لأفضل تجربة استماع اسمع هذه الحلقة من تطبيق راديو 8 وتقدر تسمعها بدون موسيقى لو تحب نحن أقصينا كل ما له علاقة بالثقافة العربية في تعليم أبناء أقصينا الموسيقى أقصينا جماليات الخط العربي ما في تفكير كثيراً عند أساتذة اللغة العربية يبثونه خاصة في المرحلة الابتدائية يبثونه
في صفوفهم يعني لا أجد كثيرا من يسأل لماذا أنت قلت ذلك وماذا تعني بذلك وما دليلك على ذلك وكيف هل تستطيع أن تشرح لي ذلك بشكل آخر أو بكلمات أخرى هذا كله تدريب لهذا الدماغ تدريب لغوي أصلاً ولكن ليس تدريباً لغوياً فارغاً المنطقة العربية لدينا 56% أو 59% نحن 56% عالمياً أكثر منطقة فيها فقر تعلم بكل هذه الموارد والمصادر 62% من الذكور عشر سنين عمرهم لا يستطيعون قراءتنا الصغيرة وهي أعلى نسبة للذكور في فقر التعلم في العالم
أهلاً هذا فنجان من إذاعة الثمانية وأنا عبد الرحمن أبو مالح ضيفتي في هذه الحلقة الدكتورة هندا طاها أستاذ كرسي اللغة العربية في جامعة زايت في الإمارات العربية المتحدة الحديث في هذه الحلقة عن أهمية اللغة العربية للإنسان أهمية اللغة العربية في التعليم كيف ممكن أن تكون اللغة العربية حاضرة لدينا لدى أطفالنا وماذا تعني اللغة العربي؟ هذه اللغة لأجل اللغة والتواصل فقط أم أنها؟ هوية وأكثر أما وأهمية للإنسان العربي في الدول العربية وفي الوطن العربي جمالا فهذه حلقة مهمة لكل من يتكلم اللغة العربية
ولك لأطفالنا أود منكم قبل أن نبدأ هذه الحلقة مشاركة الحلقة مع من تعتقد أنها تهمه كذلك مع من تجد أن يعني يشوف أن اللغة العربية غير مهمة فلعل في حديث الدكتورة هانادا الكثير مما قد يقنع ويغير رأيه وهناك حلقات أخرى مهمة كأهمية هذه الحلقة عن اللغة العربية والهوية
مثلاً الحلقة مع الدكتور بندرغميز وغيرها ستكون في وصف هذه الحلقة حلقات مهمة إن أعجبتك هذه فحتماً ستعجبك البقية لنبدأ ننتظرك مع اللخبطة الوقت هذه لكن كنت أقول أن هنادة عربية أصيلة كان يسألني هل بتجي على الوقت ولا لا اه اوكي قلت انا هانادة عربية اصيلة حتى تجي على الوقت رواياتنا أنك تأخرتي بار كده ماشيت رب الساعة شفت عربية فأنا أشوفها عربية أصيلة فالآن كان هذه النقاش هالله أصلا دعنا نعرف هل العربية ثقافة ولا هي عرق ولا هي هوية
You are Arabian for two Arab parents. I think this is a wonderful word. It's very nice, if I don't know how to say it's nice, if I came to two Arab parents, and that you are the Arabic language, and you are the Arabic language.
لكن أنا برأيي أي شخص في أي مكان في أي بقع من هذا العالم لو أحب العربية وتمكن منها وتعلمها وحب الثقافة أهلا وسهلا في عربي أنا برأيي أعتبره عربيا تماما وش اللي يخلي العربي عربي بس بيحكي عربي؟ مع التحدث بالعربية لازم يكون في معه حب لهذه اللغة وحب للأرض التي نبعت منها وحب for her music, for her art, for her art and for everything she wrote in her history, for her art, for her art, for her art, for her art and for her art.
فبحس إنه فأي واحد مستعرب مثلاً أهلا وسهلا به ما أظن العربية أبدا ليست إثنية إطلاقا ليست إثنية إذا كانت العربية هي لغة القرآن وبعض الناس يقولون بأنها مقدسة أنا برأيي ليست لغة مقدسة لأنها تموت لما تكون لغة مقدسة إذا العربية هي لغة القرآن مش عم نصور هلأ ولا عم نسجل ولا عم نسجل عم نصور شو ده نعمل فيهن هون ما نعمل شي إذا كانت العربية هي لغة القرآن ونحن نزعم بأن الإسلام رسالة عالمية إنسانية ونقول بأن القرآن رسالته وكلماته ومعانيه تتعدى المنطقة التي نزل فيها إلى الكون كله
ينتفي القول بأن العربية تحتاج إلى أن تلتزم بحدود وش الحدود اللي مفترضة أنه تلتزم بالنسبة للناس اللي يربطونها بلغة حدود العالم العربي أحياناً أنه حدود اللغة العربية هي حدود العالم العربي وأنا أرى بأنها تمتد في شكل أكبر وأوسع وأهم وأكبر من العالم العالمي هناك كثر نرى أمثلة من ناس أجانب في بلاد أجنبية إن كان في الشرق أو إن كان في الغرب They taught the Arabic and taught it.
وتبنوا نوع من العروبة بشوفهم لابسين الكفية أو أحياناً الغطرة أو أحياناً الآن في التفكير الغربي وهذا موضوع أناقشه مع بناتي مسألة التفكير الغربي يقولون اسمه cultural appropriation يعني هو غير لائع أنه مثلا أنا لنفترض أو شخص أجنبي أن يرتدي الثوب أنه غير لائف
لأنه قد يقلل من القيمة أو لا بس أنا بالعكس أنا أجد بأن هذا إعجاب وبأن طبعا ما لم تكن هناك أنه يلبس ذلك للسخرية ولكن عدا ذلك يا أهلا وسهلا بهم يحبون أن يرتدوا العباءة، الثوب، الشرواء أي شيء يأتي من هذه المنطقة أنا أجده رائع كما أنا أحب أن أرتدي الساري أو أحب أن أرتدي بعض الأشياء من ثقافات الأخرى هل أقدر بهذا أقدر أقول لك أنه أنت تشوفين اللغة العربية هي إذن شي تحب مارسها لانها كذا بس مجرد علاقة بينك وبينها مشاعر حب كمان مثلا ممكن احب الموسيقى فمارسها بس مو بالضرورة تعلق فيها
يمثلني وله هوية بالنسبة لي الآن أنا كنت أتكلم عن غير الناطقين بالعربية أو غير المولودين لأبوين عربيين أو أب عربية أو أم عربية أو هكذا أنا كنت أتكلم عن الأجانب عموما برأيي أن العربية ليست ملكا لأبناء العربية العربية ملك للإنسانية تماما كما نقول بأن رسالة الإسلام هي ملك للإنسانية
فأنا أجد هذا التكافؤ بين ولكن عندما نتكلم عن أبناء العربية لو أردنا أن نسحب الحديث إلى هذه المكان أو شيخ اللي نعرف منهم أبناء العربية هم الذين في الغالب ولدوا في هذه المنطقة الجغرافية للوطن العربي لأبوين عربيين أو أب عربي أو أم عربية يعني منزجات مختلطة كي أضع وضعي أنا في ذلك ولكن أيضاً أريد أن أقول أنه تعاملي مع الزيجات المختلطة تعاملي مع أبناء كثر الأم عربية والأب أجنبي أو الأب أجنبي
or the Arab father and his family. I found that these children or children بالنهاية يكون قرار لديهم Yes, there are things that come with us, there are things that we drink, there are things that... من أبسطها من أبسط أنواع الثقافة اللي هو الأكل والشرب والحمص وال...
والمنسف والأعرف ماذا وكل هذه والكبسة طبعا لازم كبسة ومتنصح من كل هذه الأشياء تمر مع طحينة له اسم شو اسمه التمر وشت مرطة له اسم نسيت ولكن يعني كل هذه من أبسط تجليات الثقافة إلى الموسيقى إلى كيف ننظر إلى العالم لأن النظرة العربية للعالم كما ذكرتما الآن الالتزام بالموعد أو خرق المواعيد أو كل هذا العادات المتأصلة أحياناً صحة بخطأ مش مهم ولكن هذه كلها تؤسس لمن أنت تؤسس لنظرتك حتى للكون ومثال على ذلك أدهشني من عيشي الطويل في أمريكا وعيش
I was not in America, but in Arabic. I was in America. I was in America. في أعمق أعماق العمق الأبريكي لو شئت أن أقول فأنت تبدأ بملاحظات النظر إلى العالم ومثال على ذلك لما يأتي مثلاً زوجي الأمريكي ويقول لي نحتاج أن نخطط من الآن للخمس سنوات القادمة أنه مالياً ومعيشياً ومن حيث الأولاد ومن حيث الهيك فأذكر دهشتي ما كانت حتى دهشة كانت صدمة with the Arab people who are living in us, because we have a lot of this feeling for five years, I hope I'll live on a day.
