من ضيّع الجولان

هذا البودكاست برعاية شركة S.T.C. وشركة صفاء الاستثمار يعني يمكن آخر منطقة سلمت لهم تسليما من قبل رئيس الأركان شوكة شقير كانت في عام 1956 بقي منطقة صغيرة في جنوب بحير الطبري سلمها لهم اتفاق شخصي عقده مع الاسرائيليين كيف لا أحد يعرف من الذي أعطاه الصلاحية لا أحد يعرف حافظ أسد

ظل طيلة حياته يحمل وصمة عار تسليم الجولان لن أقول أنه عميل أنا لا أريد أن أتبنى هذه الرؤية بأنه كان عميلا ووقلا أنا سأتبنى الرؤية الواقعية التي تقول أنه كان أحمقا عسكريا حكومة سورية نعم حكومة البعض تعاملت مع أبناء الجولان وكأنهم أعداء موضوع الجولان شوية نفاجأني بصراحة لأنه يعني اهتمام بموضوع الجولان عموماً قليل بالعالم العربي الناس ما تعرف شيء يعني عن هذا الموضوع اتوقعت يكون موضوع آخر لكن ما في مشكلة يعني جولان بكرة هل الناس فعلا ما يهمها موضوع جولان ولا ما تعرف عنه لأنه موضوع من المحرمات

حتى الحديث فيه في سوريا كانت يعني تحولت القضية لشعار يعني النظام حافظ أسهل تحول الجهلان إلى شعار ما عاد فيه شي اسمه الجولان المحتل صار شي اسمه القنيطرة المحررة انه هو حر القنيطرة فحول الهزيمة الى انجاز وصار فيه احتفال سنوي بيوم تحرير القنيطرة وش الفرق من الجولان القنيطرة؟ القنيطرة مدينة عاصمة الجولان جولان منطقة والقنيطرة المدينة طيب وش اللي يخلي كيف يحتفل بشيء هل هو فعلا هل السوريين يدخلون جولان عادة لا فقط القنيطرة هي هذه بالاتفاق تبعها سنة 1974

مقابل التنازل أو لم يتنازل عن الجولان لكن مقابل تأجيل موضوع الجولان منحوا معبر صغير هيك لسان على شكل لسان في مدينة القنيطرة فقط ورفع العلم بالأربعة والسبعين يبين وكأنه منتصر يعني أعطوه نصر معنوي كيسينجر هذا صاحب الفكرة يعني في أيام حافظ الأسد وبشر الأسد كان ممنوعا أنه يقال أن الجولان محتل

يعني مكروه وليس يعني يقول لك حرام ولا حلال يقول لك مكروه يفضل القناترة المحررة يعني عجيب الله وأهمية الجلان والصراعات هل هي شيء حديث بعد إسرائيل ولا هي منطقة سراع دائم من قديم؟ قديم يعني هاي المناطق الحدودية أو مناطق التخوم بين الإمبراطوريات وبين العواصم دائما تكون مناطق ملتهبة يعني

دائما يعني ما مر على الجولان مرحلة استقرار طوال تاريخه يعني يعني إذا تحب نبدأ من العصور القديمة يعني ما قبل الميلاد مثلا يعني على ليش هو مكان ليش إسرائيل مصمم مع الجولان ماذا يعني للجولان في تاريخ الإسرائيلي المزعوم طبعا هل كان في يهود زمان في الجولان مثلا مثلا هل وصلت المملكة الإسرائيلية

المتحدة أيام داود وسليمان إلى الجولة هل كانت تضم الجولة هل كانت ابن الجولان؟ هذا كلها ممكن نتكلم عنه نتكلم وانت ابن الجولان؟ أنا ابن الجولان طبعا أكيد ناس عندها انطباع انه الجولان هي منطقة درزية يعني في ناس عندهم انطباع انه لما تقوله جولان يقولك دروز فيها دروز ولا؟ فيها نسبة ضئيلة جدا أربع قرى من أصل 200 قرار الإصابة لعبة صعبة بس مو نهاية القصة مستشفى الموسى للتأهيل أكبر مستشفى تأهيلي بالمنطقة يساعدك ترجع لحياتك وتحقق أهدافك بخدمات متخصصة على يد فريق يفهم حالتك

ويعتمد على أحدث التقنيات لتمهيد طريق التعافي مستشفى الموسى للتأهيل أهل التأهيل المزيد في وصف الحلقة من ظرف يرسل إلى مجموعة ابتكر سبل اليوم امتداد التاريخ بريدي وتحول إلى مجموعة وطنية تقدم حلول لوجستية وتقنية متكاملة تخدم الأفراد وتدعم القطاعات وتواكب مستهدفات رؤية السعودية 2030 سبل اليوم رابط العالم

المزيد في وصف الحلقة هم ظلوا بـ 67 يعني بعد احتلال الجولان إسرائيل طردت كل أهل الجولان وأبقت الأربع قرى الذرزية فقط يعني فالناس عندها انطباع أنه أهل الجولان عموماً هم حالياً في غالبيتهم الساحقة باستثناء دروز هم نازحين إلى دمشق يعيشون في دمشق

وأغلبهم هم اللي قاموا بالثورة ضد بشار الأسد يعني اللي أجج الثورة وشعلها هم أبناء الجولان عندهم ثأر مع هذا النظام يعني من السبعة وستين هنتكلم عندها طيب خلنا نبدأ من الجولان تاريخيا وش أهميتها لي الامبراطوريات أو وجودها وهل هي موجودة في مكان صراع من عبد الدهر طبعا منطقة الجولان هي منطقة كل المعايير يعني جغرافية والعسكرية واستراتيجية هي منطقة تخوم منطقة استراتيجية دائما هي مكان للصراع دائماً القوى الإمبراطورية في العالم القديم تتقاتل على هذه المنطقة يعني خصوصاً إذا عرفنا أنه حتى بالعصر البرونزي

يعني قبل ثلاثة آلاف عام وما قبل وأربعة آلاف عام كان يعبر من الجولان ثلاثة طرق تجارية ما بين مصر ووادي الرافدين مصر القديمة والسومريين والأكاديين يعني كانت معبر دجاري ومنطقة التخوم حصل أقدم صراع مسجل حول الجولان تقريبا بين رمسيس الثاني وحاثو سيلي ملك الحثيين يعني 1200 وخمسين تقريبا أو يعني ما هذا الرقم يعني 1200 وكذا قبل الميلاد عندما عقدوا الاتفاق بينهم بالامبراطورية الحسية كانت الحدود هي في منطقة الجولان وأشهد على الاتفاقية التي عقدوها

جبل حرامون أو سيريون يسموه اللي هو جبل الشيخ حاليا فالمنطقة عموما منطقة استراتيجية منطقة فريدة من نوعها معبر طرق مرعاة مهم للماشية لذلك كانت منطقة صراع يعني لو رجعنا حتى ما بعد العصر البرونزي القديم حتى بال عصر الحديدي يعني دولنا من 1200 إلى 600 أو 550 قبل الميلاد أيضا شهدت صراعات من نوع ما للسيطرة عليها هناك ادعاءات صهيونية تعود إلى هذا التاريخ يعني يزعمون أن بيت صيدة كانت مدينة تصاهرت مع سليمان أو مع النبي داود يعني هناك سردية توراتية حول الجولان تحاول أن تبرر الاحتلال الذي حصل في عام 1967 لكن

جولان كان خلال هذه الفترة يعني لو تحدثنا عن الفترة الهيلينستية يعني فترة الامبراطورية السلوقية الإغريقية التي ورثت الإسكندر أيضاً آخر معركة خاضها السلوقيين والبطالمة يعني الدولتين اللي ورثوا ممبراطورية الإسكندر البطالمة في مصر والسلقيين في شمال سوريا وانطاكيا آخر معركة خيضت من سلسلة الحروب ما يسمى الحروب السورية الخمسة كانت فيها الجولان وحسمت لصالح السلوقيين وبهذا هذه المناسبة بنيت عدة مدن في الجولان منها مدينة بانياس مثلا التي كانت تسمى قيصرية فيليبي فهذه المدينة المنطقة حتى لها تاريخ مهم معه

السيد المسيح زارها السيد المسيح وهي مكان قيصرية فيليبي اللي هي بانياس في شمال الجولان يعني حسب المأثور المسيحي وحسب الأناجيل حدثت فيها واحدة من أهم المعجزات بالديانة المسيحية وهي اعتراف بطرس بالمسيح في بانياس الآن هي من أهم مناطق الزيارة الحج الحج المقدس عند المسيحيين لا يكتفي فقط بزيارة

القدس وبيت لحم والناصرة بل أبا نياس اللي هي قيصرية فيلبي أحد مواطن الحج إضافة لها الشاطئ الشرقي لبحير الطبرية أيضا مقدس عند المسيحيين وهو في ضمن أراضي الجولان وبطرس هذا من؟ بطرس أحد تلامذة المسيح الحواريين أحد الحواريين الاثنى عشر وهو أهم الحواريين هو أهم شخصية بعد سيد المسيح هو أصلا من مواليد الجولان من مواليد بيت صيدة فالجولة لها أهمية دينية مسيحية نعم لا شك في ذلك يعني ويش السردية المسيحية لمدينة أو لمنطقة الجولان؟ السردية المسيحية هي أنت تعرف أن المسيحية مرتبطة بشخص الصيد المسيح وبسيرته

