Kabbalah e Espiritismo: conexões e interpolações [Ep36]

Salve, salve e ceca nasce e secando e se você pensa que nós fumo, embora nós enganemos, vocês fingirem que fumo mais vor temo, ou em nós aqui traveiz de mais um embalo de sábado à noite do grupo espiritismo com Kardec é, você já sabe, pelo menos 2 sábados por mês? Nós estamos aqui na sua telinha transmitindo as nossas livres, com debates quentíssimo sobre

temas que tanto interessam. Na nossa comunidade espírita e que também alcançam outras filosofias, outras pessoas que partilham de religiões, de crenças, de ideologias, de filosofias as mais diversas possíveis possíveis dentro da nossa proposta de transdisciplinaridade. Ou seja, ouvir o que os outros têm a nos dizer, acrescentar

tijolinhos. Na nossa construção de tal, da mesma forma como entendemos, nós os outros, os nossos amigos de outras filosofias, ideologias, crenças, religiões, também possam pensar um pouco mais sobre algumas questões.

A luz da filosofia espírita, então estamos muito felizes com a sua presença, sua qualificada audiência ao vivo aqui em 4 canais, o canal espiritismo, com Kardec, o canal TV espaço espírita e o canal espiritismo cat, os 3 no YouTube e também Transmissão simultânea no canal espiritismo com Kardec seca do Facebook. Muito bom estar na sua presença e depois aqueles que vão acompanhar a gravação deste nosso evento, dessa nossa live, terão a opção de acompanhar

então o pelo canal espiritismo com Kardec ou pelo canal espiritismo caste, onde todas as livres ficam lá gravadas, para que você possa rever se já assistiu, para que você possa ver pela primeira vez, para que você possa encaminhar para os seus amigos, para os seus conhecidos, para que eles também acessem o nosso conhecimento. Lembrando também que nós estamos em todas as plataformas, em todos os canais de áudio, como Deezer, como o nosso Extreme hard.

Fazendo com que cheguemos também na forma de áudio, nos caminhos que levam a todos os corações e consciências, que nós possamos alcançar muito bem. A live de hoje é novidade.

Vamos trabalhar com a. Conexão a interpolação entre acaba lá e o espiritismo e por isso convidamos uma pessoa muito querida de muitas jornadas, nossa conhecida de algum tempo das andanças, das lidas profissionais e agora trazendo aí pela primeira vez para falarmos de temas afetos à filosofia, à espiritualidade, Vem Pra Cá que rufem os tambores Tatiana Correia. Seja bem-vinda, Tatiana. Olá, prazer estar aqui com vocês só um minutinho. Faz parte? Você tá me ouvindo?

Sim, então. Então tá bom, tá bom? É então o prazer estar aqui essa noite, Marcelo e os amigos das secar e eu já acompanho vocês há muito tempo, né? Marcelo já tinha mandado o convite, né? Pra acompanhar e também por eu ter tido também o contato muito amplo com espiritismo. É por conta da minha mãe, a minha mãe é kardecista. Então assim, se ele estudei bastante e sempre a culpa, eu trabalho com vocês, então parabéns, estou muito amada que esse concurso.

E nós estamos muito felizes, né? De você nos acompanhar, de você ter essa raiz kardecista e nós podemos nos reencontrar nessa noite, nesse evento, nessa live que vai ser muito positiva, muito produtiva, acreditamos, vamos apresentar então a Tatiana, que é advogada e consultora jurídica há mais de 20 anos, é especialista em gestão pública e terceiro setor, tendo assessorado na fundação e organização de sindicatos, federações e confederações de trabalhadores e também

organizações da sociedade civil de diversas áreas. As s CS, ela atualmente cursa o mestrado em mudanças climáticas. E universidade européia dela, tran Tico, em cantábria, na Espanha, é também sócia da inovar e consultoria que assessora pequenos municípios a acessarem os recursos federais e também preside o instituto entre nós, uma organização social que atua no fortalecimento do terceiro setor.

A Tatiana na cabala, iniciou os seus estudos em 2013, quando descobriu a sua ascendência judaica sefardita. E acho que nazi e naquela época recebeu então aulas de um primo judeu até conseguir ingressar numa escola cabalística. Atualmente é aluna particular do professor Fernando Martins, que possui a página gotas de cabalar no Facebook.

E é mentora da do rabino Roni gurvitz, da academia de Moisés de Israel. Pois é, então aí qualificada presença na nossa mesa de debates, no nosso, na nossa sessão de trabalhos coletivos aqui nos embalos de sábado à noite, do ICK. Vamos chamar então a nossa. Debata, debatedora da noite de hoje, Júlia Schutz. Que rufem os tambores também. Muito bem, bem-vinda, Júlia. Olá, muito obrigada. É 11, Júlia, acho que. Pois não? Marrom, né?

Pode falar. Veja que aqui é tudo no improviso, não é a Júlia show, disse. É administradora, é mestre em administração, é professora universitária, é numeróloga e atuou durante 2 décadas nas áreas de divulgação e de educação espírita. É membro do conselho editorial da revista espírita eletrônica Harmonia e do conselho de gestão do grupo espiritismo com Kardec. Então, apresentadas as 2 mulheres maravilhosas e lindas que vão estar conosco nesta noite.

Vamos às questões, vamos deixar um pouquinho elas à vontade também, um pouquinho de Saia Justa, afinal de contas, saia é bem peculiar, não é mesmo? E aí, vamos trabalhar então essas conexões e interpolações entre o espiritismo e a filosofia, cabala ou cabalar, né? Como é mais conhecida e como é melhor pronunciada, vamos apenas esclarecer que a expressão conexões é justamente perceber

as sintonias que existem entre. Essas 2 filosofias espiritualistas e como elas se aproximam em vários pontos e as interpolações figurativamente são aquelas aproximações entre valores e a intercalação de Ideas similares. Pois bem, Tatiana, já que o nosso público, a grande maioria não é versado na filosofia judaica e na cabala, explique um pouco pra gente o que é, acaba lá? Bom, o Marcelo é, acaba lá, acaba lá ela. Ela vem do hebraico, a palavra, né?

Hebraica lê cabelo, cabelo que significa recebimento. E aí todo mundo pergunta, mais recebimento do quê, o quê, né? Porque tem aquela passagem, fica no recebimento da Torá de Moisés, né? Então é tem a ver também com isso. Com isso, só que o recebimento é da luz do criador, que há uma que está encarnada, quer é se achegar, quer ficar mais próximo, né?

Então, é o recebimento dessa luz divina, então acaba lá pra gente, escuta que estuda é um método para que a nossa alma que está aqui encarnada consiga se elevar utilizando alguns métodos, algumas algumas ferramentas cabalísticas para chegar e receber a luz divina, só que tem um porém aí, né, porque é. Muitas pessoas, elas é até aprendem um pouco da cabalar. Só que acaba usando de outras formas, aí deturpando o jeito de usar para alguns fins mais materiais, né? Então, acaba lá.

Ela tem que ser estudada como uma forma de evolução espiritual mesmo, de autoconhecimento de você é conseguir se aproximar da luz divina. E o que que essa luz divina traz para a gente? É a sabedoria, é o conhecimento, é consciência do todo, tá? E é, eu sempre dou exemplo, né? Pra quando eu estou explicando o que é acabar lá para as pessoas, porque o que a luz, né, a luz divina, nós estamos imersos nessa luz divina, mas estamos com várias camadas, né?