لأن هذه النظرة الفلسفية للعالم التي لدينا أن كل شيء نعيش لحظة بلحظة وربك يعلم غداً ماذا يأتي ولا أخطط بس هذا كله بدأت أرى أنه نحن صح نحن قدريون في طريقة تعاطينا مع حياتنا والآخرين ولكن في نفس الوقت هذه مسألة التخطيط البعيد مسألة أن تنوي وأن تخطط وتعمل وتصل إلى هدف
تبدأ ترى هذه النظرات المختلفة للحياة فكل هذه الأشياء تصنع من أنت تصنع يعني هناك أحاديث كثيرة صارت في أمريكا هي التي فتحت عيني أكثر على من أنا كمرأة عربي أشياء مضحكة أحياناً لماذا نقول عن شيء كذا مثلاً نحن في الثقافة العربية لما تحكي أبنائك أو أي أحد تقول له أنا أقول لبنتي يا ماما هيا نعمل كذا أو لا نعمل كذا أنا أقول لها يا ماما فأذكر الدهشة هناك أنه هي التي يجب أن تقول لك يا ماما لماذا أنت تقولين ماما؟ هل بحياتك خطر لك أنه في شيء غلط بأن تقولها أو يا عمي أو يا أخي أو لماذا؟
كل الوقت تكرس وتظل تحفر أنه ماما أنا أقول لها ماما هي بنتي أنه أقول سن أو دوتر وليس ماما كان ممتعاً تلك الأمور التي تفتح عينيك على لغتك والتفسير الذي فسرته أنا لماذا نقول يا عمي أو يا ابني أو يا بنتي أو يا ماما أو يا بابا أنه نحن دائماً نريد أن نذكرهم نريد أن نكرس تلك العلاقة أن ننتبه أنا ماما ويخطر لك تناديني هنا دا مثلاً لربما هي هذه لا أعرف يمكن غلطانة ولكن كان مدهشاً أشياء كثيرة كانت هيكي تفتح عينيك على من أنت فعلاً أنت رأى نفسك أحياناً في الآخر
ودي أعرف الآن عن بناتك الثنتين بتكلم عربي أو الإنجليز؟ بناتي طبعاً ولدتا وربيتا في أمريكا في مناطق مختلفة لأب أمريكي أمريكي لا يعرف العربية وطبعاً جو أمريكي كامل للأسف بحكم عمل فما كانت تا تسمع عن العربية إلا فتفهمان اللهجة اللبنانية تماما مع أني فصحت اللبناني فصرت أقول بدل كرسي كرسي ورجي الرجل وسيتارة قدر ما أستطيع أستخدم الفصيحة في البيت فكان ذلك مضحكا فهما تفهمان وتقرآن وتكتبان كأنهما في المرحلة الابتدائية بس تقرآن العربية تكتبان تحفظان شيء من آيات القرآن الكريمة والصور القصيرة ولكن بحد أداء
بحد أدنى أستطيع أن أقول مزعج بالنسبة لك أو راضية؟ كان مزعجاً جداً في وقت ما لأنني طبعاً أنا يعمل بالعربية ويعشق العربية وينادي بالعربية ولكن جعلني أكبر فكرياً وأرى أنه بالنتيجة الناس هم أبناء البيئات التي يكونون يعني شخص واحد لا يكفي لأنه تعلم لغة بأكملها بثقافتها بكل ما يحيط فيها أنا في البيت لست معلمة أنا لست أستاذة اللغة العربية في البيت أنا ماما وأحتاج أن يكون لي هذا الدور حاولت أن أكون معلمة في البيت ما بينفع الذي يحصل يكرهونك ويكرهون العربية
فقررت أنه لا أنا أريد أن تحب العربية وأعتقد هذا الذي حصل الآن يعني بنتاية واحدة تنهي الجامعة وواحدة تخرجت بديهما حب للعربية رائع وانتمام للهوية العربية بقرار منهما أنا كان علي فقط أن أريهما ما هي الثقافة العربية وأن الناس بالضرورة لا يشكلون هذه الثقافة العربية يعني لو شافت حد ما عجبها أو هكذا هو لا يمثل الثقافة العربية تماماً الثقافة العربية موجودة رغباً عن أنف السيئين هي موجودة وهي جميلة وهي مغرقة في الحضارة وفي النبرة
فهذا وضعنا مع العربية في البيت والثقافة العربية وكأي ثقافة أخرى فيها الصالح والطالح فيها الجيد والسيء وهذا جزء من كل أي ثقافة 100% وعلينا أن نقل ذلك بس ماذا يعني لي أن ينشأ جيل كامل لا يجيد العربية أو يفضل الإنجليزية كما هو اليوم يعني أجده في السعودية في الخليج العربي الجزيرة العربية في كل يعني كل الوطن العربي الأطفال اليوم يربون على اللغة الإنجليزية كل لغة يعني ما تقوله هو واقع أراه ألمسه في الجامعة وفي المدارس وفي الأماكن التي أعمل وهو مفجع نوعاً مفجع لأن أنا برأيي أن الحلول موجودة
برأيي أن الوضع ليس مستحيلاً أو ليس مستعصياً كما نعتقده أحياناً على الرغم من أننا في الساحات العامة في الفضاء العام للخليج العربي مثلاً نحن اليوم الفضاء العام هو فضاء إنجليزي في التاكسي في الشارع في مراكز التسوق عموماً الحس العام هو إنجليزي وليس عربي
ولكن أنا برأيي مع شيء من الإرادة السياسية مع شيء من قرار سياسي جانب مع شيء من تخطيط لغوي وسياسي ذكي وعمل مع المدارس والبيوت طبعاً وأولياء الأمور أنا أعتقد أننا نستطيع أن نكون أفضل مما نحن عليه الآن بكثير نحن أقصينا كل ما له علاقة بالثقافة العربية في تعليم أبناء أقصينا جماليات الخط العربي أقصينا كل ما له علاقة بخفة دم اللغة العالمية وعطينا أبنائنا كل ما هو It makes them feel that the Arabic language is not suitable.
أنه علي أن أتكلم مثل فلان دون ما خطأ وأنا قالت لي طالبا طالباتي بالفصيحة لا أستطيع أن أخبر وقلت لها من قال لك لا تستطيعنا أنا أخطئ كل الوقت وأخبص وألحن وعادي عادي نتعلم ونبقى على الفصيحة ونحاول معها ونحبها نسمع إلى الأغاني فيها ففي أشياء كثيرة أقصينا كل ما هو جديد
وكل ما هو فكري ووجداني وحلو وأبقينا على كل ما هو ما تدافع للإرادة السياسية أن تدفع باللغة العربية في مجتمعاتها يعني أنا أعتقد ودائماً أنا أكون في مشاكل بسبب ما أقول ولكن أنا أكاديمية وأحتاج أن أقول ما أقول الإيرادة السياسية أنا أظن في البعد السياسي لدينا كوطن عرب يرى لربما السياسيون بأننا نحن الآن بحاجة إلى اللغة الأجنبية إلى اللغة العالمية التي بها يكون التواصل وبها تكون التجارة وبها يكون الاقتصاد وهذا عادي هذا أمر أعتقد بأنه مهم وبأننا نحتاجه القضية في القرار السياسي أحياناً أن من ينصح
هؤلاء طبعاً الرجل السياسي أو الحاكم أو هكذا هو ليس بالنهاية ليس لغوياً وليس مطلوباً منه أن يكون لغوياً ولا عالماً ولا أكاديمياً فعليه أن يحيل إلى هؤلاء الذين هذا شغلهم واختصاصهم أحياناً لدينا من هؤلاء المستشارين أو هيك من لربما لم يجدوا في اللغة العربية هم أنفسهم أي أي نفع أو أي وازع جيد أو ربطت دائماً بالدين ربطت دائماً بتطرف لنفترض ربطت دائماً أداء مهني غير جيد هؤلاء الذين لا يعرفون الإنجليزية أداؤهم بالعادة في العمل وليس أنا لا أعمم ولكن أقول ما ألحظه أنا لدي 30 سنة في الميدان فيعلي شاب شعري
وأنا أرى ألاحظ فقط ما يجري لما الأداء غير الجيد إن كان في الجامعات وفي المدارس وفي الوزارات يكون غير جيد وهذا الشخص لا يتكلم إلا العربية وله ملمح معين سماته معينة فنحن لا شعوريا نربط عدم الأداء أو انخفاض الأداء بكل تلك السمات بينما نحن الذي لدينا نحن ليس لدينا تعليم جيد
يعني مجرد أن تتكلم العربية بلهجتك هذا لا يعني أنك تتقن العربية ومجرد أن تتكلم الإنجليزي أي إنجليزي لا يعني أنك حقاً تتقن الإنجليزية نحن لدينا مشكلة مع التعليم الجيد والبنك الدولي عملت معهم على في الشهور الماضية وقد كونوا مصطلحاً جميلاً
وللأسف هذا المصطلح وجدت الدراسات بأن المصطلح تقريباً هو مجير لهذه المنطقة وهذا المصطلح اسمه فقر التعليم نحن كل البلدان العربية الآن تقريباً تقول أنت مدرس 98% 100% يعني كل هؤلاء الناس ذهبوا إلى المدرسة الصفوف الأساسية أو الإلزامية اللي للصف الثامن أو الثاني عشر حسب كل بلد لديها إلزام معين
ولكن بغض النظر عن حملك للثانوية أو التوجيه أو البكالوريا ما اسمها لدينا فقر في التعلم فالمهارات التي لدينا حتى بعد 12 سنة تمدرس هي مهارات تكاد تكون تقارب الصف الخامس أو السنة فهي مهارات غير موجودة ففقر التعلم تحديداً عرفوه وعرفه البنك الدولي والعلماء الذين استعانوا به
بأنه نسبة التلامذة الذين عمرهم عشر سنوات ممن لا يستطيعون قراءة نص بسيط وفهم هذا المنطقة العربية لدينا 56% أو 59% نحن 56 عالمياً أكثر منطقة فيها فقر تعلم بكل هذه الموارد والمصادر والبترول والأدمغة والناس الحلوة والتفكير والدين الجميل الذي نتكلم عنه كيف ففهمني فهمني
