Hola, bienvenidos a FM El Podcast. Me da mucho gusto que me acompañes. Yo soy Eleana Guía y en este episodio vamos a recordar una visita que tuvimos de Leonardo Cano, uno de nuestros mejores amigos del podcast y que vino a acompañarnos en la, en el final de la tercera temporada con un episodio que fue el más escuchado. El mensaje en las redes sociales. ¿Cuál es el mensaje que queremos dar al público que nos escucha, a la gente que nos está observando?
La verdad es que el tema estuvo muy interesante y en esa ocasión estuvimos, Oscar y yo, entrevistando a Leonardo, escuchando sus consejos porque, bueno, Leonardo Cano, además de ser el creador de Orbe Sonora, un periodista cultural, social, que además se dedica a dar clases en las universidades de lo mismo, de periodismo, pues tiene muchísimo conocimiento, no solamente
en la teoría, sino también en la práctica. Y bueno, este episodio me pareció súper interesante porque tiene muchas bases de las cuales podemos hacer uso para mejorar ese mensaje que queremos mandar allá afuera en nuestras redes sociales. Acompáñenme a escucharlo. No, hombre, qué gusto, de verdad que me da muchísimo gusto, Leonardo, que nos acompañes en esta segunda temporada porque para la gente que apenas nos empezó a seguir, bueno, Leonardo ha estado con
nosotros en la primera temporada varias veces platicando de temas bien interesantes. Él es un periodista catedrático, es una persona de medios, es una persona que sabe, está trabajando mexicanal actualmente, además está trabajando como maestro de universidades en medios y en redes sociales. Así que, ¿quién mejor, verdad Oscar? ¿Quién mejor que traer a nuestro querido Leonardo y hablar de algo que dijimos, habíamos hablado de esto, verdad Oscar, de que dijimos, cuál es ese
equilibrio, cuál es esa diferencia entre hacer estas redes sociales públicas o privadas? Y yo diría, aquí empiezo con esto, abro hilo, Leonardo, diciendo, diciendo, ¿para qué? ¿Para qué lo hago público o para qué lo continuo privado? A ver, bienvenido Leonardo. ¿Qué tal, cómo están? Buenos días, buenas tardes, buenas noches a quienes están conectándose, Eliane Oscar, ¿cómo están? Sí, sí, sí.
Pues sí, aquí la situación es que todo corresponde a necesidades que tenemos como personas y también qué tan importante o qué tan necesario entonces es que las personas conozcan nuestra vida privada y de qué forma, es decir, nosotros como seres humanos tenemos la necesidad de decirle al mundo que aquí estamos y que existimos, no, es parte de nuestra naturaleza, eso es normal, pero llega un momento en que queremos más, más, más atención y empezamos a atrevernos a ofrecer información y
contenidos personales cada vez más abiertos, ¿no? Sobre nuestras familias, sobre nuestro entorno, por ejemplo, cuando alguien se toma una selfie en el baño y se ve todo lo que hay detrás,
¿no? Entonces tú quieres dar una imagen y estás dando un contexto y eso, por ejemplo, alguien que utilice mal esta información puede decir, a ver, de qué clase socioeconómica, en qué rumbo se mueve, en dónde está haciendo check-ins, sí, y sabemos que hoy, por ejemplo, México es un lugar súper inseguro, entonces no es, no, mucha de nuestra información no vale como
para que estemos poniéndola ahí o por ejemplo que tagueamos, dime, dime, Eliane. A veces se exponen demasiado, a mi parecer, para lo que van a ganar a través de eso, que eso es lo que ahorita nos vas a explicar. Sí, por ejemplo, cuando estás en algún lugar, alguien en ese momento sube una
historia de dónde se encuentra, entonces todo mundo puede saber en dónde te encuentras. Si alguien te quiere hacer daño, que no es que uno esté así, que nos están persiguiendo y eso, pero hay quienes se dedican, se dedican, claro, a estar buscando en dónde, escaneando personas, saben en dónde estás, saben a con quién estás, a qué hora llegaste, y es por qué no ponerle un día después, a la misma hora si quieres. Al final el efecto va a ser el mismo. Exacto. Y tú no vas a estar ahí. Exactamente.
Vamos, la exposición mediática va a ser la misma, pero pues no te estás, tú ventilando en dónde te
encuentras, ¿no? O por ejemplo, esto es respecto a quién pueda hacer mal uso de nuestros datos cotidianamente, pero qué pasa, por ejemplo, si nosotros hacemos un check-in en un determinado lado, decimos me gusta este libro, me gusta este lugar, me gusta este restaurante, me gusta esta comida, esta es la foto de mi perrito, esta es la foto de mi bebé, y empezamos a hacer una serie de tags que lo que están haciendo es generar una estadística individual de cada uno de nosotros que
va a ser utilizado por las marcas que se vinculan con las redes sociales, por ejemplo Google. Si nosotros subimos a Google nuestras fotografías, Google es uno de las empresas que más se mueven por estadísticas en el planeta y junto con Apple y junto con Facebook o Meta tienen las estadísticas más grandes individualizadas de cada uno de nosotros. Ahí por ejemplo si taggeamos a un bebé, aunque sea de nuestra manera personal, aunque sea decir este es mi sobrinita, fulanita, ¿no? Y
taggeamos su rostro. Cada que nosotros subimos una foto de manera privada dices ah, este es tu sobrina, sí, tenemos una identificación facial de la bebé hasta que va a tener 17, 18, 19 años, ¿sí? Y la estamos taggeando mercadológicamente para después le vinculamos su correo electrónico, su nombre completo, Google hace una asociación de correos electrónicos y luego viene toda esta
publicidad personalizada. Nosotros podemos decir bueno es que sí yo le pongo acepto esa privación de la ciudad en mi red social, ajá, ok, si es cierto, pero muchas veces ha ocurrido, por ejemplo una vez a Mark Zuckerberg, el presidente de Meta, lo citaron en los legisladores en los Estados Unidos porque en Facebook hubo aplicaciones que estaban haciendo mal uso de los datos personales de los usuarios, de nosotros como usuarios y le dijeron a ver, ¿por qué permitiste que la red
de entrada? Y si era mal uso de mis datos, le dice el legislador, dice no, pues lo que pasa es que cuando nos reportaron los usuarios que estaba ocurriendo esto, fuimos a tal empresa y les dijimos ¿sabes qué? no puedes hacer esto y ya, confiamos en ellos. Después en una segunda ocasión, espérate, hicimos una revisión, espérate, somos buena onda, no lo vuelvas a hacer, no seas macho,
y el otro sí, no te preocupes, no lo vuelvo a hacer. Después en una segunda ocasión llegan y dicen a ver, lo sigues haciendo, no mira, aquí están mis compus, revísalas, revisaron las compus que
les dijeron, en realidad trabajaban con las computadoras que estaban en otro lado. Dijo Mark Zuckerberg, bueno, nosotros hicimos lo posible, ya no dependió de nosotros y dices bueno, pero aún así gracias a ti tienen mis datos personales, no nada más para el marketing normal entre comillas que puede hacer este tipo de empresas como Facebook, sino de repente hay una aplicación que se me fue el nombre que tiene una cara, tiene una carita que empezó con cómo te veías tu con cara de mujer.
