El firewall català contra l'estupidesa col·lectiva

Ara. Que vermell avui s 'ha posat? No m 'ho entero de res, tio. Jo no sé com va la tecnologia i per això dirigeix un podcast de tecnologia. Per això estem aquí. Per què et sento? Per què em sents, Tomi? No el sents, com a meco? Parla profundament. Hola. Jo no el sento. Uau, doncs sóc jo l 'únic. No passa res, Marc. La veritat, sento que ho veus superprofunda. No, no, per favor, si algú m 'està donant la raó, eh? Gràcies. Ah, sí, hi ha un retorn? No, no, és que a veure, sembla

que sóc jo l 'únic. És que tinc la buida molt desenvolupada. Només una cosa... Sí, és el Science Corner. No és el Science Corner, és que tenim una secció del Science Corner, però no me la deixa fer mai. I avui l 'he fet avui al matí ja, per tant no la puc fer dos cops. Però quan tenia, igual era més jovenet, 22 anyets, anava per Japó, anava amb els meus pares, i anava caminant i... quan passava per davant de les portes dels pàrquings, ens deia, ostres, de veritat, no sents

aquest soroll? I jo em deia... Què dius, nen? Què et passa? Cada porta de pàrquing, o sigui, de veritat, em tornava boig, i al final ja sé, els meus pares estaven als ous, estaven increïbles, em callen les putes portes de pàrquing. I, no, de veritat... Keeps friendly, el llenguatge,

com sempre. Exacte, sí. I el guia, després, al final de tot, gràcies, no ho hauria pogut dir el primer dia, no, ho va dir l 'últim dia, em va donar la raó dient que sí, a les portes de pàrquing posen un ultrassó que només senten la gent jove perquè no es posin a fer botellón. Per tant, la meva oïda està ultra desenvolupada, és a dir, no ha envellit encara. No és que siguis una persona altament sensible, tu. O un gos, en cobert, perquè són els crios i els gossos,

però els joves ja no sabien. Jo pensava que hi ha una certa freqüència que tu deixes de sentir a partir dels 8 anys, i llavors allà es queda. Doncs els 8 anys, jo em vaig quedar... La meva oïda es va quedar als 8 anys. La vista no, la vista no veig res, però la oïda sí. Molt bé, doncs tanquem el Science Corner. Dono la benvinguda a molta gent que avui ve per primer cop al programa, i sobretot al programa històric, perquè és el primer que tenim un convidat, no tenim un convidat

qualsevol. He preparat una intro! Avui estarem molt nerviosos, intentarem no fer molta explicació d 'aquesta diada, que sàpigues que aquí fem això i tal, perquè crec que la tendència podria ser aquesta. I clar... Pensa que tu vens aquí a robar -nos espai al que nosaltres estaríem parlant tota l 'estona. Tens aquest honor de poder -nos debatre d 'això. Donem la benvinguda a Josep Maria Ganyet, que passaré a presentar ara mateix.

Per fer una intro que diu que internet és ple de falses informacions i veritats a mitges que tothom dona per varietables. pel simple fet de ser difosos en freqüència. Com estem més pendents de fer likes als vídeos de gats que a verificar les veritats d 'aquestes informacions, ens està quedant un passebre que fa força llàstima de veure. Exemples d 'aquestes informacions són

com Elon Musk va fundar Tesla. que no és cert, que Rubi no escala, que no és cert, que Catalunya no existiria si no fos pels andalusos o estramenys que van venir a edificar aquest desert que anomenem terra nostra, que tampoc és cert, o que Josep Maria Ganyet és nascut a Tàrrega, que tampoc

és cert. No, amics i amigues, cap d 'aquestes és certa, però molt que xoqui, l 'última no ho és, perquè, tot i que aquest accent famós que hi ha passejat per a tertúlies i programes de televisions i estudis radiofònics de Catalunya, ell és nascut a Vic, 1965. però va criar -se a la capital d 'Urgell. Jo, que la meva família és de Cervera, he hagut de buscar a quina comarca estava Targa, que està a 12 quilòmetres. Clar, però tu imagina't prou feina, sé que Cervera

està a Cegarra. Però bé, llicenciat per l 'Autònoma, l 'any 1988, enginyeria informàtica, ha fet carrer sempre a intersecció de la tecnologia i de la comunicació, i a diferència de tothom que afirma estar a la intersecció de tecnologia i de comunicació,

és una persona que... treballa. I això és una de les diferències que fa ser amb altres persones que es dediquen a comunicar i poden ser influencers i tenen tot aquest ritx i fa alguna cosa més que enviar 23 tuits per minut i tenir un blog abandonat des dels anys 90 per aspirar que li preguntin què tal el Mobile Languany al reportatge de Tonda TV3. Tot i que tens un Tumblr a ganyet .com completament buit que segurament perquè treballes molt. Bueno, Ganyet ha fet més que

passar -se el dia a Twitter. D 'on ho feia? Jo l 'he vist treballar. La nostra història és que ens vam conèixer fa uns anys, quan jo començava a Mars Base, i vam buscar un estudi de disseny i maquetació i que ens podia ajudar en els nostres projectes. Vam començar allà i després vam dir, hòstia, hem contractat algú famós perquè faci els nostres projectes. Per tant, síndrome d 'impostor

sortint pel terrat. I m 'ha agradat això, a part d 'emprenedor, empresari... també és una persona que ha fet carrera en grans empreses com IBM i Deutsche Bank, o el creador de la famosa campanya de Keep Calm and Speak Catalan de l 'any 2012. Ganyet, comunicador de raça, pioner d 'internet, quan aquí encara en dèiem navegar la gran xarxa

de xarxes, amb el navegador comunicador. i ens connectava a un mòdem, què sonava, com haurien sonat les escenes íntimes entre R2 -D2 -C3 -P -O en les parts que no van voler incloure a Star Wars, és probablement el Josep Maria, menys Josep Maria de Catalunya. Li he demanat a ChatGPT, ja per acabar, que em descrivís el nostre convidat d 'avui i me l 'ha definit com el Firewall català

contra l 'estupidesa col·lectiva. Amics i amigues de Fogaterra, avui fa història amb el primer convidat de Fogaterra i, per tant, primera persona que ens traurà temps de parlar, doneu -li la benvinguda a Josep Maria Ganyet. Bé, moltes gràcies. Quina introducció. M 'ha sorprès molt el ChatGPT que em conegui. Això del firewall encara no m 'ho havien dit mai. A mi m 'ha agradat molt.

M 'ha agradat molt. Poètic, eh? Sí. En tot cas, és una llàstima que sigui la primera vegada que ho senti, perquè jo crec que no hi hauria d 'haver

més de firewalls contra l 'estupidesa. Tu ho fas molt bé, i de fet el Marc té una anècdota que jo aquest matí quan estàvem... graven el foc a terra perquè estem fent una miqueta de buffer, sembla que a l 'estiu tindré uns altres plans per la meva vida que no serà gravar podcast, precisament, és que li he comentat que tu tenies un llibre i el tio ha dit, vaig a buscar -lo. i va per la pàgina 109. Va començar a llegir al migdia. Què tal? Bé, o sigui, a veure, podem

fer una mica de crítica literària. A mi personalment m 'està agradant molt, el format és molt bo, crec que encaixa molt amb la generació Z, perquè no és un llibre dens, sinó que són capítols curts, molt ben estructurats, molt ben lligats, per cert, i jo crec que hi ha un punt que és el que m 'ha fet arribar a la pàgina 109, i és que quan parles d 'aquestes coses de tanta complexitat, a vegades... perds a la gent. És a dir, és difícil parlar de temes tan complexos aterrant -los amb

idees i paraules molt simples. Crec que aquest llibre fa molt bona feina en el... intentar unir aquests dos mons. És a dir, és tan bo per mi com seria per la meva tieta que, ja et diria, que internet no és el seu. Sí, era una mica la voluntat quan vaig començar a escriure el llibre. El llibre costa molt d 'escriure, la mandra és immensa, sobretot a l 'estiu. Però jo tenia dos... Et dic el títol del llibre, La democràcia mor al núvol, aneu -lo a comprar tots. Tenia dos

