¶ Trumps Budskab og Rubios Rolle
Late last night and early today, at my direction, the United States Armed Forces Hvad synes du er det vigtigste Marco Rubio siger på det pressemøde efter Venezuela-operation? Det, jeg tager med, det er jo, at han prøver at tegne et portræt af sin boss som en, der mener, hvad han siger.
Because this is the way it's going to play out. And I think people need to understand that this is not a president that just talks and does letters and press conferences. And if he says he's serious about something, he means it. Han holder ikke bare pressemøder og skriver pressemødedelser ud. Når han siger, at nogen skal gøre, som han siger, og de ikke gør det, så falder hammeren.
is not a game player. When he tells you that he's going to do something, when he tells you he's going to address a problem, he means it. He actions it. Det er det, som bliver til farfo, kan jeg se på mine sociale medier, blandt alle Trumps støtter. Altså, fuck around and find out. Farfo? Farfo.
Og nu skal selv sammen, Marco Wulbu, han skal jo i den her uge mødes med Grønland og Danmark. Gælder den der farfogregel også for Grønland og Danmark? Fuck around and find out. Det er... ret tydeligt at se, at Marco Rubio og Trump, at de har lyst til at opbygge en stemning af, at Marco Rubio kommer ind til det her møde med danskerne og grønlanderne og siger, okay, I kan sgu ikke helt regne med, hvor vi står.
Fuck around and find out. Det bliver han budbringeren på, på den besked. I morgen skal Danmark og Grønland mødes med USA's udenrigsminister, Marco Rubio.
¶ Rubios Ideologiske Baggrund og Venezuela
Den socialisthadende republikaner med kubansk familiehistorie, som er en af de vigtige bagmænd bag operationen i Venezuela. Så hvem er det, som nu skal forsøge at skaffe Trump Grønland? Hvad driver ham? Og tager han sine farfotrusler med til mødet med Lykke og Mosfeldt? Det ser genstart på i dag, og jeg hedder Simon Stefanski. Velkommen til, Sandra. Tak for det. Du siger, at det her er en dag, som Marco Rubio har drømt om, siden han var barn.
Altså han har nu været med til at flytte socialisten Maduro og ovenikøbet fængsle ham i USA. Han ser dog lidt betuttet ud på det der pressemøde efter Venezuela-operationen. Jeg er sikker på, at han er så glad, som han burde være. Selvfølgelig har han ikke fået alt i sin hæde, vildeste drøm til at gå i opfølgelse, men jeg tror, at den mangel på jubelråb, det er et forsøg på at udvise styrke.
og på at udvise, at latinamerikanske kommunistiske styre, de skal lide døden simpelthen nærmest for hans hånd, eller i hvert fald for amerikanske soldaters hånd. Så hvordan ser du... udenrigsminister Marco Rubios rolle i den her historie om operation i Venezuela. Når historiebøgerne om denne her installation skal skrives, så kommer Marco Rubio ikke til at være en fodnote. Han kommer til at tage alle overskrifterne.
Jeg tror ikke nødvendigvis, at det her var sket, uden at Marco Rubio havde været Trumps udenrigsminister. Den ideologiske ild, der brænder i ham for, at det her skulle ske, det har haft en kæmpe indflydelse på, at det her kom til at gå i opfyldelse. Det er jo noget, han har arbejdet på hele sin politiske karriere, hele sit liv.
Det er vores kulturkorrespondent Sandra Bruvald, der skal male det farverige portræt af USA's første latinamerikanske udenrigsminister, Marco Rubio. For før vi kan tage til Grønland med ham, så skal vi lige have på plads. hvilken rolle han spillede for operationen i Venezuela, og hvad han er rundet af politisk. Hvis vi lige skal gå ind i den der ideologiske baggrund, og den der ideologiske ild, som handler om hans familiehistorie.
Hvordan begynder den historie så? Marco Rubios forældre er emigreret fra Cuba. Tre år før Fidel Castro kommer til magten i midten af 50'erne kommer de til Florida. De kommer. på jagt efter et bedre liv. Altså, de kommer på jagt efter at få job og kunne lave et godt liv for deres familie. Så som så rigtig mange andre emigranter, så er de på jagt efter den amerikanske drøm. Og omvendt, hvad er så deres forhold til? Det, der bliver Fidel Castros kommunistiske kuba? Jamen, de er imodstyret.