¿Snapchat? No, no, no, no era otra exactamente. Entonces hubo una nota que salió que decía que esa aplicación estaba haciendo uso de tus datos personales y hubo un churro de impactos. También hubo una estación, se replicó la nota, ya sabes que de repente hay medios que lo investigan y
replican, replican, replican, replican. Entonces hubo una página mexicana, uno cero punto com, que hace una investigación más profunda y entonces se pone en contacto con esta empresa que resulta que es Israel y la empresa dijo no, no, no, nosotros no hacemos nada de nada de esto, no, pero imagínate que tú te enganchas con una aplicación a ver cómo se va a ver Oscar de mujer, cómo me voy a ver de mujer. Ajá, sí, sí, todos querían hacerlo. Y todos los contactos que tiene
Oscar en Facebook con la foto de todos los contactos no los pusieron en riesgo. Una vez yo dije, una vez yo dije yo voy a borrar a todos los mis contactos que usé y le hice en esa aplicación, no, pues están mis primas, mis primos, o sea, esa cosa. Sí, o sea, gente bien cercana que mismo que los botes, no. Y fíjate qué curioso porque pasó es una cosa como colectiva, no? Y obviamente es un juego, pues la gente quiere verse cómo se ve más viejo en unos años y todas
esas cosas. Por el otro sexo, sí. Se entiende, se entiende, pero yo creo que también a veces es lo mismo que estamos hablando en el caso de Facebook, que tiene tiene esto, pero también tiene la responsabilidad de manejarla y es lo mismo con los adultos. O sea, también la gente que utiliza las redes sociales tiene la responsabilidad, la obligación de saber cómo lo va a manejar. No? O sea que no nada más es así. Exactamente, que pasa aquí?
E Leo y Eliane, cuando tú te metes a Facebook, digo todo el mundo, gran cantidad de personas tiene Facebook o tiene lo que quieras, no? Y siempre te ponen el aviso de privacidad o te ponen las reglas del juego, no? De cuando vas a entrar a Facebook, nadie las lee porque son contratos enormes de muchas páginas que nadie los va a leer, en donde a lo mejor hasta le estás vendiendo el alma al diablo, le estás regalando las fotos a alguien. No, pues lo haces.
En este lo haces exactamente y a eso voy. Cuando tú te inscribes en Facebook, en realidad las fotos que tienes en tu perfil no son tuyas, verdad? Son de alguien más ya. Así es. Pues te pueden clonar y te pueden hacer todo lo que quieran.
Este, este, esto, esto. Bueno, para empezar, si es un contrato grandísimo que también se ha llevado a juzgado, si entonces ahora lo que hacen es que te dan un resumen del contrato, te dicen yo sé que este es un rollote que no vas a leer, pero ahí te va este resumen chiquito, lo hace Apple, por ejemplo, pero Facebook todavía no lo hace aquí. Aquí la situación es que cómo funciona esto? Oscar, Eliane, Leonardo abren su cuenta de Facebook y Facebook dice todo lo que tú publiques dentro
de mi va a ser de mi propiedad. Esto que es esto para que es? Dices si un día yo quiero hacer a cumplo 10 años y quiero hacer un mapa de un planeta hecho con puras fotos de usuarios, tengo el permiso y la autorización porque la fotografía es decir, los fines son mercadológicos. Eso es lo que dice ese reglamento. Si yo no, si yo no tengo este permiso tuyo, tú me puedes demandar si tu foto en chiquito está formando la parte de San Luis Potosí, por ejemplo.
Claro. Entonces para esto se ese es el fin, uno de los fines que se hacen ahora, por ejemplo, otro de los fines es que cuando nosotros subimos música o un video con música, ya ven que luego nos silencia porque porque entonces las disqueras que son voraces están buscando sacar dinero de todos lados y dicen a ver si tú sacas esa esa música, entonces me tienes que pagar los derechos.