De de dificuldade para enxergar isso, né? Mas se a gente se conectar-se diretamente com essa luz, aconteceria, o que aconteceria se a gente pegasse o meu, nosso notebook e ligasse diretamente na tomada de uma central hidrelétrica, que que acontecer, é muita energia explodir.

Então, para isso, nós temos uma série de camadas que a gente chama de sephirotes da árvore da vida, que acho que vocês já ouviram falar da árvore da vida, cabala, estuda que cada uma nos dá 11 degrau, então a gente sobe esses degraus para conseguir acessar lá nos bolsos superiores essa esse conhecimento, essa sabedoria, então acaba lá, ela é tipo uma ciência da alma que ensina a gente como acessar. E como funciona esse sobe e

desce das energias? Porque tanta gente pode elevar para a luz divina quando a gente pode trazer pra cá essa energia boa? E é também tem oi, que acaba lá. Ela nos mostra que o equilíbrio entre o receber e o compartilhar é que vai fazer a caminhada. Não é só receber a luz divina, né? Então a gente também compartilhar. Então acaba lá, isso é. Tem gente que fala que é, então eu vou falar o que não é acabar lá, né? Não é uma religião.

Aí eu já vou explicar porque é, não é magia, porque muitas pessoas falam, acaba lá, é magia. Minha mãe mesmo. Tinha uma ideia de que acaba lá. Seria uma coisa de magia, ocultismo, mas é porque os ensinamentos ficaram ocultos mesmo durante muito tempo.

E também, ela não é feitiçaria que acaba lá, também tem a questão da da magia negra e tal, mas aí não tem a ver com a cabala judaica, então acaba lá. É uma ciência que a gente estuda o método para a gente ter uma evolução na consciência, uma expansão da consciência por meio dessa subida dos degraus da

árvore da vida. E eu ia falar algo outra coisa da da questão da cabala, aqui depende do estádio, do estágio que você está de consciência, que aí com as meditações e tudo da árvore da vida você consegue acessar. É qual fase da alma da consciência que você tá? E segundo a cabala, nós temos 5, nós temos a nessas rua nem chamar raiai erguida, então cada uma dessa é uma fase, então a nefesh é quando o indivíduo ele reencarna. E aí ele já recebe a alma. Nefas ainda no embrião, lá No No

feto, já recebe essa alma, né? Festa e aí, ao longo do tempo, ele vai evoluindo para a expansão da consciência. É você falou em 5 fases e falou, também é em degraus. É a mesma coisa. Não, OT grão é o degrau da consciência da árvore da vida, então esse quem conhece o desenho da árvore da vida sabe que tem 10 Sephiroth. Né? As 10 Sephiroth, elas simbolizam cada 11 degrau de consciência. Então nós nós começamos com a questão da consciência aqui no plano plano, né?

Nesse plano que é mal root. Então ele é o primeiro degrau, então você está nele. A gente já está nele, então a gente vai subindo aí o próximo aí vai para aí, é só que simboliza. É uma conexão com os rolos superiores. Então quando a pessoa é mais espiritualizada, ela já começa a ser sair. A sorte que a próxima sefirá depois ela vai pra anexa.

Depois hot e cada um de um lado, então teu lado direito e o lado esquerdo, então cada uma vai vai subindo no degrau, mas o ideal da cabala que a gente aprende a cabalar é o caminho do meio, que é sempre. A gente está equilibrando tanto o lado direito quanto do lado esquerdo. Bacana, vou trazer a Júlia um pouquinho para essa conversa, já que muitas coisas que a Tatiana acabou de nos explicar sobre o que é. E o que não é, acaba lá.

Também Tatiana, nós, espíritas, é de convivemos com isso, né? Tem muitas pessoas que acham que o espiritismo é uma coisa ou é outra, ou mistura um espiritismo com outras Vertentes de espiritualidade, todas elas respeitáveis, todas elas dignas, todas elas como processos disso que você falou de autoconhecimento e de é busca da luz espiritual.

Há uma sintonia muito, muito plena entre isso, mas o espiritismo também sofrem, assim como acabar lá esses preconceitos, essas idéias transversais que são ditas, que o espiritismo seria, né? Então eu coloco a Júlia. É Na Na conversa para verificar, para demonstrar, diz que a Tatiana nos falou Júlia. Que coisas seriam que situações ou que temáticas seriam bem similares com que nós,

espíritas, pensamos? Bom, é dentro do que a Tatiana trouxe, me remete a questão dos dos nossos graus, enquanto espíritos, né, que nós vamos também acendendo conforme os nossos graus é, e aí tem toda uma escala na no espiritismo também. É de modo que a gente vai

subindo e tal. E de acordo com o planeta em que nós estamos vivendo, é seres que não seriam, vamos dizer assim, compatíveis com o nosso planeta, tanto em termos de superioridade quanto em termos de inferioridade, não estariam habitando o planeta Terra, por exemplo, e até me surgiu uma

curiosidade, se na cabalar. Também existe essa associação planetária de que os seres estariam aqui ou não é se tem essa questão é que se estuda essa possibilidade de vida em outros planetas e tal, e aí me remeteu a isso, né? Enquanto ela falava, eu fiquei fazendo justamente essa associação e me perguntando, será que faz sentido pra essa corrente é que é acabar lá, né? De estudo? Conte-nos a respeito, Tatiana. É uma grande dúvida de todos nós, não é? Existe ou não vida em outros

planetas, não é? Bom, é pela pela lógica científica que a gente está vendo aí é, é, é são infinitas galáxias, né? Então é muito complicado a gente falar que nós somos os únicos, né? Mas, assim como humanos, o que nós temos hoje aqui, nós somos os únicos aqui no planeta Terra e uma coisa interessante da acaba lá é que mesmo que a gente já tenha acesso, né? Porque com a meditação, né? Com as letras hebraicas também.

Pelo passado e no futuro que a gente consegue ter esse acesso, por isso que acabar lá é muito confundida com magia. É mesmo a gente tendo esse acesso, a gente vive o aqui agora. Então, 11 das coisas que a gente aprende estudando, cabalar é viver o aqui e agora, porque se a gente está aqui e agora é para a gente corrigir, é uma das ferramentas da cabala também é o ti, como que a gente fala que é a correção da alma, então, aí sim, também vem a questão, acaba

lá, acredita em reencarnação? Porque assim, todo mundo acha que. Pra acabar lá, veio do judaísmo, só que acaba lá veio bem antes do judaísmo que hoje a gente conhece o judaísmo e ele nasceu depois até da o judaísmo. Como a gente conhece hoje. Ele nasceu, foi formatado depois até da vinda de Jesus, né? Antes era o hebreus, eram os hebreus. Então acaba lá que a gente estuda, vende. Abra ou EE. Dizem ainda que vende Adão, que foi pela passagem oral, né?

Foi foi, foi 11 passagem oral dos conhecimentos e desde Abraão desde Adão, aí passou para Abraão Abraão começou então o primeiro livro do livro da cabala que a gente estuda, é OC ferrier descerá. Que é de Abraão, então ele que fez esse livro. A gente estuda. Eu até separei aqui para mostrar o que é daria Kaplan. É esse aqui, ó. Livro da criação, então ele fala

tudo. Ele fala desde o início da criação do do mundo, ele fala da da reencarnação também, então é quando eu fui estudar, acaba lá. Eu achava que o judaísmo não acreditava em reencarnação. Mas existe uma corrente bem ortodoxa no judaísmo que não aceita, mas 95% dos judeus aceitam a reencarnação, mesmo na bíblia, não está completamente exposto a questão exposta a questão da da encarnação, mas está lá, sim. Então tem a parte de heliar.