كيف كل ميزانيات هائلة يعني ضع هات لميزانية السعودية على ميزانية الإمارات على قطر على كل هذه البلدان ضعت لك الميزانيات مع بعض وتقول لي 59% فقر تعلم وللعلم الصبيان الذكور في هذه الفئة 62% من الذكور عشر سنين عمرهم لا يستطيعون قراءتنا الصغير وفهمه وهي أعلى نسبة للذكور في فقر التعلم في العالم
ماذا يفعل بك هذا؟ يعني تقرأ هذا والله تبكي تبكي لأنه أنا أعرف لدينا الأدمغة ولدينا الناس ولدينا الهمة ولدينا المصادر والموارد والفلوس حتى قرار سياسي في كثير من البلاد فيه قرار سياسي نريد للتعلم أن يمشي ولكن نحن لدينا مشكلة أنا مرة قلت لأحد الوزراء كلا زبي طي الراسي أنه لدينا الطبقة التنفيذية
صح أنت لديك من يعطي القرار لديك من يأتي بالتوجيه وهذا شيء عظيم أو بيعمل لك ماذا يسمونه قرار وزاري قرار رئاسي عندنا هؤلاء وفيه قرارات جميلة لدينا الجهات التنفيذية هناك ناس مسؤولين عن أن يأخذوا تلك القرارات وينفذوها على الأرض فكل هذه الطبقة أنا برأيي
إلى طبقة جديدة قادرة على أن تفعل القرارات قادرة على أن تنشلنا وأن تخرجنا من قصص فقر التعلم صلح التعليم وتصلح الاقتصاد طالح كل شيء رغم أن الإرادة السياسية في الخريج أو حتى عربياً مثلاً أنا بتكلم أن السعودية مثلاً ثلثة الميزانية تذهب للتعليم نفس الشيء في الإمارات نفس الشيء في الإمارات تصرف وتصرف للتأليم مضبوط صح وهذا أقول القرار السياسي فوق موجود وصحيح عندك الطبقة المسؤولة عن التنفيذ كانت من تكون أنا أظن نحتاج إلى إعادة نظر بسرعة
لا يحتمل الوضع لما 62% من الذكور تعرف شو يعني ذكور؟ يعني هذا رب العائلة يعني هذا هو الأب يعني هذا هو بالنهاية خلينا نكون صريحين هذا هو حيكون السفير والوزير والقائد لأنه ما زلنا في الوطن العربي الذكور هم الذين لديهم المناصب الأعلى والأكثر وهو الوضع هكذا وسيقلب قريبا يعني لدينا النساء
أفضل علمياً بكثير من الذكور ولأسباب كثيرة منها اجتماعي ومنها ثقافي ولكن حرام تقول لي ما عنا ذكور نوابغ وأذكياء وشعلة وفي مواهب ولكن نقطق التعليم لدينا يقتلها إلى مسألة التعليم مسألة بخمة جداً أنا أريد أن أرجع للتعليم العربية هناك نقطة عندي أتصور حتى قبل أن أدخل في التعليم العربية في فكرة العربية
مثلا بالأمس لحظت على شبكات الاجتماعية صديق وهو ضيب سابق فستطيعني أذكر اسمه عنده فطور فارس هذا محل الآن عرض وظائف فكان يبحث عن محاسب أو محاسب الشروط بسيطة لكن واحدة من الشروط إجادة اللغة الإنجليزية فقلت يعني بحق الإله يعني ما الداعي للغة الإنجليزية في أن تكون محاسب يعني لن يتواصل مع أحد متجر سعودي التواصل السعودي يعني ما الحاجة للغة الإنجليزية ولنفرض جدلاً أن اللغة الإنجليزية تحتاجها في المحاسبة وظيفة أخرى التواصل الاجتماعي أحد كاتف التواصل
يعني من الأولى أنك تكتب إيجادة اللغة العربية تمام لأن السماء معظمهم سيكونون من العرب إيه وأنت بتكتب على شبكات التواصل الاجتماعي بالعربي ومتابعيك في الحرب يعني لن تكتب الإنجليزية وإذ أنه موجود واحدة من الشروط إجادة تلغى الإنجليزية قلت أوكي يعني طيب إيجادة لغة انغيزية يمكن أن يحتاج ناس معينين يعني لنفرض أنه من يجعل نقطة السمات فأنه من يجد الإنجليزية عنده سمات معينة معنات تعلم أكثر بس لماذا أنت حتى العربية ما كانت من ضمن الشروط أنه يجيد العربية فأنت تحتاج أنه أحد يكتب بالعربية جيدة
ويعرف كيف يتعامل ويتخاطب مع الناس بالعربية ويستخدم المفردات بلغة سليمة لكن ما كانت أولوية وهنا أفتح نقطة معينة اللي هي أن الناس بالعربية يأخذونها عادي يعني الخطأ فيها وارد حتى أنت يعني أحيانا تعطيني هذا الجو أنه الخطأ في العربية وارد ما في مشكلة لأخطات في الإملاء لكني ما أشوف في الإنجليز
فهنا موضوعين مهمين يعني لماذا الناس لا تهتم للعربية ولماذا تهتم للإنجليزية كثيرا وفي وظائف لا تحتاج إنجليزية تمام كلام جميل لأن أنا قلت أن الخطأ وارد عند الطلاب الطالب التلاميذ في المدرسة لا يمكن أن يجيد العربية بشكل تام فأنه خيفه من أنك لا تستطيع أن تستخدم الفصيحة إلا لو كانت صحيحة تماماً هو هناك ليتعلم هو في المدرسة شغله أن يخطئ وأنا أشتغل معه وأن يتعلم فهذا تمام وإنما في الكتابة وفي التجارة وفي المحال وفي كذا كل النكات لا أعرف إن مرت عليك أكيد الترجمة من الإنجليزية إلى العربية وتكون
شيء عجيب ما ترجم ونضحك عليه وهكذا ولكن هي حقيقية أنا كنت على طائرة شركة طيران جدا محترمة وأنظر طبعا في الكتالوج هذا الدليل الذي يعرض السلع الموجودة على الطائرة للشراء فكان بالإنجليزي شيء كتبوا ترجمته لقطة برأي أنا لقطة الترجمة العربية مكتوب بل وصورتها وازالت لدي سعر هذه السلعة
سارقة يعني وأنا أظن أنه فقط استخدم لربما جوجل ترانسليت أو شيء من هذا القبيل ووضعها كما هي دون أن يراجع أحد أو حتى لو هذا الذي راجع لا يعرف العربية أو الإنجليزية جيداً نحن بحاجة إلى اللغتين أنا أؤمن بأننا بحاجة إلى لغتين على الأقل ولو عندك إسباني عظيم ولو تعرف شوية صيني عظيم أو كوري أو يعني
بوضعنا كون المنطقة العربية صارت هي مثل وطول عمرها نحن ناس تجار نحن ناس على هذا الخليج العربي والبحر الأبيض المتوسط والأحمر فنحن ناس على طرقات تجارية نحتاج إلى أكثر من لغة ولكن العربية أساس لماذا لم يذكر في الإعلان العربية أنا أحياناً أقول ربما قد تكون ليست عامداً متعمداً أنه ينحي العربي
أحياناً هي مجرد عادة هذا الإعلان موجود من المرة الماضية التي كانت موجودة من المرة الماضية التي كانت موجودة من عشر سنوات هو نفسه copy paste نفس الإعلان يستخدم برأيي لا أحد يراجع نحن لا نعمل الفكر وإليك مثال يثبت ذلك وضعوا في الجامعة إعلان باللغة الإنجليزية أننا نحضر الآن لتاد توكس أحاديث تاد
وكله بالإنجليزي كان الذي يريد أن مهتم بالتقديم قدم على كذا وكذا وهذه هي المواضيع أو هذا هو المحور الكبير فأنا كتبت لهم وسألتهم هل ممكن التحدث بالعربية في تيتو؟ فرد علي وقال لي أكيد ممكن يعني أنه ماذا تسألين يعني أصلاً أكيد
فأنا كتبت له وقلت له لو أكيد ممكن فأنت يجب أن تشجع الناس فعليك أن تضع شيء يقول نرحب باللغة العربية فقال لي والله فكرة لم يخطر لي شوف عدم التفكر في الأشياء لما كتب هذا أعاد كتب صاغهم جديد وأرسلها وقال إنه بالعربية ما النتيجة كانت في السنوات القبل كان فيه 12 تاوك دائما كلها بالإنجليز
كلها بالإنجليزي هذه المرة لما وضع ممكن بالعربي صار 6 عربي و 6 إنجليزي الناس تقدمت وتشجعت ما حست إنه العربي خطأ والعربي شيء دون لا يمكن أن تتحدث على TED TED Talks بالعربية ولكن عليك أن تذكره عليك هي بس فكرة يعني ما كان عنده مانع عندما قلت له فأظن ما في نوايا لربما سيئة أحياناً بس في ضياع وهناك
نحتاج إلى مرجعية في الدول المختلفة تسوق للعربية أنا أظن هذا من نوع التسويق ما أنا فعلته كان فقط تسويقاً أنه ما رأيك أن نضيف والعربية فأنا أظن أن العربية مغبونة من حيث التسويق بينما اللغة الإنجليزية يكفي هوليوود وأفلام هوليوود واحدة كي تسوق للإنجليزية وتحديداً الإنجليزية الأمريكية فنحن ليس لدينا
وهو ممكن أحيانا يقول أن الأصل في كل متقدم إذا كان سعوديا أنه يجد العربية لكنه مو صحيح الناسات يجد العربية هنا تفسح النقطة هذه ليش أن الناس تستسهل نقطة الأخطاء في اللغة العربية فأجد مثلاً وتجدينها على شركات كبرى يعني أنا جاي إلى دبي For example, there was a message that the visitors are coming to the airport. I saw it in the airport.