Ese contenido es de Facebook porque alguien se tiene que al fin hacer responsable de lo que está dentro de la plataforma hasta cierto punto porque son responsables de lo que quieren y de lo que de lo que les va conveniendo. Entonces dicen si tú, por ejemplo, subes tu track con una música comercial, Facebook lo bloquea porque si no Facebook es quién va a pagar esos derechos de autor. La demanda es contra Facebook. Entonces te dicen, sabes qué? La disquera tiene esta disputa,
si tú estás en lo contrario. Hasta ahí todo parece buena onda y dices así Facebook está protegiendo. Me protegió o se están protegiendo ellos porque en fin no a ti lo que le interesa es esta estadística, o sea quién es Oscar en donde compra su ropa o qué marca de ropa le gusta y qué música le gusta, qué marcas son sus audífonos, en donde los compró, qué estuvo en Monterrey, con quién estuvo, cuánto tiempo se traslata estaron trasladar de Monterrey a San Luis Potosí, qué está haciendo
la cosa. Todas esas estadísticas individuales que antes no existían ahora es una de las cambios de moneda más caros que hay en el planeta. Imagínense cuánto cuesta esto para que las empresas más ricas del mundo pues son las que utilizan la data de cada uno de nosotros. Las redes sociales, hoy es más difícil publicar en redes sociales que publicar en medios tradicionales. Antes la censura era porque en la radio, en la tele te estaba escuchando la gobernación y si decías algo te
bloqueaba. Hoy no, hoy en medios tradicionales puedes decir y hablar de más temas que aquí no se pueden decir. Por ejemplo, si yo ahorita yo digo ciertas palabras al aire, en línea bloquean el podcast y te pueden bloquear a Eliane y a Oscar en nuestras cuentas de Instagram. Si hacemos temas que tengan que ver con fascismo, por ejemplo, o sobre no por o sobre ciertas palabras que no puedes decir en ese momento nos taggean y desde que se nos puede tirar la transmisión hasta que
más tarde nuestras cuentas las pueden suspender. Estamos observados todo el tiempo. Monitoreados porque aquí la situación es que la empresa no está en nuestro país, no está en México, no está en Australia, está en Estados Unidos y hay reglas y hay legislaciones. Entonces temas sobre racismo, temas de discriminación, discriminación no van a ser tolerados en
una en una plataforma de comunicación por la empresa. Entonces ahí no es tanto porque estemos en México, que estemos vigilados, sino la misma empresa se está protegiendo porque legalmente va a responder al país en donde tienes uso. Qué interesante, pero así como que enfocándonos, ¿qué podemos hacer público y qué no? Ahorita nos diste un tip perfectísimo que es, pública la día siguiente, ¿verdad? Ya no vas a estar donde estabas, entonces aguántate tantito
las ganas de presumirle al mundo donde estabas y públicalo al día siguiente, ¿no? Entonces, ¿qué sí, qué no? ¿Cómo le hacemos? Aquí hay que entender primero que uno de los ganchos de las redes sociales es el ego de las personas, nuestro propio ego. Y ahí vamos a encontrar nuestra debilidad y también nuestro tema de autoestima. Hay un dicho que dice, dime lo que presumes y te diré lo que careces. Claro. Sí, entonces todo todo tenemos esta necesidad natural del ser humano
de buscar el reconocimiento social, porque esto es esto es normal. Sí, que empezamos a escalar lo que busco, lo que comenzamos a exhibir de nosotros. De repente medios desnudos, por ejemplo, en Twitter no hay problema con los desnudos completos. Y hay muchas jovencitas que comienzan a hacer difusión.
Cada quien es libre de hacer lo que quiera, vamos a partir de ahí. Pero hay muchas personas o muchas jovencitas que son conscientes de que la red social no existe nada más en ese momento, sino que puede ser que esa fotografía más adelante te pueda afectar cuando tú te cases, cuando tengas un trabajo o cuando alguien te quiera atacar. Entonces dices, híjole, pues que yo lo hice porque me sentía sexy y en ese momento pensaba de cierta manera. Y no nada más eso, no nada más eso,
Leonardo. O sea, también los hombres tomando las fotos de sus ex parejas y exponiéndolas en las redes bajo bajo a subnombre, no de que estás utilizando o esos grupos de WhatsApp que se sabe dónde están compartiéndose, no? Eso es claro, aquí es un delito, no? Se me ve el nombre en este momento, pero es un delito. Entonces no puedes, uno se puede compartir fotos sin tu consentimiento, por ejemplo. Si yo, por ejemplo, le tomo una foto a Oscar en tanga y la subo, Oscar, pues espérate,
espérate. O sea, era una broma que estábamos haciendo, pero eso no era para que lo pusieras en historias y todo eso y Oscar lo puede mandar y mucho más si lo haces también con una mujer, por ejemplo. La ley o limpia. La ley o limpia. Me ha tocado conocer casos en donde chicas se graban y envían a chicos videos íntimos porque buscan llamarle la atención. Bueno, para empezar a acercarte y las relaciones personales, yo creo que son más interesantes cuando lo haces cara a cara,
no te empiezan a platicar y todo. Pero bueno, hay muchas formas de pensar y de ver esto de diferentes maneras. Y luego te encuentras que ese video lo empiezan a distribuir y lo empiezan a pasar entre varias personas o simplemente se lo enseñan a otra con el celular y se está haciendo. Quiero ver eso ni tengo necesidad de verlo y no tienes por qué estarme lo enseñando, por ejemplo. Y ya esta
chica se quedó expuesta a los ojos que ni tiene idea a dónde llegó. Entonces el bueno, no caigan en cosas ilegales ni caigan en cosas así tan riesgosas, sobre todo le estoy diciendo a los hombres que los andan promoviendo, no tanto a las mujeres, porque más bien los hombres o las personas que están promoviendo este material no deberían de hacerlo. Principalmente hombres. No les pertenece, sí, principalmente hombres. Porque también me he enterado de mujeres que quieren dañar a otras
mujeres. Hay una misoginia también de mujer a mujer y entonces empiezan a dar difusión de así. Ahí te va esta que me cae gorda o esta que le tengo en la media y este va la fotografía. Oye Leo, aquí por ejemplo, qué pasa con plataformas como por ejemplo OnlyFans? Sí, en donde la gente se suscribe, verdad? Al canal de alguien que va a mostrar contenido que puede ser erótico, puede ser normal o contenido de alguna persona. Pero qué pasa con eso? Son videos y son
son fotos que seguramente también puedes tomar distribuir. Te van a demandar obviamente, pero pues ya sabes que en el web todo circula sin ningún tipo de seguridad. Bueno, de web ya sea algo ya profundo, no? A ver si nos encontramos si quieres ese punto. Una página como OnlyFans también tiene un contrato y contratos de privacidad y todo eso. A lo mejor tú puedes hacer una captura de pantalla o grabar pantallas y difundirlo. Pues a ella la persona se da cuenta, pues ya puede. Te demanda.
