.
Com medo né assim todo mundo sem saber se ia dar certo assim. Paulo Gustavo foi ótimo. Alexandre Frota foi fantástico. Tiririca foi uma. Gravação. Maradona aqui, João, que o João me largou sozinha na metade do dia da gravação e eu tive que coordenar a gravação. Ele tinha um compromisso, foi um super dia na minha carreira, né?
Porque eu tive que coordenar aquele uma parte do comercial, do Tiririca, do Maradona. É o Maradona foi no Dubai, né que eu fui lá gravar e foi muito incrível, mas o maior de todos foi o Compadre Washington, então o Compadre Washington foi um campeão por por esse sábado de nada inocente foi. Foi um negócio assim. Muito bacana mesmo. Cara que case maravilhoso pode contar a fofoca João do único que não foi ao ar dessa campanha que a gente nunca falou isso ou
você acha? Não, não paga. 10 anos atrasada, 10 anos. Atrasada 10 anos atrasado, não é fofoca, não, não é 10 anos atrasado, não é fofoca, não, ele não foi ao ar, o comercial estava pronto e tudo que foi com o Doctor Rey não é que foi o EU. Acho que já eu já comentei isso em um outro momento. Alguma coisa assim, nós fizemos a gravação. A gravação da série. O comercial ficou pronto e ficou muito bacana até do do do do Doctor Rey, mas ele não, ele nunca foi veiculado.
No em TV, então oficialmente na TV em nenhum meio, nem YouTube, nem TV nem nada, então ele não foi oficialmente veiculado, então ele não pertence oficialmente à campanha, mesmo tendo sido gravado o material, foi foi foi editado assim. Fofoca de 10 anos atrás. Maravilhoso. Bom, eu vou pra última pergunta depois a Camila vai puxar o último quadro, vamos fazer papum aqui pra ficar dentro do
horário. João Gonçalves, grande desafio Hoje que eu vejo nas startups que eu passei, aí que eu conversei, que eu atendo que a gente atende. É um maravilhoso vício em performance, né? O pessoal quer botar dinheiro no Google e no meta trounta direito acha que ali é a grande salvação? É, as empresas estão viciadas no tráfego pago como únicos caminhos, é qual que é o tamanho do desafio e o punch que você
precisa. Concordeiras de marketing como empreendedor para forçar uma barra de criar um canal proprietário, como foi porteiros ou consultores no bom negócio ou forçar o mega canal de Member Get Member, Como Eu vi lá. Velhos anos atrás, como que você está vendo esse cenário assim? O pessoal está abrindo os olhos, que não dá para ficar dependente de Google e meta. Ou está todo mundo nesse caminho ainda? A minha perceção é que.
Isso foi e voltou, tá? Então há 4 ou 5 anos atrás, estava todo mundo investindo, estava mais liquidez no mercado e mais liquidez no mercado. Todo mundo foi investir na criação de canais proprietários, seja os porteiros lá do do do quinto andar que que eu desenvolvi, seja esse tipo de de projeto e muitos outros lugares que nós vimos também. Depois veio aí uma onda de um canal que seria razoavelmente capilar, ligada à influenciadores. Creator Economy. Mas a liquidez saindo do
mercado. Isso voltou um pouco, então estou vendo as empresas voltar um pouquinho mais para para o Google imment. E porque é que eu estou vendo isso, pá? Lembra, lembra do que eu falei há pouco das 3 características de um canal bom, tanto World Stage como traction, então vamos ver tem baixo custo de entrada. Certo, as indústrias usam quase toda. E é escalável, então funciona e como funciona? Todo mundo vai, vai e usa. Agora é um vício.