يعني الإنجيل هو عبارة عن سيرة المسيح كما رواها دلاميذه فجزء كبير يعني جزء مهم من المعجزات المعروفة في سيرة المسيح وقعت على أرض الجولان شفاء الأعمى في بيت صيدة تكثير السمك هاي كلها معجزات معروفة شفاء البانياسية شفاء الكسيح يعني في مجموعة معجزات قام فيها المسيح في منطقة الجولان لأن منطقة الجولان محاذية للمكان الذي نشأ فيه السيد المسيح وهو الناصرة في الجليل الجولان والجليل شقيقان يعني لا يفصل بينهما سوى نهر نهر الأردن الجولان على اليمين إذا نظرنا إلى الشمال والجليل إلى اليسار

وبحيرة الطبرية تنقسم إلى قسمين قسم في الجولان وقسم في الجليل والمعجزات السيد المسيح كلها حول البحيرة الطبرية أحياناً ودي يكون عندي مرسيدس إضاءة رائقة قيادة سلسة مكينة مكينة بس للأسف ما عندي فعشان يصير عندي حمل التطبيق ما هو تطبيق توصيل أو تأجير سيارات تطبيق شركة اتصالات

في تطبيق مايستيسي فيه سحب على مرسيدس كل أسبوع حمل مايستيسي من الرابط في الوصف وشارك في السؤال الأسبوعي لتدخل السحب السكن والفخامة كلمتين رنانة لكن إيش يعني صفا؟ موقف خاص، صالة رياضية وترفيهية، مسابح مستقلة، مقهى ومصلة وغيرها يعني مجمع متكامل وأنسب مكان تقضي فيه يومك صفا تجربة سكنية تسبق الحاضر المزيد في أصف الحلقة يا هلا والله هذا بودكاست كنا نقول البودكاست الثقافي المتنوع لحاكي قضايا ولا ثقافي ولا متنوع ولا غير مثل بودكاست صحيح

بكم معي أنا عبادي حجاي وأنا وسامة بازيد يديكم بشكل أسبوعي من مخرج ثمانية تقدرون تشوفونا أو تسمعونا صوت صورة على تطبيق راديو ثمانية شوفكم كل أسبوع فقداسة المكان في التاريخ المسيحي ينبع من قداسة المسيح نفسه يعني ومرتبطة بشخص المسيح إضافة لأنه في خمس تلاميذ خمسة منهم

حواريي السيد المسيح منسوبين إلى مناطق الجولان وتحديدا إلى بيت صيدة اللي هي في شمال الشرقي من بحير الطبرية فيما يسمى الآن منطقة البطيحة منطقة البطيحة في الجولان ولد فيها خمسة من تلاميذ المسيح فيليب وأندراوس ويعقوب وبطرس فالمنطقة لها قدسية ومكانة عند المسيحين نعم

طيب وهذه السردية المسيحية في السردية الهودية وش أهمية الجولان هل سكنوا هل كان في أيام المملكة المملكة الداود يشوف الجولان في الموروث اليهودي يقال أن من الأراضي التي منحت لأصباط بني إسرائيل يعني بحسب موروثهم يعني أنه نصف منه الشيء ونصف ما بعرفيش يعني عندهم فيها لكن من الناحية العملية

هي اعتبرت أرض ملجأ لأن اليهود فروا إليها في بعض المفاصل التاريخي الذي هم يسردونه يعني الذي لا يوجد لديه عليه أي دليل تاريخي نحن نتحدث فقط حاليا بمرويات دينية موجودة في كتابهم المقدس هم يرون هذه القصص وهم يحولونها إلى تاريخ لكن التاريخ شيء آخر التاريخ آثار نصوص أخرى غير النص الديني كتب تاريخ

نقوش أبنية يعني التاريخ شيء آخر نحن نتحدث الآن على ما هم يرون هذا إذا تحدثنا عن مرحلة المؤسسين أو البطاركة أو الأصباط كما يسمون في فترة العصر الهيلينستي عندما ظهرت الدولة الحشمونية وهي دولة يعني كانت موجودة في نشأت في القدس وما حولها أسرة يهودي يعني حتى مصطلح يهودي في هذا الوقت لم يكن متبلور

يعني المصطلح اليهودية كديانة ظهر فيما بعد يعني في هذه المرحلة كانت هناك طوائف مجموعة من الطوائف التي تعبد إله يدعى يهوى يهوى لكنها لا تشكل شعب ولا تشكل ديانة متحدة نحن نلمس هذا الشيء في سيرة السيد المسيح الطائفتين الصدوقية والفريسية ويقال أن هناك طائفة تدعى الطائفة الأسينية التي عثر على مخطوطاتها في البحر الميت مخطوطات البحر الميت منسوبة إلى طائفة تدعى الأسينية فهذه الطوائف هي يعني لا تبلور ديانة تبلور يعني مجموعة أفكار طوائف مقتبسة من عقائد قديمة

مع العبادة لإله لكن هذا الإله لم يتبلور بشكل بأنه إله سماوي كانوا يصورونه في تلك الفترة ما قبل يصورون أن له زوجة ويصورون على شكل ثور وله قرون يعني فيه ملامح من الآله الكنعانية في فترة لاحقة عندما حاولت الدولة الحشمونية أن تؤسس وتوحد هذه الطوائف التي هي أبناء منطقة يعني هؤلاء كان عانيين أبناء فلسطين يعني لا يوجد أي معطى أو أي دليل تاريخي أثري أن هذا الشعب الذي أطلق عليه اسم يهود والذي تبنى الديان اليهودية في الفترة الرومانية في الفترة الرومانية وليس قبل لا يوجد أي دليل أنه خاض هذه المعارك

عبر وعبرانيين وعبيروا هذا الخلط يعني أولى أبناء منطقة أبناء منطقة كان عانيين عرب يوجد جزء منهم عرب من عرب فلسطين القدماء الأدوميين والإطوريين وهؤلاء عرب يعني جزء منهم عرب فهذا الخليط الذي حاولت الأسرة الحشمونية أن تمدد هذه الدولة وأن توسعها وصلت إلى الجولان وأجبرت في هذه الفترة الفترة الهيلينستية الهيلينيس يعني الإغريقية ما قبل الرومانية كان يسكن الجولان شعب عربي يدعى الشعب الإطوري هذا الشعب الإطوريين هم شعب عربي بحسب

حتى الموروث التوراتي يعني موروث التوراتي يقول أن الإطوريين هم عرب من أبناء إسماعيل أبناء يطور من إسماعيل وهم فعلا عرب لأننا يعني عندما نراجع أسماءهم عندما نراجع البقايا التي تركوها فهلاً هم شعب عربي حتى المؤرخين اليونان كانوا يسمونهم عرب يعني حين حاصر الإسكندر مدينة صور

في سن 325 أو قبل الميلاد حاصر مدينة الصور وكانت عاصمة الفنيقيين الساحل الذين تصدوا للإسكندر بحسب المؤرخين هم فلاحوا جبل لبنان العرب الفلاحين في جبل لبنان وهم نفسهم الذين عرفنا فيما بعد من المصادر اليونانية والرومانية اسمهم العرب الإيطوريين يعني كيف نعرف أن هؤلاء عرب يعني واحدة من سمات من مميزات الهوية العربية هي الإلهة اللات يعني الإلهة اللات كما قال المؤرخ هيرودوت عام 400 وخمسة وعشرين أربعمية وثلاثين قبل الميلاد قال أن اللات هي آلهة العرب الكبرى وهو سماها أليلات طبعا لأن اللام

ليست مدمجة يعني فصل بين اللامين بين لام الشدة فسمها أليلات فهذه اللات هي المشتركة بين جميع الشعوب العربية من عرب اليمن إلى عرب تدمر والحضر والأنباط والإطوريين لذلك في أعلى معابد في معبد في جبل لبنان في بلد اسمه قرطبة هناك معبد إيطوري هناك تمثال لراهب إيطوري اسمه عبد الله

هناك معبد في الزبداني يعني الإطوريين كانوا منتشرين في لبنان الحالي زائد دمشق زائد الجولان وأجزاء من درعة وشمال فلسطين الجليل الإطوريين كانوا يسكنون هذه المنطقة الشاسعة العرب الإطوريين فحتى في الزبداني هناك تمثال للإلهة اللات هذا كله قبل الميلاد

فهؤلاء السكان الجولان الإطوريين أجبروا أجبر جزء منهم على اعتناق اليهودية هذا بحسب تاريخ جوزيفوس فلافيوس المؤرخ اليهودي المعروف الذي أسره الرومان وكتب تاريخه في روما أثناء الأسر فهؤلاء العرب الذين اعتنقوا اليهودية من المؤكد أنهم بنوا يعني تركوا آثار يهودية يعني تركوا بعض ما يدل على ديانتهم لكنهم عرب هم سكان المنطقة الأصليين بمعنى أن الإدعاءات الإسرائيلية المعاصرة بالحق في الجولان قائمة على اعتناق بعض مو كل الإطوريين بعض الإطوريين العرب أهل الجولان الأصليين للديانة اليهودية يعني حق

إسرائيل إنجاز لها أن يكون لديها حق تاريخي في الجولان بناء على ما تركه هؤلاء العرب المتهودة فإذاً هي تستطيع أن تطالب بكازاخستان بمملكة الخزر وتستطيع أيضاً يعني من حق أن تطالب حتى بصنعاء أدام أن هناك جالية يهودية يمنية عربية كانت أيضا تقيم الشعائر لديها كنيس فهذه إدعاءات واهية