O Elias tem a parte de Moisés que segundo acaba lá Moisés. Ele é reencarnação de Abel? Né? E o dietro, que é Oo cunhado de o sogro de Moisés, era arrecadação do Caim e eles acabaram fazendo uma correção em outra vida do que aconteceu lá no início da criação. Então, ao longo do estudo da cabala, a gente conhece muitas questões de reencarnação e muito interessante. E é. O Julia repete um pouquinho. Eu sou sua pergunta à dos degraus, né? Dos degraus e dos outros planetas.

Então aí, quando você começa a fazer as meditações, começa a fazer as rezas, né? Aí a pessoa mesmo, a própria pessoa, ela consegue acessar os lobos superiores, então ela consegue acessar a sabedoria que está aí no mundo. Então é sempre pelo lado direito que é rock, mar, que a gente fala que está lá em cima, na árvore da vida, que é CA terror. Imaginar então por Omar, quando você chega lá por meio de meditação, pela arte, até de escutar uma música, né?

Existem músicas cabalísticas para acessarmos superiores, então você consegue acessar e ter essas respostas. Só que lembrando que a minha resposta pode ser diferente para você, não é? A minha visão pode ser diferente para você? Como home falava né? Existem infinitos mundos, né? Como infinitas Almas existem, então cada um é acaba lá, coloca isso pra gente, cada um cria o seu mundo com a sua, com o seu livre arbítrio, com as suas escolhas e com as suas visões também, tá?

Então não tem uma regra assim, existe não existe, é 11 jornada bem individual. Tatiana é, antes de nós continuarmos a nossa conversa. Se puder reposicionar um pouquinho a sua Câmera para baixo, para a gente ter uma visão um pouco melhor, sua ótima, excelente, muito obrigado. Bom, é dentro do que isso diz. O que você comentou e das colocações da Júlia também é. Anotei alguns pontos aqui, nunca interessantes para fazer essa conexão, essa sintonia com o espiritismo, né?

Você fala da questão do recebimento é da luz, né? Da comissão de alma encarnada, nós também acreditamos isso, né? Existe 11 ligação muito grande, é de cada individualidade espiritual, com o universo, com a fonte criadora. Receba essa fonte criadora o nome que. Cada um queira dar, né? Não importa, é é pela nossa sociedade patriarcal, é um Deus masculino, né?

Um Deus é quase sempre entrou uma ofisa do mas é, os espíritas não acreditam nessa visão andromon, antropomorfizada de Deus e tampouco é na visão masculinizada, né? Esse é um, é um grande avanço, é da nossa sociedade contemporânea a imaginar que é Deus não tenha sexo, nem masculino, nem feminino, né? E possa ser chamado também de uma maneira feminina, não há problema nenhum, em vez de Deus, o criador, deusa, a criadora porque não, né?

Então, essas Ideas elas são. Muito compatíveis com uma visão in pessoal dessa essência, dessa energia inicial, dessa fonte criadora do universo de todos nós. Segundo essa questão do uso indevido da cabala, nós também vemos isso no espiritismo, né? Recentemente também tivemos aí pela imprensa, pela mídia em geral. É várias notícias envolvendo médiuns cometendo ilícitos, né?

Médium se valendo da condição do exercício da mediunidade ou da sua ascendência sobre as pessoas pelas capacidades, pelos, é pelas virtudes mediúnicas pelos potenciais mediúnicos ou não apenas apenas a questão da oratória e da da da, do falseamento, da mediunidade, vamos dizer assim, cometendo crimes bárbaros, né? E alguns deles presos e é respondendo processos, outros condenados na história da

humanidade nós temos. N casos então, esse uso indevido da mediunidade ou da cabala, o uso indevido do espiritismo ou da filosofia acaba lá? É também um ponto de conexão de de de sintonia entre, é, não só essas 2 Correntes filosóficas, como outras que temos na atualidade ou na história da humanidade. Onde?

Certas potencialidades, como são neutras em sua origem, pode ser usadas para o bem ou para o mal, para o positivo ou negativo para a sua erguer criaturas, ou para se valer dessa condição para é diminuir, aniquilar ou prejudicar as pessoas, né? Por último, a Júlia tocou nisso a questão dos degraus, né? Nós também acreditamos nisso, acreditamos em degraus evolutivos, individuais e coletivos. Acreditamos em degraus, se assim podemos dizer figurativamente

entre os mundos habitados, né? Lembrando aquela palavra é, é clássica de Jesus, né? Na casa do pai existem muitas Moradas e essa é a ideia que norteia, creio eu. A grande maioria das filosofias espiritualistas na atualidade, a ideia da transmigração da alma ao mesmo tempo, juntamente com a com a trans progressividade espiritual, né? Mas vamos continuar aí discutindo, conversando e trazendo pontos. Tem aí uma pergunta do nosso é Pedro Mara. Vele, podia colocar na tela, por

gentileza? Nossa produção. Então acaba lá mistérios da alma e do coração, o que já descobrimos de alguns desses mistérios? Tatiana, nossa, é é profunda essa pergunta, né? Porque é como eu falei, Pedro, é a acaba lá, ele é o caminho. É uma jornada individual. O estudo da cabala, né? É geralmente o aluno, ele, ele consegue, ele vai atrás de um mestre, né, pra pra te passar a teoria que é daí a cabala teórica. E aí você vai aprender os

métodos, né? As ferramentas que a gente tem pra pra ajudar nessa expansão da consciência, né é, mas também tem a cabala prática, então acaba lá prática além dessa questão da magia que fala dos números, das letras, né? E tudo. Mas tem a cabala prática do dia a dia, então isso tem muito a ver com espiritismo, com o kardecismo, pela questão do amor, né? De você se doar. Segundo, acaba lá a alma, ela está encarnada aqui para que ela possa corrigir. Então o que que ela vai corrigir?

Ela vai corrigir a sua tendência egoísta de querer receber a luz só para si mesmo, para compartilhar. Ou seja, ela faz um caminho, uma jornada da alma, de egoísta para altruísta. Então, o nosso propósito nessa vida é essa mudança de egoísta para altruísta em determinado momento da nossa vida, a gente consegue até alcançar é se modificar, então, por exemplo, é o que eu conheço, muitos espíritos que são muito caridosos, então já começa essa fase altruísta. De desapego, de fazer o bem, né?

De pensar no nos demais. Isso não é como uma forma de alcançar o céu e não ir para o inferno aqui também. Pra gente, isso tem outro, é, tem um outra conotação, mas aquela forma que você quer corrigir a sua alma, então a sua alma corrigindo, ela vai se aproximar da alma divina que é pra onde? Segundo a cabalar, todos estamos indo se reunir novamente neste grande.

Seria assim corpo, né Divino, que a gente chama de elohim, então aí EE faz parte tudo, da natureza, tudo, então os animais, as plantas, as pedras, inclusive para acabar lá, existe até AA. Condição da pessoa reencarnar no outro objeto, no numa outro ser vivo ou até numa Pedra. Então existe até no budismo, né? Também existe essa essa questão. É uma questão muito profunda, assim que para andar lei para entrar aqui pra explicar, mas dá pra entrar muito nesse assunto.

Mas existe essa possibilidade, mas ficando nessa questão do do amor, né? Então é a nossa jornada, é a gente corrigir o egoísmo para o altruísmo, seja no relacionamento afetivo, seja na profissão, seja na nossa atividade, com a sociedade em geral, seja com as plantas, com os animais, com o planeta, e é até pegando o gancho com você que você falou da questão, da, da evolução coletiva, né?