يعني يعني الى ولي يختلف المعنى تماما بس انه ما تفرق حتى لما تقول للناس يعني هي ذهبتوا الى المكان ما هو ذهبتوا للمكان يقولك ما تفرقش تعمل وفيه الآن صارت فه فيه هذا خطأ شائع لا أعرف لماذا صار بدين يقولون عادي هل هو عادي؟ ليس عادياً أبداً هذا استهزاءاً واستسهالاً غير مبرر وأبدا ليس عاديا وهنا أيضا مسألة التشريع التجار وأماكن التسوق والمطارات وكل هذه لو كان هناك تشريع يقول ليس فقط كل شيء يحتاج إلى أن يكون باللغتين واضح أن هناك تشريع يقول
أنه كل شيء نحتاج إلى اللغتين في المطارات على المنافذ في الشوارع على تلاحظ أن كل شيء باللغتين فلابد أن هناك تشريع ما أو لأن يسهلوا على الناس الآن نحتاج إلى تشريع آخر وأنا أظن فعلوا هذا في الأردن تشريع آخر دقة استخدام العربية في هذه وتحتاج إلى تشريع أنا أظن هكذا أشياء دونما مشرع يقول لك نحتاج إلى أن تدقق وإن كانت هناك أخطاء لا أعرف نجبرك على إعادة طباعة مثلاً لائحة الطعام أو كذا أو كذا أو الإعلان أو هكذا فأعتقد هذا سيكون
حافزاً كافياً ورسالة هي أيضاً رسالة أن الخطأ باللغة العربية على هذا الحجم بهذا الحجم يعني أنت في مطار أو أنت على الطيارة تطلع على هذا الدليل للتسوق أو الخطأ هنا غير مسموح وغير مقبول لو كان الخطأ بالإنجليزية لماذا؟ لأن أصحاب الإنجليزية ليس نحن أصحاب الإنجليزية سيعترضون وسيهزأون ونحن ماشيها
مشيه طيب انا باخذ على مشيها انه هذا الكلام كله حلو عاطفي بس فعليا ونفعيا وبرقماتيا أنا أولادي أدنهم تكلمون إنجليزية لأن هذا هو المستقبل والعلم كلها اليوم تصدر باللغة الإنجليزية ولحاق العربية بالإنجليزية وترجمتها يعني متأخر جدا ومن يجد الإنجليزية اليوم متطور عن كل أقرأ فلما أهتم للعربية؟
الآن أيضاً هذا وأنا سبعت ذلك من أهل يعني في أولياء أمور كثر هذا هو رأيهم بالموضوع وأنا لا ألوم مرة ثانية أنا من أنصار أن نكون جميعا ثنائيي اللغة وثلاثيي اللغة يعني كلما اشتغلت على اللغات فهذا أصلا يشتغل على دماغك ومسألة الخلايا والتشجير في الخلايا العصبية وكل ذلك هذا كله رائع ولكن أنت تحتاج في مكان ما في حيز ما من هذا الدماغ يحتاج إلى ما يسمى باللغة الأم يعني اللغة الأم تمر من خلالها اللغات الأخرى التي ستتعلمها ماذا يحصل عندما يكون لك لغة أم؟ يصبح لديك جهاز لغوي يسكن هذا الدماغ في جهاز لغة
لو لم يكن لديك هذا الجهاز اللغوي المتطور مع تعلم اللغة العربية باللهجة طبعاً نحن بحاجة إلى اللهجة وإلى الفصيحة اللغة العربية تشمل كل تلك التفرعات هذا الجهاز اللغوي المتطور عندها لما يكون متطور لأنه غير متطور عندها كثر
ستمر من خلاله اللغة الإنجليزية فتصبح أسهل وتمر الفرنسية والإسبانية واللغات التي تريد فتصبح أسهل هذا من ناحية فقط تطور دماغي وعقلي وكجهاز لغوي موجود لديك أما لماذا تحتاج إلى اللغة العربية أنا لا أعرف أنا لا أفهم يعني صعب أن أفهم أولياء الأمور الذين يتكلمون هكذا كيف نريد أن نكون بلا جذور بلا ثقافة بلا
والله لو مهما درست الإنجليزية أنت كمتعلم لها كلغة ثانية لو مهما درست الإنجليزية ستغيب عنك أشياء وأشياء وأشياء تتعلق بأمثالهم الشعبية تتعلق بقصصهم الموروث الذي لديك فتخيل أن هؤلاء الأبناء ما عندهم للموروث الإنجليزي الحق لأن ما يسمعه الأبناء هو كل الهراء طبع هوليوود وهراء الهراء كل هؤلاء الناس
لا يسمعون الثقافة الحقة هل جالسين يقرؤون شيكسبير وكولريج وهؤلاء الناس؟ لا أنا أجزم لك لا هم يأخذون الأسخة قشرة موجودة في الثقافة المدرسة كافية بأن تعطيهم ما يحتاجون من ثقافة؟ أكيد لا فإذا لديك العربية تلك العربية التي لغة البيئة ولغة البيت ولغة ماما وبابا وجدي وجدة ولغة يخبرون فيها كل تلك القصص الجميلة لغة القرآن لغة السيارة النبوية لغة القصص القرآني كيف سيفهم أي منها؟ كيف يستطيع أن مثلاً الدعاء وجدت مثل هو كان يستهزئ أو كانت نكتب أنه نحن نعلم أبنائنا فقط من يومين على تويتر
نأخذ أبنائنا إلى مدارس خاصة ونعلمهم بالإنجليزي بكرة لما نموت رح يدعو لنا بالإنجليزي فهي والله فكرة حلوة لأننا نحن دائما نقول ينقطع عمل المرء عند موته إلا بثلاث فمسألة أشياء بديهية لا أعرف أن تفكر فيها أولياء الأمور والعقل الإنساني دماغ الأطفال يتسع للعربي والإنجليزي يعني الإنجليزية لا تحتاج إلى كل هذا المتسع إلى كل دماغي دماغي يتسع للعربية أولاً وبعدين للإنجليزية لذلك أنا من أنصار العربية وحسب حتى الصف الابتدائي الرابع أو الخامس عربي بس
وبعد ذلك ندخل الإنجليزية بشغف إنجليزي وعربي وفرنسي واللي بدك بس هذا بعد الصف رابع ابتدائي بعد الصف رابع ابتدائي ما قبل بيكون مشكلة على تعلمه العربية ولا؟ تريد أن تغمره بالعربي خلي أغمره بالعربية من كل جانب ضع له تلك الأساسات لأن الأسس المعظم الدراسات تقول أنه الطالب يصبح
يفقد الأمية يعني يصبح قارئاً مع نهاية الصف الثالث أطفالنا ليس قراء مع نهاية الصف الثالث بطلاق مع فهم طبعا عندما أقول قراء مع فهم يفهم ما يقرأ فلو اشتغلنا على كل ذلك تخيل لو أخذنا حتى الصف الابتداء الرابط واشتغلنا على القراءة والفهم والأشياء الحلوة باللغة ليس التعليم التقليدي الذي نراه
على مهارات تفكير العليا على كيف يجادل ويناقش ويقرأ ويعرف الأجناس الأدبية ولو فعلنا كل ذلك فقط بالعربية وبعد ذلك أدخلنا الإنجليزية وبعدها بعدة سنوات أدخلنا لغات أخرى مهمة أنا أعتقد ستكون النقلة جداً جداً متواعة ويكون تكون لديه هذا الجهاز اللغوي الصلب ومنه ينتقل إلى لغة
أما نحن ماذا نفعل؟ لا نؤسس للعربي جيدا ولا نؤسس للإنجليزي جيدا مرة ثانية أقول الإنجليزي الذي لدى معظم الناس الذين أراهم إنجليزي قشر قشرة إنجليزي اللغة هي لا تعني فقط لغة ثقافة اللغة وكل ما يحيط بهذه الثقافة يعني أن تفهم النكات يعني أن تفهم البنز اللعب على الكلمات
نحن لا نجيد كل ذلك نحن معظم أبنائنا المساكين لديهم قشرة الإنجليزية والثقافة الإنجليزية الهشة ليست الثقافة العميقة ثقافة التخطيط ثقافة التفكر ثقافة مسألة يستطيع أن يتخير الكلمات بحيث لا يجرح شعور أحد بكلامه أو هكذا نحن لم نأخذ هذا عنه وإنما أخذنا