No, pues sí, pues puede demandarte, no? Pero es como Twitter. O sea, hay plataformas que lo permiten y en su contrato está la web. La web pues es toda. Dicen que si nosotros podemos ver Internet y hay un gráfico que es como un iceberg y la punta del iceberg es el Internet que regularmente nosotros consumimos y la web es todo lo que hay hacia abajo de ese iceberg y ahí podemos encontrar cosas totalmente ilegales. Tráfico de todo lo que quieras, de lo inmenso. Deja lo que quieras,
de lo inmencionable y de lo más indebido. Es impresionante que de dónde los sacan? O sea, hackearon las bases de datos de las de los bancos, los bancos los venden. Qué pasa? Porque no. Imagínate, Oscar, que te llega a un correo que se llama Fishing, este tipo de correos. Claro, el Fishing es la clonación de una página. Por ejemplo, tú tienes a tu banco y entonces te llega un correo con el logotipo de tu banco, con una cuenta que a veces uno no lee y dice
arroba este nombre del banco. Sí. Gion no sé qué punto con y ese guion se te pasa porque tú ves el nombre del banco. Exacto. Y ese logotipo todo inclusive le dices quiero de suscribirme estos correos y con links reales inclusive. Pero hay un link donde te dice que actualices tu contraseña. En el momento en que tú actualizas tu contraseña estás dándole tu contraseña a una página falsa y esa página eso se va a una base de datos. A mí, por ejemplo, me pasó hace el año pasado, me llegó
un correo y me dice oye, esta es tu contraseña y me la ponen sin gran duda. La mi contraseña y me dicen hemos encontrado fotografías tuyas, fotografías que no debieras de tener ahí y vamos a escoger 20 contactos al azar de todo el listado de contactos y de esos contactos les vamos a mandar tus fotografías. Esos contactos pueden ser tu familia, pueden ser bien maleantes así. Super maleantes. Y dice para que no, para que no hagamos esto tú nos tienes que mandar 20 euros, no 20 mil euros
o 200 mil euros, no sé, una lana en criptomonedas. Dice si no sabes lo que es una criptomoneda te dejamos este link. Y aquí para que las compres. Infórmate. Infórmate. Dice tienes 24 horas. Lo que en ese momento hice fue cambiar mi contraseña. Claro. Esto ocurrió porque en algún momento
utilicé una aplicación. Yo regularmente utilizo un teléfono con un sistema operativo iOS. En ese momento utilicé un Android y yo soy mucho de que limpio mi teléfono todos los días, todos los días le doy mantenimiento, reinicio y limpio, reinicio y limpio caché, reinicio y limpio pero pues no conocía el sistema operativo que era nuevo para mí, que era Android y me descargué una aplicación que lo que hizo que al limpiar, imagínate que como aspiradora se llevó mis datos. Sí. Sí. Entonces
eso fue lo que ocurrió. Bueno, al día de hoy, después de un año, tres veces al día a mi correo alternos me dicen, me llega una, una, una este mensaje que dice oye, este es este es tu código de recuperación de la contraseña. O sea, hay gente que después de meses sigue existiendo y insistiendo para ver si al si caes. Sí, sí, claro. El problema es que la gente sigue cayendo, ¿verdad? Oye, pues espérense, hagamos nuestro salud por el manejo de la información. Salud, yo no, yo no
tengo nada que irse a tomarlo agüita, pero llámala. Pues salud. Pues salud. Pero ¿sabes qué? A su salud. Esta parte del manejo de la información es, es tan amplio, digo ahorita lo estamos viendo la parte de redes pero en la parte de tu, de los bancos, la parte de la información de las escuelas. Todo es súper amplio el tema. Estamos tocando ya los temas sensibles que son así ya el peligro de estar ahí expuestos. Empecemos y retomemos desde el ego. Ok, ok. Y ya tengo un poquito
con lo para cerrar un poco este tema. A ti te llega una paquetería de algo que compraste en línea. ¿Qué haces con la que haces con el paquete? Lo abres, este lo sacas, lo revisas y la caja donde viene tu nombre, tu dirección, tu teléfono. Punto importante. Lo tiras ahí, la etiqueta. Sí. En la década de los 70s, 80s, no recuerdo 70s, 80s hubo una película, se me fue el nombre, que tenían a niños en este, que estaban de una oficina, habían extraído de una embajada, habían extraído
papelería, que habían pasado por estas procesas, estos destructores de papel. Sí, los trituradores. Ajá, un triturador. Entonces tenían niños que en su, ellos no se iban a aburrir, buscaban los pedacitos y los pegaban con durex y entonces volvían a armar estas hojas. Bueno, eso imagínense que ocurrió en los años 80. Imaginemos ahora todo lo que hay de crimen organizado que en un determinado momento, ¿cuánto te pueden pagar a alguien? Yo no sé si esto ocurra, pero no se me haría raro que
ocurriera. Alguien que esté pepenando basura, que se dedique a recolectar información personal. Dejemos de ser tan inocentes cuando estamos hablando de redes sociales también, de ser tan inocentes. Pero ¿por qué alguien querría robar mi cuenta? Porque existe. O sea, también no te hagas tan inocente. ¿Por qué alguien querría robar un niño en la calle? O sea, no porque tú no lo
entiendas significa que esas cosas no existen. O sea, hay que ser más inteligente, hay que destruir tu información antes de tirarlos y si les pagan, si existe, en Australia lo saben, tienen los de estos donde cortan los papelitos, pero yo la verdad encontré un método, pónganos en agua. Así es. En agua y todo se deshace y es súper fácil y barato y luego lo tiras a la basura. Sí, porque si no
alguien va a tener tu información y luego con redes sociales pues ocurre algo similar, ¿no? Porque tienes tu nombre, tienes los lugares en como les decía a donde vamos a frecuentar, donde estuvimos y hay estadísticas y de repente dices oye, intentaron levantarme o levantaron a alguien. Bueno, ya estamos hablando de temas fuertes, ¿no? Sí, sí, sí. ¿Cómo se enteraron en dónde me movía? Pues porque estás tagueando en donde estás moviéndote. Todo el tiempo, exactamente. ¿No?
Hay personas que por ejemplo tienen prohibido el uso de redes sociales, las que son muy vulnerables o muy expuestas, no empresarios, ¿no? Pero esto no quiere decir que únicamente un empresario lo van a querer secuestrar, ¿no? Nos ha quedado claro que a todos somos sujetos a secuestro. Y estamos expuestos a ello para la venta de órganos, para que te metas, ¿cómo se llama? Que te llevan a los cultivos o a pasar droga, ¿no? Hay muchas formas en donde se utiliza a las personas para explotarte
sexualmente, ¿no? Si eres hombre o mujer. Digo, las mujeres tienen una conexión también de vulnerabilidad por el hecho de ser mujeres, ¿no? Entonces, toda esta información nosotros la estamos ofreciendo libremente en nuestras redes sociales. ¿Por qué no decidir para qué vamos a utilizar la red social? Y dices, en esta red social yo voy a difundir esta parte de mí para que se sepa a qué me dedico, ¿no? Y para que me funcione, para que me descubra alguien que quiere un perfil como el
mío laboral o para que yo me relacione con más personas para lograr esto. O sea, ¿por qué desnudarme al cien de quién soy, en dónde vivo, a dónde soy, quiénes son mis amigos? O sea, toda mi red familiar inclusive, cuando no es tan seguro hacerlo. O sea, ¿por qué nosotros no decidir cuál es la imagen que queremos ofrecer en esta red social? Primero, ¿para qué la queremos? Porque aquí es, cada quien
puede tener un objetivo diferente al tener una red social, ¿no? El gancho es el ego. Yo la quiero porque me gusta tomar fotografías y me voy a limitar a ofrecer fotografías, pero no voy a decir ni en dónde vivo. Por ejemplo, yo siempre trague un lugar donde vivo, pero es un lugar irreal. Yo no vivo en ese lugar. O sea, inventé una dirección y cada que me tome una foto y pongo que esa dirección y esa dirección está a kilómetros de donde yo me encuentro, por ejemplo. Excelente, excelente opción.