lectors al cap. Un eres tu i l 'altre era ma mare. I llavors, o sigui, ho havien d 'entendre, tant un com l 'altre, no sabien ni de perdre, ni trobar -ho avorrit, ni què se 'ls fes fer xuc. I llavors anava... No vaig fer cap prova, no vaig donar llegir a uns i als altres, però

sí que tenia aquests dos usuaris. I sempre intento... ha explicat temes complexos, com la ciberseguretat, el ciberespionatge, o la pèrdua de la democràcia, els valors democràtics, o per culpa de la concentració de poder que dona la digitalització, sempre ho intento explicar amb exemples molt propers i amb exemples de la cultura pop. Vull dir, puc parlar de Mickey Mouse o puc parlar dels Beatles, és igual. A mi m 'ha sorprès que haguessis arribat... És que ara hem anat a fer un cafè i diu... Ja

vaig per la pàgina 109. Si jo l 'única manera d 'haver arribat a la pàgina 109 d 'un llibre és que fos d 'aquests d 'escoge tu pròpia aventura i que a la pàgina 2 em digués vés a la pàgina 109. Aquesta seria l 'única manera. Si hi hagués una manera d 'enxatxepeter llegint el llibre, ho faria. Quanta intel·ligència artificial has fet per escriure el llibre? Per escriure el llibre? No, zero, zero. O sigui, a veure... No per fer

la feina, però, tipus estructura... No, no, no. No, perquè el llibre el vaig publicar el 2023. Jo, òbviament, sabia de xat GPT. El 2022 sabia de GPT via API d 'abans, però ni els models estaven tan perfeccionats com ara, que ara et poden ajudar molt, per exemple, en la fase de recerca. I sí

que, òbviament, vaig provar de veure... Si m 'escriu un capítol com jo vull, però és òbvi que ni te l 'escriu, ni és com tu vols, i al final acabes més temps corregint o intentant guiar el model perquè arribi allà on tu vols, i el que acabes tenint tampoc és allò que tu volies, i tampoc acaba sent 100 % teu. I llavors, de moment, a mi encara més fàcil, més gratificant i més ràpid... escriuré a raig. El llibre tot

està escrit a raig. Hi ha més o menys una planificació dels capítols i dels temes que volia tocar, i sí que de vegades, depèn de com quedava, reordenava i tot això, però és anar bastant... Una mica per inspiració divina. No, ja es nota, eh? I crec que a tu t 'agradaria, perquè jo crec que és molt a fi per aquestes ments conspiranoiques. És que a mi em falta... Mira, no l 'he portat, eh?, l 'embut, saps?, amb el paper de plata. Hauria de ser el nostre pateixer del podcast,

paper al bal, eh? No estic dient que el llibre sigui conspirànic ni molt menys, però està molt bé perquè t 'ensenya una mica la cara fosca a darrere de... No, jo crec que és totalment al contrari, no? És a dir... No cal que anem a buscar conspiracions. La CIA fa la seva feina, les grans empreses fan la seva feina, ens han demostrat tots que poden manipular el nostre, diguéssim, l 'exposiment famós de Facebook del 2012 -2014,

publicat el 2014. O sigui, agafen el mur de 600 .000 usuaris, a la meitat els donen notícies més aviat positives, a l 'altra meitat notícies més aviat negatives, llavors miren a veure què publica aquella gent. O sorpresa als que els... Fots mal rotllo, publiquen mal rotllo. Llavors, demostren que hi ha un contagi en grups socials via internet. Els psicòlegs sabien que hi havia un contagi en grups. Si aquí tots estem contents,

hi arriba una persona, estarà contenta. Si aquí tots estem de mala hòstia, arriba una persona, se li contagia. Doncs això es va demostrar científicament que passava. Una cosa que ens podíem imaginar tots, ho tenim amb dades, el que passa és que l 'experiment no... trenca totes les barreres, descarrega totes les barreres de l 'ètica. No pots fer grans experiments socials sense notificar -ho als usuaris. Això està passant. Això passa

ara. Podríem veure el xat GPT, o els grans models de llenguatge, com un gran experiment social a escala planetària, perquè això no ho pots provar

si no és a escala. el laboratori no serveix de res i llavors arribo a trobar casos molt divertits com per exemple a la França de Vichy que absolutament totes les comunicacions estaven controlades totes les cartes, totes les telefonades coses tan estranyes o tan poc estranyes pels catalans com que per telèfon havies de parlar en francès perquè si no, no et podien espiar Llavors trobes refugiats, dos nois refugiades holandeses de l 'Alemanya nazi, que les detenen perquè, obligades a parlar

en francès, diuen, però què és aquesta roqueria? Estan tots bojos, aquests francesos, però què s 'han cregut? I comencen a criticar els francesos. Això agafen com una crítica al govern, acaben deportades i moren en un camp de concentració. Fins aquí pots arribar fins a l 'apocalipsi. També hi ha tot un capítol dedicat al llibre de l 'apocalipsi. No he arribat en aquest. Et divertiràs molt. Dels francesos. Per exemple, el de... No ho havia pensat mai. Coneixia el

cas de Carol Brady, el del Maiden Name. Però no havia pensat mai com posar això al punt zero del capitalisme de vigilància, per exemple. I tot el sentit del món, al final. Hi ha frases també d 'aquestes lapidàries com aquesta que has donat. ara del firewall català, que m 'has fet molta gràcia. Si avui no s 'ho posa com a bio de Twitter, consideraré un fracàs personal a la vida. En tenim una de molt bona, que és la de... que el 1984 va començar el 2007, amb

l 'iPhone, aquesta és molt bona. I la gent pensava, mira, perquè el llibre de la biblioteca, que si no l 'hagués resubratllat. Pots fer així com a regal. Ja us en portarem, en tinc algun. A la faceta de comunicador crec que hi ha una part molt important. quan parla Ganyet a la ràdio, a la tele, per mi és com una veu de la Serenó, perquè saps que entén del que parla, a diferència de molta gent que ha arribat allà per altres coses. Aquí li donem molta canya a certs comunicadors

i comunicadores de les grans plataformes. Sí, clar. Si vols te n 'explico algun cas, també. Perfecte. Perquè, clar, la teva formació, i el teu friquisme de saber que és una persona que sí que has estat allà fent codi i provant les APIs de xat GPT i tot això, clar... Com trobes aquest balanç de comunicar, no ser massa tècnic, però a la vegada poder transmetre aquestes informacions? A més, em fa estrany parlar -te tu amb l 'accent de Barcelona, quan s 'ha de parlar amb l 'accent

de Lleida. Començarem interferències. M 'estan petant les neurones com si fossin crispetes. Però aquest balanç que jo trobo... complicat, quan ho ha de fer, d 'explicar una tecnologia a gent que no és molt tecnològica i tal, però, hòstia... No, això és molt, molt important, jo crec. I això ho he parlat amb altres companys, i amics, i catedràtics, i experts en computació

i en intel·ligència artificial. Hi ha una diferència, per exemple, en el camp de la intel·ligència artificial, que ara, vull dir, com que és un fenomen de cultura popular, és un fenomen pop, eh? Sí. Doncs tothom en pot parlar, i està bé que se 'n parli, però... que de vegades sents cada bestiesa, o sigui, de vegades sents unes desinformacions interessades i desinformacions perquè no hi arribem més, perquè parlem amb naps

i cols, que fan fredat, no? Llavors, jo crec que hi ha una diferència fonamental entre aquell que ha picat codi i, diguéssim, i sap que hi ha darrere la... tramolla d 'un truc del Mago Pop, sap com van les politxes i quina tecnologia s 'ha de fer servir perquè un paio que està amb una gàbia després aparegui l 'altre, que aquell que diu, no, és que això canvia tot i això és un nou paradigma i que aquests venedors de fum i que voregen, no que voregen, sinó que directament