Na cabalar então, o nosso tikun aqui, a nossa correção individual, isso a gente faz essa jornada egoísta, altruísta, mas no tikun olan. Que é OA correção coletiva da humanidade, aí sim, é o aí, esse momento que a gente acredita que vai acontecer, que a humanidade vai é se elevar na expansão da consciência e vai conseguir trazer o Messias, que é o que os

judeus falo tanto, né? Dos Messias que vai chegar, o que que essa um Messias, um Messias para a gente é a consciência coletiva expandida, então todo mundo vai querer ser altruísta, então pra gente o Messias vive dentro de nós, nós temos que fazer a nossa parte para que cada vez mais mais Almas sejam elevadas e consiga alcançar esse estado nesse ano. Para os judeus é diferente, tá Oo judeu religioso. Já já acredita no Messias de outra forma.

Nós, estudantes de kabbalah, a gente já pensa num Messias como uma consciência mais coletiva messiânica. O rum, muito bem, eu estava aqui, ele até me lembrando dos estudos que eu fiz no judaísmo. Ainda na época da nossa

Juventude espírita, né, Júlia? Na nossa Juventude, na nossa Mocidade, teve um tempo que a gente estudou as diversas filosofias ocidentais e orientais paralelas ao espiritismo para entender um pouquinho mais como era o pensamento e essa questão do Messias na realmente ela é é tratada de uma forma diferenciada, dependendo do

segmento judeu ou judaico, né? É porque, inclusive aos que aos judeus que não acreditam que o homem Jesus de Nazaré fosse aquele Messias contido na previsão do antigo testamento. E aí surge um problema Sério, né? Quer dizer com até consideram Jesus como uma espécie de rabino daquela época, mas não como enviado, não como o prometido, né? O cordeiro de Deus na nas palavras deles, do antigo testamento é, teria se materializado na forma do filho de José e Maria.

Então, pra ver aí, quantas dissensões, quantas diversidades existem nesse tema? O chamar a Júlia para essa nossa Troca de Passes aqui no meio de campo do ECK, justamente para tratar dessa questão, né? A Tatiana acabou de dizer que um dos propósitos dentro dessa pergunta, muito bem feita pelo nosso Pedro baravelli, também do conselho de gestão do grupo espiritismo, com Kardec. É sobre a questão de corrigir, né? Corrigir o que?

Ela chamou de tendência egoística, né, para transformá-la à frente de 11 proposta, né? Uma vivência altruísta que que o espiritismo diz a respeito dessas corrigendas dessas correções. Em termos espirituais, Júlia. Então nós poderíamos pensar na corrente religiosa que aí seria a corrente do espiritismo kids, que é a grosso modo, né? A gente precisa sofrer bastante para evoluir. Aí, quanto mais você sofre, mais

você evolui. EE tem a nossa nossa linha aqui, que não é muito a corrente religiosa e aí eu não estou dizendo que uma errada, que outras certa, mas que é a maneira que que nós 2 secar, vemos que é realmente o esforço diário para você ser uma pessoa melhor, melhor para você, para os outros, para quem te rodeia, né?

É no sentido de enxergar que aquele que tem menos, se você tem mais, você tem condições de doar e não necessariamente o doar a roupa, doar as coisas físicas que você tem, mas também de doar o seu tempo de é escutar quem precisa de contribuir com aquele que sabe menos. Quando você sabe mais é dar o ombro amigo. Digo, são aquelas atitudes que eu considero particularmente uma Caridade, muitas vezes até muito maior do que quando você simplesmente dá um dinheiro numa

sinaleira, né? Ou dá uma roupa, porque quando você dá o seu tempo, quando você para, quando você presta atenção, quando você ouve, quando você entrega algo pra alguém que realmente vai é levar você a fazer um certo tempo, você está dando algo que não volta, que é o nosso tempo e o nosso tempo é o nosso ativo mais precioso, né? Não tem como voltar. E aí você mencionou no início Tatiana, sobre a história do viver, O Presente, né? De de estar realmente vivendo O Presente.

E quantos de nós temos dificuldade em viver O Presente? Por isso, nós acabamos sofrendo tanto com ansiedade, porque estamos sempre no futuro ou com a depressão, porque estamos ligados ao passado e a dificuldade que nós temos em viver realmente e plenamente O Presente. Ainda hoje. Ontem eu estava conversando com o Marcelo a respeito de estudos que mostram que 86% das nossas preocupações nunca vão acontecer na nossa vida. EOA 85 6% é coisa pra caramba e a gente não para pra pensar

nisso. Então a gente às vezes está tão envolto nós. OPA, deu uma falhada. Voltou? Então, estamos tão envoltos nas nossas preocupações, no nosso eu no amanhã, No No que vai acontecer, que nos esquecemos é de quem realmente precisa de nós nesse presente. Muito bem, eu queria chamar atenção também nessa fala da da Tatiana e nesse excelente complemento da Júlia Tatiana aqui, nós kardecistas, né?

Nós espíritas, independente da facção religiosa ou da facção não religiosa e essa palavra não é pejorativa, né? Vamos dizer assim, em vez de facção vertente, né? O segmento, né? Eles é, concordam num aspecto, embora com pequenas diferenças de nuances. Nós viemos para a Terra com 3 objetivos, segundo a filosofia espírita. Nós viemos comissões, por exemplo, a missão de é ser pai, de ser mãe, né? A missão de de ter 111 trabalho, uma ocupação, né?

A missão de influenciar pessoas desde núcleos pequenos até núcleos maiores, né? Et cetera, et cetera, podiam falar das grandes missões, é da humanidade. Cientistas é grandes inventores, et cetera, et cetera, né? Para o espiritismo, também viemos para a Terra para provar, para aprender, né? Através das provas dos testes, onde nós vamos demonstrar se já estamos capacitados.

Para essa iluminação, para essa ascensão, para esse progresso espiritual e o terceiro segmento, terceiro lado da nossa existência, né? Nesse triângulo de ações é o das expiações. E aí está exatamente isso que você colocou, né? Quando nós temos a ideia de corrigir significa, vamos superar aquelas condições nossas que ainda não são apropriadas, né? Vamos resgatar alguns experimentos em que não fomos muito felizes, vamos recompor relações, vamos reunir o que

está separado, né? Com tantas outras idéias, é poéticas e que fazem parte da explicação desses. Mistérios como foi colocado aí pelo pelo Pedro, já que aquilo que a gente desconhece é um mistério. Quando Kardec é apresenta a filosofia espírita em o livro dos espíritos, seu primeiro livro. Ele diz que a proposta do espiritismo, como acredito, seja também a proposta da cabala, é colocar como bem disse Jesus, a Candeia é acima e não sob o alqueire, né?