مبنية على مصالح سياسية معاصرة لكن الإطاريين لم يكونوا كلهم يهود يعني نحن عثرنا على أدلة على وثنية الإطوريين ببعض المعابد في منطقة الجولان ولبنان وهذه المنطقة وحتى في الجنيل الفلسطيني هناك فوج من الإطاريين كان يخدم في ألمانيا في عام 100 ميلادي وما بعد واستمروا تقريباً 300-400 سنة وأضرحتهم موجودة في مدينة ماينتز حاليا في ألمانيا يوجد متحف لأنهم معسكرهم هناك وأسماؤهم وتماثيلهم موجودة حتى الآن في واسمهم عربية مثل مثل عقبان مثل أبو بنى لكن هناك اسماء مشتركة ما بين روماني عربي

هذه نجدها حتى في لوائح الجنود العرب الذين كانوا يخدمون في الجيش الروماني تجد واحد اسمه أورليوس وهب اللات جوليوس عويد عويد وهكذا يعني أسماء نصف روماني ونصف عربي كما هو الحال في أي حضارة كما تجد أن بعض الترك في بدايات الهتوح الإسلامية وبعد تجد نصف اسمه تركي أو فارسي والنصف الآخر عربي وهكذا يعني يعني عثر حتى على ميدالية وسام من إمبراطور روماني لأحد هؤلاء الجنود يسمي نفسه فلان الفلاني الإيطوري من مدينة هبوس في الجولان يعني هذا اللواء أو الفوج الإطوري الذي كان منتشر في شمال أوروبا هو من هذه المنطقة

المنطقة العربية ولذلك يعني مساهمة أبناء الجولان مع أبناء المناطق الأخرى في الجيوش الرومانية كانت مساهمة أساسية ومهمة يمكن لاحظت بنهاية بعض الأفلام تعرض لقطات وتفاصيل ما كانت ظهرة في الفيلم يمكن ينتابك الفضول وتبحث عنها إلي ما تحصل نفسك في حسابة الممثلين ومقابلة ضاقم العمل لو كنت شخص فضولي وتحب تعرف التفاصيل وراء كل شي

في بودكاست كواليس بتلقى ظلتك ياخذك في عبد الرحمن ومالح والفريق للأسرار عمل ثمانية من إدارة وتشويق وتخطيب حتى تفاصيل العمل على راديو ثمانية من فكرة ونقاشات إلى متجر التطبيقات اسمع بودكاست كواليس على راديو ثمانية ولذلك تجد أن في التاريخ اليهودي الذي كتبه جوزيف بلافيوس لديه ثأر مع هذه المنطقة يعني يتهمون الذين كانوا بالجيش الروماني بأنهم هم الذين كانوا أشد ضراوة في حصار أورشاليم عندما حاصرها بومبي

الإمبراطور بومبي يقول أن العرب هم الذين يعني بسهامهم هم الذين أسقطوا ودمروا المدينة مع أن باني يعني باني الهيكل في القدس الذي بنى الهيكل الأخير هذا الهيكل الذي سمى هيكل هيرودوس الذي يقولون أنه ملك اليهود هيرودوس هذا أيضا كان أدومي

والده أدومي عربي الأدوميين عرب أيضا حسب التوراة حتى يعني وليس فقط كان عربيا لكنهم أتنقل يهودية أو يقولون أنه اعتناق اليهود هو لم يكن يعني هيرودوس لم يكن يعني لكنه يبدو أنه تظاهر في اعتناق اليهودية أمه نبطية وأبوه أدومي فتهويد التاريخ يعني يحاول أن يطمس هذه التفاصيل التي يعني تتعامل مع التاريخ كحقيقة وليس كإديولوجيا الحقيقة التي تقول أن هذه البلاد سكنها العرب منذ أقدم العصور منذ ظهور اسم العرب في التاريخ موجودون العرب في هذه المنطقة هم يحاولون أن ينسفوا الوجود العربي ويجعلونه مقتصرا على واحدة من

موجات التي خرجت أثناء الفتحات الإسلامية هذه واحدة من الموجات هناك موجات سابقة يعني التغالب مثلا بنو شيبان وبنو تغلب قبل الإسلام كانوا موجودين في الشام والعراق الغساسنة كانوا موجودين أيضا في الشام قبل الإسلام بخمسمائة سنة أدلة مادية المقصود أن العرب موجودين دائماً في هذه المناطق في فلسطين في الجولان في لبنان في العراق في مناطق الهلال الخصيب دائما هناك عرب ولم يأتوا فقط مع الفتحات الإسلامية والرسالة الإسلامية دعمت هذا الوجود وأعطته مشروعية ما ووحدت العرب

في فترة من الفترات لكن في العرب موجودين في المنطقة وهم سكان الجولان الأصليين وإذا جينا إلى الآن فيه الروايتين المسيحية اليهودية فيما يخص الجولان دي أعرف كيف دخلت الجولان للإسلام الجولان قبيل الإسلام بالفترة التي سبقت الإسلام الجولان كانت عاصمة للغساسنة يعني مقر ملوك الغساسنة كان في الجولان

في منطقة مدينة اسمها الجابية وهذه الجابية مذكورة في الشعر الجاهلي الجابية هي حاليا حاليا هي في محافظة الدرعة لكنها ضمن منطقة الجولان التاريخي فهذه المنطقة كانت تتبنى عقيدة الطبيعة الواحدة المسيحية سأشرح شوي عن هذا الموضوع المسيحية بعد مؤتمر أو مجمع نيقيا الذي عقده برعاية الإمبراطور قسطنطين عام 300

15-120 لا أذكر التاريخ تحديدا بالسنة بالضبط لكن في حدود هذا التاريخ الإمبراطورية الرومانية تبنت المسيحية فحاول الامبراطور قسطنطين توحيد الطوائف المسيحية يعني قبل مجمع نيقيا أو مؤتمر نيقيا الذي حاليا في تركيا في أزنيق حاليا هي نيقيا الامبراطور قسطنطين حاول توحيد المسيحية باختراع قانون إيمان مسيحي لذلك يعني من دخل في هذا القانون هو مسيحي ومن لم يدخل فهو خارج الملة بعدين صار خلافات كنسية حول طبيعة الإله وهذا له علاقة بشكل مباشر باللغة نعني اللغات السامية مفهومها للإله الواحد

يختلف عن مفهوم كيف يفهمه الناطقين باليونانية يعني هذه الخلافات إضافة لانقسام الكنيسة في عهد الملكة ماوية الملكة ماوية هذه ملكة عربية تنوخية كانت تحكم بلاد الشام من مصر من الدلتا إلى حلب في عام 370-375 هذه الملكة التي لا يعرف عنها أحد في العالم العربي يعني معلومات ضئيلة جدا لأن المصادر العربية لم تذكرها بشكل يعني ذكرتها بشكل باهت وغير مفهوم لكن هناك مؤرخون بيزنطيون كتبوا عنها وكتبوا سيرتها وهذه الملكة التنوخية العربية التي خاضت معركتين ضد بيزنطة

وهزمت بيزنطا في إحدى هتين المعركتين ثم أرسلت المقاتلين المسيحيين العرب التنوخيين للدفاع عن قسطنطينية عندما كانت محاصرة من البرابر الجرمان وهزمهم المقاتلون العرب المسيحيون وظلوا يطاردونهم إلى جبال الألب هكذا مكتوب في التواريخ الملكة ماوية سبب خلافة مع البيزنطيين أنها

لم تكن تؤمن بعقيدة الإله ذو الطبيعتي التي يؤمن بها اليونانيين والرومان كانوا يقولون أن الإله له طبيعتين طبيعة إنسانية وطبيعة إلهية هو إنسان في الشؤون الإنسانية وإله في القضايا الإلهية ماوية وعربها عموما كانوا يرون أن الإله له طبيعة واحدة إلهية وبشرية بدون أي تبلبل هو إله واحد

لكن له تجليات هذه مساءل يعني مجال خلاف ووصل الصراع بين البيزنطيين والعرب إلى صراع دموي هذا الصراع ورثه الغساسنة لأن الغساسنة كانوا من أبناء هذه العقيدة الطبيعة الواحدة وخاضوا معارك وكما قلت لك الغساس إن كانت عاصمتهم في الجولان والجولان أرضهم كانت هم ورثوا الإطوريين الغساسنا ورثوا الإطوريين

يعني حدود مملكة الغساسنة في الشمال يعني لو اعتبرناها في منطقة شمال وادي اليرموق هي نفس حدود المملكة الإطورية السابقة التي قضى عليها الرومان فهذا الصراع خلق نقبة عند المسيحيين الغساسنة العرب أصحاب العقيدة الواحدة والذين يسمون في المصادر بعض المصادر يسمون السريان

لأن السريان كعقيدة دينية تأسست عام 530 تقريبا ميلادي تأسست هذه الكنيسة السريانية على يد عقوب البرادع بدعم من الحارث ابن جبلة الغساني وبحمايته يعني هذا الانقسام الذي حصل والذي وصل إلى الصراع الدموي جعل البيزنطيين جعل الغساسنة يرفعون يدهم عن

الدفاع عن بيزنطة لذلك بعد أن توفى الحارث ابن جبلة عام 572 تقريبا يمكن نفس السنة عام ولادة الرسول صلى الله عليه وسلم توفي الحارث ابن جبل فوريثه ابنه المنذر ابن الحارث هذا كان موقفه حاد من البيزنطيين وغدروا به أكثر من مرة ولان أفاجئك إذا قلت لك أن عماد الجيش البيزنط الروماني هو عرب يعني