Y ese consejo que diste de que lo hagas al siguiente día y no con la emoción también es súper bueno. Hasta puedes programar, por ejemplo, a esta misma hora lo voy a publicar el sábado de la otra semana. Y nadie se va a dar cuenta. El impacto va a ser el mismo. Claro, si estás en un concierto, obviamente ahí se van a dar cuenta. Es diferente, pero en día a día me refiero. Ahorita es la universidad.
Nos gana el ego, ¿no? Evidentemente, a la mayoría de la población le gana el ego y quiere presumir el momento en el lugar exacto en el que está y en dónde está y qué está comiendo y con quién está, etcétera, etcétera. Y a veces hasta presumir lo que no somos. Demostrar un estatus socioeconómico
que es aspiracional y que no corresponde al nuestro. Y con eso, bueno, la información que estamos ofreciendo, además de ser precisa, hay personas que dicen, pues este se lo pasa comiendo en este restaurante o o estás yendo a este lugar o cuidas mucho tu ambiente, tu entorno. Y hay personas que dicen a esta persona gana muy bien. Entonces es lo puedo asaltar o lo puedo conocer. Leo, qué pasa con los menores de edad? Qué pasa con que tú te tomes una foto con un menor
de edad? Mira, para empezar, las redes sociales tienen una restricción en donde tienes que tener una mayoría de edad y muchos papás les les dan permiso de mentir en la edad con tal de que el niño pueda estar en esa red social. Cuando empezaron a salir los dominios punto com, por ejemplo, se puso de moda tener antes de que salía Facebook y todo eso. El ya nega punto com, no Oscar punto com. Cuando el niño nacía, le abrían su punto com, por ejemplo, para que el niño
sí, para que el niño fuera famoso. Entonces claro que esos dominios se quedaron y no creo que el niño lo va a usar a menos que claro que no. Pero bueno, eso eso eso se pensaba en ese en ese momento. Pues bueno, tú estás tomando la decisión y la responsabilidad que no te corresponde sobre un menor de edad. No, eso pues es riesgoso también, porque imagínate tú dices yo pongo esta fotografía de este menor de edad y muchas personas pueden decir que tienes mi hijo. No, pues yo tomo la
decisión. Pero a ver, tú eres responsable de este niño. Sabes la responsabilidad que implica mostrarlo de esta manera. No, nada más me ven mis amigos y los amigos de los amigos o no te diste cuenta que tus propias publicas. Exacto. Aparte, aparte, hay un pequeño setting, hay un pequeño configuración que dice pues tener un Instagram privado donde solamente tu familia lo ve, que nos
pasa a los que migramos. Tenemos siempre un Facebook o un Instagram para conectar con nuestra familia, con nuestros amigos, no privado, donde nada más cierta gente lo ve y otras cosas que la mejor si las que las haces públicas y se sapos y ando acá en Australia. Pones público si quieres, pero lo demás. Por qué hacerlo público? Por esa necesidad de aceptación social de aceptación, porque quiere sentirte perteneciente a un grupo social que no perteneces, que no perteneces o que a lo mejor
perteneces y requieres el reconocimiento. También eso está muy bueno, Leonardo. Me gustó. Pues sí, es la realidad de las cosas. Hace unos años, yo me acuerdo que será que unos siete años yo todavía veía muchas mamás no considerando el hecho de que estaban incluso faltándole a la privacidad de sus hijos. No nada más poner el niño en su cumpleaños y decir bueno aquí está el niño cumpliendo 10 años con su pastel. Ok, a veces hasta socialmente lo entiendes, no? De que dices
bueno que sí, el niño cumplió años. No, simplemente que estaba bañándose desnudo. Ah claro. Alguna vez vi a una amiga con un niño tomándole la foto desnuda y se le hizo tan fácil. Le mandé un mensaje, le dije totalmente quítate esa foto, o sea, esa foto le va a quedar al niño ahí. No, espérate. Y hay gente que está loca de su cabeza, que busca ese tipo de contenidos para cosas horrorosas. De cero hay muchas personas que sí, enfermas, que están locas y que son malas personas también.
Entonces estás exponiendo a tu niño o a tu niña a los ojos de un loco. Así es. Exacto y ahí es donde ya cambian las cosas, no? Y por quererte gracioso, por creerte natural, por quererte. O porque es tu hijo y eres mamá cuervo o papá cuervo, no? Claro y ahí están las repercusiones. Creo que tenemos que ser súper cuidadosos en qué vamos a publicar, de quién lo vamos a publicar,
porque ya también tampoco vas a poder estar etiquetando a cualquier persona. Por eso ya también hay ciertos filtros en el que si tú quieres que yo te etiquete, me tienes que pedir permiso, verdad? Para que pueda realmente etiquetar. Imagínense cuando nosotros no existen las redes sociales y está el álbum familiar, de repente sale Oscar con la fotografía o Leonardo con la fotografía que le pues está desnudo en el baño, está bañando, no? La típica, claro. Ajá y lo tiene.