I de efterfølgende år er der jo tusindvis af kubaner, der flygter fra Fidel Castro. Blandt andet Marco Rubios bedstefar, han kommer faktisk til USA, efter Fidel Castro kommer til. Og er det ikke også noget med bedstefaren? af ham, der ligesom har fortalt Little Marco forfærdelige historier om Phil Castros kommunistiske kubbe. Han siger jo, at han som barn, hans bedste ven, var hans bedste far.
Og han fortæller den her meget maleriske beskrivelse af, at han sidder for fødderne af sin bedstefar, og så sidder bedstefaren og fortæller om. hvor forfærdeligt, at det er at være i Kuba under det her kommunistiske regime, hvordan folk lider, hvordan folk har hungersnød. Men ikke bare, hvor forfærdeligt det er i Cuba, men også, hvor fantastisk det er i USA, hvor fantastisk Reagan er som præsident. Og det er hele denne her tankegang, også den her idealisering af Reagan.
som slog imod de latinamerikanske regimer, det er det, han får ind med modermælken, eller kan man sige, med skosålen af sin bedste far, det er. Med sine bedstefars anekdoter indprintet i baghovedet, så begynder Marco Rubio en komedkarriere i amerikansk politik. Som nyudklækket jurist. bliver han valgt til Floridas delstatsparlament, og i 2011 så stryger han ind i USA's kongres som Floridas nye senator.
The new Republican Senator Marco Rubio considered a rising star in the Republican Party. The Washington Post even naming him one of the 10 freshmen to watch. Her markerer han sig som kritiker af de socialistiske ledere i Latinamerika, og han tårdner mod en opblødning i forholdet til regeringerne i Cuba og Venezuela. Efter fem år i senatorsiddet
¶ Rubio og Trump: Fra Fjender til Allierede
der tager Marco Rubio så springet og stiller op som republikansk præsidentkandidat. Det er jo efter, at han har valgt at stille op som præsidentkandidat, at han sådan for alvor mødes ansigt til ansigt med sin senere... Præsident, arbejdsgiver, Donald Trump. Og til at starte med, så er de jo meget totterne på hinanden. Ja, altså, det er de her legendariske debatter i 2015.
Trump, han er underdog, og han begynder at give folk øgenavn. Altså, vi husker dem alle sammen, lejning, tæt, og så er der Little Margo. Og som du har taget til dig tydeligvis. Jamen, det er umuligt at glemme. Jo, men det er en lille smule usympatisk, at du holder fast i sådan et øgenavn. Ja, men det er bare svært med de der Trump-øgenavn, fordi mange af dem også bare er meget...
Korrekt. Han er ret lille. Det må man bare sige. Men Marco slår sig i hvert fald på det og begynder faktisk at snakke om Trumps... Han siger, at Trump er meget høj, men har I lagt mærke til, at hans hænder er meget små? Hvad betyder det? Så holder han en lille kunstpause. Og så siger han, at det betyder, at man ikke kan stole på. Så det bliver sådan lidt sådan en onkelvittighed, som falder lidt flat til jorden, og den samler Trump så op i en debat.
Og snorer bare rundt om ham, som mobber en chief. og håner ham for hans lille dårlige joke. Altså på trods af det her, så ender det jo med, at Marco Rubio, som en af de eneste sådan lidt gammeldags republikanere, kommer med i Donald Trumps regering og bliver noget så fint som udenrigsminister. Hvordan...
Kommer han overhovedet dertil? Hvad er det for nogle kameler, han har skulle sluge på vejen derhen? Det er noget af en rejse, han har været ude på for at ende der. Altså i hele Trump 1,0 kan man sige, der er han jo... ret stille med sin kritik af Donald Trump. Altså han har jo ud over kaldt ham små hænder, har han jo kaldt ham en løgner og en fare for landet, og ved ikke hvad. Den kritik bliver lige så stille pakket væk. Hvornår kysser han så endelig ringen?
Jamen det begynder at ske omkring det, som er det herrens år 2020, har jeg lyst til at sige, hvor den ultimative lakmusprøve for politikere, det jo bliver, hvorvidt man har tænkt sig at gå med på valgløgn og gå med på at sige. Ja, der var altså velfusk involveret i 2020-valget, og det er derfor, at Trump tabte. Og det begynder han lige så stille at åbne op for. Og så i 2024.