són autoajuda tecnològica. A mi també em passa això i de vegades sento i he tingut en directe, com ara estem tu i jo, enfrontaments, enfrontaments dialèctics, és que no diré el titular que tu vols que digui. El catastrofista. El catastrofista que et van portant, que ens esclavitzarà tots i morirem tots. És que això no és així, no ho sabem. I clar, tothom busca el titular, el pescaclics famós, i a vegades et dic, al directe, no ho diré, és que no ho diré. Si vols digue -ho tu,

però jo no ho diré. vent molt, el tema del clickbait és una cosa que ja està més que superat, però, clar, jo tenia, per exemple, un tema de rabiosa actualitat avui, que sí que volia comentar avui com a part de la tertúlia, que és Microsoft fa fora encara no surten els números definitius, però fins a un 6 % de la seva plantilla, que s 'estima que amb això estalvien 2 ,1 milions de milions de dòlars, els bilions, o sigui, no,

milions de dòlars d 'aquí. Clar, això afegís més... llenya el foc del relat que l 'AIA està destruint la feina de la gent, les feines. Tu com ho veus? Perquè jo fa dos dies vaig publicar un article de l 'AIA està creant més feines, no l 'està destruint. Bon timing. No, això ha passat a Facebook, ha passat a Microsoft, a aquestes grans empreses. Hem de pensar que... amb la pandèmia

es van inflacionar. O sigui, van agafar moltíssima gent, les previsions eren unes, òbviament, ens podíem imaginar tots que no continuaria el creixement de tots els serveis en línia o al núvol amb la mateixa proporció que creixien en la pandèmia. Per tant, no podem saber si això és per una causa o per una altra. El que sí que podem saber és que aquests models cada vegada són millors, que t 'ajuden més, que cada vegada et faciliten més la feina. Em segons quins àmbits, eh? Quan hi

ha... Quan en un problema hi ha infinites solucions, a l 'hora de crear i mirar... van molt bé, opcions. Quan un programa només té una solució i aquesta solució rarament s 'ha donat abans, llavors ja no funciona tan bé. És allò que et deia abans, eh? Jo si t 'escriu un article, com que aquell article és nou i l 'enfocament és meu, és molt difícil que jo pugui portar el model allà on vull jo. Aniré més ràpid si ho faig jo. Clar,

no ho podem saber, però... Experiències que jo tinc personals, de prop meu, d 'empreses, de petites empreses, de petits estudis, de dissenyadors, de programadors, de tot això, veig que cada vegada el director creatiu o un analista programador pot prescindir més dels becaris aprenents, barra aprenents, o dels juniors, dels perfils més juniors. Perquè dius, ostres, si jo al xat GPT o al Gemini li demano... 5 dissenys tipus per un logo que

vull fer. És igual, eh? I en una hora em puc generar 50 i puc fer un diàleg fins a arribar més o menys a una cosa que segurament al final acabarà passant per un dissenyador. Però que jo ja tinc, ja necessito un exèrcit aquí d 'aprenents i de becaris que em faci opcions perquè el client triï. I això jo he vist. I això he vist com empreses estan passant... O sigui, petits estudis estan passant problemes per grupa d 'això. I això ens... Dius, hòstia, és una mica la destrucció creativa.

Al final, aquella persona o aquell estudi serà capaç de fer més coses, amb menys gent, i aquesta gent ja es buscarà una feina que sigui més remunerada. Sí, però això, dos, tres, cinc anys vista, deu, porta un problema que és dir, escolta, tu com n 'has après? Doncs començant d 'aprenent, i has arribat on has arribat. Tots necessitem referents, tots necessitem un temps d 'aprenentatge per

arribar a ser bons amb allò que som bons. Clar, si tallem aquest camí de creixement professional i li donem una màquina, els aprenents d 'ara, els professionals del futur, ja no seran els aprenents d 'ara. Seran les màquines, i aquestes màquines les tenen quatre. Cinc, i ens cauen tots molt malament. Cinc homes blancs i ens cauen de tots molt malament. I a Mortensen com us està

afectant? Mortensen és la seva agència, no? No ho sé, jo puc convertir de títol personal que Mars Base ens està ajudant positivament la IA. Per què? Perquè ens està permetent eliminar aquesta part de tasca de nivell d 'entrada, si tu vols, d 'aprenentatge. Però a la vegada em crea el problema d 'estic fent massa coses noves que tampoc acaben arribant al lloc. Poder crear moltes més coses i tal. A un altre símil hi ha gent que diu que t 'elimina l 'exèrcit de becaris.

El Marc diu que la GPT o la IA és un exèrcit de becaris en temps infinit. Crec que és una de les millors descripcions que s 'ha dit mai. I que tothom passa a ser un director creatiu. És a dir, tu ja passes a jutjar la feina que t 'ha fet tot això. Tu com ho veus? Com us està afectant directament a Mortensen? Comencem pel final i després et dic com ens afecta a Mortensen. Jo discrepo amb això, que tothom pugui ser un director creatiu o tothom sigui un programador

amb el tema del vibe coding, no? Escolta, puc fer un videojoc amb vibe coding, no en tinc ni idea. Podem parlar. Quan anem al terrat, i jo també sé programar, llavors en podem parlar, perquè una cosa és fer un joc de pong en 10 minuts i l 'altra cosa és fer un sistema que ha de durar 10 anys i s 'ha de mantenir i ha de fer evolutius. Llavors, dit això... és un exercici de becaris amb temps infinit, però no és cert que tots es converteixin en directors creatius. Per què?

Perquè un director creatiu no només és un expert, o no cal ni que sigui un expert fent anar l 'illustrator, no cal. Moltes vegades, com fos un expert en Photoshop i un expert en Illustrator, un bon operador de Mac, amb una persona creativa. I això era abans, quan hi havia una entrada molt alta, perquè havies d 'invertir molt de temps

aprenent i dominant l 'eina. Ara no. Ara, l 'únic que et cal és que siguis creatiu, que no sabem massa ben bé el que vol dir, però el que sí que sabem és que necessites experiències prèvies, una experiència, una trajectòria professional mínima, experiències que segurament no estan relacionades amb allò que fas tu directament, haver viatjat, haver anat a museus, haver llegit, haver anat a festes, és igual, haver -te drogat, allò que li retreia el Steve Jobs al Bill Gates.

Dius, tio, el Bill Gates ha fet grans coses, però si hagués drogat hauria fet coses millors. Aquesta no en sabia jo. I en tot cas, un altre personatge ja els veu. O sigui, al final, en un entorn on les respostes pràcticament les tenim a disposició, on es pot generar una màquina, on es pot ajudar a trobar -les una màquina, parlarem de les al·lucinacions si voleu, allò més important són les preguntes. I fer la pregunta equivocada és comprar un bitllet per al fracàs. O sigui,

és arribar més ràpid al fracàs. En canvi, aquell que tingui experiència, que hagi viscut la seva experiència personal, hagi tingut els millors professors, hagi tingut la millor trajectòria professional, hagi llegit els llibres adequats, hagi fet els viatges, el que sigui, aquell podrà fer les bones preguntes. I a la vegada ha de tenir coneixement suficient com per saber si

la resposta que li genera és correcta. Hi ha una prova que ara els models ja han millorat, però només fa un any era molt divertida de fer, que és preguntar -li a Xatxepete si la paraula esdrúixola és esdrúixola. Sí. I llavors et deia, és una molt bona pregunta, perquè sempre et fa l 'encel·lonada, no? Un joc de paraules... Quantes erres hi ha a carretera? Carretera, quantes,

ja sé, sòria. Llavors dius, esdrúixola. I llavors dius, sí, la paraula esdrúixola és una paraula, esdrúixola, un bonic joc de paraules, perquè l 'antepenúltima sí, quan cau la tònica, tal, tal, tal, en català són esdrúixoles. Llavors li dius, n 'estàs segur? I li dius, ai, perdona, m 'he equivocat, és plan Escagmat amb dues. I assessoria, perquè un telèfon és assessoria o carretera, escagmat amb una. Per tant, aquí és

molt fàcil veure que s 'ha equivocat. Però si tu li demanes una pregunta sobre mecànica quàntica, o entens una mica de mecànica quàntica, o te 'l pot colar de la sala d 'un campanar. Dit això, com ho utilitzem nosaltres? Nosaltres ho utilitzem amb tres parts. Una és la part d 'ideació. quan jo treballo amb un client, amb tu, ens sentem els tres, quatre i cinc, més un, sis, que és xat GPT. I llavors anem posant les idees que ens van sortint, escolta, explorem aquesta línia.

