Er det mulig å leve evig? - podcast episode cover

Er det mulig å leve evig?

May 27, 202211 min
--:--
--:--
Download Metacast podcast app
Listen to this episode in Metacast mobile app
Don't just listen to podcasts. Learn from them with transcripts, summaries, and chapters for every episode. Skim, search, and bookmark insights. Learn more

Summary

Denne episoden dykker ned i menneskets eldgamle drøm om evig liv og de biologiske årsakene til aldring, inkludert DNA-skader. Vi lærer om hydraen, et lite, men forbløffende dyr som tilsynelatende ikke eldes på grunn av sine unike stamceller. Podkasten utforsker hvordan forskere nå studerer disse stamcellene for å utvikle nye medisiner, dyrke organer, og kanskje en dag løse aldringens mysterium, samtidig som den berører kontroversielle forsøk på å forlenge livet.

Episode description

Noen mennesker leter etter en plan for å kunne leve evig. Men er det egentlig mulig? Og kan et lite dyr hjelpe dem på veien? Med Elisabeth Gråbøl-Undersrud.

Transcript

Menneskets Ønske om Evig Liv og Aldring

Siden vi ble født, har kroppen vår vokst og vokst, og vi har blitt eldre. Og fra nå og til den dagen vi dør, skal vi fortsette å bli eldre. I mange år har folk hatt lyst til å finne ut hvordan vi kan unngå dette og leve evig. Og kanskje kan et lite dyr man kan finne i akvariet gi oss svar på det? Du hører på Forklart Junior. Jeg heter Ragnhild Thelise Kristoffersen.

Nå er jeg sånn i 40 år, og jeg kan jo se i speil at håret mitt har blitt gråere, jeg har begynt å få rynker, ansiktet ser litt sånn annerledes ut. Hun du hører nå heter Elisabeth Gråbøl-Underslø. Hun jobber på universitetet i Oslo. For da har jeg jobbet som forsker på stamceller i mange, mange år. Så da sto jeg på laboratoriet og planet celler og lagde celllysende mus og litt sånn forskjellig.

Stamceller er helt sykt kule celler som vi skal lære mer om ganske straks. For de kan bli viktig i oppskriften på hvordan vi mennesker kan leve lenger. For en del mennesker skal drømme om en sånn oppskrift. Og jeg tror jeg er to årsaker til det. For det første så er det jo skummelt å dø. Vi vet jo nesten ingenting om døden. Og det andre tror jeg er at det er jo veldig spennende å kunne leve lenge.

Tenk hvis vi kunne vært tusen år gammel. Vi kunne ha opplevd store vikingskip på vei over havet til nye ukjente plasser og store slag. Koboja i USA som rir raskt på store hester. Eller kanskje møtte riddere i skinnernes rustning som kjemper mot andre riddere. Det hadde jo vært sykt spennende. Og tenk alt som kommer til å skje i fremtiden. Men... Sånn som det er nå, så blir vi rynkete som en sviske hvis vi blir kjempegammel. Det er på grunn av noe som skjer i DNA-et vårt.

I alle cellene våre har vi DNA. Det er jo litt sånn kokeboken på hvordan vi er. Hvis en person har blå øyne, så står det i DNA til denne personen som har blå øyne, og så gjør kroppen det. Og vi får veldig mye skader på DNA vårt. Eneste dag vi får flere tusen. Heldigvis så er kroppen veldig flink og klarer å reparere de aller fleste skadene som dukker opp.

Men kroppen er ikke så flink til å reparere når vi begynner å bli gamle, så etter 40-50 år skjer det stadig flere feil i DNA. Feil i DNA gjør at man kan bli syk etter hvert, og det er mange forskere som er veldig... ivrig etter å finne medisin mot det eller en løsning på det.

Hydraen og Stamcellenes Hemmelighet

I innsjøet i Norge kan man finne et bittelite dyr. Man kan også finne det dyret i akvarium. Dyret er bare noen millimeter stort, og det heter hydra. Ser det litt så morsomt ut, det er litt langt rør, og så har du sånne fangarmer på enden som det kan ta små kreps med og små fisk og sånn som det lever av.

Altså har du bare en åpning, så munnen og rumpa er litt sånn samme sted. Så du kan si at den spiser med rumpa, fordi maten går inn samme sted, og bæsjen kommer ut akkurat til samme sted. I tillegg så blir den flere på en veldig spesiell måte. De deler seg. Det tar en liten bit, og så vokser det opp en ny hydra. Så hvis jeg har en hydra på laboratoriet, og så deler jeg den i fem biter, så blir det fem nye hydrar som er like glad og fornøyde å leve videre der.

De her rare dyrene som spiser og bæser med samme åpning, de er faktisk kjempespesielle. Ja, for det har overrasket forskerne veldig. For det ser ut til at den hydran blir ikke gammel. Den er liksom like frisk og rask hele livet. Og det er fordi den er helt proppfull av stamceller. Ok, her kommer det. Stamceller. Det er superceller som både Hydran og vi mennesker har i oss. De er superceller fordi de kan bli til absolutt alle celletyper vi har i kroppen.

Når et barn lages, så er det jo først bare en sedcelle og eggcelle som smelter sammen til en celle. Og så begynner den cellen å dele seg, og det blir en sånn bitteliten celleklump der. Og det er stamceller, som skal utvikle seg til å bli en sånn ferdig baby, som blir født ni måneder senere. Og da skal det jo bli til hudceller, hjerteseller, lungeseller. Vi mennesker har over 200 forskjellige typer celler i kroppen vår. Og stamcellene kan bli til alle dem!