أتذكر أخذت مرة تدرس لغة رومانية ما درست اللغة لكني أخذت درساً واحداً يعني فصلاً دراسياً واحداً كانت الدكتورة بتقول يعني ما أذكر أنها علمتنا يعني خلال الفصل 14 ما بدأت بتعليم اللغة يعني الكلمات وإلا متأخرة كانت تقول أول شي علشان أبدأ أعلمك اللغة أنا أعلمك الثقافة
وجلست تتحدث عن تاريخ روماني يعني كل الفصل الدراسي كان كله عن التاريخ وثقافة كيف تشوفي هذا الأسلوب في التدريس؟ أنا ما أنا جداً معه لأنها ماذا فعلت؟ هي وضعت سياق له معنى طبعاً كنتم طلاباً كبار فهي وضعت لكم أنتم طبعا ناس أذكية وناس ناجحون ومثقفون وهكذا فوضعت سياق له
أسست للمعنى أولاً أسست للصورة الكبيرة أولاً وبعدها ننتقل إلى تلك المهارات البسيطة الصغيرة أما لو أنا آتي وأغرق الطلاب في مهارات صغيرة دون أن يعرف لماذا دون أن يعرف لأن اللغة تعكس كيف نفكر اللغة مثلا كيف تتسرب إن شاء الله في كل جمالنا كيف تتسرب ما شاء الله لأنها تعكس فكرة تعكس ثقافة معينة
بإذن الله كل إذا واحد تعثر الله يعني هي أشياء صارت هي مغروسة فيك فأنت تحتاج إلى أن تفهم هذا السياق الكبير كي يصبح للغة معنى لماذا يقولونها بالطريقة التي يقولونها؟ لماذا نقول من عيوني وعلى راسي لأنك لو ترجمتها إلى الإجليزية أو تلك الدعوات السورية السباب السوري Fever takes you May you get the fever So it's great to see this, and this will only show you the connection between the culture that we have in prayer. It was a very strong connection between the culture.
الحميم بمسألة الدعاء لا تجدها في أماكن أو في ثقافات أو في لغات أخرى فهذا تفرد نحتاج لأن نفهم سياقه أنا أدرس في مدارس حكومية في السعودة دعنا نرى كيف تقرأين هذا المشهد يعني كان من البداية كان عندنا أتذكر كتاب مطالع القراءة والمطالعة ثم كان عندنا برضو الخط العربي في الثاني التداعية بتصور في الأول التداعي في عندنا التعبير الناحو الصرف هذه تجي في المتوسطة لا لا القواعد تبدأ من الرابع تداعي تجي تنعاد عليك الان تخلص الثانوية بدين يتيجي الأناشيد والقصائد النصوص والمطالعة تبدأ تتغير الى الثانوية
العربية حاضرة في كل كمية المواد للغة العربية يبدو أنها تغيرت مؤخرا لكنها لا تزال حاضرة في الجدول الدراسي للطالب من الابتدائي حتى يتخرج من الثانوية حتى وإن كانت خصوصه علم إذا تخصص أدبي تجعل المبالغة البلاغة والنحو الصرف تكون أكثر ولكن هذا حاضر إلى أن يتخرج من الثانوية كيف تقرأ إلى هذا المشهد؟
في التعليم العام سؤالي لك هل تعلمت العربية جيدة يعني لا يعني يعني إلى حد ما ما قدرت أقول أني تعال يعني ما أعرف يعني أتكلم على السليقة بش ما أعرف مثلا أعرف الأشياء بسهولة بعد 12 سنة عربي عربي يعرف ان الفاعل منفعول به حلو بشكل بسيط وانت لست صاحب اختصاص انت لست مختصا بالعربي تماما اختصاصك مختلف
والمطلوب يعني ليس المطلوب من يتخرج من الثانوية أن يكون سيبا ويه أو أن يكون أبو الأسود دؤلي يعني المفروض أن يعرف أن يكتب بشكل معقول صحيح إلى حد بعيد أن يستطيع أن يتحدث بالفصيحة بشكل معقول ممكن أن يسكن الكلمات ولكن لديه المفردات ليس كل شوي عم بيفكر بالمفردة ويعطيني مفردة إنجليزية أو مفردة باللهجة لديه هذه السلاسة في الحديث بشكل معقول يقرأ ويفهم حتى أعلم مستويات النصو هذا هو المطلوب تماماً كما باللغات الأخرى مطلوب وأيضا مع نوع من حض ما في هذا إلا العربية لأننا نراه كثيرا فلو كان هذا كله تحقق
جيد يعني أنا يهمني بالنتيجة أي أسلوب استخدم أحياناً تختلف من مكان إلى آخر ومن زمن إلى آخر ولكن النتيجة هل صار هناك تعلم؟ إن كان هناك تعلم تعلم هذا الطالب ولم ينفر ماشي يعني مشي فلم أقول أنه هذه الطريقة الوحيدة مثلاً التي أؤمن أنا بها هي الصح هناك طرائق كثيرة
ولكن أنا من أنصار تحتاج اللغة العربية لأنها لغة عربية تحتاج إلى أن تكون متمحورة في المدرسة الابتدائية وفي كل المستويات حول النصوص الممتعة حول التفكير شيء من الأشياء التي أراها ما في تفكير كثيراً عند أساتذة اللغة العربية يبثونه خاصة في المرحلة الابتدائية يبثونه في صفوفهم يعني لا أجد كثيرا من يسأل لماذا أنت قلت ذلك وماذا تعني بذلك وما دليلك على ذلك وكيف هل تستطيع أن تشرح لي ذلك بشكل آخر أو بكلمات أخرى هذا كله تدريب لهذا الدماغ تدريب لغوي أصلاً ولكن ليس تدريباً لغوياً فارغ
أنا أجد كثير من الحكي اللغوي في الصفوف فارغ لأجل اللغة وهنا تفقد اللغة بريقها أو يفقدونها بريقها تحتاج إلى أن تبقى براقة بسبب المواضيع التي نعلم في المرحلة الثانوية نحتاج إلى أن نعالج معهم مواضيع دقيقة حساسة تليق بالمراهقين دون أن نقول لا لا لا عيب ما منحكي عن هذه الأشياء إن لم نحكي عنها سيحكونا
مع هذه الأشياء مع أناس آخرين قد لا يعطونهم النصيحة أو ليس النصيحة أو البعد اللازم للمواضيع نحن أظن نسخف كثيراً المضمون الذي نشتغل فيه باللغة العربية عندما نتكلم عن البيئة يكون النص يجب أن نفعل كذلك ويجب ويجب ويجب ويجب أن نحافظ على البيئة والوطن حتى كيف ندرس عن الوطن كلام مكرور محفوظ
أنا شخصيا ينفرني ما هكذا تبنى الهوية طيب في تقرير حالة اللغة العربية ومستقبل هل أنت ذكرتين هناك أربع نقاط أساسية وهي يعني اللي شكلت ضعف اللغة العربية مثلاً أدن تخصيص وقت كافي لتعليم في المدينة هل هذا اليوم صحيح؟ أنا كنت أعني به تحديداً المدارس الخاصة حتماً لا يوجد وقت كاف للغة العربية 45 دقيقة باليوم للغة العربية هذه لا تفعل شيء هذا العربية للناطقين بغيرها ممكن وإنما للناطقين بها كيف أنت لديك 7 ساعات مدرسية أو 6 ساعات مدرسية عندك 5 ساعات و 5 دقائق
أو 5 ساعات 15 دقيقة لكل شيء آخر باللغة الإنجليزية الرياضة، الاستراحة، الموسيقى، الرياضيات، علوم كله كله كله وهذه 45 دقيقة لللغة العربية بينما دخل الصف ووضع الحقيبة وأخرج الكتاب هي صار 30 دقيقة وأنت أسكت وأنت أصمت وأنت أجلس وأنت تقف هي صار 30 دقيقة باليوم للغة العربية هذه مهزلة مهزلة ماذا لو كان كل تعليم باللغة العربية هل تحتاج إلى تعليم اللغة العربية كما؟