I és molt bo a l 'hora d 'obrir. Llavors, a l 'hora de tancar, obrir és infinit, infinit temps, a l 'hora de tancar cal el criteri d 'algú que hi toqui. No, no, mira, aquesta línia és bona, o aquesta està massa vista, o m 'ha proposat això, com que això és una generació estadística, no ho faré servir i buscaré una cosa que no em proposi xatxar. O sigui, ho pots fer per passiva, també. Fem aquesta fase d 'ideació. Després,

òbviament, a la fase de disseny. O sigui, quan estem buscant un estil, uns colors, un tou, un estil gràfic, un estil iconogràfic per una web o per qualsevol campanya de comunicació, escolta, a veure, fes -me propers, pa, pa, pa, pa. Això ho fem molt ràpid. Nosaltres tindrem a fer... ho ama, tot això. I després la fase de programació. La fase de programació tenim el Visual Studio o qualsevol IDEC o el que tingui cadascú, i tenim

diferents models. Els meus tècnics em diuen que ara el model que va més bé per programar, el que els va més bé és el Sonnet, el Claude, que els va molt bé, més que ChatGPT, però bé, en tot cas pots anar canviant i et va ajudant. Ara bé, repeteixo, no li pots dir fes -me un programa que, no sé, fes -me... una web de veterinària per un centre veterinari, hi pitges un botó i et surt per l 'altre costat. No. Et pot ajudar

en petits processos. Tinc una pregunta pels dos, a veure si teniu la mateixa opinió o no. Jo estic observant que s 'està posant bastant de moda tot el tema aquest d 'escoles, instituts, universitats, prohibir l 'ús d 'intel·ligència artificial.

Jo me 'n recordo que quan jo anava a l 'alcohòlic van aparèixer les calculadores electròniques i tot això, i era com un... prohibit fer servir la calculadora, has d 'aprendre a calcular la tangent de no sé què de memòria, cosa que després no he tornat a utilitzar a la vida, tampoc he tornat a utilitzar una calculadora, també et dic, però vull dir que... Com veieu aquest enfocament? Jo crec que aquí ens estem perdent moltes coses. Hi ha una part que comparteixo, que potser és

la que jo sempre dic que és... Ens hem confiat massa, o confiem massa en el GPS i ara el posem per anar d 'aquí al costat. Jo vaig deixar de fer servir el GPS quan vaig adonar que Barcelona, Cervera, feia servir el GPS. No cal! No cal! És la 2, és recte, és igual. No pots seguir amb el GPS. I com que mirava el GPS i no mirava el que havia d 'estar atent. Era com que ja no confiava en mi. I el mateix amb la calculadora. Treu -ne instintivament la calculadora per fer un 2 més

2. Ens pot passar això, però d 'altra banda ens perdem molt més. Jo crec que hi ha més... No sé, quina és la... Com ho veieu? Tira, tira. Jo no sé si el problema és que... això és una causa o simplement ha posat de manifest un problema que hi havia més profund. És a dir, no sé si els models són la causa que el sistema educatiu...

Per què has posat aquesta gent enmig d 'un sistema que ja estava fixat, els hagi trencat, o simplement ha posat de manifest una cosa que era molt evident i és que potser no és la millor manera d 'educar la canalla. I jo no soc educador, eh? L 'última cosa que jo seria en el món. No, no. Ets molt educador. A veure, tinc el Science Corner, és veritat. Però aquesta és la meva aportació a la societat, el Science Corner. I per què t 'ho

dic? Perquè a vegades, potser és més... Clar, no pots posar portes al camp, i tu saps que aquesta persona, evidentment, ha d 'adquirir uns coneixements... uns fonaments aquests que ens explicaven quan estudiaves l 'enginyeria, et deien, no, és que això t 'ajudarà a pensar. Bueno, no ho sé, no sé si m 'ha ajudat a pensar molt a mi l 'enginyeria

o no, la veritat. Igual sí, com que no tinc la manera de... És a dir, com que no tinc la hipòtesi nul·la, no et sabria dir jo si, havent estudiat una altra cosa, no sabria pensar de la manera que penso ara. Però, clar, intentar posar les portes al camp i dir, no, això no es pot fer servir... Em sembla una mala solució per un problema que potser no és ell qui l 'ha generat, sinó

que ja venia de base. L 'altre dia parlava un professor que em deia que el que faig és que, en lloc de demanar -los el exercici, els demano el prompt. I penso, mira, intel·ligent. El que dèiem abans, l 'important són les preguntes i la conversa. Exacte. Això ho deia el Neil Postman, el teòric de la comunicació, que la tecnologia et dona però et treu. Aquest és el del llibre del... Del morir -se de... Oh, m 'encanta, aquest llibre. M 'encanta. Amusing Ourselves to Death.

Boníssim. Divertir -nos fins a la mort. Sí, és molt bo, aquest llibre. Doncs té moltes tesis, i una és aquesta. La tecnologia et dona coses i t 'entreu. Això ja ho sabem des de l 'escriptura, des del foc. En tot cas, la pregunta no és dir models sí, models no, les coses... És dir per

a què. Si és per aprendre... Cap problema. Si és per copiar o per generar treballs i per fer passar un treball que hauries d 'haver escrit tu o un esforç que t 'hauries de fer per un treball que t 'ha fet el JGPT, no. Llavors, copiàvem, copiàvem sempre. O sigui, a veure, què fèiem nosaltres? Anàvem a la enciclopèdia catalana i copiàvem Grècia. Treball de Grècia, tot lo de Grècia, no? La següent generació que feia? Anava a Wikipèdia, que feia raca a Wikipèdia

i cap allà. En carta, abans d 'Equipèdia. I després, i ara XatGPT, i ara la canalla, tothom, però la canalla per totes les universitats, i les d 'Aibilic, a tot arreu. Treballs a sac generats amb intel·ligència artificial. I, clar, estem fent alguna cosa malament, perquè l 'objectiu no és que hi hagi un altre escrit, molt ben escrit,

sobre la revolució industrial a Catalunya. L 'objectiu és que aquell nen o nena sàpigui què és la revolució industrial, l 'impacte a Catalunya, D 'on ve i les conseqüències que està tenint encara ara, no? Llavors, el poble nou, mira, som aquí el poble nou. Llavors, aquest és l 'objectiu.

Si utilitzem el xat GPT per aprendre coses, perquè em digui, escolta, fes -me una recerca profunda sobre aquest tema, digue'm les webs o els recursos que m 'he de mirar que són autoritzats, que no són el bloc de mon cosí que explica això, saps? Vull dir, si ho fem servir per això, fantàstic, és igual. Però ara, l 'objectiu és, com ho avaluem, això? No ho avaluem, digue -me, fes -me un treball. Després us explicaré truquets per avaluar treballs que són molt divertits. A qui volia anar jo?