Eu Não chamaria de vício. Você podes tentar escalar com base em Google com base em meta, mas isso não tira a necessidades de você fazer as outras coisas bem e a coisa que mais facilmente eu vejo mal feita é má comunicação. Então assim você tem que usar até o próprio grupo para saber o que funciona para encontrar porque você você compra 34 palavras diferentes, termos de pesquisa. Você consegue ter campanhas para features diferentes da da da da
tua solução. Então usa isso para chegar a uma comunicação simples que funcione. Está então acho que esse é o esse é o momento que eu vejo. E porquê que aconteceu além da liquidez essa volta? Maior para Google e meter. Porque nós estamos passando por um momento de transformação grande, de automação dos fluxos de trabalho com inteligência artificial e com a inteligência
artificial. O gênero era atiro, então NOS últimos 12 meses isso ficou muito grande, mas especialmente NOS últimos 6 meses de Novembro para cá, a inteligência artificial generativa tem feito muita abstenção e com isso, o pessoal está retirando a grana cada vez menos recursos. Então o foca no que você sabe que dá certo e é mais. Seguro, então, para a maioria das startups B to CO 1B to b smolen medium Business. Isso são boas campanhas digitais executadas. Não é aquela lead que chega sem
qualidade. É uma lead que vem qualificada. É você qualificar a lide, é você cumprir um funil é você articular razoavelmente bem a coisa entre os os os vários canais e essa é também a transformação que eu acho que NOS vai que vai caracterizar no mundo da MEDIA 2025 está então se em 2023 foi Creator Economy? E tudo mais e um montão de 2024. A coisa ficou ali muito tímido. Acho que em 2025 essa pegada da inteligência artificial generativa está muito forte.
Está chegando. A imagem está chegando AA vídeo redação Hoje em dia é uma coisa amplamente gerada por inteligência artificial e estratégias de goat to, marca tudo agora quem vai ser vencedor aí não é e acho que isso dá Tema para mais de 10 episódios. Quem vai vencer esse jogo?
Não é a quem utilizar AIA para ficar mais esperto, não para ficar mais burro, então eu acho que o saber usar AIA muito bem, não como uma forma que ela emburreça você, mas como uma forma que ela te faça questionar ainda mais isso? Isso é 11 estratégia muito boa para esse para esse ano. Porque porque? Tem pessoal jogando na e a pega OQIA atrás EEEE faz um forward disso, seja internamente, seja para cliente o que for e isso é um erro assim.
Crasso, fazer isso é um problema grave e que vai já já bater na indústria. Aí super concordo eu acho que né? Esse papo de substituir é muito complicado, né? Olha, a gente tem papo, esse assunto abriria mais, né? 10 episódios como você falou e tem muitas coisas, mas a gente infelizmente tem essa limitação de tempo e eu quero puxar o último quadro porque eu quero saber as suas dicas. Então puxa aí Roberto a
guitarra. E aí, João Gonçalves conta para gente 3 dicas do Coração. Isso não é um pub post? Não é um publipost, vamos embora. Eu acho que assim um livro, um Tema e um hábito está. É um livro, É o Fim do mundo, é o começo do Peter Zeham. É um livro que existe assim No No para o Brasil existe em português eu li ele em inglês, The End of the World is just the beginning e é um livro sobre essa guerra.
Estados Unidos, China, todas as transformações que nós vamos ver desde a parte demográfica à parte de agricultura, acesso a alimentos. Tecnologia, então é um livro que eu aconselho a todo mundo para quem quiser entender o que está acontecendo com o mundo e também como individualmente. Cada um de nós tem que se posicionar, tá? É super bom Peter Zijhan é um americano, vive lá no Colorado. O fim do mundo é o começo. Vocês vão conseguir encontrar em
Mercado Livre a Amazon onde for. Cara Tema Tema é o que eu acabei de falar. Automação do fluxo de trabalho workflow automation com inteligência artificial gênero ativa está há plataformas como o Crew AI que é de um brasileiro, o João Moura ou ON 8 n. Eu Não sei quantos vocês conhecem. Eles estão transformando a gestão de todas as rotinas de marketing e de muitas indústrias. Está então aconselho-o vivamente. AAA atualizar eu acho que.
Eu Acredito que o até até que o modelo de agências e consultorias ele sempre vai continuar no mercado, porque ele ia responda a necessidades humanas de de de alegação do trabalho e de trazer é que se partize de fora e de tudo e as empresas não, não vão ter isso tudo, mas que muito de uma forma muito acelerada. Nós vamos precisar de de trazer isso com qualidades para para para para clientes e para parceiros assim tá? E um hábito. É escreva. Tá por que?
Quando nós falamos quando nós ouvimos e pensamos, nós somos muito desorganizados, então nós conseguimos ouvir 10 Podcasts, 8 áudios, Livros, 30 conferências de investidores no YouTube, 457 vídeos Curdos. Mas todo esse conhecimento, ele entra muito desestruturado no nosso cérebro quando nós falamos. Nós somos obrigados a estruturar esse conhecimento, então quando se diz uma pessoa, Ah, e que que você está pensando e obriga ela a falar? Isso é base até da terapia psicanálise.