Will you accept the election results of 2024 no matter what happens, Senator? No matter what happens? No. If it's an unfair election, I think it's going to be contested by each side. Senator, no matter who wins. Der går han altså meget ud på amerikansk tv og siger, at hvis der er snyd involveret i valgsejen, så kan jeg jo ikke gratificere, hvis demokraten skulle vinde. Så han går som en en...
og består den her lagmusprøve igen, altså troskaben til Trump, no matter what. Rubio består altså Trumps lojalitetstest, og stridsøgsten bliver for alvor begravet. da Rubio får tildelt posten som Trumps nye udenrigsminister.
¶ Rubios Interventionisme vs. America First
Allerede efter få måneder ved det udenrigspolitiske ror, så står det klart, at der er kommet nye boller på suppen. For i løbet af sommeren, der retter USA gang på gang skytset mod hurtiggående både fra Venezuela, både... der angivligt er lastet med narko. The U.S. is said to, quote, wage war on narco-terrorist organizations. That remark from Secretary of State Marco Rubio just a day after a U.S. military strike on a boat allegedly carrying drugs from Venezuela.
Med Rubio, der bliver retorikken altså skærpet, og det vækker minder om det gamle koldkrigs-USA, der gik subtilt til angreb på hver en socialist og kommunist i regionen. Inden bagved kan man så sige, Marco Rubio i virkeligheden er... drevet af den der romantiske historie om koldkrigs-USA, der gik ind og brugte CIA til jo at lave regimeskifter og indsætte jo flere steder diktatorer i Chile og i Argentina, i Brasilien, i Nigeria.
at gøre. Er det det, der i virkeligheden tænder ham, selvom han ikke siger det højt? Det har han... beskrevet flere gange i bøger, i interviews osv., hvor han beskriver den her amerikanske exceptionalism, som jeg tror, han kalder det. Altså det her med, at hvis der er... kommunistiske regimer derude, der mishandler deres folk, som forhindrer pressefrihed, ytringsfrihed, religionsfrihed.
undertrykker deres folk, får deres lande til at gå op i økonomisk kaos, så er det faktisk i Marco Rubios øjne og Marco Rubios ideologi USA's kligt at gribe ind. Og det er derfor, man kan sige, at da han bliver Trumps udenrigsminister, så er det jo noget, der nærmest får mange i makgefløjens hoveder til at eksplodere, fordi det er jo ikke noget, som makgefløjen nødvendigvis har abonneret på.
Ja, fordi det er jo det modsatte, at Trump i virkeligheden er blevet valgt på. America First holdt dig ude af de andre lande og koncentrerer dig om USA. Men du har jo alligevel personligt oplevet, hvordan der... På en eller anden måde er et overlap i USA blandt nogle vælgere mellem Trump-glade mennesker, der køber America First, men som samtidig drømmer lidt om at få socialisterne sparket ud i Sydamerika og Mellemamerika.
Absolut. I 2020 besøgte jeg bl.a. Trumps golfresort Doral, der ligger i det sydlige flore der er i Miami, i det man faktisk kalder Lettet Venezuela, fordi der bor så mange venezuelaner der. Der står i sådan noget, der hedder American Patriots Festival. Altså sådan en festival for de mest yderligt gående magafølger.
Altså, Roger Stone sidder og drikker martini. Enrique Tejo står også. Altså, bliver tilbedt som en sexgud og ryger cigaretter. Altså, formanden for Proud Boys, der senere blev dømt for Storm på kongressen blandt andet. Og så står du lige på siden af? Og så står jeg der, og så står der to...
damer ved det her poolparty midt på det her golf resort. Altså der er bare blå pool, der er gulstribet parasoller, og så står der bare de her damer fyldt med sådan nogle Latinos for Trump badges. Og så siger de som det første sådan, vi er fra Nicaragua. Vi er flygtet fra kommunistiske regimer for at komme til USA. Og det er jo derfor, vi stemmer på Trump, fordi han personificerer den her frihed og støtte til et kommunistfrit USA. Og de her to kvinder?