La pregunta en dues parts. El primer que hem de fer és avaluar l 'avaluador. Jo sempre recordo en una conferència de Barcelona Cultura, el Salvador Macip, el metge catedràtic de la Universitat de Leicester, escriptor de... divulgador, té infinitat de llibres i de ficció, també. Escriu, crec, al periòdico. En Salvador Macip, molt actiu a les xarxes socials. Com va sortir XatGPT, el primer que va fer és agafar l 'examen que els posa els seus alumnes de quart i veure quina

nota treia XatGPT. I va veure que treia un 9. I diu, hòstia, l 'examen està malament. Si una màquina pot treure un 9, és que l 'examen està malament. Va agafar pregunta per pregunta i les va... fins que o bé suspenia la pregunta o bé aprovàvem un cinc talat. Va començar a preguntar més part ètica, òbviament un metge ha de tindre una part ètica important davant de qualsevol tema, malaltia, tractament, el que sigui, no?

Recerca. I realment això a mi em va inspirar molt per veure que realment el que cal avaluar és l 'avaluador. És el que dius tu, eh? Sí, exacte. Només ha fet més evident que teníem un sistema... que el que premiava és la retenció memorística i el passar exàmens. El que premia és el passar exàmens, no que adquireixis uns coneixements per ser un bon professional o un bon ciutadà.

Uns valors. De fet, clar, sempre m 'està posant com la culpa l 'alumne, tu has copiat o has tret d 'algun altre lloc, però hi ha com molt poc esforç de la part del professional docent en poder fer, per exemple, preparar preguntes trampa. Jo me 'n recordo que vaig tenir un professor de física... No me 'n recordo l 'exemple en concret, però l 'equivalent és... En un examen va posar que la gravetat era 9 ,6 en comptes de 9 ,8. Clar, si tu deies allò, deies, però fer, que

això està malament, és 9 ,8, no? I et deia, sí, sí, sí, fes -ho. I la gent que no se 'n va adonar a l 'examen, o que va fer allò a cegues... Va fer els càlculs. Va fer els càlculs amb allò i va dir, tu no s 'entens res. Clar. No era aquest, era un coeficient que tot el curs era el mateix, era 2 ,1 i va posar com a 2 ,4. Si tu havies estat atent tot el curs sabies que allò sempre era 2 ,1, perquè l 'examen era 2 ,4. Per tant,

hi havia aquesta manera de pillar. Jo he vist coses molt divertides, professors d 'institut, m 'ho han explicat, que el que fan és explicar una revolució industrial, el que sigui, i això ho posen al Moodle, i llavors, en petit, a cos 1 i amb lletra blanca sobre fons blanc, fent una analogia amb el mite de Frankenstein, no?

Amb el d 'allòs. i llavors et treu allà una cosa i llavors les condicions dels treballadors es podien equiparar al no sé què perquè els burgesos eren el doctor que els controlava foten una analogia espectacular, jo ho he provat feu -ho, proveu -ho a casa i és divertidíssim, treuen una analogia i dius, hòstia, és que ben trobat i clar, llavors el professor quan rep allò tot amb analogia Frankenstein o bé, n 'he vist d 'altres als Estats Units posant

Rihanna per allà al mig o Beyoncé i llavors surt Cots divertidíssimes. Jo recordo quan anava a l 'institut, això no em va passar a mi, però li va passar a un dels meus socis, que un va fer el treball... i va escriure una frase, era sobre un dels primers homínids, que era l 'Otzi, i deia, en comptes de la bota li penjava del peu, va escriure malament, la bota li pensava del peu. Aquell treball el va copiar a mitja classe, perquè tots van posar la bota li pensava

del peu. Per haver -ho fet a l 'ordinador, vinga, copy -paste, hi ha un, no? O sigui, qualsevol qual, vull dir. Aquesta és bona, és una versió rudimentària, allò que feia al principi el seu, que es posava el text blanc, saps?, perquè no es veiés igual, doncs el mateix per fer adoptar el model, és boníssim. Escolta, tenim un parell de seccions preparades. cop que preparem coses. És el primer cop que tenim... No, però avui tenim

un convidat de categoria. Esperem que surti bé, perquè si surt malament ja no en tindrem mai més i donarem la culpa a tu. Primer i últim. Primer i últim, no ho sé. Tenim a paraulat el següent, és el Xavi Capellades, el CEO de Parlem, per bàsicament negociar la renovació aquí en persona, posar la pressió. Marc, vols començar tu amb la teva o què? Aquesta sí que tinc molta pressió, perquè fa molt temps que la porto dient, però me l 'estan diferint, me l 'estan dient.

Et dono 10 minuts, eh? Hòstia, es posa ulleres i tot, tio. Mira la pantalla, nen, ja t 'he dit que... No, era l 'oïda, l 'oïda molt bona. L 'oïda japonesa, m 'ha quedat això, ara. No sé què passa, jo cada cop que li demano xat GPT, que genera una imatge de mi, el típic de... Tot el que saps sobre mi genera una imatge, i sempre em posa ulleres, tio. Pensa que et posa colbata. Això no ho havia fet mai, ho he fet aquesta tarda. Ho has fet avui. No, no sé per què, perquè estava

fent coses amb estils gràfics, i... Sempre em posa ulleres. I m 'ha fet molta gràcia perquè... he mirat allò que pensa, allò que et diu, m 'està intentant, no em dóna cap foto, llavors deu ser algú conegut, per tant, no cal que li demani, bla, bla, bla, m 'ha fet un trunyo. M 'ha fet sense ulleres, no ho sé, us ho puc ensenyar. Però no s 'assemblava bé amb res. Amb res, amb res s 'assemblava bé. A mi el meu m 'ha encertat... Tot menys una cosa que posava allà que jo desenvolupava

un webflow. Per aquí no pots passar. Jo pensava que t 'havia fet amb corbateta. Jo havia portat corbat a molts anys, però el tema de les ulleres, per ser informàtic, tinc molt bona vista. Marc, què ens has portat? Això va sortir, estàvem amb uns amics i estàvem jugant a portar personatges anglosaxons i qui seria el seu homòleg català. És interactiu? Absolutament. Jo no tinc res que digui. Jo puc aportar, és a dir, jo si vols et puc guiar més o menys per on i et donaré els

personatges, però tu m 'has de dir qui és. Tu fes el prompt. Exacte. És que ja és com bici, perquè com que sempre està ell... És com aquella parella que porta 30 anys casats i avui m 'ha vingut el regal de noces. I un dia fa un trio. Aquella parella i un dia fa un trio. Aquesta preparació pot ser desastrosa. Doncs jo us he preparat aquí una petita llista de personatges anglosaxons i hem d 'intentar pensar qui és el seu homòleg català. Vinga, va. Començarem per...

Els tinc com a agrupats, comunicadors, polítics celebritats, emprenedors, inversors, però els anirem juntant una mica. El primer jo crec que és fàcil. Qui és el Joe Rogan català? Jo ho tinc bastant clar. Hòstia, el Joe Rogan català. I si volem ampliar una mica, podem dir espanyol, va, perquè a vegades es limita molt. Fem català, fem català. Joe Rogan. Hòstia, hauries dit un tio hiperfamos, amb molta influència, conspiranoic... faig i hagués fet lluita lliure. És clar, però

no els pot marcar tots. Una aproximació és bona, ja. El Cárdenas no seria. Hòstia! Ui, que bona! Ben tirat. No ho sé. M 'han dit que no ha estat avui aquí. Em falla per la de català, però bé. Jo anava a dir Jordi Wild. Ah, sí, sí, sí. Jordi Wild. Fa la mateixa... És el nostre. És el nostre. Jo tinc aquí Jordi Wild. Jordi Wild, Jordi Wild. Compro, compro. Van punts? Dones punts o no? Aquesta guanya unes hores, ja. No, no, però a Cardenas està molt bien tirat, també, eh? A Cardenas

tenies bonus proximitat, perquè és d 'aquí. Perquè, hòstia, sí, sí, sí, sí. Mira, hem parlat justament abans d 'ell. Vinga, va, traiem una altra de la llista. Vull saber qui és Warren Buffett català. Oh! Ostres! Warren Buffett català, eh? Un tio que l 'encerte sempre, que s 'ha forrat... Que té 96 anys i només menja McDonald's i beu Diet Coke. Hòstia... Clar, fins no fa massa podíem haver dit els roures, però... És bona. Jo aquest, perdó, el tenia per Rupert Murdoch. Ah, sí, sí.