الرومان البيزنطيين الروم البيزنطيين كانوا يتقاتلون مع الفرس الساسانيين بجيش عربي الساسعينيين كان جزء من جيشهم عربي اللي هم المناثرة فعندما غدروا بالمنذر واعتقلوه وأخذوه مخفورا بخديعة إلى سيقلية ومات في سيقلية في جزيرة سيقلية مسجون المنذر بن الحارث وأيضا ابنه النعمان

هناك النعمان بن المنذر الغساني غير النعمان بن المنذر الحيري من الحيرة أيضا أخذوه وألحقوه بوالده عن طريق الغدر لذلك يقول الشاعر لئن يرجع النعمان ونفرح ونبتهج النابغة الذبياني ويرجع إلى معد مجدها وربيعها ويرجع إلى غزانة ملك وسؤدد وتلك المنى لو نستطيعها هنا شراح الشعر العربي الذين لا يعرفون التاريخ

احتاروا من النعمان هذا وكيف غسان الغساسن ومعد يعني اختلط الأمر عليهم فبعضهم ظن أنه النعمان الحيرة لا هناك النعمان ابن المنذر ومعرة النعمان بالمناسبة في شمال سوريا تسمع بمدينة معرة النعمان منسوبة إلى النعمان عثر على نقش في هذه المدينة يمجد النعمان ابن المنذر الغساني المهم كي لا نشط في الموضوع فعندما ظهرت الدعوة الإسلامية هؤلاء العرب المسيحيين المعادين لبيزنطا احتضنوا الدعوة الإسلامية ووقفوا إلى جانب أشقائهم العرب المسلمين

واحتفظوا بمسيحيتهم إلى حد ما بعضهم اعتنق الإسلام والبعض احتفظ بمسيحيته أجزاء من كلب التي كانت تسكن بادية الشام يعني تمتد من شمال الحجاز كلب كانت إلى حمص تقريبا ديار كلب هذه كانت وأيضا الغساسين كانوا يمتدون من الحجاز أيضا لأن الأوس والخزرج هم غساسنا الأوس والخزرج من فروع الغساسنا

أيضا كانوا منتشرين إلى شمال بلاد الشام فهؤلاء احتضنوا الإسلام ودافعوا عنه وشكلوا جيوش يعني الجيوش التي شكلها معاوية فيما بعد عندما استقر له الأمر في بلاد الشام يعني جزء منها كان من عرب الشام المسيحيين يعني حتى يعني ببعض المصادر تقول لك بأن الجزية فرضت على المسيحيين في الجيش في جيش الإسلامي

في عهد عبد الملك يعني بعض المصادر تذكر يعني فقط هذا التوضيع أن الجولان ظل على تخوم الإسلام والمسيحية فترة إلى أن تقريبا مع نهاية العصر الأموي ودخول العباسيين يعني ظل هناك مسيحيين لكن الإسلام دخل مع الفتوحات أشكال تهمية الجولان للدولة الإسلامية؟ يعني نستطيع أن نقول أن الجولان في فترة الدولة الأموية

يعني كان منطقة مستقرة لأن الدولة مترامية الأطراف ولا يوجد صراعات بينية بعض مناطق الجولان وخصوصا جنوب الجولان كانت مساكن لبعض الأمراء الأمويين يعني هي مشتة شوف الجولان من أهم المشاتي في بلاد الشام يعني عندما تكون درجة الحرارة في عز الشتاء يعني في شهر يناير قد تصل درجة الحرارة إلى صفر في مناطق الشام في منطقة وسط الجولان يمكن أن تصل إلى 30 و35 و40 لأنها منخفضة 200 متر تحت سطح البحر فكانت مشتة يعني الذي يريد أن يهرب من البرد يأتي إلى مناطق وسط الجولان والجولان فيها مناطق أيضا جبلية فيها ثلج

يعني مناطق لا يذوب الثلج عنها والمسافة بين المنطقتين لا يتجاوز 40 كيلو متر يعني أنت تخرج ممكن تعمل تزلج وتروح تتشمس تعمل برونزة أشجب 40 كيلو متر في نفس الوقت يعني فهاي أهميتها بالنسبة للأمور ففي تلك المؤمنية كانت تعتبر مشتاة لأمراء بني أمية؟ نعم

وأيضا ومستقرة في مستقرة هي لم كان في صراعات لا لا هي بدأ الصراع عليها مرة تانية تجدد الصراع حول الجولان في فترة الحروب الصليبية فكانت الدولة العباسية كذلك تمها من أمور يعني شوف الدولة العباسية ما كانت مهتمة بالشام أموماً الشام كان منطقة متروكة منطقة مهملة ومغضوب عليها

يعني كل الشام دمشق في العصر العباسي في بعض فترات دمشق نفسه هذه العاصمة وصل عدد سكانها إلى ثلاثة آلاف شخص فقط في بحد المراحل يعني شو العباسيين العباسيين كانوا حاقدين على الشام حاقدين يعني ما أولوها أي اهتمام كل بلاد الشام طبعا بما فيها الجولان وفلسطين وغيرها هي بدأت تنتعش ويعود لها مجدها مع السلاجقة

يعني السلاجقة الأتراك هم الذين يعني استعادت المنطقة وخصوصا في عهد نور الدين يعني نور الدين نور الدين محمود هو الذي أسسه لعقيدة الجهاد ضد الصليبيين شوف نور الدين بعد أن احتل الصليبيين الصليبيين دخلوا إلى بلاد الشام وكانت ضعيفة نتيجة الصراع العباسي الفاطمي كانت المنطقة واقعة بين

فكي كماشة العباسيين من جهة والفاطميين في مصر من جهة العباسيين في بغداد طبعا العباسيين انتهى مجدهم من أيام المعتصم أصبحوا العوبة بيد ضباط الجيش الترب والفرس والديالمة وغيرهم والمغامرين وأيضا الفاطمين نفس الشيء الذي كان يحكم في القاهرة ليس الخليفة الفاطمين

العزيز يعني بعد العزيز كان قويا بعده الحاكم بممر الله أو الأفضل أو غيرهم هؤلاء كان يحكم الوزير الوزير الأفضل أظن اسمه أو بدر الجمالي هذا آخر واحد كان أرمني آخر كان أرملي هذا الذي قضى عليه صلاح الدين فنور الدين أعاد الأمل وأحيا هذه البلاد بعقيدة الجهاد أسس لعقيدة قتال من الطراز الرفيع هؤلاء أتوا بعقيدة قتال صليبية إديولوجيا صليبية قائمة على تحرير القبر المقدس من المسلمين قتل المسلمين طردهم يعني نجموعة مبادئ أتت كانت تغذي الحملات الصليبية ودائما هناك حملة أولى ثانية ثالثة

يعني يأتي جيل يتطبع ينتهي يأتي حملة ثانية على مدام يأتي عام هذا الكلام فأتى نور الدين وحاول ونجح في تأسيس عقيدة جهادية فلو يعني إنجازت التسمية فالإسلام في عهد نور الدين كان يعتمد على العقيدة الجهادية لذلك في عهد نور الدين وعهد صلاح الدين أيضا ظهرت أربع كتب تؤصل لمفهوم الجهاد بوصفه قتالا تعرف أنت مفهوم الجهاد قبل نور الدين ويعني كان أوسع طبعا القتال من ضمن يسمى الجهاد الأصغر ونالك الجهاد الأكبر لكن ظهرت كتب تؤصل للقتال وللحروب وللتصدي للصليبيين يعني عخيدة جهادية طبعا استمرت طيلة العهد المملوكي

يعني وابن تيمية يعني هو واحد من من مظاهرها وليست يعني ليس يعني هو ابن مرحلته ابن تيمية هذا موضوع آخر لكن نور الدين أسس لهذه العقيدة ونجح هو نجح جزئيا في حياته لكن تلميذه صلاح الدين أكمل المسيرة وأعاد المجد لبلاد الشام كما كان أيام الأمويين أو ما يقارب هذا الشيء

هو وأبناءه وأبناء شقيقه الملك العادل ثم الملوك المماليك البحرية الممالك الذين أصحاب الرؤية الاستراتيجية مثل بي بارس قلاوون يعني هؤلاء لكن بعدين الدولة انهارت لأنه عندها ظروف فبهذه المرحلة كان الجولان مكان صراع ما بين الصليبيين والمسلمين يعني

صلاح الدين عندما خاضم عركة حطين أين حشد الجنود؟ حشدهم في الجولان في الجولان تكاملت جيوش صلاح الدين وأتت من مناطق مختلفة وقبل خوض الحرب يعني يجب أن ترتاح الخيول أنت ستخوض معركة وعندك جنود تأتي من مسافات بعيدة الخيول تحتاج إلى شهر شهرين من الراحة ومن المرعى حتى تستعيد لياقتها وتصبح قادرة على القتال

معسكر صلاح الدين كان في منطقة تدعى مرج برغوث قريبة من مدينة القنيطرة هناك تحشد الجيش قبل أن يعبر إلى حطين ويخوض المعركة الحاسمة الصليبيين كانوا يغزون الجولان يحاولون أخذ بعض المناطق فيه يدخلون ثم يخرجون وكانت مناطق نزاع هم أخذوا بفترة من الفترات مدينة بانياس الجولان والسعادة منهم نور الدين وكيف تغيرت الجولان بيننا؟ يعني أنت قلت في فترتين العباسية والأموية أو خصوصاً العباسية أنه ما كان لها دور مهم بين العباسية والأيوبية هل أصبحت الجولان بليما أكبر؟ طبعاً يعني الجولان بهذه المرحلة