Sei Lá, né? Porque você traz de um pensamento que é ótimo, uma coisa para uma fala que já vai ser muito mais estruturado, mas muito mais estruturado do que falar é este escrever. Então, se você vai escrever um artigo, eu escrevo Hoje em dia regularmente. Para para o startups coisas assim, quando você escreve esse artigo. Isso te obriga a você trazer +1° de estruturação ainda, e aí você melhora muito, então fica aqui uma dica, escreva suportado por Ai Ai, mas escreva porque aí.
Quanto mais estruturado? Mais qualidade você vai trazer a mais profundidade, então, quando se é obrigado uma coisa é você pensar numa coisa. Outra coisa é obrigar sem fazer um bom slide sobre aquilo, você tem que pensar ser quem na neurónio não é ser queima calorias, mas isso faz de você um cara muito mais forte. Então escolha os seus temas mais profissionais, mais pessoais, mas escreva.
Eu amei essa dica em eu. Eu sou uma pessoa que gosto muito de escrever, mas eu preciso voltar a escrever mais e escrever sobre temas, né aleatórios que eu acho que sempre ajuda não só sobre trabalho, né? Gente que aula que foi esse podcast esse episódio eu estava animadíssimo para gravar. Falei com o João aqui no Behind the Sines no início, que era para ter acontecido desde a
primeira temporada. E aí os caminhos, Desencontros e reencontro e estamos aqui na sétima temporada entrevistando esse fera grande mentor grande ai do marketing brasileiro que sai Internacional. Então eu adorei que você achou Camila nesse episódio, conta isso. Eu curti muito também desde que eu entrei, não é? Era um nome. Que eu falei muitas vezes. É é isso é um é um mentor, é um amigo, é uma inspiração e achei que o papo foi muito legal assim.
Abriu, né? Para muitas outras outros papos também estou super feliz, adorei. E aí João Gonçalves, que que você tem de saudação final aí pra Galera, que que você achou, curtiu? Conta aí. Cara, gostei muito, muito mesmo. É sempre bom trocar ideia com com com com vocês e acho que a conversa dificilmente foi mal assim entre nós os 3. Então é é muito bom ver isso e acho que conseguimos manter aqui
um montão de case. Eu fico disponível para continuarmos a conversar ou algum ouvinte que queira entender mais sobre qualquer detalhe. Também estou super disponível para para tirar qualquer dúvida às pessoas. Acho que. Mensagem, Mensagem final um pouco sobre a. A pergunta que eu trouxe para vocês também, eu acho que a gentileza nós ninguém está aqui numa corrida de 100 m, não é? No mundo profissional, em tudo, então nós somos daquela geração e eu talvez uma geração antes de vocês.
Nós somos daquela geração que vai trabalhar 5060 anos, vai trabalhar até tarde e que vai ver mudanças tecnológicas e mudanças do mundo cada vez mais rápidas. Então, há 400 anos atrás, se vivia 50 anos deidade e o mundo era essencialmente o mesmo durante todos esses 50 anos.
E Hoje em dia você vive sem e o mundo deu 3 voltas enquanto se passa na tua carreira de 60. Vá então nisso é ser humildes EEE criar relações duradouras EEE saber saber ver quando NOS fizeram uma gentileza saber entender isso, saber retribuir isso no Giveback para para. Seja mentorias, seja em ajuda a pessoas que precisam de ajuda. Isso é muito, muito bacana. EEE, eu acho que essa é a minha Mensagem final também.
Ai eu amei muito obrigada João, muito legal, é muito feliz, Como Eu disse, muito grata da gente ter conseguido esse episódio é quem não segue o João no LinkedIn. Recomendo muito porque a aula continua por lá. Ele sempre tem um texto bacana ou né? Algum algum post é e também queria aproveitar para falar que assim o João foi falado em vários episódios. Então para vocês poderem dar uma maratonada no Groove com hacker
indicar para os amigos. Pois esse episódio e todos que vocês gostarem dá ou deixar o like seguir a gente nas redes sociais? Porque a gente também tem muitas novidades essa temporada. É isso, galera, foi um prazer, Senhor Gil Gonçalves, que aula que honra ter você aqui com a gente beijo no Coração, seguidores, ouvintes até a próxima valeu.