Drømte de også om, at Trump skulle begynde at rydde op, så at sige, i hele Syd- og Mellem-Amerika, på trods af, at Trump jo hele tiden har sagt, at America first, ikke mere interventionisme? Absolut. Jeg tror, det er meget svært at finde, hvis du går til Florida, hvis du går til Miami og snakker med latinamerikanske amerikanere der, så finder du ikke nogen, der ikke siger, at det er det, de gerne vil have. Okay, så på den måde, så er der...
Et overlap mellem Trump og Rubio, det giver faktisk måske mening, at han sidder der som udenrigsminister, selvom der er nogen, der har syntes, det har været helt skørt. Men hvordan har Marco Rubio overhovedet været med til at få Trump derhen? hvor at denne her operation er blevet til noget. Trump med hans America First. Hvordan er det sket? Der er kommet rapporter frem om, at han faktisk nærmest har slået telt op, skulle jeg til at sige, i det hvide hus.
Han sidder ret meget inde på Stephen Millers kontor, som jo står for alt det indrigspolitiske, som er hans hovedarkitekt på hans meget kritiske migrationspolitik. Det, som Marco Rubio har gjort i den her omgang, det er jo ikke kun at tale om denne her intervention i sådan regimeskiftet termer. Han taler blandt andet med Stephen Miller om det i forhold til en immigrationspolitik.
Man skal forstå, at Venezuela har en helt særlig plads blandt makketilhængere. Der er jo virkelig mange flygtninge fra Venezuela, der er kommet til, hundredtusindvis under Biden-administrationen.
Det her er også en måde at lave emigrationsreform. Det her er også i hvert fald en måde, hvor Stephen Miller kan få opfyldt nogle af sine drømme. Okay, så de finder ud af... I en eller anden form for alliance, Marco Rubio og Miller, de finder ud af, at hvis de taler om migration og narkoterrorisme, og også olie nu her, så kan man faktisk godt få det til at passe ind i en America First-retorik.
Ja, fordi så er det ikke, hey, vi går ind og blander os i en anden lands udenrigspolitik, vi går ind og afsætter en diktator, og så skal vi til at blande os i deres politik, ligesom vi gjorde i Irak. Nej, så er det mere, vi beskytter USA, vi beskytter dig og dine børn mod at lide en overdosis. Men alligevel, Sandra, selvom han nu er kommet af med Maduro og hans narkobod, så er han jo...
bare blevet erstattet med en ny socialist. Hvordan i alverden kan Rubio være tilfreds med det? Jeg tror, at det er igen, at her vi møder... pragmatikeren, Marco Rubio, nogen vil kalde det opportunisten, men i hvert fald en mand, der forstår at sige, hvad er det praktisk muligt her i den her situation. Det, han har sagt offentligt, det er, at vi bliver nødt til at lave nogle pragmatiske løsninger, hvis vi skal...
fortsætte med den her påvirkningskampagne. Så har vi brug for en, der har styr på alle institutionerne, på militæret osv. Det er jo det, der er hans forklaring i hvert fald.
¶ Grønlands Fremtid og Rubios Pragmatisme
Ret kort tid efter operationen i Venezuela, der begynder Trump som bekendt at tale om Grønland. Han gentager sin gamle parole om, at USA bør eje Grønland, og da Mette Frederiksen får store NATO-allierede til at gå sammen, om en fælles fordømmelse af de planer, så svarer det Hvide Hus igen med et formelt stykke papir om Trumps Grønlandsønsker, hvor det bliver gensaget, at militærmagt selvfølgelig ikke kan udelukkes.
Og det er på den baggrund, at USA's udenrigsminister Rubio nu skal mødes med den danske og grønlandske udenrigsminister. Et møde, der altså finder sted i morgen. Okay, Sandra. Vi har ikke talt om, at Rubio nu skal mødes med Danmark og Grønland for at diskutere Grønlands fremtid. Hvordan har han det med den sag med Grønland? Har han det på samme måde, som han havde det med Maduro og Venezuela?
Altså det er jo ikke noget, han føler i hjertet, i sin sjæl, i sit ideologi, i sit fædrende ophav, som han gør det med kommunistiske diktatorer i Latinamerika. Det er det ikke. Men har vi nogen som helst formodning om, hvor han står? Jeg synes, at de udtalelser, der er kommet frem, der har han jo helt klart været deeskalerende i forhold til resten af det hvide hus.