كان فيها مملكة مملكة أيوبية ملكها اسمه العزيز عثمان هذا ابن العادل نور العادل الملك العادل أبو بكر ابن أيوب شقيل صلاح الدين وكانت عاصمتها الصبيبة تدعى الصبيبة وهي قلعة حظيمة شامخة ما زالت موجودة حتى الآن تسيطر على الجولان من جبل نعم وكانت مملكة نعم يعني مسؤول زعيمها هو يحمل لقب ملك الملك العزيز عثماني وبعد هذا نمشي إلى زمن العهد العثماني ما تدخلت الزولان ضمن الزول العثمانية؟ مع دخول بلاد الشام سنت عام 1516 عندما وصل السلطان سليم إلى دمشق بعد فوزه بمعركة مرج دابق على السلطان قانصول غوري

أول قرار اتخذه السلطان سليم هو يعني تعبيد طريق القنيطرة طريق الجولان أول قرار لأنه الطريق الذي سيعبر يعني الطريق الأسهل لعبور العثمانيين الجيش العثماني إلى مصر هناك مشكلة كانت في الطريق الذي يمر في شرق الأردن عما جنوب الأردن هذه مناطق فبائل ولم يكن الأمر مستقر للعثمانيين يعني كانت القبائل العربية بعضها ما زال ليس يعني لم يقتنب وكان يحارب العثمانيين وهذا موجود في الوثاقة العثمانية لذلك هو ذهب باتجاه الطريق الأقرب الذي هو القنيطرة الذي لا يبعد عن دمشق إلا خمسين كيلو متر

عبد هذا الطريق وأصبح هو الطريق الذي تسير به الجيوش العثمانية وهو الذي عبره هو نفسه إلى مصر عندما ذهب وفتحها بنفسه وجه برز التغيرات الاجتماعية اللي حصلت في العهد العثماني يعني شوف العهد العثماني أربعمائة عام هذه الأربعمائة عام متفاوتة يعني الأثمانيين ورثوا عن المماليك منطقة بحسب الوثائق المملوكية

كانت منطقة الجولان تتكون من ثلاثمائة وسبعين قرية هذا عدد كبير يعني لا يوجد أي منطقة لا يوجد أي منطقة غير مأهولة هذا العدد من القرى نجد في أواخر العصر يعني في قبل حملة نابليون يعني أواخر العصر العثماني في الجزء الثاني منه نجد رحالة اسمه جان لويس بورك هارت يقطع مسافات من القنيطرة إلى الجنوب يذهب إلى الأرض ولا يصادف إنسان فريغة فريغة يقال يعني حسب بعض مرويات التاريخية أنه في عام 1804 أو 1803 أو 1804 حصل طاعون قضى على مناطق واسعة من المنطقة يعني من جولان لبنان فلسطين فقد يكون هذا السبب لكن

يعني الطاعون لم يتوقف الطواعين لم تتوقف لا تتوقف في بلاد الشام وهذه واحدة من المشاكل التي كان المؤرخون المسلمون دائما يعني يعيبون الشام بسببها أنه أرض طواعين وأرض أوبئة وأولها طاعون عمواس الذي ذهب فيه مئات الصحابة في عام 19 هجرية ف أعتقد أن السبب هو سوء الإدارة العثمانية في هذه المرحلة يعني نحن انتهينا من عصر الصلاطين العظام بالمعنى الإداري والعسكري أنا أتحدث هنا سلطان سليم سلطان سليمان القانوني الذي تأسست مدينة قنيطرة في عهده

التي بنيت مدينة القنيطرة في عهد السلطان سليمان القانوني بعد السلطان سليمان القانوني تعرف أنه بدأ الانحدار الصراع بين الأشقاء وسلطان أحمد ومشاكلهم في أوروبا يعني نسيت هذه المنطقة وعهدت إلى ولاد ومتصرفين فاسدين هدفهم جمع الأموال جمع الضريبة بمعزل عن أي شيء فهذا الناس أعتقد أن الناس هجرت

هذه المناطق خربا من الضريبة إضافة للطاعون يعني الذي حصل إضافة للحروب بين الزعامات العربية المتمردة على العثمانيين يعني هذه المنطقة تجدها مرة مع دخل عليها فخر الدين المعن الثاني ومر ظاهر العمر ومر يعني منطقة صراعات ليست منطقة استقرار لم تستقر إلا في أهد السلطان عبد الحميد لم تستقر عمليا يعني لو

شئنا أن نقول لا في عهد السلطان ممكن عبد العزيز وتعززت في عهد السلطان عبد الحميد السلطان عبد الحميد كان يرى أهميتها لذلك أقطع بعض أراضيها للمهاجرين من الشمال القفقاز شراكسة وششان وداغستان يعني مدينة القنيطرة في العصر الحديث يعني في أيام السلطان عبد الحميد

تأسست على يد الشراكس والداغستان والشيشان الصحيح أن الجولان في معظمه هو قبائل عربية يعني المكون الأساسي للجولان تاريخيا حتى ليس دائما العنصر القبلي في الجولان كان عربيا بشكل أساسي طبعا هناك قبيلتان كبيرتان الفضل والنعيم دول أكبر قبيلتين هما بشكل معظم أهل الجولان بضافة لها طبعا سكان فلاحين وشركس

ومن الأخوة الدروز ويعني تركيبة لكن البنية الأساسية والتركيبة الأساسية هي التركيبة القبلية الفضل والنعيم وبعض القبائل الأخرى يعني أصغر حددا لكن تأسيس المدينة كحاضرة مدينة القنيطرة تأسست تقريبا تقريبا يعني في 1800 79 مع وصول أول دفعة شراكس إلى المنطقة وصلت أول دفعة شراكس إلى المنطقة في هذا الوقت

كذلك يقال أنه أول نزوح ووصول الدروز كان في هذا الحقبة صحيح؟ وكذلك العلويين وغيره يعني أنه في الفترة العثمانية بدأت تتغير التركيب المجتمعية للجولان ولا؟ لا أشوف الجولان منطقة متنوعة من قديم هي منطقة متنوعة تضاريسيا ويعني أنت كما قلت لك تجد منالك منطقة جبلية فيها ثلوج بشكل دائم صيف وشتاء ويوجد منطقة سهولة منطقة حارة ينبت فيها الموز يزرعون الموز في هذه المنطقة من زمان يعني غابات الموز في منطقة البطيحة قديمة كانت تورد الموز إلى دمشق من قرن التاسع عشر يعني لذلك

منطقة متنوعة يعني أنت تجد أن كل منطقة من مناطق الجولان فيها تنويع مختلفة يعني مناطق الجبلية فيها دروز منطقة جبلية فيها دروز وطبعا وفيها عرب سنة لكن يعني الأخوة الدروز الموجودين فيها بعضهم أتى بفترات وبعضهم أتى بفترات حديثة تعرف هذه التنقلات في منطقتنا بالعصر العثماني كثيرة فلا تستطيع أن تجزم

أن الدروز أتوا في هذا التاريخ وكذا كان هناك دروز في المنطقة والتحق بهم آخرون ونزح من آخرون وهكذا لكن منطقة أواسط الجولان التي هي مرابع للقبائل العربية ظلت القبائل العربية موجودة فيها حتى يعني من العصر المملوكي نجد نفس أسماء القبائل موجودة في هذه المنطقة نفس الأسماء موجودة في المصادر المملوكية

وبقيت ومستمرة يعني هناك بعض الكمان في بيئة أخرى بيئة الأغوار أيضا مختلفة هناك بيئة يعني أكثر من بيئة في الجولان الموجود ممتاز سقطت الدولار الأثمانية جت فترة الانتداء بالفرنسي نعم كيف كان وضع الجولان في فترة الانتداب؟ نعم شوف الجولان في فترة الانتداب هي ما قبل الانتداب يعني هناك مرحلة الدولة العربية الدولة العربية مملكة فيصل التي استمرت عامين ليه المملكة السورية المملكة فيصل ابن حسين المملكة الهاشمية أصبحت مملكة في آخر عام كان ملك على سوريا الفيصل لكن في هذه الفترة كان يحكم الجولان أمير

بدوي اسمه الأمير محمود الفاعور الأمير محمود الفاعور كان يحكم معظم مناطق الجولان في هذه الفترة وأعلن وقوفه إلى جانب الدولة العربية ضد العثمانيين يعني بعد سقوط العثمانيين ولذلك الأمير فيصل في ذلك الوقت أمير فيصل ابن الحسين تلفه أو طلب منه الدعم في بعض المفاصل مثلا أثناء صراع

هيصل مع الفرنسيين لأن الفرنسيين دخلوا بلاد الشام ساحل بلاد الشام عام 1918 ويفترض أن الأمير فيصل أن يؤسس مملكة سوريا العربية على كل بلاد الشام بما فيها فلسطين وطبعا شرق الأردن لبنان وسوريا الحالية طبعا وإجزاء من تركيا الحالية يعني لواء اسكندرون وحتى عنتاب كانت موجودة ضمن يعني تصورات المملكة العربية

في ذلك الوقت فكان الأمير محمود أحد أذرع الأمير فيصل قبل أن يصبح ملكا وخاض حروب مع الفرنسيين وكان معه بعض القادة أمثال الشهيد أحمد مريوت هذا الذي حاول اغتيال الجنرال غورو وكان معه أيضا دروز وشركس يعني كان هناك جيش من أبناء الجولان قاتل حتى اللحظات الأخيرة