Però n 'hi ha un altre, però està bé, està bé. Ah, d 'acord, d 'acord. Sí, sí, sí, roures, Rupert Murdoch, sí. Va, ja està, eliminat, Rupert Murdoch. Jo no, no, no. Jo em quedo molt seu, també, vull dir, no, el roure, però... No ho sé, ostres, tu qui posaves? Clar, és que jo havia ampliat una mica. Jo havia posat Juan Roig. Ah, bueno, que has anat a Catalans de Segona. He escondit els països catalans. Sí, sí. Està bé, està bé. Què en sabem de la dieta de Juan Roig, per això?

És de Mercadona, segur. Sí. No ho sé, no ho sé. Està bé, està bé. Sort que no has dit Josep Rambró. Estic... Bueno, va. Aquest és polèmic. Qui és el Marc Andreessen en català? Aquest és insider, eh? Marc Andreessen en català... Hòstia, aquest és complicat, eh? No el tenim? El tenim? Tu tens? A veure, és que depèn de per quin angle el miris. Clar, per... per creador d 'internet, bàsicament. Sí, pioner, pioner en el seu moment. Ara ser un tio pioner en el seu moment, després inversor.

Té el cap cònic. Sí, el cap cònic. És molt inquietant. Sí, és veritat. El meu cada cop està sent millor, gràcies al que esteu dient. Jo tenia dubtes, però m 'esteu generant el personatge. Hòstia, cap cònic, que hagi sigut pioner en el seu moment, que tingui molt poder, que sigui molt fatxa... Hòstia, Ganyet de Trump. Mira, l 'ho dic perquè ja paro, perquè me l 'estàs regalant amb les dos carros blanco. Me l 'heu fet, m 'heu creat el personatge. És que me l 'heu creat peça a

peça. Jo pensava, però ningú dirà, de veritat. Hòstia, bona, bona. No sé si té algun mito, eh? No, és que jo el tenia... No, però jo el tenia i dubtava, i pensava, ostres, això no... Clar, el tema de català també m 'ha xiliat, eh? Tu has tingut molt temps per pensar, tu. Clar, clar, clar. Tu els tens molt ben digerits, eh? Hòstia, déu -n 'hi -do. Déu -n 'hi -do. No, però d 'aquest tenia dubtes, realment no em semblava molt bo, no? Llavors pensava, ostres... Va, va, feli,

feli. Anem a buscar referents catalans. Qui és l 'Oprah catalana? Uh! L 'Oprah catalana? Sí, home... Sector tele. Aquest es diu... L 'hauríem de trobar, home, sí. Jo crec que és el Julio Otero. Oh, interessant. Jo tenia un altre, eh? Tu tens un altre o no? És que... Però és el Ram, també, eh? Si no fos per com s 'ha torçat la situació política, hauria dit Pilar Rahola. Bona! Sí, bona, bona, bona. Bueno, no sé les posicions d 'Oprah respecte al conflicte de Gaza, però

bueno. No, jo crec que són... Poden estar, poden estar. Són cavals. Està bé, jo tenia Mari Pau Huguet. Sí, també, també. Està allà, està allà, vull dir, era... en el seu moment, clar. Va ser influencer, sí, sí. Julià Toro crec que té més poder, eh? L 'Oprah té un poder infinit, eh? Sí, sí. A veure, us en faig dos més, va. Us en faig dos més. És bo aquest joc, és bo. M 'agrada

molt, eh? És que jo volia jugar... Jo volia fer un directe en públic, no volia fer tu i jo a casa, perquè a més, jo no sé res del folclore català, saps? Jo sóc d 'aquestes persones que confonen... No et pensis. Que confonen gent famosa, saps? Va, digues. Va, qui és el Donald Trump? Però heu de buscar els dos angles, perquè té angle empresarial i té angle polític, també. Sí, i farsant, i tot. Sí, però no us enfoqueu en una... Home, si m 'ho posés en la taronja,

hauria de ser Albert Rivera, saps? No, no. Però perquè és taronja. A veure... Ostres, aquest també el deus tenir, eh? Aquest, el Trump, el deus tenir. Aquest em costa, a mi. Tema constructor, clar, aquí... Constructor de poder polític... Són persones que s 'han arruïnat 25 cops. Hauria de ser Víctor Valdés amb això, però no ha fet càrrega en política per sort. Per una banda podria ser Núñez, però no tampoc. Hòstia! Però no te la ves en política. Espera, espera. Joan Laporta.

El Joan Laporta? Bueno, però no, a part de constructor i especulador... Va, però com hem preservat el seu bufet... És un personatge que, bueno, va amb tot per endavant. Entén de millor, eh? No, no entenc de millor. Jo aquí he jugat al joc de la hibridació. He agafat dos personatges i crec que la fusió d 'aquests dos seria... A veure què us sembla. Un és Lluís Núñez i l 'altre és

José Lías. jo dels dos et donaria Donald Trump si es juntessin jo crec que tindries alguna cosa semblant dona -li suficient temps a José Lías amb el seu podcast i acabarà sent Donald Trump o Joe Rogan tens algun més o què? podem fer dos més aquest no el tinc per tant jo tampoc et sabria dir qui és qui és el Peter Thiel català Si un tio fosc, a la sombra, un nazi encobert, que mou els fils del Deep State, qui és aquest home aquí a Catalunya? Ah, vale, vale. I aquest no

el tinc, eh? No ho sé. Algú que mogui els fils... Tu dius els roures, també, en el seu moment. En el seu moment i ara, segur, perquè... És que jo pito l 'associació més a una persona que té palàntir, del tema de la defensa, Estats Units... Jo et diria que és una de les persones... amb les que a mi em faria més por estar en amistat. És a dir, si tu em dius qui vols que sigui el teu últim enemic, diria ell. És una persona que em fa molta por. A mi em faria molta por tenir

-lo d 'amic i d 'enemic. És com Putin, saps? No vols tenir cap de les dues. Sí, sí. O aquest o Putin. No els vols. Hòstia. Hòstia, no ho sé, tu. No, aquest no el tinc. Ell ho pensava que... No hi és. A Catalunya no tenim tants malànimes. No tenim tant poder, tio. No, clar, és normal. Clar, si hi hagués algú molt del Deep State català, ja no sé. No ho sé, algú relacionat amb la Casa Reial, que és d 'aquí... Podria ser aquell, el Nicolás, el pequeño Nicolás. Però no és d 'aquí.

Un Fèlix Millet, igual. Fèlix Millet, quin seria l 'equivalent? El Moragas, aquell. El Moragas del PP, aquest que movia els fils. Passa que no té la part empresarial. Fèlix Millet hauria de ser... Sí, jo crec que sí. Hauria de ser una barreja entre Sam Bankman-Fried i Elizabeth Holmes. Hòstia... Una barreja. Déu -n 'hi -do. El que passa és que aquests són més jovenets. Però jo crec que ens quedem curts a tot arreu. Fem curt

a tot arreu. I podem assumir que com a país petit tampoc podem jugar a la Champions més enllà del futbol. A la Champions sí. Està bé, jo crec que és la gràcia. Està molt bé aquest joc. Molt bé. Marc, t 'he de dir que m 'has sorprès. Veus, és que jo t 'ho deia. Jo t 'estava apretant per fer -ho i sempre ell em tirava un pilot endavant. Està bé, està bé. Jo no hauria sortit. Hi ha molta gent que ha mencionat ell. Jo no sé qui

són. Me 'ls he inventat. Bueno, passem... Jo t 'he preparat una secció, perquè, clar, tu ets targuerí d 'adopció, jo soc servei d 'adopció, i per tant... D 'adopció no, perquè no he crescut allà, tu sí. Els meus pares són d 'allà, el que passa és que casualment vaig néixer a Vic. Quina mala sort. Els de Targa neixem on volem. És com els de Bilbao. No, no, els de Targa neixem on volem. Jo no he crescut a Cervera, però m 'he criat molt de temps a Cervera. Si és veritat

que... He tingut la lleidata com a llengua pseudomaterna. I, per tant, hi ha certes expressions i paraules que jo, quan parlo amb el català de persona, trobo a faltar. Dic... Em falta alguna cosa. La gent ha de saber que quan ell parla amb mi, ell parla lleidat. Es transforma. Saps per què? Perquè ets família per mi. Aquesta persona qui és? Jo només parlo amb família, per tant... Tu ets família, Ramírez. Hi ha certes paraules que

jo les trobo a faltar. No diré el sisquera, perquè a Cervera no fem servir sisquera, però sí que hi ha moltes altres paraules que jo et diré. I tu em diràs també si les fa servir, si no, si les pots explicar, a veure quina és la definició. Prima paraula que jo trobo faltada, Lleida, que és que no tenim en català, que és apriar. Apriar, no la faig servir. Apriar és com un verb comodín que fa servir per arreglar, enllestir, preparar -se, canviar l 'ordre, apriar els porcs. A parir.