تحتاج إلى تعليم اللغة العربية كمادة حتى لو كان كل التعليم بالعربية لأنك هنا تصير تخصص هذا الوقت للنصوص الأدبية للشعر للجماليات في اللغة لتقنيات اللغة للبلاغة للسجع لكيف يكتبونهم شعراً زجلاً أهزوجاً الأنواع الشعرية المختلفة بما أننا ثقافة شعرية ولغة ملونة لغة مزهرة فجيد أن نريهم ذلك لأنهم يرون في حصة الرياضيات والعلوم وكذا شكل آخر من أشكال اللغة فأنا مع أنا مع أن نريه the skills of the Arabic language ولربما الخط العربي ولكن ليس بالطرائق التي يشتغلون عليها اليوم
ليس يعني عندك حصة خط عربي خذ هذا وانقله عشر مرات صح هكذا كانوا يفعلون هذا أصلا بصير بكرهني بالخط العربي الخط العربي يدرس بأن يروا نماذج جميلة من لوحات الخط العربي وأن نحاول أن نقرأ ماذا كتب لأنها صعبة أحياناً تنظر فتصبح هناك مسابقات وأن يستطيع أن يفكك هذه الكلمات أولاً ويفهم معانيها ونحذر أي خط هذا مكتوب فيه وخصائص هذا الخط ومن هم أشهر الخطاطين في هذا المجال نحن لا نعرف ولا اسم خطاط
وهذا جزء من ثقافتنا هذا جزء أصيل هذا ممكن أصلاً أن تبنى عليه حتى لو رأسي العملي لو أراد أن يشتغل عليه تبنى عليه تجارات بأكملها تبنى عليه صناعات بأكملها مسألة الخط العربي وجمالياته لأنه سيؤثر في الفند الذي يستخدم في البيوت في الأسواق حتى أتخيل في هندسة السيارات يومًا كيف نفعل الأشياء في المجوهرات فنحن نستهين كثيراً كذلك هنا في تقن المتحف نعم نعم نعم نعم اللي خارجه رائع هذا استخدام رائع وأيضا يعني فيه تثقيف للناس تثقيف للعين التي تمر به وتلحظ بأن هذه الكلمات العربية ممكن أن نفعل فيها شيء
لكن هذا كله إذا أنا أخذت على سالفة التعليم بهذه الطريقة يتطلب كفاءة عالية والسوق لا يوجد بها الكفاءات الممكن من خلالها تفعيل هذه الطريقة صح أنا معك الجامعات اليوم كليات التربية وكليات المعلمين لا تخرج لا أعرف أيضا عدنا إلى فقر التعلم عدنا إلى هذا لأن ولدينا حلول هذا الذي
أنا لا أفهم أحياناً لماذا نحن هنا ولدينا حلول هناك لماذا الجامعات لا تعيد هندسة؟ برامجها يعني لماذا البرنامج الذي يعد المعلم لا يحتوي على كل هذه الأشياء لا يحتوي على أشياء عملية اليوم تقول لنا أفضل جامعات لإعداد المعلمين في العالم
مثل في سنجافورة وفي أمريكا وفي مملكة المتحدة تقول لنا بأنه معظم إعداد المعلمين يجب أن يكون عملياً يعني سنتين نغرقهم في المدارك ليس في مواد نظرية في الجامعة احفظ النظريات الفلانية وماذا قال بياجي وماذا قال فلان وفيكاتسكي ولست أدري ماذا وإنما عليك أن تكون في مدارس تنظر إلى الممارسات الجيدة
وتتعلم منها وتبني النظرية تفهم النظرية بناء عليها فهناك مسؤولية كبيرة لكن أيضاً أنا ألوم المدارس والوزارات وليسمحوا لي هم لم يستثمروا جيدا في المعلمين تمام أنت عندك معلمين نص نص ماشي عظيم ألا أستطيع أن أرميهم في البعض ولا أستطيع أن أقول لهم اذهبوا إلى بيوتكم أصلاً لا أريد شغلي أن أستثمر بهم وأستثمر بهم بذكاء استثمر فيهم بذكاء كيف يكون الذكاء التدريب المستمر المخطط له مش آه والله في العالم لا أعرف أين يتكلمون عن equity اليوم
عن العدالة أو كيف نعدل أن نفعل لهم يا أخي كيف تتكلم عن العدالة وهم أصلاً لا يعرفون كيف يفعلون اختباراً له معنى فأنا برأيي لو استثمرت المدارس في تدريب ذكي مستمر للمعلمين وفي فلسعودية تحديداً نماذج لمدارس ولا أروع نموذج مثال للممارسات الصحيحة بتعليم اللغة العربية موجود ليس حلماً أو اختراع أو عالم هاري بوتر موجودة في السعودية نحتاج إلى أن نستثق أعرفهم وهناك مدارس ظهران الأهلية الخبر وهناك مدارس الرياض هذا أفضل مدارس وش اللي خليك تقولين عليهم هم الكلام؟ استثمروا في معلميهم
يعني بيشوفوا ماذا تقول الأبحاث مش واحد لا يفهم في الموضوع يقول والله على بالي ندربهم على الذكاءات المتعددة بصيروا كلهم بيعرفوا ما معنى الذكاءات المتعددة ولكن لا يعرف كيف يطبقها في الصف مع الطلاب ما النفع؟ ولكن هذه مدارس استثنائية عرفت كيف تستثمر في التدريب الصحي
المستمر اللي ما في مزح لكل المعلمين وترى فعلا النتائج ليس أنا أقول نتائجهم في الامتحانات الوطنية السعودية في امتحانات Pearls العالمية مثلاً من أفضل النتائج الممكنة وأولادهم أو خريجوهم يكونوا ثنائيين لغة أو يكونوا ثنائيين لغة عربي وإنجليزي بلبل يذهبون إلى MIT ويال واللي بده
ويتقنون العربية تماماً ويقدرون ثقافتهم ولغتهم وهويتهم نفس الوقت ما عندهم أي نقص في اللغة الإنجليزية ممكن جداً ولكن يحتاج الذي أقوله عالم التعليم وأنه نعمل التعليم صح ليس براقاً يعني أنا لو اشتريت ألواح ذكية أو عملت شي هيك تكنولوجي أستطيع أن أكتب وفي الصحف وأفعل شيء براق ولكن تدريب المعلمين ليس واوة
وليس مبهرا ومدهشا هو عمل كل يوم كل يوم كل يوم معهم لا تستطيع أن تكتب عنه في الصحف أو هكذا ولكن النتائج صدقني لو استثمروا فيهم فقط سنتين ثلاث نبدأ برؤية الاختلاف ولكن استثمار ذكي صح نعرف أين ندربهم ومن يدربهم وكيف ندربهم وعلى ماذا ندربهم طيب إذا اليوم هذا أخذنا على برضوعة التعليم اليوم مش دور الجامعات في الجامعات العربية وأنت برضو اليوم في جامعة التعليم في أنكم دراسات باللغة العربية والدراسات في طريقة التعليم للعرب لأنها تختلف برضو ما ينطبق عليه في السعودية أو حتى يمكن في مدينة أو في الإمارات
أو في لبنان يختلف عن ما يحدث في فنلندا يعني الظروف مختلفة نسحب التجارب والدراسات التي تحدث مثلا في بريطانيا أو في سنغافورة أو في فنلندا ونجربها هنا ونطبقها كما هي وين دور الباحثين في في العلوم والتعليم والطرائق المختلفة جميل الكلام عن البحث العلمي لأن البحث العلمي العربي إجمالاً ضعيف
إجمالاً غير مدعوم أنت كي تقوم بالعمل على بحوث وهكذا أنت بحاجة إلى دعم مالي أنت البحث لا يحتاج فقط إلى شخص أنت بحاجة إلى فرق بحثية هنا أيضاً القرار السياري أين الصناديق التمويل البحثية الوطنية؟ وكم هي؟ يعني أعرف أن الكويت لديهم صندوق تمويلي بحثي لا أعرف كم من الأبحاث ينتجون ولكن لديها جامعة زايد تحديداً لديها تمويل بحث جميل وترى بناءً عليه ترى كيف تصعد منذ أن بدأ هذا التمويل البحثي للأساتذة في الجامعة ترى كيف صارت هذا المنحنى بدأ يعلو وترى أعداد البحوث المنشورة عالمية