A luz no principal ponto de um cômodo e não debaixo da mesa, onde Oo efeito da luz seria Mini, minúsculo, né? Então é fazer com que o desconhecido se torne conhecido, fazer com que o místico e o Sobrenatural se tornem naturais como pertencentes a nossa condição humana, a nossa condição espiritual de estarmos na vida e, só para encerrar, ainda dentro de uma observação que eu fiquei de fazer na primeira questão e não fiz. Né? Você falou da da ciência da alma e falou, é de algumas fases do

espírito e colocou, né? No momento da gestação, AA primeira fase do espírito e o espiritismo também acredita isso, né? Quando é no caso da filosofia espírita, o princípio espiritual se torna espírito, se individualiza, né? Deixa as fases anteriores porque nós acreditamos também na progressividade da alma, a da transmigração, da alma, passando pelo mineral, pelo vegetal e pelo animal, até chegar ao estágio nominal ou do homem do

ser humano. É nós, espíritas, acreditamos que OA. A ideia de encarnação de vida física, ela começa na gestação e se completa com o nascimento com vida. Então, há uma sintonia, uma similaridade, né? Se assim podemos dizer com pequenas diferenças conceituais e interpretativas. Mas a ideia é a mesma, né? E isso disso resulta a respeita, Billy. Idade em relação ao embrião, não é não Oo direito supremo, como muitos religiosos é é, querem

dizer, a respeito do feto, né? Abominando, por exemplo, é práticas. Hoje é consideradas legais não só no Brasil, como na comunidade dos países civilizados. É de algumas, é tipologias abortivas, né? Por exemplo, o risco de vida da gestante, isso é patente, é na totalidade dos povos civilizados e que, havendo? Esse risco preserva se a vida já formada, né?

Entre outras. Então essa sacralidade da vida é que precisa ser melhor entendida não como um conceito absoluto, mas um conceito que possui algumas relatividades. Inclusive no segundo semestre. Meus amigos, vocês que acompanham nosso trabalho, vamos ter uma oportunidade de uma live trabalhar exatamente essa questão do aborto, já que vocês devem estar acompanhando pelas notícias da mídia, que o tema aborto está pautado para o segundo semestre.

Em 11 julgamento de uma din, né? De de uma ação direta de inconstitucionalidade e de um outro processo de legitimação é da da, da, da, da legalidade, da mudança das leis, já que o Congresso Nacional, sem. Está em cima da mudança legislativa. O supremo vai tratar da questão

do aborto? É com algumas nuances que já estão na nossa legislação e outras hipóteses é, posso dizer assim, ampliativas da questão do aborto na nossa legislação Brasileira, mas vamos voltar pra acabar lá, que é o nosso tema. Aí não a bolsa. Só estou fazendo aqui um dando um spoiler para o futuro. É. Temos uma pergunta da Regina Arruda também. Se a produção puder colocar, é na lousa, por gentileza, na tela, aí acaba lá. Tatiana ensina que a obra do criador segue inacabado. É isso mesmo?

Mas está num processo do qual somos partícipes conscientes. Essa impessoalidade de cada um que definirá a evolução. Bom, é nesse caso a obra do criador. Ela já já está porque é, é complicado a gente falar em tempo espaço com o criador, né? Quando então, quando a gente coloca, tenta colocar ele numa caixa de linha do tempo, a gente se perde, porque ele é eterno. Então assim é a gente acredita que nós temos vivendo várias vidas ao mesmo tempo agora, porque nós não tem linha do tempo, né?

É então a obra do criador, está inacabadas, não está acabada, só que a gente esqueceu, então é até até eu ia comentar com você. Que na cabalar a gente aprende, inclusive o judaísmo também, que quando o bebê está no ventre da mãe, aí já é um feto e ele vai recebendo todas as informações a alma, né, certo? As informações da vida das vidas passadas, da da vida Futura, do casal que vai que que vai recebê-lo ou não, né? Vai depender da vida e todas essas escolhas são feitas pela

alma. Então a própria alma segundo, acaba lá, ela escolhe como ela vem, então a família é o tipo da família para ver se tem a ver com a correção, conte com tá o Tico individual, e aí, quando esse bebê nasce é aparece um anjo, então isso é 11 questão da da cultura cabalística judaica e aparece um anjo chamado Laila. É noite, né, hebraico? E ele passa a mão aqui no lado do bebê e que causa o esquecimento. Então a gente apaga isso.

Então, assim é tudo o que a gente fez, tudo o que a gente vai fazer, a gente esquece por isso, esquecimento das outras vidas e do que vai acontecer. Então a obra do criador para nós já está acabada. Só que a gente esquece. E o que acontece quando a gente encarna a gente chega aí, chega aqui, não quebra a cabeça. Então nós temos que começar a juntar as pecinhas do quebra-cabeça.

Esse é o exemplo. Eu até aprendi com uma professora de cabalar a Karen Berg, que era esposa do Ralf Berg. Foi nos primeiros que eu comecei a estudar a cabala nos livros deles, né, do kabbalah center. E a Karen, ela sempre usava esse esse exemplo. De que quando a gente nasce, é como se fosse um quebra-cabeça bem espalhado, e a gente tem que começar a juntar as pecinhas e quem junta é quem monta. Quebra-cabeça sabe que a gente tem que começar pelos cantos, né?

Pelas esquinas, então essas esquinas seriam os pais ou os avós, ou as pessoas mais próximas, e depois a gente vai fazendo as conexões ao longo da caminhada. Para descobrir o nosso propósito de vida, muitas vezes, por exemplo, aqui tem a explicação de que por que que um bebê morre tão cedo ou os casos de aborto também. A própria alma já fez alguma correção, mesmo passando rapidamente por essa encarnação, então, de alguma forma, já houve

a correção, já ocorreu. A correção pode ser dos pais, pode ser da própria alma que se foi, né? Que que saiu do mundo? Então é essa parte da obra, a obra está acabada, só que a gente esqueceu o por isso, anjo de esquecimento aqui, né da Laila, passa aqui por isso que todo mundo tem esse corte. Zinho, segundo a tradição e por isso a gente se esquece, mas mas depende de nós pra gente fazer essa jornada de volta. Ao ao, aos braços do pai, né?

Como dizia Jesus, fazendo um adendo de Jesus, é eu. Eu nasci numa família católica, né? Apesar da silencia judaica dos cristãos novos, né? Que todo mundo conhece a história, né da inquisição, tudo mais do sefardita ashkenazi. Daí é lá do leste europeu, mas é a gente, a gente que nasceu num lar católico, então a gente aprendeu algumas questões de Jesus e assim eu era apaixonada

por Jesus, né? O os exemplos de Jesus e tudo o que ele deixou e quando eu descobri essa ascendência judaica, eu quis é estudar na fonte dele. Eu queria saber, espera aí, mas onde que ele foi, onde que ele estava estudando? Por isso que eu me aproximei da do lado judeu da minha família. Aí comecei a estudar, né, pra saber onde que ele estava bebendo, que fonte que Jesus bebeu. Aquela é aquela de de quer que

acabar? Lá naquela época tinha um grande mestre lá, o hilel que era, inclusive dizem, né? O os sabinos. Eles falam que o rei Leo, que era um rabino de Jesus. E por isso que os judeus religiosos não acreditam que seja ele, né? O Messias que estava, né? Prometido está prometido, né? Na Na bíblia natural e, mas também não descaracteriza. Então os cabalistas não descaracterizam Jesus.

Assim reconhece ele como um cabalista, um mestre cabalista, só fazendo essa ligação aí com Jesus que é maravilhoso. Veja que interessante, não é? Nós tivemos a cerca de 1 mês atrás aqui uma live no ECK. É para falar é sobre Jesus.

Do ponto de vista da historiografia, ou seja, nós afastamos completamente as visões religiosas, inclusive a visão religiosa espírita, sobre Jesus, que também a Júlia tocou numa das suas intervenções para estudarmos o que a ciência e a historiografia já conseguiram divisar a respeito dessa personalidade ímpar que fez parte aí da história da formação do nosso planeta, né? E coincide com isso que você está dizendo, né? Há 11 investigação.

E que Jesus teria tido também contato com os essênios, que eram um povo muito é adiantado para a época, né? E a idade de que ia? Ideia, melhor dizendo que de que ele teve uma iniciação é na religião da sua família, do seu povo, que era a religião judaica. Ela está cada vez mais evidente, né?