ووصلت قوات أبناء الجولان إلى مناطق البقاع وظلت محكومة مناطق البقاع التي كان عليها خلاف ما بين فيصل وما بين الفرنسيين الفرنسيين كانوا يريدون تكوين لبناني الكبير فاقتطعوا أربعة أقضية من دمشق أربعة أقضية كانت تابعة لمدينة دمشق أخذوا هذه الأقضية الأربعة التي هي البقاع يعني حاصبية راشية البقاع شتورة بعلبك وضموها لما يسمى لبنان الكبير في ذلك الوقت فقام أبناء الجولان بقيادة الأمير محمود الفاعور بالتصدي للفرنسيين وبالدخول إلى هذه الأقضية الأربعة وإدخالها في حكم الأمير فيصل

إلى معركة ميسلون إلى أن سقطت الدولة الفيصلية انسحبوا منها في الفترة الفرنسية كان الفرنسيين غاضبين على أبناء الجولان بسبب هذا الموقف لذلك معظم زعامات الجولان نفيوا حكم عليهم بالنفي إلى الأردن يعني بقيوا أربع سنوات خمس سنوات منفيين إلى أن صدر عفو بعد الثورة السورية بعد 1925 وعادوا بعد سنوات إلى

مناطقهم في هذه الفترة لم يكن القبائل كلها معادل الفرنسيين كانت هناك قبيلة لديها علاقة مع الفرنسيين يعني لكن معظم القبائل العربية ومن معها من الفلاحين والحضر كانت معادية للفرسين طيب في هذه الفترة لش اختار الانتداء وفي وقت القوى الاستعمارية جعل الجولان ضمن سوريا

هل هو جغرافيا هل هو بحكم التاريخ هل هو بحكم القبائل شوف الجولان في هذه المرحلة كان يعني في الفترة العثمانية الأخيرة كان قضاءا من أقضية دمشق يعني دمشق كانت تتكون في هذه الفترة كانت تتكون من عدة سناجق سنجق يعني محافظة من عدة محافظات أحد هذه المحافظات كان اسمها

لواء حوران أو سنجق حوران سنجق حوران كان يتكون من الأقضية التالية قضاء جبل حوران الذي هو الآن محافظة السويدة قضاء درعة يعني كان له اسم آخر الذي هو الآن محافظة درعة قضاء القنيطرة أو قضاء الجولان كان اسمه الذي هو الآن الجولان أو منطقة القنيطرة وقضاء عجلون الذي هو شمال الأردن وأيضا قضاء

يعني قضاء آخر والله نسيت اسمه يعني الأردن شرق الأردن الحالية كانت من الأقضية التابعة إلى مدينة دمشق هذا قبل 1923 عندما أتى الأمير عبد الله بن الحسين وأسس إمارة شرق الأردن لكن في العصر العثماني هذه المنطقة كان كلها اسمها سنجق حوران تابعة لولاية سوريا العثمانية المقرها دمشق

فهذه المنطقة عندما بدأ الصراع على فلسطين عندما بدأت الحركة الصهيونية تعبر عن مشروعها الاستيطاني في فلسطين كانت جولان جزء من هذا المشروع يعني نحن إذا رجعنا إلى المنظرين القرن التاسع عشر الصهيونية المسيحية قبل أن تتشكل الصهيونية اليهودية هي الصهيونية بدأت مسيحية أحد أقطاب هذا المشروع اللي هو لورانس أوليفانت عضو مجلس لوردات بريطاني أتى في عام 1879 حاملا مشروع استيطان يهدف إلى إسكان اليهود في فلسطين والجولان وبعض مناطق شرق الأردن جبل جلعات ما يسمى الآن هذا المشروع الاستيطاني 1879

لذلك هو زار الجولان لورانس أوليفانت وكتب عن الجولان وهنا يمكن أن يصبح كذا وهنا يعني مستوطنة يعني كان يغطر كل الصهاينة يعني الرحالة والمستكشفين الصهاينة الذين كانوا ينظرون الاستيطان تحدثوا عن الجولان من ضمن مشاريع الاستيطان المستقبلية نحن نتكلم بالقرن التاسع عشر كيف كان ردة فعل أهل الجولان حينما ما كانوا يعرفوا يعني لا أحد يعرف ماذا يجري يعني الناس فوجوا ويوعد بالفور بسنة 1917 حاولوا لأسباب إنسانية مستوطنة في الجولان اسمها الرمثانية فشلت هذه بالقرن التاسع عشر حاولوا في منطقة البطيحة

لكن أيضا فشلت كان هناك محاولات استيطان مبكرة في جلين في بعض المناطق وروتشيل دفع ومول ويعني كان في نشاط محمود في هذه المنطقة الاستيطانها لكن لم يكن لا الجو مهيئ ولا المزاج العام يعني يتقبل هذا الشيء والإديولوجيا الصهيونية لم تكن مشحونة بفكرة الهولوكوست يعني الهولوكوست غير كثيرا في ذلك الوقت

عبان الانتداب الفرنسي والانتداب البريطاني سأقول لك أن إذا استعرضنا الخرائط فقط من خارطة سايكس بيكو إلى خارطة نيو كومبولي وما بينهما سان ريمو هذه الخرائط التي كانت ترسم مصير المنطقة تغير خط الحدود تغير موقع الجولان ثلاث مرات مرة ضمن فلسطين

مرة ضمن سوريا مرة نصف نصف الجولان ضمن فلسطين ونصفه إلى أن يعني أخيرا في معاهدة نيو كوم بولي رسموا هذا الخط الوهمي الذي اقتطع الأجزاء من الجولان وضمها إلى فلسطين الانتدابية وفي حرب 1948 تم أخذها كقطعة من فلسطين لكنها هي طبيعيا وتاريخيا في منالك مناطق كانت ضمن الجولان التاريخي والطبيعي

والقبلي يعني نفس التركيبة لذلك هذه المنطقة لم تستقر طوال من الانتداب الفرنسي إلى سنة 1967 أولا بالخلافات الحدودية ما بين المشكلة يعني أنه على أي مخالفة بسيطة كانت تندلع معركة طب واحد أتى خط الحدود الوهمي الذي رسمه البريطانيين والفرنسيين وقسم أرضه قسمين يريد أن يزرع في أرضه في هذا الجانب فيمنعونه

هذه أرض وعادي وثائق الملكية إلى أن اضطروا في سنة 1923 أن يصدروا الفرنسيين والبريطانيين قرارا يستثني أبناء الجولة وأبناء قضاء صفد من التنقل بحرية بدون أوراق رسمية بدون معيقات لأن هناك ناس عندهم أراضيون وناس عندهم أراضي هنا والحدود وهمية مرسومة بالمصدر وليست حقيقية لا يوجد حدود حقيقية مثلا نهر

عادة يعني فلسفة رسم الحدود بين الدول هي إما رؤوس الجبال أو بيسموها مناطق تقسيم المياه تسكب الماء عندما يذهب قسم هنا وقسم هنا يعتبر هذا الخط أحيانا خط حدود أو نهر أو وادي يعني حدود واضحة هنا لا يوجد حدود واضحة كيف تأثر

الناس اللي يعيشون في هذا المكان بعد استقلال سوريا وش اللي حصل يعني الذي حصل يعني إذا افترضنا لكتر الانتداب كان تحولت نعم تحولت سوريا نتحول الجولان بعد استقلال سوريا في عام 1946 إلى جبهة قتال منذ عام 1946 47 تحول الجولان إلى جبهة اسمه الجبهة يعني أحد المصطلحات المعروفة الجولان اسمها الجبهة عند الجبهة

خصوصا العسكريين كنا في الجبهة ذابنا إلى الجبهة أنا من الجبهة في ناس يعرفون أنفسهم هويتهم يقول أنا من الجبهة يعني ببعن أن هذه السنوات العشرين التي سبقت احتلال الجولان كان الجولان عبارة عن ثكنة عسكرية كل الجيش السوري كان يتمركز في الجولان معظمه طبعا بعض

وحدات التي تحمل مدينة لكن معظم الألوية الأساسية كلها متمركزة في هذه المنطقة ودائما في حروب لا يمر عام بدون معركة مع الإسرائيليين لا يمر عام وهناك منطقة تسمى المناطق المنزوعة السلاح في عام 48 دخل الجيش السوري الحرب مع إسرائيل مع خروج البريطانيين وتسليم فلسطين للهاغانا عصابات الصهيونية تأسس جيش الأنقاذ العربي فهذا الجيش يعني جزء من الجبهة التي سيخوض منها المعاركة كانت هي الجولة ففي هذه المرحلة الجيش السوري استطاع أن يحتفظ بمناطق هي بحسب خارطة نيو كومبولي هي فلسطينية بحسب الخارطة يعني فهذه المنطقة

عندما عقد اتفاق الهدنة بين سوريا وإسرائيل في عام 1949 اعتبرت هذه المنطقة التي دخلها الجيش السوري وحررها اعتبرت منطقة منزوعة السلاح وهي منطقة كانت تبدأ من الشمال إلى الجنوب المنطقة المنزوعة السلاح ضل الصراع عليها بشكل يومي حتى عام 1956 كل يوم الإسرائيليين يرسلون جرار زراعي هو جرار عسكري