Y tú que le decías, no manches, esa foto no se la hacen enseñando a todo mundo ya cuando eres adolescente. No alguien dentro de la casa que llegaba y la veía, que también puede ser un loco, porque de repente es que también dentro de la familia. Es donde más se da. Exactamente aguas con eso, aguas con eso. Y imagínate ahora hacer esto exhibido en redes sociales. En redes sí hay ciertas restricciones para que no pueda ver este tipo de contenidos, porque si lo subes ahí se
automáticamente te cancelan la cuenta. Eso sí está súper, súper cuidado, no? Pero a lo mejor no se ve esa fotografía con esas características, pero si estás exponiendo el rostro de un niño que va a ser pues todos los bebés son lindos, no? O las niñas chiquitas o los niños este chiquitos más. Sí, sí, sí. He visto muchas cuentas en TikTok, por ejemplo, y aunque son muy graciosas, porque sí ves al niño que dice cada cosa tan graciosa. Yo como mamá estoy risa y risa, pero él sí me quedo
pensando, híjole, por qué viralizar a este niño tan chiquito? O sea, tú no sabes qué decisiones va a tomar en un futuro. Y tú estás decidiendo ya por él. Ya le va a quedar esto aquí. Sí, ya le estás dejando esto aquí, mejor yo entiendo que uno a veces ve a los niños que hacen cosas tan curiosas que uno generalmente uno los graba y los tiene para sus recuerdos personales. Decir, mira, cuando decías esto así,
no? Y está risa y risa. O cuando me cantabas canciones, no? Este, pero ponerlo ahí en la red social y compartirlo con miles de personas que no conoces es un riesgo, mamá, mamá, papá. Hay que cuidar a los niños y también sobre todo porque hay que darles el respeto que se merecen. Son, no porque sean nuestros hijos, somos sus dueños, somos más responsables de sus cuidados y que que forjen también su personalidad, no en base a algo que ya los esté estigmatizando desde bien
chiquitos. No, claro, yo creo que hay que pensar en algo para poder decir bueno, qué puedo publicar, qué puedo hacer público y qué debe de ser privado de mis publicaciones. Todo lo que tenga que ver con tu intimidad es privado. Claro. Sí, todo lo que cualquier persona puede saber de ti, que no te expongan ni a ti ni a terceros de ninguna manera. Entonces eso se puede publicar,
no? Esto no quiere decir que nos censuramos o que no me está diciendo que no publique. O sea, no hay que hay horarios, por ejemplo, que dices a publicar otro día, como decíamos hace un momento. Ajá, ajá. No me puedo exhibir de alguna forma frente a los demás porque es parte de mi vida privada, es parte de mi privacidad. A lo mejor si puedo poner a poseerme este desayuno en estos huevos con divorciados, no? Pues ok, está bien, no? También hay una fotografía y todo y ahí
cuál es el problema en la privacidad que come el huevo? No hay problema. No, claro, no está afectando a nadie ni te van a saltar porque estás comiendo huevos, verdad? Pero si pones el lugar en donde los estás comiendo en el momento en que los estás comiendo, entonces ahí si puedes vulnerar tu privacidad. Hay que preguntarnos. Quiero que las personas que yo no conozco sepan o conozcan esta
información. Aquí hay algo bien importante. Cuando nosotros hacemos un post en Facebook, por ejemplo, no nada más las personas que le dejan un like son las que se enteraron. Exacto. Todo mundo se entera, toman capturas de pantalla. Se lo muestran a otro que dice que no es de amigo, pero te lo voy a enseñar.
A tus enemigos o a tus enemigas y digo enemigos enemigas porque hay personas que no porque todo mundo lo tengamos, pero si hay gente malintencionada y gente mala onda, que en un determinado momento va a estar compartiendo esta información para burlarse de ti y todo el mundo. ¿Cómo es el mundo de los chismes sin redes sociales? Ahora imagino cómo es el mundo de los chismes con redes sociales. Claro. Ya se las decimos. Exactamente. El bullying, el bullying que puedes recibir a través de todo eso.
Así es. Entonces te interesa que esas personas que tú no conoces porque es que uno ni los conoce, no tengan esta información tuya. No, pues no lo publiques, no lo publiques. O ten una seguridad muy cerrada y nada más. Eliane y Oscar puedan ver mis publicaciones. Así es. Y publica las no. Y ahí ya va a ser decisión de cada quien como lo como lo quiera hacer. Pero yo creo que hay que partir de eso. Lo que no quieres que alguien más que tú no conoces se entere, no lo pongas. Privado.
Exactamente. Ojo también con he visto que se compran un coche y entonces ponen el coche, ya sabes la foto y de bien el nuevo coche con las placas. Ah, claro. Básica, claro. Si esas placas las buscas en Internet, sale la dirección. Exactamente. Hay un sistema en el que tú te metes y ya sabes dónde vive y entonces el coche está en riesgo. Tú estás en riesgo y no nada más eso. A lo mejor no te interesa el coche. Era un ex novio de esos que acosadores que andan buscando
a la chica. Ah, ya sabe dónde la van. Imagínate. Tú no sabes qué corazones rompiste por ahí. Están obsesionados o qué sé yo y estén tratando de hacerte algún tipo de daño a un ratero. Exactamente, así un ratero. Exactamente. Exactamente. Tenemos que ser muy cuidadosos. Exacto. Pensar, pensarle un poquito más. O sea, ni si quieres que le pienses tantos, piénsale un poquito más qué es lo que quieres que realmente la gente sepa de ti,
en qué momento y en qué lugar para tomar una decisión. No creo que es algo muy simple pensar. Un consejo Leonardo. Y que le go no te gane. Un consejo Leonardo, por ejemplo, yo me he dado cuenta que este no hay que postear con la emoción. Es lo que tú dices. Claro, el problema es el problema es luego también con alguien estás con alguien más y te etiqueta.
Y si le dices no me etiquetes, decime hay que sangrones. Porque no traigo este razonamiento o toda esta cultura de la que estamos hablando de la protección de datos personales o de información personal. Entonces lo toman como que pues qué persona tan aburrida y te etiqueta. Bueno, pues mínimo vas a poner ahí que no que tú tienes que liberar ese etiqueta para que se pueda ver en
tu perfil y medio tratar de cubrirte. Porque todo esto es un emprendizaje, son cosas que aunque las redes sociales no tienen dos años, o sea, llevamos para 10 o cuántos sí como un 20 20 20 no si fácilmente pensando en Facebook. A ver, mira por Facebook. A las tardes del 2006. Pero yo creo que es el 2006, 2005. Por ahí yo me acuerdo que mi Facebook lo saqué por ahí más o menos. Estamos estamos esa pandemia me retrasó en mi tiempo y espacio. Así pasa.
Cerca de 20 años vamos a decir. Cerca de 20 años exactamente. Mira, desde la descripción que tú tienes en tu perfil, cuando yo he hecho un experimento bien interesante en donde yo digo quiero que sepan esto de mí y lo que yo quiero que sepan hasta el nombre como quiero que me llamen, lo voy a llamar de esa manera. Entonces cuando alguien le pregunto y tú qué sabes, por ejemplo, de Orbez Sonora. Pues yo sé que es Orbez Sonora. Es esto y estoy genománe. Es lo que yo escribí.