Trumps presssekretær stod på podiet i Det Hvide Hus og sagde, vi vil ikke udelukke nogen militærintervention i Grønland, og Trump også blev ved med at understrege det samme. Så var det altså en anden Marco Rubio, der stod i kongressen og sagde, Faktisk sådan lidt mere ro på. Vi har også set rapporter fra Frankrigs udenrigsminister, at de to har haft et opkald, og ifølge den franske udenrigsminister, så sagde han altså, vi har ikke tænkt os at lave en militær invention.
Og jeg bemærkede altså også, at da Marco Rubio kom ud og talte med pressen i kongressen og skulle tale med dem om Venezuela, der var der nogen af dem, der spurgte ham om Grønland. Der siger han jo... Jeg er jo diplomat, og jeg håber, at vi kan løse det på diplomatisk vis. Og her skinner det måske også igennem, at han er den der lidt mere gammeldags republikaner i en regering, som er lidt mere mag og amok. Altså, det er jo helt klart, hans profil er, at han er jo...
pro-Ukraine, han er pro-NATO, han er meget mere gammeldags republikaner forstået på den måde. Men man skal jo ikke glemme pragmatikeren. Rubio. Man skal ikke glemme shapeshifteren Rubio, der gerne vil være Donald Trumps bedste ven. Så han vil jo. gerne forsøge at levere endnu en sejr til Trump på det her område. Altså det kan godt være, at han ikke føler Grønland i maven, som han føler Venezuela, men hvis han kan komme med Grønlands hoved på et fadskud til at sige, så er det jo...
virkelig en kæmpe fjer i hatten for Marco Rubio. Så det skal man jo også tage med sig i sin forståelse af, hvad han går ind i det møde med. Så selvom at han tidligere har udtalt sig, diplomatisk, så skal de stadigvæk være på tagerne, Danmark og Grønland, når de sidder i det mødelokale der. Altså jeg forestiller mig lidt sådan en situation med, at Marco Rubio kommer ind i det møde og er sådan lidt...
I'll make you an offer, you can't refuse. Altså, hvad er det der i det der mafioso-sprog? Altså, han er ligesom good cop, ikke? Men husk også lige på, hvad pappa han siger. Han siger militær invasion, og så bliver det måske et tilbud, vi ikke kan sige nej til. Okay, det bliver et meget, meget spændende møde. Hvis vi lige slutter, hvor det hele begyndte. Ved Rubio's latinamerikanske rødder.
For i sine erindringer, der skriver han jo, at han som dreng fortalte sin bedstefar, at han en dag ville lede en hær af eksilkubaner og blive præsident for et frit Kuba. Og i sidste uge... Der fortæller han jo i et interview efter pressemødet, at hvis jeg boede i Kubas hovedstad Havana lige nu, så ville jeg være bekymret. Skal det tolkes sådan? Sandra, at Rubio måske allerede har udset sig sit næste mål, og det ikke er Grønland, men måske snarere Kuba. Det tror jeg absolut, men...
godt kan forestille sig, at Marco Rubio arbejder på. Og jeg tror, at det er den her dominoeffekt, som Marco Rubio håber på, at fjernelsen af Maduro i Venezuela vil føre til, at det vil have en effekt i hele regionen, blandt andet på Cuba. Sådan så det er, at han kan opfylde sin egen drøm, men faktisk også den drøm, som hans bedstefar installerede i ham, da han bare var en lille dreng.
som blev til i hænderne på Christian Kornrup, Grødberg Jensen, Line Fabricius, Jonas Sjås Andersen og mig, Simon Stefanski. For eksempel med kost. Hvis man nu bare skulle have et par ting, man kunne lave bedre, hvad det så skulle være. Hver gang man spiser, så spiser man kun en tallerken fuld. Hvordan holder du din krop sund? Så er det to håndfulde grønnsager, og en håndfuld protein og en håndfuld koldhydrat.
Og så vil jeg jo meget gerne kombinere det med motionen også. Og hvad siger videnskaben? På alkoholfronten. Jeg blev overrasket, hvor usundt alkohol var. Og det der med, at myten om, at et glas om dagen... Den holder jeg stadig på. Hør med i DR Lyd. Download DR Lyd-appen. Her kan du også høre alle DR's radioprogrammer og podcasts.