كيف أنها صار العدد مرتفعاً وصار الناس يشتغلون أكثر على الأبحاث فإذاً نحن بحاجة هنا حقاً الوطن العربي بحاجة إلى قرار سياسي أبحاث العلمية أو البحوث العلمية وإلى الدعم مالي للبحوث العلمية الجادة ولدينا باحثون جيدون يعني لسنا كما يقال أحياناً بأنه ما في باحثين لدينا هناك باحثون جادون مبدعون ولكن يحتاجون إلى تحتاج إلى فرق أنت لا تشتغل وحدك يستحيل أن تشتغل وتحتاج إلى مراكز بحثية جادة بتمويل وأجندة
أجندة بحثية وطنية اليوم كوطن كشعوب نحن بحاجة إلى أن نقول أنا برأيي لو أنا مثلاً مسؤولة عن التعليم في بلد ما القراءة هي البحث المالي يذهب إلى هناك أو التعليم عموما البحث المالي يذهب إلى هناك وبعده يأتي ماذا هو تحلية المياه أشياء أخرى لأن هذا هو الأساس خرج لي ناس شو علي يكونوا في التعليم ناشحين ولست مضطرة أن أذهب وأن أوظف من الخارج لست مضطرة كل شوية أستعين بخبراء وخبراء وخبراء وخبراء من الخارج يأتون بأشياء معلبة من بلداني قد لا علاقة لها بالسياق الذي نحن فيه تماماً كما يحصل في التعليم
أجلس وأستمع إلى هذا الخبير العظيم ماذا يقول هو عظيم في مكانه ولكن لا يعرف يقول لي المعلم خلص غيروا المناهج ليست قصة مناهج أنا أحتاج المناهج والمعلم وكذا والبحث العلمي فالبحث العلمي لدينا هزيل يحتاج إلى دعم من قرار سياسي وبعدها دعم مالي وأجندة واضحة للبحث العلمي في البلدان العربية إذا خذنا الآن عندنا مشاكل مختلفة ومتنوعة في أماكن كثيرة أنا اليوم كرب أسرى أو أم كيف ممكن التعامل مع أطفالي إذا كانت المدرسة لا تعلمهم مثلاً اللغة العربية إذا أخذنا حتى هذا على السياق هذا لا تعلم اللغة العربية بشكل جيد
وإذا أقرينا بأن المحتوى على الانترنت باللغة العربية ضعيف جداً أو حتى خارج الانترنت أم لا أعلم بلس على الانترنت المنتائية وأن المحتوى للأطفال باللغة الإنجليزية يعني جذاب وممتع ويستهلك قبل الأطفال كيف أتعامل مع طفلي في تعليم اللغة العربية اليوم؟ ليس سهلاً أنا أدرك الموقف الصعب الذي يكون فيه أولياء الأمور أو كأمهات أو هكذا ولكن أيضاً ليس مستحيلاً يعني حتماً المحتوى الإنجليزي أو الأجنبي الموجود على
إن كان الشابكة أو إن كان في كل مكان ممتع وجذاب أكثر بكثير من اللغة العربية ولكن بالعربية هناك بعض الأشياء الواعدة جداً هناك أشياء لا بأس بها موجودة لأن أنا كأم مهمتي أول شيء أن أتكلم معهم باللغة العربية ولا أقصد بذلك الحصيحة وإنما بلغة عامية مثقفة طبعاً أنا أنا يعني أعتقد أن المتعلم الذي عنده شهادة جامعة أو القارئ ما ضروري مع شهادة جامعة فقط يقرأ كأم أو أب أو ولي أمر أو أي شيء لابد بأن لهجة تتثقف قليلاً فلا تكون مغرقة كثيراً في السوقية ليست لهجة الأم ولا لهجة
يعني لهجة مثقف فواحد برأيي من أهم الأشياء أن نتكلم معهم في البيت بالعربية وأن نتكلم معهم الحاصل اليوم وذكرت ذلك منذ ربما أسبوع بأننا في البيت صرنا نربي جيل الكلمة الواحدة يعني نكون جالسين إلى مائدة الطعام مثلاً مع بعض فيشير لي إلى الماء ويقول لي مويا أو ماي أو لا يقول لي لو سمحتي
بالدماي أو أبغي ماي أو الذي هو يعني ونحن سمحنا لهم بذلك أو ملح أو تمر أو اللي هو قهوة حتى الأب حتى الأم هذا غير مقبول وهذا غير لائق يعني لا مقبول ولا لائق الواحد لما يتعلم ويتثقف أو يكون حتى ولي أمر يريد أن يبرز تكثر الأشياء لياقة أنت تقول جملة من فضلك لو أنا أريد منك أن تمرر لي الماء أو أقول له ماي
برأيك أظن ستظن بأنني واقحة نفس الشيء في البيت غير مقبول وفي الصف أنا وجدتها في الصف غير مقبول أنا برأي غير مقبول عليك أن تقول لي جملة كاملة ماذا تريد بس حمام لا معنى فهذه الأشياء نحتاج إلى أن نشتغل مع أولياء الأمور ومع الأساتذة ومع الناس عموماً عليها مشان الله لو سمحتم لو سمحتم تكلموا بجمل
فأنا أظن في البيوت اليوم لا يوجد كلام كثير يحصل هذا فقط من باب على مائدة الطعام غير مائدة الطعام أنا لا أظن في كلام كل واحد جالس في غرفته مسألة الرخاء أحياناً قد يؤدي إلى خسارة في اللغة الرخاء يعني أن كل واحد لديه غرفة مثلاً خاصة به وجهاز خاص به فهو في عالمه في غرفته ما عاد في التواصل أين تجد اللغة؟ في تلك البيوت التي يجتمع فيها الكل في غرفة الجلوس؟ كما يجب أن تكون العائلة ويتكلمون بأي لهجة من اللهجات أنا لا أقول فصيحة إطلاقاً ولكن هناك مواضيع والصغير يصغي ويسمع ويتعلم تلك القصص والأمثال التي
في كلامنا نحن نرشرش أمثالاً كثيرة الأمثال الشعبية الأمثال من تلك البلدان هذه كلها فرص لأن نغني لغتهم لأنهم يجيؤون دون مفردات أو مثلاً في المطبخ أو في أي مكان عطيني الشي يسمونه أو اللي شو اسمه لا سميه سميه بشان الله سميه قل لي ما اسمه لأن هذه مفردة جديدة سيتعلمها هذا الطفل أو هذا الشخص
لم يكن يعرفها من قبل أسماء الأشياء حتى اخترع مثلاً في ناس تصلوا بي فقط يسألوني مثل هل تعرف هذا الشيء الذي نضعه ونضع فوقه القدر الساخن على الطاولة تحتاج إلى أن تضع شيئا فجلسنا نتحذر فهم يقولون الشيء تبع السخن فلابد أن له اسم علينا أن نتعلمه ونستخدم هذا الاسم ماذا سميته لهم أيضاً اخترع تكلمنا عن أيضاً تلك التي تحمل فيها الشيء الساخن فقلنا شيالة تشيل بهالشيء حمالة شيالة نخترع لا أعرف ولكن أن نجرب معهم حتى لو تعثرنا في كلمة ما رأيك ماذا يكون ماذا تكون لا يوجد شيء خطأ في أن نخترع معاً
ولكن مسألة استخدام اللغة هذه في البيت أنا كأم الحلول التي أجد أنها مهمة أن نتكلم أحيانا بعض الآباء والأمهات قرران أن واحد منهم يتحدث الإنجليزية والآخر العربية فالطفول مثلا يجد الثلاثين عن هذا صحيح؟ خليني أعطيك قاعدة وهذا برأيي من تجربتي إن لم يكن هذا الأب والأم واحد منهما ناطق أصيل باللغة الأجنبية بلا ما يحكيها يا إما أنت ناطق أصيل بالإنجليزي فتتكلم الإنجليزية ماشي يا إما ناطق أصيل بالفرنسي أو بكذا أو بكذا يعني أنا رأيت هذا المثال كثيرا
here and in America, also with the Arab people. So their English people, what do they want to say?