Pues es lo que yo quiero que tú sepas. Pero no sabes lo que es. Entonces, es ejercicio bien importante saber que lo que nosotros estamos diciendo que es se va a tomar como una absoluta verdad. Así es. Entonces ahí yo puedo ir dirigiendo hacia dónde voy y qué percepción quieren, quiero que tengan de mí. Para qué, para qué, cuál es el fin de mi de mi de mi cuenta social, por ejemplo. Que voy a hacer. Si tengo Twitter, para qué? Si tengo Instagram, para qué? Si tengo Facebook, para qué? Así es.
Sí, pararlo y saber para qué lo voy a, para qué la gente tiene que estar viendo que tengo este novio. Así es. A los dos meses voy a tener otro novio. Otro novio, exactamente. No importa los novios que tengas, pero no los pongas ahí. Date un espacio para pensar quién merece estar en tu álbum de fotos. Claro, claro. Y por ejemplo, lo que te decía en mi caso, yo por ejemplo, Twitter manejo un perfil. En Instagram manejo otro perfil. En Facebook manejo otro perfil.
Tengo fan page, pero no de mi nombre, sino con otras cosas donde quiero otro tipo de contenido. Y otras cuentas de Twitter y otras cuentas de Instagram para publicar mucho contenido. Si no tuviera esas cuentas todo el día en ni una sola cuenta estuviera publicando en cantidad de contenido. Entonces cada una la empecé a distribuir para llegar a diferente tipo de público a partir de lo que a mí me interesaba. Así es.
Andale, ese es muy buen consejo para la gente que le gusta estar tomando fotos de comida o que les gustar que mejor se hagan su cuenta de comida y de cosas así. Una cuenta específica para eso y amante de la comida y bla bla bla lo que tú quieras. Y vas a un restaurante y lo taggeas. Exactamente. Y a lo mejor ese restaurante en un rato va a querer que tú le tomes fotos o que te vayas a cobrar. Por supuesto. Porque ya existe una dar cuenta perfil de ello. Así es.
Andale, sí, qué buena idea para toda la gente que está escuchando y que dice, pero es que a lo mejor es aturo mucho con salidas. Hay gente que sale mucho y siempre está en este bar, en este lugar. Porque no haces una guía de dónde divertirte. De lugares, exactamente. Y al rato te andas entrando. Sí, y en cualquier lugar haces tus reviews. Vas diciendo por qué hay que ir a este lugar, qué es lo que más se disfruta de la comida acá.
Y al rato la gente te está siguiendo y hasta puede ser que los lugares te patrocinan, ¿verdad? Le da utilidad. Si te interesa, porque igual puede ser que no te interese. Está bien, pues cada quien. Ese es, digamos, un tip que a lo mejor te late eso y lo puedes utilizar para ello. Pero igual no te gusta y pues ya. Pero sí la opción de que podemos utilizar las redes sociales decidiendo nosotros para qué? No cayendo en un gancho en donde nos vamos a ir así como árbol que crece torcido.
No, que bueno, entonces ya para cerrar Leonardo Dinos, cuál es la guía para cuidarnos y qué deberíamos hacer privado? Y qué debería ser público? Yo creo que lo que comentaba, no? Si tú lo que no quieres que las personas que no te conocen se enteren, eso se llama privacidad. Prueba. Sí, lo que tú no tienes problema que las personas que no te conocen conozcan, eso puedes hacer público.
Porque aunque te van a ver tus contenidos, personas que te conozcan, hay un porcentaje alto también de personas que no te conocen, que tienen acceso a tu contenido. O sea, cuántas veces, por ejemplo, Leandre, tú te has dado cuenta que te empiezan a estaltear personas que no tienes como amigos, por ejemplo. Sí. No? O sea, y te gustaría que ellos vieran tu contenido personal? Dices no, pues es privado. Claro.
¿Por qué? Porque hasta el día de hoy no hay una regulación en donde tú la privacidad la puedas tener. Y me refiero a regulación tanto legal como dentro de las redes en donde tú puedas administrar con más detalles tu contenido. Tú puedes, por ejemplo, en Facebook decir lo que yo publico, quiero que lo vea nada más. Eliane y Oscar. Sí, por supuesto. Y las hijas de Eliane. Sí, y así. Y puedes irle variando. O yo quiero publicar esto por estar que yo me acuerde.
No? Entonces, esta nada más la puedo ver yo. Así es. Pero no tenemos también esa cultura de hacerlo. Eso también es interesante poderlo hacer. O sea, decidir cada post quién puede y quién no puede verlo. Ahí habrá quien diga, no, pues qué flojera estar haciendo eso. Bueno, pues es una opción. No? Ante la realidad que tenemos es una opción que no es tan común que lo hagamos, pero si lo hacemos, lo podemos acostumbrar. Pero creo que vale la pena. Eso es lo, digamos, lo más cercano.
No? Mientras no se facilita el tema de la privacidad, porque recordemos que en las redes sociales nosotros somos el producto. Sí, en nuestra estadística, en nuestra estadística. Entonces, el tema de la privacidad va a existir en tanto el producto lo necesite. Si nosotros como usuarios no necesitamos y no exigimos eso, pues entonces la red social no lo va a considerar. A la red social no le interesa eso. A la red social le interesa que generes estadísticas. Claro.
Y para que no te vayas, te tiene que tener contento, porque tienes que seguirle generando estadísticas. Como las personas difícilmente van a tener en este momento, algo tiene que ocurrir para que la gente diga, no, mi privacidad la tengo que... Muchas veces las tragedias nos generan fricciones y es cuando las personas cambian y cuando socialmente ocurren cosas. Así es. ¿Para qué pasa, por ejemplo, con Instagram? Tú puedes tener y con Twitter tú puedes tener tu cuenta pública o privada.
Dices, ok, en Instagram, pero en Twitter, ¿para qué tienes una cuenta de Twitter privada? Por ejemplo. Pues sí. No funciona. A lo mejor en Instagram sí, pero en Twitter no. Sí, claro. ¿Qué casos tendría? Hay casos, por ejemplo, si me fue esta persona que se dedica a hacer análisis político, geopolítico, Rame, Jalef Rame, su Twitter lo tiene privado, pero tiene miles y miles y miles de usuarios, porque cada rato le hackean las cuentas por las cosas que dice.