E levando em consideração também como a Juliana Cavalcante, que foi a nossa convidada na live, você pode acessar a live no nosso canal do YouTube do espiritismo com Kardec está lá integralmente para que você possa beber como a Tatiana bem disse, agora diretamente da fonte, né? E não com a fonte secundária, que é a nossa opinião. Nossa interpretação sobre isso. Né?

Mas a ideia de fato de que Jesus seja reconhecido como alguém num num meio onde quase todos eram analfabetos, ele teve uma formação diferenciada e ele não foi escolas tradicionais, porque essas escolas não estavam disponíveis para os judeus e os judeus pobres da sua época, né? Então temos que resgatar aí um pouco. Tatiana disse que você está dizendo de da redescoberta é da visão real sobre Jesus e das filosofias em geral. É filosofias antigas, ancestrais. Como é acabar lá?

Passam por esses 2 momentos tristes da nossa história, que foram as 2 guerras mundiais onde grande parte das informações dos documentos, dos registros dos livros foi destruída, né? Foi dizimada, foi afastada do conhecimento da vulgata, né? Na conhecimento em geral de todos nós, e recuperar isso aos

poucos é essencial. Mas vou pegar 2 recortes da sua fala que são riquíssimos e que tem tudo a ver com a nossa forma de entendimento da vida, da filosofia espírita, para trazer novamente a Júlia para esse debate, já que a Tatiana Júlia falou assim, que o espírito, né? O homem, a alma é vai recebendo até mesmo dentro do do do ventre. Materno, informações sobre as suas vidas passadas, né?

O espiritismo tem uma ideia a respeito dessas informações das vidas passadas e o segundo elemento é, ele é comunicado, disse a Tatiana. E se eu tiver equivocado, você me corrige. A Tatiana é comunicado acerca daqueles que vão ser os seus pais naquela existência, né? Trazendo informações, ó, esse é o João, essa é a Maria, a você

teve relações com eles? Você conviveu com eles, eles vêm com uma missão específica, eles vêm porque tem uma afinidade contigo ou precisa reparar uma coisa ou outra, o que que o espiritismo diz a esse respeito, Júlia? É eu essa primeira questão aí da de estar ainda no ventre, né? Tem essa questão que é. Tatiana menciona que ali é, pode ser que ele não venha a nascer, por exemplo. E aí, cumpriu algo que precisaria ser cumprido até aquele momento e fez a correção, vamos dizer assim.

E o espiritismo também enxerga nessa linha essa questão de é, ele precisava realmente é passar por mais essa parte aí que ficou, é sendo necessária e a outra é seria aquele espírito que estaria vindo e desistiria de reencarnar, né? Sentiria assim que que? Seria muito pesado, é o seria muito difícil ou não seria? É possível? E por algum motivo, acabasse desistindo. A gente entende que isso é possível.

É no espiritismo essas 2 maneiras, assim vindo desse espírito, não quando vem dos pais ou quando né, quando os pais, porventura optam por encerrar a possível vida, né, que não chegou a nascer, ou então quando houvesse algum tipo de acidente que aí é, acabaria é não permitindo que esse bebê nas esse então, nesse sentido, o espiritismo tem acrescentar também e aí eu não sei até que ponto isso fecharia com essas informações que você traz. Se elas convergem, ou se elas

mais divergem. Então, convergem totalmente. Totalmente, eu até fui pra mim. Júlia foi, foi uma surpresa por eu ter estudado o espiritismo desde criança, assim com a minha mãe, minha mãe participava aqui da comunhão espírita aqui em Brasília e a gente ia com ela, sabe? Eu assistia muita palestra quando eu fui estudar, eu achava que era tudo proibido, né? Porque o judaísmo, mesmo religioso, ele tem muitas proibições.

E aí quando eu fui estudar, acabar lá, eu vi que nossa abriu o mesmo judaísmo também abriu muito moleque. Eu falei pera, aí não é só não pode, não pode não, porque na religião a gente imagina isso, né? Então existe sim muita convergência nessa questão. É uma vez eu assisti a uma palestra de um rabino. Que falou que muitos jovens que tem aquelas paradas cardíacas fulminante. Até os 18 anos, que quando a alma eu amo falar, não, não vou por aqui não. Não quero seguir essa esse caminho.

Então eles, eles aceitam isso e defendem essa, essa Liberdade que tem alma de escolher, se vai seguir ou não. E a outra questão, Tatiana, você menciona sobre o quebra-cabeça, né? Que seria um partes aí que nós

conseguiríamos acessar e tal. Nós temos o entendimento de que tudo o que nós é devemos lembrar de uma encarnação passada, de um jeito ou de outro, vai ser trazido para a gente, vai ser trazido de alguma forma espontânea ou algum sinal ou algo que vai acontecer e tal, mas às vezes eu sinto que até mesmo eu já passei por isso algumas vezes, talvez o seu, Marcelo, quase todas as pessoas que eu conheço em alguns momentos, disse assim, poxa, tô perdida, estou perdido, não sei

se eu vou pra cá, não sei se eu vou pra lá, seja profissionalmente, seja pessoalmente. E aí, como é que eu vou acessar isso essa semana? Até. Em termos profissionais, eu ouvi isso de uma cliente, ela disse, eu fiz isso na minha vida, fiz isso, fiz isso, fiz isso, fiz tantas coisas. E agora eu estou chegando num num momento profissional que eu digo assim é isso, é isso que eu vim fazer.

Então é como se tivesse tirado uma venda dos olhos dela e aí eu não sei até que ponto o que você é traz de cabala é, tem a ver com a numerologia, né? A parte da numerologia cabalística porque é em termos de numerologia e eu sou numeróloga, mas eu não utilizo a cabala, é uma outra corrente,

né? É a numerologia traz muitos sinais, muitas revelações, não no sentido esotérico da coisa, mas no sentido de estudo mesmo, pelo menos a parte que eu estudo no sentido de dizer assim olha, você veio pra cá, realmente era pra você, é a tua numerologia, está aberta aqui pra você. Ter família, ter filhos é se voltar para o lar, aí tem outra pessoa que não espera isso, a numerologia.

Ela é aberta para você ser, tipo um viajante no mundo, você não cria raízes, você conhecer o mundo afora, você trazer é a questão do desprendimento para as outras pessoas. Como que é isso pra você, né? Como que é isso, no seu entendimento? Então é a numerologia cabalística, né? É? A gente chama de guemátria em hebraico e a guemátria. Ela é baseada nas letras hebraicas, então cada letra são 22 letras hebraicas. Elas têm um valor numérico.

Então, quem trabalha com guemátria, o meu mestre trabalha o Fernando Martins, ele faz guemátria. Essa numerologia cabalística, maioria dos rabinos também fazem. Acho que rabinos cabalistas, né, fazem também. Eu não faço. Eu. Eu tenho problema com matemática, eu sou de humanas, então eu não não me aventuro, não adianta. Mas é a guemátria, ela é feita assim também, Júlia, do jeito que você está falando, dando como exemplo é o os rabinos cabalistas, né?

Que geralmente que fazem mapas astrais, eles usam a guemátria também com é pelo horário, né? Eles fazem a somatória EE sai o resultado. O nome também o nome, o seu, porque segundo, acaba lá, você tem o seu nome aqui, o meu Tatiana e eu tenho o nome da minha alma. Então, quando eu descobri esse nome da minha alma, que que é um rabino, né, que te ajuda a descobrir esse nome da alma que está na bíblia. Está natural, inclusive, é, você consegue na numeração saber isso que você falou?