A parir. Jo dic a parir. Déu -n 'hi -do quin llei de ta, eh, nano? No, no. No, no dic el seu, eh? Bueno, no ho sé, vull dir... Bueno, ell per Sant Ramon, igual, tu si reconeixes algun, ens ho dius, eh? Bueno, jo Sant Ramon l 'únic que reconec és la piscina, municipal, anar a banyar allà. Sí, home, sí, anar a parir als conills. Clar, a parir als conills, però també és apria't que anem a veure la padrina, saps? Sí, sí. Pots

apriar tu. Sí, sí, sí. Apria amb l 'ordinador, apria amb el WhatsApp, que no... Què estàs fent? Parir amb l 'ordinador, sí. Vale. Mosenguard. Home, Déu mos enguart, home. Déu mos enguart i Déu mos enreguart. Oh! Sí, hi ha més. Hi ha dos nivells. Sí, hi ha dos nivells. Déu mos enguart. Enredos. Sí, home, enredos i... Enredos, sí, andròmines i tot això. Enredos. És una paraula genèrica. Això són enredos. Però potser la diuen a Barcelona. No ho sé. No, jo no l 'he sentit

mai. És aquella que diu... Ai, aquests enredos... Enredos, sí. Què vols dir, no? Que amb els anys ja he anat... Va, va, més, més. A fer d 'edena. A fe de d 'ena, a fe de Déu, sí. A fe de l 'hòstia. Sí, totes les fes que vulguis. A fe de Cristo. Sí, aquestes... Tu les fas servir? No, aquestes no les faig servir. No, no. Algunes d 'aquestes les fas servir quan parles a ràdio, a tele... O has dit... No, no, no. A les que no m 'entendran no les dic. No, no, no, jo parlo com sempre,

jo no he perdut res. Com el Messi, una mica, no? Bueno, el Messi no parla gaire. El Messi no parla gaire. No, no. Vale, una altra que, evidentment, que no es fa servir aquí, però és el padrí i la padrina. Per mi no tenen la mateixa connotació. avi, avi, allà, allà, que padrí o padrina. El padrí és el padrí. Sí, perquè normalment coincidia que el teu avi patern era el padrí de bateig, i llavors padrí o padrina, i llavors la gent gran són els padrins. Clar. Un altre

verb que aquest sí que no he sabut traduir. Vagar. Ah, no em vague, sí. Hosti, no em vague. Hosti, veus? Em fas recordar coses que no sabia que sabia. És una mescla, jo l 'he definit com un verb per indicar la mescla entre indisposició i mandra per fer calcom. Sí, i indisposició, no he tingut prou temps. Hosti, que t 'ha vagat de fer això? No ho faré quan em vagui. Espera't, ja t 'ho faré quan em vagui. No m 'ha vagat. Veus, el joc aquest dels famosos, no em vagava

de fer -lo fins ara. Però clar, no ho dius aquí, Barcelona, això. Però com ho diries? No m 'ha sortit de... No, és que jo no ho estic entenent. No, és que no em vagues. No he tingut temps, ni prou ganes, ni prou iniciativa com per fer -ho. No he tingut ni els mitjans. No m 'ha vagat. Tinc tres que en realitat són més adverbis. La declinació de prou, que és un adverbi invariable en català d 'aquí, però a Lleida el prou -te, prou -tes, prou... Plural femení i plural femení

de prou. Però això d 'altres bandes també es fa. Prou -tes, sí, no? Sí, sí, sí. El que no es fa, a Lleida es fa molt, el de la mica, la miqueta i la miqueteta. Encara menys que una miqueta, hi ha una miqueteta. Però se sap on està la línia o no? Home, i tant. Nosaltres sí. Jo el prou -te i prou -tes no me l 'he pogut eliminar mai. Hi ha gent que em diu, però què dius? O re, dir re en comptes de res. Prou -te

fenya. Sí, prou -te fenya. Prou -te fenya. Vull dir, jo no entenc com poder parlar sense fer -lo servir. Jo no tinc prou -te soltura per fer -ho, hi ha prou casos i prou -te situacions on és menester usar -lo. Després, en pic. En pic, sí. En pic, sí. En pic, ho saps? Sisplau. En pic acabem, anirem a fer una cervesa. En pic. Al instant. Saps com els murcianos que tenen el pico esquina? Que és com... Queden a la cantonada, no? Queden al pico esquina. Allà. Tan bon punt

acabem, no? Sí, en pic acabem. En pic. En pic, immediatament. En pic. I psofacte. I després, aumón. Aumón, sí. Hòstia, que por aquesta. Aumón. Si això no ho trobes aumón. No. A un món? No es diu a un món, això. No, Marc. Enlloc. Enlloc és a un món. A cap món, bàsicament. Jo per mi és com... A cap lloc de l 'univers? Sí, al món. Això no ho trobes a un món. No hi és a un món. Hòstia, ho has buscat. No l 'he trobat a un món. Hòstia, és bo. És boníssima, això. Vols més?

Vinga, va. El Marc ha fet una miqueta més cursa. Després ja tinc com paraules específiques d 'alguns noms, de coses que també de vegades les dius i et miren com... Eh? El tros. Sí, el tros, sí. Sí, és com l 'hortet, no, això? No, no, no. Hòstia, Marc, és que mira aquesta ciutat, eh? No, no, no. El tros pot ser un latifundi, és igual. Déu meu, no. Sí, aquí a Barcelona fan molt la traducció aquesta del campo al camp, no? Sí. Els pagesos

no van al camp, els pagesos van al tros. I sento coses molt estranyes, sobretot quan hi ha manifestacions de pagesos i tot això, que diuen unes coses molt rares. És que jo el tros el veig petit. No, no, no. El tros no té mida. Com en castellà diu vamos al campo, en català anem al tros. El tros no té mida és de les millors paraules que s 'han dit aquest podcast. El tros no té mida. Jo l 'havia definit com... És un concepte, sí. És

un espai -temps. Sí, de fet, recomano la lectura de lo diccionari de català, que està molt bé, vull dir que en el seu moment recordo haver -lo llegit i dir, ostres, la meitat d 'aquestes jo les dic, però hi ha paraules infumables. Però bueno, jo el tros el definia com parcel·la de camp on home cultiva collites i alguns grups de música hipsters s 'hi fan fotos, d 'acord? Sí. El purín, què és el purín? El purín, sí. Relacionat amb el tros. El purín tampoc, no,

Marc? Sí, nen, això és la merda que tenen els porcs, home. Sí. Collons, que ja saps que jo vinc de família de càrnica. Sí, va, no sabies cap de... No t 'he dit que vinguin de família de Lleida. A més llocs, ja. Fems i adobs per la terra, generalment s 'escampen pel tros per alimentar la terra i a poder ser per fer fora els hipsters. Aquesta és molt específica i crec que és molt de segons quins pobles. La Gelaó.