يثبتون أنهم هم الذين يزرعون ويأخذون وظلوا يقضمونها قطعة قطعة وهي منطقة واسعة فأخذت في سنة يعني يمكن آخر منطقة سلمت لهم تسليما من قبل رئيس الأركان شوكة شقير كانت في عام 1956 يعني بقي منطقة صغيرة في جنوب بحير الطبري سلمها لهم رئيس الأركان شوكة شغير كيف لا أحد يعرف من الذي أعطاه الصلاحية لا أحد يعرف

هذه آخر منطقة من المناطق المجردة من السلاح تم تسليمها إليه الرواية التميل واللهي يعني مراجعة المذكرات ومقابلاتي مع عسكريين من تلك الفترة أميل إلى اتفاق شخصي عقده شوكة شقير رئيس الأركان مع الإسرائيليين لأنه رجع بالموضوع فقال لهم هذه مناطق موجودة في خريطة الانتداب البريطاني وما علاقة فيها يعني

ومن قال لك أن الإسرائيليين هم ورثت الانتداب من الذي منح الإسرائيليين ميزت أنهم ورثت الانتداب لبريطاني شوكة شقير وأمثاله يعني بمعنى أن إسرائيل بسرديتها هي تتقدم نفسك وريثة للانتداب البريطاني ولذلك هذه فلسفتها التفاوضية مع مع الجانب السوري في المفاوضات تقول أن الأراضي الإسرائيلية هي أراضي

فلسطين الانتدابية التي يرسمها البريطانيون غير صحيح يعني منطقيا غير موجود لأن هذا سيمنحها غزة ويمنحها الضفة الغربية ويمنحها مناطق ليسة بينما هي قوة يعني هي سلطة نشأت بحكم القوة بحكم الأمر الواقع بدون قرار دولي لا يوجد لديها مستند قانوني لا دولي ولا غير دولي تستند عليه بأنها هي وريثة الانتداب المريطاني هذه ميزة هم يمنحونها لأنفسهم لذلك هذه إشكالية التفاوض بين سوريا وإسرائيل دائما كانت لما عقدت مفاوضات بكامب ديفيد وعقدت أيضا قبل ذلك في بعد مؤتمر مدريد وثم فيما بعد في عام 2008 أو 2006 أو 2007 يعني

فهذه واحدة من الإشكاليات التي كانت تؤثر على الجولان نفسه وذلك أراضي ذهبت وأراضي دخلت يعني الخريطة غير واضحة ظلت الخريطة غير واضحة حتى الآن الخريطة غير واضحة يعني لا يوجد خط حقيقي إذا دققت جيدا هناك مناطق ما زالت متنازع عليها حاليا كلها محتلة هي من إسرائيل لكن عمليا الخريطة السورية تختلف عن الخريطة الإسرائيلية يعني وكيف كان التعامل معها خلال فترة حافظ أسد وبشار الأسد شوف هو حافظ أسد ظل يعني هو الاحتلال تم بعد النكسة شوف الحافظ أسد ظل طيلة حياته يحمل وصمة عار تسليم الجولان ظل هذا الموضوع

يعني يشكل له وصمة عار يعني في عام 1967 كان هو وزير الدفاع أنا لن أقول أنه عميل أنا لا أريد أن أتبنى هذه الرؤية بأنه كان عميلاً ووقعاً أنا سأتبنى الرؤية الواقعية التي تقول أنه كان أحمقا عسكريا إذا أردت أن تعتبر الحماقة عمالة أعتبرها لأنا ما عندي مشكلة لكن أنا شخصيا أعتقد أن نظام البعث في تلك الفترة

كان مجموعة من المراهقين يحملون أفكار طوباوية ماركسية متطرفة ضغمائيين لا يفكرون بطريقة منطقية يغلبون الإيديولوجيا يؤمنون بنظرية الطليعة الثورية الطليعة الثورية تعرف ماذا يعني الطليعة الثورية الطليعة الثورية هي فكرة من الماركسية تقول بأن الطليعة تنوب عن الشعب الطليعة الثورية

وهذه الطليعة الثورية هي التي تقرر عن الشعب وهي عقل الشعب فهم كانوا يعتبرون أنفسهم يعني حباقرة وفلاسفة وأفهم ووجودهم هو الأساس يعني هم اعتبروا تخيل أنهم اعتبروا أن حرب ال67 كان هدفها إسقاطهم وليس احتلال الجولان لذلك اعتبروا أن الموضوع انتصار لهم احتفلوا بالانتصار احتفلوا بالانتصار لأن هدف الصهيونية كان اسقاط النظام التقدمي في دمشق وفشلوا في ذلك هكذا يكتبوا هكذا تحدثوا الآن هذا موضوع مضحك لكن هذه الطغمة التي كانت تحكم هذا البلد هكذا كانت تفكر وحفظ أسد واحد من هؤلاء يعني

لذلك أنا يعني فكرة العمالة وأنه ذهب إلى بريد قد يكون أنا لا أعرف يعني لا نستطيع أنا لا أميل إلى نظرية المؤامرة لكن ارتكب حماقات عسكرية في الجبهة لماذا حافظ أسد أصدر قرار هذا من القرارات العجيبة الغريبة والتي تتكرر دائما لا أعرف لماذا دقل القوات إعادة الانتشار القوات

قبل الحرب يعني توهم حافظ أسد وقادته الذين بالمناسبة قادة حافظ أسد وضباطه في ذلك الوقت والضباط البعثيين ضباط صلاح جديد وهذه المجموعة ضباط غير محترفين لأنهم سرحوا الكفاءات العسكرية لأنهم ليسوا بعثيين قضوا على طبقة الضباط العسكريين المحترفين أو دعوها السجون طردوها إلى خارج سوريا نكلوا بالضباط الحقيقيين أبناء الجبهات الذين يفقهون بالأمور العسكرية وسلموها إلى مجموعة من المعلمين الذين منحوا رتب ضباط احتياط لا يعرفون صدر قرار أن الشمال محمي أو لا أعرف شمال الجولان كان هناك قوات يعني

محمي أكثر من الجنوب لذلك نقلوا قوات الشمال إلى الجنوب مع أن الجنوب طبيعة الجنوب أقصى وأكثر يعني متانة وتحصينا من الشمال هذا الإسرائيلي خرقوا من الشمال يعني إذا أردت أن ترى الموضوع مؤامرة لك ذلك لكن أنا أضعه في إطار الحماقة وقلة التجربة وناس مشغولين يعني حكام وضباط مشغولين في شؤون الحكم وآخر شيء كانوا يفكرون فيه الصراع العربي الصيوني أصلا هم دخلوا هذه المجموعة دخلوا حرب 1967 رغبة منهم في توريط جمال عبد الناصر كل يوم كانوا والتهديدات الإسرائيلية موجودة

لكن كل يوم ماذا يفعل عبد الناصر عبد الناصر متخاذل عبد الناصر ترك سوريا يعني كانت هناك عملية تهييج للرأي العام ضد عبد الناصر لأن عبد الناصر كان لديه شعبية في البلاد والضباط الناصريين كانوا منافسين للضباط البعثيين فحربهم مع عبد الناصر هو الذي أذكى هيئ الأجواء للمعركة من دون أن يستعدوا لها ومن دون أن يستعد لها عبد الناصر عبد الناصر أعتقد بأنه دخل المعركة مقرها والإسرائيليون استغلوا هذا الشيء يعني يعني ليس بالتوقيت الذي يعني يختاره الإسرائيليون اختاروا التوقيت

كانوا مستعدين بشكل جيد طيب في فترة الاحتلال المستمرة نعم وش اللي حصل على أهالي الجولان من اللي نزاح الذي حصل هو أنه إسرائيل أرادت الجولان بدون سكان فطردت الكل؟ طردت الجميع باستثناء أربع قرى من إخوة دروز وقرية صغيرة فيها إخوة علويين لديهم ظرف مختلف شوي يعني انتقطعت بهم السبل هناك ثلاث قرى علويين في الجولان قريتين تم تهجيرهم وهناك قرية اسمها الغجر عندما احتلت إسرائيل الجولان أصبحت المنطقة محصورة ما بين قوات إسرائيلية ولبنان يعني تقطعت لم يعد لديهم أي دواقق جغرافي مع سوريا فاضطروا

خضعوا للابتزاز الإسرائيلي وقبل جزء منهم الجنسية الإسرائيلية وظلوا وما زالوا موجودين في بلد اسم الغجر إضافة للقراء الدرزية ليمجد الشمس وبقعاثة وعينقينيا ومسعدة وهؤلاء رفضوا الجنسية الإسرائيلية وظلوا متمسكين به هويتهم العربية السورية هناك بعض الأشخاص يعني والآن بسبب الظروف هناك توجهما لكن بالعموم أغلبية دروز الجولان ظلهم محافظين على هويتهم ومعادين لإسرائيل هذا شيء يعني معروف وعملوا انتفاضات ودائما يعني أما باقي السكان فقد أجلاهم

الجيش الإسرائيلي من صمم على البقاء الجيش الإسرائيلي جيش الاحتلال أجلاهم وبدأ بهدم القرى مباشرة يعني خرج السكان في يوم 19 هزيران بعد أيام بدأت جرافات الإسرائيلية بهدم المنازل لماذا استثنوا هذه القرى التي استثنواها؟ الغجر واضح ليش القرآن الدروسية؟ يعني إسرائيل لديها حسابات للدروس لديها حساب