where where where is يعني بلاها بلاها تكلم بالعربي خليك على العربي أنت ناطق أصيل باللغة العربية فدعه يسمع هذه العربية الإنجليزية صدقوني سيتعلمها اليوم في عالمنا هذا من الهواء ومن الانترنت ومن التيك توك ومن كل شيء يكون عليه هذا الطفل فحرام حرام يعني ما ما تصغروا أنفسكم لأنكم مهما فعلتم لن تكونوا ناطقين أصيلين باللغة الإنجليزية مهما كان ولو عندك لست أدري ماذا مثلا فيقولون سمعت كثير من الناس يقولون هي يجب أن تكون وهو خطأ شائع بالإنجليزي هذا الشكل النحوي الصحيح إذا يوجد if يجب أن تستعمل were
فصدقوني إن أنت أب عربية وأم عربية تكلم خليك على العربي أحسن وألطف واللغة الإنجليزية ستأتي ما تخاف طيب ماذا عن العمل المنزل؟ اليوم أثر العمل المنزلية مع الأطفال ووجودهم دائم واللصيق للأطفال وتأثيرها على اللغة أنا كتبت مقال في هذا الشأن سينشر قريبا إن شاء الله مسألة العمالة أو المساعدات الأجنبيات المنزليات مسألة شائعة نحن لا نستطيع أيضاً مرة ثانية أنا أقول أنا أؤمن بمسألة الرابح رابح وين وين نحن لا نستطيع لا أن نربيهن في البحر ولا أن نستغني عنهن في الحقيقة هن جزء أساسي من بيوتنا هم من أهل البيت
إن كنا من أهل البيت إن كنا كذلك هؤلاء المساعدات الأجنبية يعني في حل من اثنين يا أما أن تقرر العائلة الاستغناء عنهم والاستعانة بمن يتكلم العربية أو الاستعانة بمن يأتي للبيت لساعات معينة للتنظيف وكذا ومع السلامة أو إن كان هناك شخص سيعيش معهم في هذا البيت عليهم أن يستثمروا في هذا الشخص استثماراً هي لم تأتي فقط لتنظف وتطبخ مع أنه هذا الفكر السائد ولكن عدم إتقانها للغة العربية يعني ما في لغة عربية وما في لغة إنجليزية خليني خبرك يعني مي جو مي إيت مي سي مي دو هذه ليست لغة إنجليزية
وتكلم بي يعني يحبذ أنا برأيي لو تكلمت بلهجتها الأم بلغتها الأم مع الأطفال عوض عن أن تتكلم بلغة إنجليزية غلط وبعربية غلط We could now blur our Tagalog, our Hindi, our... لا أعرف أي لغة كانت ولكن على الأقل يسمعها من ناطقيها But I think what should happen to the public services, we should be thinking about how to teach them.
لازم يكون في مدارس خاصة وهذه أيضاً فرصة أخرى رأس العمل يقول لتجارة لصناعة جديدة نقوم بها تدريب العاملات المنزليات على اللغة العربية على الثقافة العربية على كيف تتكلم وكيف تأكل هي تربيهم تعالي نحكي الضغري جالسون مع هؤلاء السيدات لساعات لساعات خاصة لو كانت الأم تعمل ونحن نريد للأم أن تعمل أنا مع جداً تحتاج الأم أن تعمل وتحقق ذاتها وأن تعمل في مجالها وأن تكون أيضاً لبيتها ولكن لو كان هذا حاصل كيف كيف أنا أترك أولادي مع شخص بالكاد يقرأ
بالكاد يكتب بالكاد يحكي ليست لديه مهارات تفكير عليا ما هذا كله سينطبع إن كانوا يعتقدون أنها لن تنطبع ولن تؤثر على الأطفال فأنا أقول لكم بأنكم جدا مخطئة هذا كله يتأثر وأنا أراه من لغة الأطفال طبعاً والدراسات تقول بأن لغة الأطفال تتراجع كثيراً بوجود هؤلاء العاملاء
فنحن بحاجة إليهن هنا أنا أتمنهن على بنتي وعلى ابني يعني على أغلى شيء أنا كل شيء بحياتي أفعله لهم فأفلا يكون أجدى بنا وأجدر أن نستثمر فيهم بتعليم اللغة تعليم الأتيكات تعليم أشياء كثيرة أصلا أنا حياتي تصبح أفضل أستطيع أن أعتمد عليها أكثر أو لا
لا للعمل أنا برأيي أنا اخترت لا للمساعدات المنزليات وعملت كل شيء بنفسي وهلك طبعا ولكن كان اختيار يجب أن أكون واعية فيما أفعل فصدقوني حيطلع لا إنجليزي ولا عربي وغير هيك كل الأشياء الأخرى الأخلاقيات والسلوكيات الأخرى التي يأخذ هذا فتح لي موضوع آخر الذي هو العربي المكسر
وهذه اللي احنا نتكلم فيها وبها اقصد مع العمالة في الفضاء العام انتم ما فيشوف اه اه وارباب وهذا يعني كانت حلاً اخترناه وجيد يعني قد الغراض هم يفهمون نحن نفهم في الفضاء العام ماشي وأعتقد أن المملكة العربية السعودية يعني هناك من يتكلمون العربية المكسرة أكثر
من أماكن أخرى حيث أبقوا على اللغة الإنجليزية أو على لغاتهم الأخرى فهذا جيد في الفضاء العام أنا ما عندي إشكال عربية مكسرة وربما مع الوقت تتحسن وهكذا ولكن داخل البيت أنت تأتي أنت تأتي بالخطر إلى داخل بيتك باختيارك طوعاً ووعياً وما تقول لي مش باختيارك يعني خيار
هو خيار مثلاً أقول لك بصراحة أن عندما اخترت ألا تكون لي عاملة منزلية وأن أقف البيت ألا أعمل لفترة معينة عندما كانت بنتي جداً صغيرتين ست سنوات كان خيارا وكنا تقريبا بحدود خط الفقر خيار خيار ما تقول لي ليس خيار لأنه آتي أنا فعلت ذلك عن اختيار واعي وأعرف النتائج وبأننا ستكون وضعاً صعباً يعني اليوم نحن بحاجة إلى بيوت إلا إذا كان يعني في شخص واحد يستطيع أن ينتج مادياً بشكل كبير وإنما نحن معظم البيوت بحاجة إلى شخصين يعملان فكان اختيار وكان صعبا جدا ولكن لا أندم عليه البداية
حرام الحاصل اليوم وهو أيضاً ليس عادلاً بحق العاملات المنزليات في أذكر في المقال أكتب هناك علاقة لفهي حب وكراهية لهن بنفس الوقت لأن الأهل يدركون بأنهن لسنا في المستوى ليست ناني خريجة إنجليزية لأنها ليست ناني هي خادمة هي تخدم هي تنظف هي وليست مدربة لأن تكون مربية ولكنه وهو تعدي يعني نحيانا الآن في أكثر من نقطة إذا تكلمنا عن التعليم ولا تكلمنا عن العاملات المنزليات يعني بعض النقاط اللي مي بيد الناس والخيارات هذه صعبة جدا يعني أنت تحملت هذا الخيار لكنه ليس بالضرورة صعبا فهي خيارات متاحة ومريحة
متاحة لكن صعبة متاحة لكن غير مريحة يعني إذا التعليم فشل في تعليم أطفالي التعليم الذي أنا أطمح إذن أنا بحتاج برضو أني أنا راح أعلمهم بعد ما يطلقهم من المدرسة صحيح دروس خصوصية ولست أدري ماذا وصرف لذلك المجتمع ولربما عندما عندما المجتمع أيضا يتكلم وعندما يسمع صوت المجتمع وأنا أظن لو المجتمع تكلم بهذا الموضوع هناك أريد أن أقول في الخليج العربي عموماً في استجابة هناك حديث بين الشعب أو المجتمع عموماً وبين أصحاب القرار هناك أخذ رد هناك هذا الحديث فأنا أظن أن هذا الحديث يحتاج إلى أن يفعل
ونحتاج إلى تلك الصناعات وتلك الأماكن التي تدرب إلى المدارس أن تعي دورها ما بعرف أنا أظل متفائلة أشعر بأن هناك أشياء حلوة ممكن أن تحصل الحلول ليست مستحيلة في مسألة اللغة العربية والتعليم عموماً ولكن هذه الطبقة الوسطى تحتاج إلى أن تكون أكثر حركة وأكثر التصاقاً بالحاصر وبنتائج
ما يترتب على عدم تحركها أو تحركها في الاتجاه الخطأ لتفاعل لأنك أنت متفائلة بطبعك ولا لأنك ترين بعض الحراك اللي يتفعلها؟ لربما الاثنان معاً أنا بالآخر معلمة أستاذة والتعليم هي مهنة الأمل نشتغل مع مستقبل مع أمل مع أجيال جديدة يعني
ينبغي أن أكون في مهنة أخرى لو لم أكن متفائلة ولكن أيضاً أرى في مبادرات جميلة ما يحصل في الإمارات اليوم جميل ما يحصل في السعودية على صعيد الخطخضة الثقافية الاجتماعية سياسياً لابد أن تنتقل إلى التعليم بشكله But what I'd like to do is to get into the development of the Arab language in different ways. And in ways that it is different from what happened, and perhaps it was not very successful. If the government and the Emirates were not able to change the direction of the Arab education.
والتعليم عموماً علي أن أنهي هذه الحلقة هذا ليستستطيع أني أسويه لكن الله يعطيك العافية الله يعافيك شكرا استمتعت والله الحديث معك رائع شكرا جزيلا لك صعدت لذلك الله يخليك شكرا لك شكرا لكم شكرا لي راعي هذه الحلقة مصرف الراجحي وشكرا للوليد العيسى وصالح بسلام خلف الكاميرات في إعداد هذه الحلقة جنان الهاملي في تحريرها أفا سليمان والهندسة الصوتية محمد الحسن وفي الإشراف على فنجان سحر سليمان هذا فنجان أحد منتجات شركة ثمانية للنشر والتوزيع لنشر كل الإنتاج بحب من مدينة الرياض أسبوع المقبل ألقاكم