La Gelaó. Sí, em sona, però no l 'he dit. És un punt per sobre de fotum fred de Caldeu, un per sota de temperatura mitjana de Plutó. Perquè només es fa a llocs de Lleida. El Cossi. El Cossi, sí. El Cossi, sí. Un cove, no? No? No el tinc, eh? Sí que en tens. Avui estàs aprenent tu, eh? A veure, és que em poses un terreny de domini que no és el meu. M 'has tret de la meva zona

de confort, clarament. El cosi, que al diccionari català apareix, de totes aquestes, moltes no apareixen, al diccionari català, i aquest sí, que posa atuell gros de forma de tronc de con, destinat principalment a fer l 'abogadà. La meva definició és com una galleda baixeta i ample on de petit t 'hi banyen. Sí, t 'hi banyaven. Fins als cinc anys. Fins als cinc anys t 'hi banyaven, el cosi. parles així aquí fora, parles

així, i no t 'entenen ni tres paraules. Bueno, hi ha coses que diu la meva iaia de Cervera que no entendria ni jo. Allò que dèiem abans, per fer les bones preguntes en un món del llenguatge, has de tindre una experiència prèvia. A Targa com sols dir nosaltres i vosaltres? Naltres. Naltres, naltros, naltros, però la meva iaia diu mosores i vosores. Hòstia, aquest no. Hòstia, és duríssim. Però això és a Cervera. No, això és a Portell. A Portell. Sí, sí, clar, a prop

de Sant Regat. Veus, no diem Tàrrega, diem Targa. Targa. Saps quan algú és d 'un radi a partir de 15 -20 quilòmetres i ja comença a dir tàrrega? No, ja. Però llavors ja saps... Els de 15 quilòmetres a la roda tothom diu tàrrega. Sí, sí, sí. Fins a Sarvera arriba allò de tàrrega, ja més enllà ja no. No, més enllà ja no. Bé, tinc tres preguntes per tu per acabar ja una miqueta això. Paraula preferida de Lleidata. Hòstia, paraula... Ui! Bueno, és que això és molt complicat, eh? O Targaryen.

No, no, no, això és molt complicat, perquè jo tinc com una croada personal amb ma mare i les meves tietes, que ja no hi són, la meva àvia i tot això, de recuperar paraules que ningú ja no diu. I llavors tinc un llistat de paraules bastant hardcore. Llavors en vaig recuperar una que la vaig servir... Hardcore és llei d 'edat, eh? Sí, bueno, hardcore és internacional. En vaig recuperar una, que la dic molt sovint i la vaig tornar a posar de moda en cercles familiars

i una altra vegada al poble, que és Traut. Hòstia, no sé què és. Traut. Un traut. Això es fa... Si vas per la cigarra, t 'entenen. O sigui, aquesta gent està passant un traut, o... Ostres, això ens ha provocat un traut a casa. Un traut és un daltabaix molt gros. Pot ser una malaltia, una mort, una desgràcia... T 'has arruïnat, han anat malament les collites, i t 'ha provocat un traut. I això ve del llatí, tributus, ve de tribut. O sigui, de bé de pagar d 'una penyora

molt, molt desorbitada. Vaig anar a buscar... Surt el diccionari, eh? Surt el diccionari. Hòstia, és un bon nom per un grup d 'hablar que emet el depressiu català, eh? Traut, sí, perquè em sembla que s 'escriu en diàries, ja? Sí, sí, té diàries, ja. Compaura, no? Sí, sí, compaura. Aquestes paraules de català antic. Aquesta te la regalo, fes -la servir. Oh, Traut, m 'encanta. I ja et diu que als romans no els agradaven els impostos, tampoc. No, no, això em sembla que

no els ha agradat mai a ningú. Paraula preferida del català, és a dir, quan vas a Extramurs, no?, al País del... costat i dius, us falta aquesta paraula, saps? Tipo un déu -n 'hi -do. Home, home. Rai. Home, tio, eso rai. Aquesta és la millor. Aquesta és la catalanada que fas, tu, sempre o no? Bueno, jo no... A veure, jo tinc un problema amb el castellà, que és que el parlo

massa bé. Llavors, jo... A mi el que m 'agradaria, si us convido a mirar els vídeos que hi ha en entrevistes a YouTube al Josep Pla... Sí, sí. que és aquell castellà que dius, si no pares atenció, dius, aquest pare està parlant gironí tancat. Sí, sí, és boníssim. És boníssim, eh? I, hòstia, a mi m 'agradaria parlar així, o com el que parlava l 'Espriu, no? Sí, també. Amb aquella famosa entrevista. Amb aquella famosa

entrevista, sí. Que diu, clar, dius, que jo no ho podeu enquestar, perquè tens que poner la boca com un culo de gallina, no? Això l 'hi diu l 'entrevistador. És increïble. Això l 'has de trobar, és preciosa. És increïble. A mi m 'agradaria parlar... No m 'atrevi això. O sigui, dic, perquè com que el parlo prou bé, Per fer això m 'hi he d 'esforçar. Però a mi m 'agradaria que el meu castellà natural em sortís com el del Pla o l 'Espriu, quan parlaven en castellà, que és

meravellós. El meu avi, jo recordo el meu avi, que es deia Josep Maria, i quan el parava a la Guàrdia Civil i li preguntaven el nom, li deia que es deia Cossé. Perquè, clar, la Jota en català no existeix. I llavors la gent gran d 'abans no sabia dir la Jota. I el so més proper a la Jota castellana és la K. D 'aquí ve la paraula

quefe. i clar, em feia molta gràcia perquè li deia, padrí, diguis José però ell no sabia ni la de tancada ni la d 'allò, li deia José i era molt divertit sentir aquella gent d 'aquella generació parlar d 'aquesta manera i jo m 'agradaria parlar així però hòstia, no em surt, m 'hi desforça més i l 'última és alguna paraula del napolità que hauríem d 'importar al català. Hòstia, al napolità n 'hi ha moltes, de paraules xulíssimes.

Al napolità no només hi ha moltes paraules xulíssimes, sinó que hi ha moltes paraules que són directament del català, per la influència catalana. I llavors, home... Hòstia, no ho sé, n 'hi ha moltes... ells diuen molt a safar. A safar vol dir quan... Hòstia, no sé com traduir. Quan a safar, vull dir... És una expressió que es fa servir per tot, que vol dir com ja n 'hi ha prou, o Déu -n 'hi -do, o es pot... No sé si vol dir a safar, o sigui... Sí, massa coses, no? Massa coses,

no? A safar. i normalment es fa a la Maró es

fa a la Madonna oh, o sigui blasfèmia, eh? bueno, no, blasfèmia no, perquè allà el tema el dic quan senten nosaltres cagar -nos amb Déu i tot això els fa molta impressió bueno, depèn de la regió d 'Itàlia, les regions d 'Itàlia que són a Nàpols molt més mea pila aquest tema, el tema Sant Genaro i tot això ho dic per la Madonna a Nàpols i llavors jo tot això hi tinc una mica de tirada i és molt divertit veure com parlen i sentir el napoletà és molt maco Jo vaig fer

l 'exercici d 'intentar traduir les blasfèmies catalanes a altres idiomes, i en italià amb bastant bé, perquè segons quina regió, el Benetó i la Toscana són molt blasfèmies. Però el tema nostre de la relació amb la caca, això viatja molt malament a qualsevol llengua, perquè s 'espanten molt quan s 'entenen això. Però mira, i amb això podem tancar, la blasfèmia que més els va agradar als italians del meu Erasmus va ser que un déu clavat a la creu amb xinxetes de colors. Sí, aquest

també és un clàssic, és un clàssic. Molt bé, jo crec que podem seguir. Ho hem deixat molt amunt. Ho hem deixat molt amunt. El que no sabeu és que el que edita la transcripció, generalment sóc jo, i la revisa. Tu saps la transcripció que sortirà d 'això? Serà molt divertida. Xatxepete. Molt bé, gràcies. Bueno, un plaer, home.