Entonces, a cada uno, a cada una de las personas que le hacen solicitud para seguirlo, lo revisan, ven que es una cuenta real y lo puede seguir. Entonces, es una persona Jalef Rame que dice, yo voy a hacer privado esto. ¿Por qué? Porque me han hackeado ya 5, 6, 7, 8, cantidad de cuentas. Bueno, es un caso especial. Prelego de que quiero más seguidores.
Por ejemplo, hace hace un par de días me llegó una solicitud de una persona que no sé quién, es una persona muy rara y que además lo que hago es a ver, ¿cuándo fue que empezó a publicar para conocer la edad? ¿Cuándo inició? La edad de la cuenta. Entonces digo, no, este bato tiene publicando este año y le digo, no, no quiero ser tu amigo y me la vuelve a mandar.
Bueno, de repente hago experimentos con Rills para hacer mediciones de impactos y mi cuenta la dejo pública por unas horas regularmente 24 horas y la vuelvo a cerrar. No, pues en el momento en que le hice pública ya era mi amigo. No, pues vas a bloquearlo luego. Luego. Claro, exacto. Esta cuenta es peligrosa. No sé quién se está buscando por algún objetivo. No insistente. No, entonces es complicado tener mucho cuidado en todo. Es tipo de situaciones en la en la temporada pasada.
Te acuerdas, Leonardo, habíamos hablado de las generaciones y cómo cada generación toma diferente también las redes sociales. Como también hay una responsabilidad de actualizarse. Esa retom retomando esto que dicen aquí son dos puntos bien diferentes. Uno, cuando hacen una cuenta. Con tu nombre a partir de tu imagen y se roban tus fotos y hacen esas. Eso sí es importante. E reportarlo, reportarlo y denunciarlo. Y igual pedir apoyo para que lo para que esa cuenta se cierre, porque eso es.
Am eso se es una ha sido un nombre, una duplicidad, una robo de identidad, un robo de identidad. Entonces eso es lo principal. Sí, sí. Que debemos de cuidar por. Para qué quieren tanto nuestras datos para el robo de identidad? Y qué hacen con tu robo de identidad? Pues se inventan una eleana que puede vivir en Afganistán, no en un lugar donde eleana, porque hace la lógica. O sea, no hagas una cuenta con la persona que vive en ese mismo país, no?
Si no, agárrate una foto y una identidad de una persona que nunca se va a dar cuenta para que tú puedas hacer eso. Cuando te roban la identidad y tú con y esa información te llega a ti. Lo más seguro es que es alguien que te conozca. Eso ya no es tan de inteligencia, no? Si no es alguien que te quiere ahí este hacer mal. Esa es una cosa. Es importante reportarla. Y la otra es cuando alguien te toma la posición de tu cuenta. Por ejemplo, en WhatsApp últimamente ocurrió eso.
Entonces de tu cuenta de WhatsApp, Eliane llega un mensaje y dice oye Leonardo, porque obviamente iba a ver el historial. Vas a ver de que hablaste todo, no? Entonces soy Leonardo. Cómo has estado? Que no sé qué, cómo te ha ido? No es que si bien oye, fíjate que traigo esta bronca. Crees que me puedas echar la mano con esto? Entonces ahí tú dices a ver, espérate, lo que hay que hacer es así. A ver, espérate, te voy a marcar y hasta que tengamos una conversación o en videollamada o en audio.
Oye, tú me estás mandando este mensaje. No, pues fíjate que sí. No, no manches, yo no. Sabes que hay una bronca con tu WhatsApp, porque en los últimos meses ha estado ocurriendo eso que se clonan. Entonces ahí hay que tener cuidado también no tomarlo tanto a la ligera y si reportarlo. Por ejemplo, WhatsApp tiene un correo electrónico en donde tú escribes para hacer este tipo de reportes. Sabes que tengo este problema?
El es el el el service no se me fue el nombre como como se llama para que tú puedas hacer este reporte. En eso es como una atención a clientes. Entonces mandas el correo, pero si inmediatamente te contestan, porque hay personas que están específicamente atacando este problema. Si tenemos que tener mucho cuidado. Definitivamente. Si eso el WhatsApp todavía no lo entiendo como aquí casi no se ha dado ese fenómeno. Ya va a llegar pronto, pero sí, seguro.
De no he sabido de alguien aquí, pero sí he sabido de gente en México que le están hackeando su WhatsApp y digo OK, entonces cómo será eso? En cuanto yo vea un mensaje sospechoso, obviamente llamaría. Por supuesto, claro. Aún literal. Perfecto. OK, bueno, alguna otra cosa que quieras agregar, Gerardo? Me encanta estar contigo. Si siempre yo puedo estar aquí horas hablando contigo.
No, pues a pedirles a las personas que seamos conscientes del uso de nuestra información en las redes sociales, porque a veces nos involucran a los demás. No a veces. Acuérdense. Cuídate a ti y cuida a las terceras personas. Todo es parte de una responsabilidad, no porque lo tengamos al acceso en un teléfono. Hay que tomarlo con ligerencia. Si está tan accesible para ti en un teléfono y puedes hacer un post.
Pues si se diseñó una aplicación que es tan interesante para estar publicando lo que haces día a día, entonces hay algo detrás de ello que está generando algo para que tú tengas tanta facilidad para publicarlo. Y esos son tus datos personales. Hay que tener mucho cuidado sobre sobre nuestros datos personales, sobre el uso de nuestros datos personales y sobre nuestra información íntima. Y muchas gracias por la invitación, Eliane y Oscar. No, no será la última.
Y bueno, a los que les gusta escuchar a Leonardo tienen también otros temas y muchas cosas interesantes en Orbe Sonora. Así es. El podcast de Orbe Sonora que lo pueden escuchar también. Bueno, pues muchísimas gracias. Algo más, Oscar, como quieres? No, la verdad es que me quedo con con lo que decía Leonardo sobre qué es público y qué es privado. Creo que los que nos están escuchando les va a quedar mucho más claro.
Realmente. Y le van a pensar un poquito más antes de aventarse a subir una foto en la que puedes comprometer a alguien más. La verdad es que muchas gracias. O compartir de tu foto a alguien. Ajá o compartir tu foto a alguien. Exactamente. Siempre es un placer platicar contigo, Leonardo, siempre los aportes, cosas muy interesantes. Y pues sí, esperamos contar contigo muchas veces más. Sí, claro que sí. Bueno, pues ahora sí, los dos en San Luis. Hasta luego México, San Luis, Potosí.
Hasta luego, Australia. Adiós, bye.