Så hvis du er ute og sykler for eksempel, og ramler og får et skrupsår, så er det stamceller i huden som kommer til raskt og som begynner å reparere det, og da lage nye hudceller. Og så har vi blodstamceller, altså de lager blod i kroppen din, og de er ekstremt aktive. Bare hvert annen sekund, så lager de to millioner nye celler. knipser et par ganger. Kanskje to sekunder gikk det, så har du da produsert fire millioner nye blodceller i kroppen din. Uten stamceller hadde ikke vi levd.

Og hydron er som sagt proppfull av stamceller. Og hver gang den lille hydron får en skade, så bare setter de stamcellene i gang og så deler seg, og så blir det en delen reparert. Så den er på en måte like frisk og rask da, hele livet. Den blir ikke gammel sånn som vi mennesker og som de fleste dyr blir. Hydran blir ikke gammel, men den kan dø.

Da er det hvis den blir skadet eller spist av andre dyr. Menneskene sine stamceller blir eldre etter hvert. Men du kan jo gjette hvem sine som ikke blir det. Jo. Hydrancine. I både Tyskland og Danmark har man store hydraforsøk, og der har man flere tusen sånne bittesmå basseng som disse hydrene bor i. Og de har vært der i åtte år. I løpet av åtte år har de ikke blitt eldre.

Og de skal bli der i åtte år til. Hvorfor kan stamcellene være så aktive hele tiden i en hydra? Men hos oss mennesker blir jo stamcellene gamle, og så dør de. Det er jo derfor vi blir gamle.

Fremtidsforskning for Forlenget Liv

Hvorfor skjer ikke det hos hydran? Er det noen hemmeligheter vi kan lure fra hydran slik at vi kan bruke det på mennesker? Om vi klarer å løse hydrans hemmelighet og gåte, det vet vi ikke akkurat nå. Men det forskes veldig mye på stamceller. For når vi blir eldre, så fungerer cellene dårligere, og organene våre blir gamle. Supercellene er trøtte og sliten.

Kanskje trenger man nye organer? Hvis man tenker på kroppen litt sånn som en bil, så hvis det er en del som blir ødelagt, kanskje man bør skifte ut den delen. For eksempel nyrene mine, hvis ikke de virker mer, kanskje jeg da kan få en ny nyre som er laget på laboratoriet. Og sånn forskning skjer den delen, at man starter med stamceller, og så får man de stamcellene til å lage en nyre. Og da er målet at den nyren skal se helt like ut, sånn som nyren inne i kroppen min. Med ny teknologi,

Kan man kanskje en gang i fremtiden bytte ut organer, som stamceller har hjulpet oss å lage? Eller kanskje en dag man kan ta en pille mot grått hår? Grunnen til at jeg får grått hår for eksempel er jo fordi stamceller i hårsekken min ikke produserer den fargen lenger som skal til for at jeg har brune hårfarge. Og hvorfor dør de? Kunne jeg fått de cellene til å leve i?

30, 40, 50 år til for eksempel, ved å finne ut litt sånn hemmeligheter fra hydran da. Hvorfor er de stamcellene til hydran så utrolig bra? Kan jeg ta en pille for eksempel om noen år, og så vil stamcellene mine også? Være litt sånn unge og levende lenger da, i stedet for at de blir gamle når jeg er sånn 40-50 år. Alt dette er jo bare et kanskje hittil. Det er jo ikke sikkert at det skjer. Eller?

Kanskje kommer det til å skje? Det finnes uansett noen som har begynt å planlegge for sitt evige liv allerede. Det er veldig mange som har lyst til å leve lenge, og også ganske mange firmaer som driver på med det, og som har mye penger å sprøyte inn i den type forskning. Blant annet en som var med på å starte Google.

Han har startet et stort firma i USA, hvor de da prøver å finne ut hva som skjer når vi blir gamle, og forhåpentligvis da kunne øke levealderen ganske lenge. En type forskning innebærer forsøk på gamle mus.

Og så tar forskerne blodet ut fra den gamle musa, og så sprøyter den inn blod fra unge mus. Og vi ser at hvis man setter dem på sånne 3D-møller hvor de skal løpe fort, så ser man at da begynner brått i de gamle musene å løpe like fort som de unge musene, hvis de har fått blod jevnlig fra de unge musene.

Og der er det en del gamle menn, kanskje, med mye penger, som milliardærer i USA, som har hengt seg på den bølgen der, og som da får en sprøyte daglig av blod, som er donert fra en ung person, i håp om at muskelvever. deres også skal bli friskt og raskt igjen. Det er også noen som ikke tror vi blir klare å finne løsninger på hvordan vi kan leve evig raskt nok. De her velger da å bli fryst ned når de dør. Og så er tanken at de skal ligge der.

Helt til vi vet nok til hvordan vi kan gjenopplive en kropp, og hvordan den kan bli levende igjen og få til fint liv. Og det er om 100 år, eller 200 år, eller 500 år, det vet man jo ikke. Hvis du har noe du lurer på, så vil jeg gjerne vite det. Du har hørt på Forklart Junior. Jeg heter Ragnhild Thelise Kristoffersen. Episoden er produsert i samarbeid med Filt Oslo. Regine Døsen Kristoffersen er produsent der.

Og i Aftenposten Junior er det Mari Midtstigen som er ansvarlig redaktør. Vi høres neste uke.

This transcript was generated by Metacast using AI and may contain inaccuracies. Learn more about transcripts.
For the best experience, listen in Metacast app for iOS or Android