Essa tendência e ajuda, lute com ajuda na correção, porque a partir do momento que você tem a visão do propósito, né, que você, que que você veio fazer aqui? Isso é um facilitador assim, né? É como se você tivesse nadando e de repente veio o jet skis e sobe, vai então ajuda muito, porque você já começa a enxergar. Aí você falou da da sua cliente, né? Que às vezes sentia perdida e de repente, quando descobriu, saiu à venda. Então essa venda mesmo e a

numerologia. É uma das ferramentas cabalísticas para ajudar, entre outras, né? Que os rabinos usam para poder ajudar Oo seu aluno ou a pessoa que está querendo fazer essa consulta, né? Então é usada assim, né? Acabar lá a gente usa muito a numerologia cabalística e eu eu não conheço muito, tá?

Eu tenho essa questão da matemática aí eu conheço um pouquinho mais de astrologia, as letras hebraicas e nós temos outros métodos também, aí só para fazer um adendo, rapidinho, Marcelo. Outras ferramentas, né? Que a gente faz a leitura da Torá a semanalmente é na, na verdade, diariamente a gente pega uma porção, que seria. Como seria No No no? No catolicismo é também ali de uma parte da bíblia, não é na missa. Tem o nome, né? Eu esqueci agora o nome.

A gente chama parashá. Então a gente pega aquela parashá semanal e a gente estuda cada parashá semanal. Tem uma mensagem pra alma, então a gente escaneie as letras e hebraico ou aramaico de segunda a sua bíblia, como sua bíblia.

Eu tiver Hebraica e você faz as é escanei, aí você retira ao principais informações para a sua alma naquela semana, então acaba ajudando também, isso é no dia a dia, aí nós temos, a outra é ferramenta que é a questão da lua, né, acaba lá, trabalha muito com as com a Lua, as fases da Lua, então lua nova, crescente, cheia, minguante, é só pra você. Do exemplo nós estamos agora na lua nova, né?

Começou hoje o nosso dia começa no pôr do sol, então agora começou o dia 6 de tamuz do ano de 5783. Então essa é a nossa contagem de tempo na cabala, no judaísmo. Então nós estamos na lua nova lua nova é o começo do mês, então o mês de câncer seria, né? Então essa contagem é sempre pela lua nova. a Lua cheia é o 15º dia do mês que é o mais forte. Onde está a energia do mês mais

forte? Então a gente está caminhando para essa energia aí. Quem já conhece um pouquinho de astrologia sabe das questões de câncer, né? Que é mais sensibilidade, né? Tem uma pessoa ficar mais, alerta, mais sensível e a gente vai trabalhando ao longo do mês, essas energias também. Essas mensagens que vem do pro quebra, quebra cabeça, sabe, porque às vezes vem uma pessoa, fala uma coisa, a gente fica mais sensível, então é o mês de

sensibilidade. E tem as festas, nós temos 14, se não me engano, são 14 festas do é são. Acho que são 14 festas. É judaicas, né? Que é peça rocha achar nasce já deve ter ouvido falar e OMC por né? Então nós vamos, vamos, é festas mais ou menos, tá? E são são comemorações, mas às vezes não é tão comemoração, nós estamos nos aproximando do 17º dia dita moço, nós estamos no sexto hoje.

A 17 ta mos até 9 diase a fé o próximo mês que é o de leão é são 3 semanas estreitas que a gente chama, então são semanas de jejum. Semanas que a gente tem que ficar bem em oração, porque a energia mais pesada no mundo aí é do Tico. Mulan é coletivo, então quando a gente trabalha a energia do mês, a energia das luas é Duty.

Coolant é da humanidade mesmo. E a gente tá segundo acabar lá numa espiral ascendente, então todo ano eu rosh hashaná, começa o ano, o nosso Ano-Novo. Roxana começa, a gente começa a estudar para achar e aí dá toda essa volta com a Lua e vai subindo. Lógico. A gente quer subir, né? Não quer ficar parar? Então vai subindo nesses degraus da consciência. Então, cada ano, quando eu estudei essa parashar agora, que é corar, quando eu estudei o ano passado, eu era uma outra

pessoa, era outra Tatiana, né? A uma evoluiu. Expandir a consciência, alguma coisa. Então quando eu estudo hoje eu já tenho outras outros sites, então isso é legal também. Eu acho que converge muito com o espiritismo, essa é só muda a ferramenta, né? O ferramental muda, mas acho que converge muito essa questão da evolução de a cada ano a gente está querendo. Evoluir Na Na expansão da vida, das visões, né, do quebra-cabeça. É a visão espírita do progresso,

é justamente isso, é uma. É uma espiral, né? É uma caminhada espiralada, onde você revisita várias vezes. É situações já vistas, né? E aquela fala que você fez sobre a questão dos tempos, né? De que você não está nem no passado, nem O Presente, nem o futuro, e pode estar aos 3 ao mesmo tempo, né? É uma visão é interpretativa, de de certos segmentos espíritas que saem da ideia de que existe um destino pré traçado para cada alma, para cada espírito, né?

E coloca você na posição central de protagonista e personagem principal do cenário da sua vida. Podendo, é claro, com algumas predestinações, como por exemplo, a família onde você vai encarnar é algumas tendências, é, é algumas, é alguns comportamentos, até mesmo atávicos em função da sequência das encarnações. Mas você é o piloto principal, vestiu ali a ferramental, entrou Na Na, na, na, no, no cockpit da sua existência.

Você que decide para onde vai, como vai, porque vai, com que velocidade você quer ir e não há condições de interpretar diversamente, né? Porque se não nós teríamos que Tereza, né? Marionetes do criador ou de criaturas mais desenvolvidas. E não é essa a ideia que nem está. Presente no na cabala? Com certeza. Pelas informações que você nos trouxe, nenhum espiritismo é cada vez mais essa ideia de

autonomia, né? Ao invés da ideia de heteronomia, que é a dependência dos outros, a escolha dos outros, o condicionamento a partir dos outros nos dá a dimensão exata da nossa existência, do que fomos, do que somos, do que seremos e por que estamos nesse processo. É cada vez mais é progressivo, tanto individual quanto coletivamente. Tatiana tem uma pergunta muito interessante do nosso Iran Damasceno Pinheiro, produção, ponha aí, isso aí é boa noite, Marcelo Henrique, Júlia e

Tatiana, o meio entre aspas. Seria, na linguagem de um profano do conhecimento, como eu, como eliran O Presente do espírito encarnado. Não sei se deu para entender aí o que a questão não é o meio meio onde eu estou, não é onde eu estou vivenciando, é isso, não é? É, eu acho que é. Acho que é. Deve ser isso é onde eu, onde eu estou, como você falou, eu entrei no cockpit. E ali eu faço um. Assim, a partir do momento que a gente tem consciência, né?

Segundo a tradição cabalística judaica, é Oo ser humano encarnado. Ele, ele tem consciência. Oo homem, né? Um menino, aos 12 anos, quando está completamente formada, a alma, é como se a alma estivesse conectada completamente. Os botõezinhos lá estão tudo conectado no menino. Aos 12 anos de consciência e não desculpa, o menino 13 e a menina mais cedo é 12. Então por isso que fala a menina é mais é, é mais desenvolvida que o menino e isso já é falado. Tradição milenar.

Então, a menina, aos 12, e o menino aos 3. A partir daí, começa realmente a caminhada, a jornada da alma na expansão da consciência. Então acho que dito que esse meio que ele tem falado é a questão do do viver. O aqui agora não é isso. Profundo conhecimento como é O Presente do espírito encarnado, é O Presente.