يعني هي منذ ما قبل 48 بسبب ولا جزء من دروز الجليل الفلسطيني لإسرائيل وانخراطهم في الهاجانا ومع ويعني شعروا أو يعني أرادوا أن يبثوا أولا الفتنة بين أبناء الشعب الواحد ثانيا أن يضمنوا موالين من خارج اليهود يعني مؤالين لهم من الطوائف لكن دروز الجولان لم يمنحهم هذا الامتياز

لم يقبلوا الجنسية الإسرائيلية ظلوا طوال الوقت معادين وحتى الآن يحملون بطاقة احتلال ويرفضون الهوية الإسرائيلية أما باقي السكان فقد تعرضوا لكارثة من أصعب الكوارث التي يمكن أن يتعرض لها إنسان فجأة أن تجد أبناء محافظة كاملة خارج ديارهم خارج ممتلكاتهم

ولا يوجد برنامج لدى السلطة لإيوائهم وجدوا أنفسهم في العراء بعضهم سكن الخيام لمدة عشر سنوات احتلوا مدارس دخلوا وسكنوا في المدارس وكانت السلطة معادية لهم كانت تتعامل معهم بطريقة عجيبة وكأنهم أعداء وليسوا أبناء بلد معرضين لنكوة الحكومة السورية نعم حكومة البحر تعاملت مع أبناء الجولان وكأنهم أعداء هذا السؤال الذي لا يعرف أحد لا مساعدات المساعدات التي كانت تصل من المملكة العربية السعودية وهي كانت تصل بغزارة المملكة العربية السعودية الكويت الإمارات وأكثر بلد كانت

يعطي مساعدات في تلك الفترة خيام وبطانيات وسفن مليئة بالتمور كان يستولي عليها الحكم يعني أنا روالي قيادي في حزب البعث كان قيادي في فرع القنيطرة لحزب البعث رجل فاضل اسمه كريم فياض لكريم أو كريم الفياض الله يمد بعمره كان عضو قيادة فرع الحزب حزب البعث في القنيطرة كانوا يفاوضونه

على المساعدات التي تصل من السعودية هذه سفينة التمور هذه أو دفعة التمور سنعطيها للجيش لأن الجيش جائع ونحن سنعطيكم مدرسة يا أخي ما يصل الناس جعانة الخيام التي وصلت سنوزعها على الجيش يعني مساعدات التي كانت تصل لناس جهي الجولان استولى عليها جيش البعث في تلك الفترة وألقى بالناس في قارعة الطريق يعني أنت لا يمكن أن تتخيل أن نصف مليون إنسان يعيشون في العشوائيات ناس لا يوجد لديهم أي شيء خرجوا بثيابهم ومع ذلك عملوا معاملة يعني الأسرة وليس معاملة أبناء الوطن المعرضين للكارثة كلمة نازح تحولت إلى وصنة عار

لا تعرف أن كلمة نازح بالمخيال السوري عموما عند الشعب السوري وخصوصا هذه الطبقة العفنة طبقة السلطة كلمة نازح كانت شتيمة أخيل أنا شخص يعاني من مأساة مأساة تتحول إلى شتيمة شيء لا يمكن لذلك في عام 1900 2000 11 وجد أبناء الجولان أنفسهم في مواجهة مباشرة مع السلطة تقريبا معظم أبناء الجولان خرطوا بالثورة السورية وهم جذوة الثورة في دمشق وفيها فهذا كله نتيجة الاضطهاد المؤسسي والاجتماعي المستمر منذ خمسين عاماً الأمم المستحدة والمجتمع الدولي في رفض لهذا الاحتلال لأراضي الجولان

إلا أنه في 2019 يعني بحثت إسرائيل ورغبت فيه الأتراف من الولايات المتحدة وحصل ذلك يعني ما الدافع لإسرائيل خلف البحث عن اعتراف رغم أنها واقع الحال هي محتلة لهذه الأرض يعني شوف إسرائيل تسعى إلى خلق وضع دائم في الجولة تسعى إلى ضم الجولان منذ احتلاله يعني الحركة الاستيطانية في الجولان التي تقوم بها إسرائيل حالياً يوجد في الجولان أكثر من ثلاثين مستوطنة أكثر من 30 مستوطنة وكلها مستوطنات اقتصادية زراعية يعني الجولان بسبب جودة أراضيه وتنوع مناخه تحول عن طريق هذه المستوطنات الزراعية ذات الكفاءة العالية

بسبب الأموال وبسبب الضخ تحول مثلا إلى منتج لكثير من المواد يصدر الجولان يصدر أزهار إلى أوروبا مثلا هناك مناطق واسعة تزرع فيها أزهار خصوصا مناطق الحارة المشرفة على بحيرة ببرية يزرعون الأفوغادو بالمناطق الحارة والموز

هناك مزارع لإنتاج التفاح والكرز في المناطق العالية هناك مراعي قبل أعوام فازت أبقار إحدى المستوطنات إسرائيلية في الجولان بالمرتبة الأولى عالمياً بإنتاج الحليب وسط الجولان عبارة عن مزارع عنب يصنعون منها نبيذ ويصدرونه إلى كل أنحاء العالم أنا أرى في أمريكا في كندا في أوروبا النبيذ الجولاني موجود

في المحلات بمعنى أنه إضافة للأهمية السياحية الجولان من أهم مناطق الجذب السياحي حالياً لإسرائيل هناك سياحات شتوية تزلج هناك سياحات شتوية على بحير الطبرية هناك سياحات مساقط المياه الجولان يعج بمساقط المياه والشلالات بسبب طبيعته البازلتية وبسبب غزارة المياه الجولان هو أكثر منطقة يسقط فيها مطر في كل سوريا هناك منطقة واحدة كانت تتفوق على الجولان وبقرار سياسي هي القرداحة يعني النجرة الجوية السورية عندما كانوا يعني انظر إلى هذا السقف ممنوع ممنوع منطقة أخرى

تتفوق على القرداحة بنسبة الأمطار راقبتها لسنوات يا أخي ماذا القرداحة لماذا القرداحة بلد حافظ أسد يريد يعني حتى في النشرة الجوية كانت متفوقة مع أن الجولان يعني 1200 ميلي متر نسبة الأمطار بخاصة بمناطقه الشمالية ومع ذلك كان منطقة متروكة واجبها عسكرية الآن بما أن الإسرائيليين منذ خمسين عام

واكتشفوا واستطاعوا أن يستثمروا هذا المكان البهي الجميل ولا من المستحيل أن يتخلوا عنه بهذه السهولة يعني كانت هناك مطروحة مشاريع شوف في البداية يعني أيام رابين عندما قرر رابين أن يعيد الجولان كانت هناك بعض الإشكاليات المتعلقة به خصوصا بحير الطبرية ومنابع المياه فلسطين المحتلة منطقة فقيرة بالماء والجولان منطقة غنية جدا بالماء يعني منابع الأردن جزء منها في الجولان وجزء في جنوب لبنان لكن كمية الأمطار الهاطلة على الجولان

هي التي تغذي نهر الأردن سواء عن طريق وادي اليرموكة أو عن طريق وادي الأردن يعني نهر الأردن الشمالي وبحير الطبرية معظم المياه تأتي من الجولان فهذا هذه حاجة استراتيجية بالنسبة لإسرائيل حاجتها إلى المياه هم كانوا يريدون حتى من أيام رابين كانوا يريدون اتفاق يبقي المياه لإسرائيل

والخلاف الذي حصل على أمتار لا أعرف هذا الذي حصل لكن فيما بعد ظهرت أفكار جديدة يعني هناك منطقة تسمى المحمية الطبيعية في الجولان هي منطقة شاحرة الجمال أودي وغابات وشلالات مياه طبعا الإسرائيل يزعمون أنهم عثروا على أربعين كنيس يهودي في هذه المنطقة

أربعين كنيس أي جدار يأثرون يقول لك هذا كان كنيس ليش يتجه إلى ما بعرفه يعني اخترعوا ففاوضوا فكانوا يفاوضون بشار الأسد على منطقة دولية يعني أن تكون هذه المنطقة يعني تستثمرها إسرائيل لكنها هي اسميا تابعة لسوريا ويحق للسوريين ببعض الشروط وبتصريح ما أن يدخلوا إليها يعني طرق احتيالية للإبقاء على هذه المنطقة تحت السيادة الإسرائيلية لكن الآن الوضع مختلف الآن سوريا ضعيفة لا يوجد جيش لا يوجد سلاح يحاولون الآن أن يضغطوا على الحكومة لإجبارها على اتفاق تتنازل بمختضاها عن الجولان مقابل أن نترككم بسلام

هذا ما يفعله حاليا نتنياهو ويحاول أن يعني يستغل هذا الظرف للحصول على تنازل كبير بينما يعني السلطة الحالية في سوريا تؤكد إعلاميا أنها لن تتنازل أن هدفها المفاوضات والحديث مع إسرائيل هو خط 1974 فض الاشتباك الذي كان قائما من أيام حافظ أسد لكن لا نعرف ماذا سيحصل وماذا ستفعل إسرائيل في المرحلة القادمة وهل سيجدي الموقف الدولي والموقف الأمريكي والضغوط العربية على الولايات المتحدة لترك الجولان وترك سوريا بحالها خصوصا بهذه المرحلة القلقة التي تشهد مرحلة مخاض

إسرائيل لاعب أساسي فيه يعني نتمنى ذلك إن شاء الله الله يكتب اللي فيه الخير لسوريا وكل البلاد العربية شكرا جزيلا لك