Então a gente é, tem que fazer essa junção, nessa conexão com as peças do quebra-cabeça, segundo, acaba lá com ó, como que a gente pode fazer essa conexão que a gente aprende lá com as meditações, então às vezes vem uma intuição ou é sempre estar ligado no nas mensagens do caminho? Sim, tem um caminho, vai passar mensagem, nem que você peça pro criador te mandar 11 mensagem lá vai passar o cachorro branco na esquina. Tô dando um exemplo, mas sempre

vou. Sempre terão mensagens no caminho, é só fazer um esforço, uma experiência que vai acontecer, isso vai ajudá-lo. Progresso, né? Na Na caminhada mesmo da pessoa, não sei se foi isso que. Que ele falou? Eu penso que sim, há. Será que é o caminho do meio? Talvez pode ser. Também é porque o meio entende o meio ambiente, não é o meio que ela está inserido, mas o caminho do meio na cabalar é quando você está Na Na. Você está equilibrando o bem o

mal, porque lá atrás. Quando bem lá atrás, né da Adão e Eva que eles comeram o fruto da árvore do conhecimento, do bem e do mal. E não foi esse o pecado, né? O pecado foi que criador falou, não como né? E eles? Comeram porque eles abriram expansão antes do tempo, antes estarem preparados. E aí virou o mundo do alto. Então, quando veio essa árvore do conhecimento, do bem e do mal de vídeo, tudo em 2 lados,

então, bem, o mal. Então quando a gente sobe na árvore da vida, nos degraus, ou a gente fica às vezes muito do bem. Então aquela pessoa muito altruísta, altruísta, altruísta ou a pessoa fica muito julgadora, então o ideal, por exemplo, o pai, o pai ou a mãe, fica muito ai passando a mão na cabeça e fica, não, meu filho é o bonzinho, não vai dar certo, assim como o pai que é muito é briga muito, né? Aquela coisa rigorosa também não

vai dar certo e tal. O caminho do meio que eu não sei, aí ser 6 que pode até falar depois. Nesse caminho do meio, é você equilibrar as 2 energias, então quando é sim, é sim. E não é não isso, qualquer religião a gente aprende que é assim que anda, né? Então, o caminho do meio é o melhor caminho, sempre equilibrando os 2 os 2 lados. É isso também é uma ideia totalmente espírita, não é? Nós estamos aqui é sujeitos, não ao bem absoluto ou ao mal absoluto, porque isso não

existem, né? É estamos sujeitos aos nossos lados, né? Como se fosse um LP, né? Pros mais antigos para os jovens, há mais tempo, um LP tem 2 lados, né? O lado AEO lado b, né? Então, é mais ou menos isso, nós estamos aí, equilibrados entre os 2 lados, tem horas que é o nosso gênio, do bem e tem horas que é o nosso gênio do mal que está em evidência, né? E eu e a Júlia temos um filho exatamente de 13 anos, Tatiana, o Luca e nós estamos é. Na prática, vivenciando isso,

né? É todo o amadurecimento, toda a condição de identidade dele se manifestando agora neste momento aqui recém fez 13 anos no mês passado. E a mudança é significativa, o que aproxima judeus fazem o bar mitzváh, né para os meninos? Como arme bar mitzváh, que é um que é essa, essa, esse reconhecimento do menino que ele atingiu a consciência, né? E aí ele começa, por exemplo, o judeu, o menino judeu. Ele já tem que ler a torar, já tem que praticar. Então ele já entra naquele 613

mandamentos. Né? Ele começa a observar aqueles 613. 613, 613. Enunciado, tá vendo aí, tá vendo aí, minha gente? Você pensa que aí estão cristã, que são 10 mandamentos, aí vem Jesus de Nazaré, reuniu 2 e somente um é a junção do primeiro com o segundo. A Tatiana está dizendo que são 613. É alguns não precisa, é alguns. Não precisam porque está ligado ao templo, né? Os templos sagrados, então, é sacrifícios no templo. Então isso daí não e tem uns pra mulheres também.

Então aí os homens saem, mas no total são 613. Um Tatiana, você falou há pouco é que AAO cabalas eu bem entendi. Se eu tiver errado, você me corrija, né? Que faz parte da de tanta coisa nova que você ter trazendo para a gente aqui e para todos que estão acompanhando ao vivo e depois também vão acessar a gravação é acabar lá. Então é uma doutrina, uma filosofia reencarnacionista. Isso é. É uma sabedoria, é. É, a gente chama de ciência da alma, né? Acaba lá.

A gente estuda. É como se fosse a ciência da alma e sim existe a doutrina da reencarnação, porque inclusive você citou 3 motivos de reencarnação e nós temos um livro que é o portal das reencarnações, que foi escrito pelo ravi Ary, que é um dos principais. Nossos rabinos cabalistas EE. Ele fala nessas 3 é de 3 hipóteses da encarnação e tem muito a ver com o que você falou. O primeiro para correção. Então a gente pecou, mas tem umas regras, tá?

Não vou entrar nas regras, que é muito ampla. Eu estudo assim, de uma vida, sabe? Então tem. É quando você peca, então você veio para corrigir, qual que que é pecar? Você não transformou o egoísmo e altruísmo, tá? Então você pecou, então você volta para corrigir aquilo ali. OKO segundo, é para cumprir uma mitzvá, então uma mitzvá, é isso que eu falei. Dos 613, são 613 mitsvot que é o plural de mitzvá, então são enunciados e aí uma alma

judaica, né? Encarnação, ele não cumpriu de alguma forma, então ele volta para cumprir essa me diz fã e eu outro motivo é quando a pessoa vem para ajudar, geralmente, coletivamente, como você citou os cientistas, por exemplo, aquelas pessoas que fazem. E parece que vieram para fazer aquilo, e mudaram toda a humanidade. Há em Stein, né? Vamos, vamos citar as então, aquelas pessoas que vieram e cumpriram.

Então, segundo o rabino arisa, o que é um dos nossos principais no portal do seu encarnações, ele diz, são essas 3 hipóteses de reencarnação aí também que tem a as Almas que estão reencarnando. E tem as Almas que estão encarnando pela primeira vez, então isso está sempre acontecendo. E aí tem outras regras também que daí não dá pra entrar nos detalhes agora.

É Júlia. Essa ideia aí de reencarnar pela primeira vez é também faz parte da filosofia espírita, não agora nesse estágio em que a Terra se encontra, né? Porque nós. Kardecistas, acreditamos que a Terra já se desprendeu de uma condição mais primitiva, é está projetado no termo de de de de progressividade do mundo. É deixar esse estado de provação, expiação e viveram se tornaram um mundo regenerado ou regenerativo.

Mas o espiritismo também, né? É, acreditou e acredita e professa a ideia de que muitas Almas na Terra, em tempos passados, viveram a sua primeira encarnação, né? Na condição em que estava o planeta anteriormente. É isso mesmo. Exatamente, é isso mesmo. E aí nós vamos ter toda aquela escala espírita, não é? Que começa com o espírito impuro. Depois vem o leviano, pseudo sábio, neutro e assim por diante, né? É chegar no espírito puro,

inclusive no meio espírita. Nós temos aí a ideia, se Jesus teria ou não sido um espírito puro, porque se ele encarnou na Terra, como é que teria sido um espírito puro, talvez não fosse tal. Então são são filosofias, né, que a gente acaba falando e conversando e trazendo é todo um conceito a respeito, mas a gente não tem como ter certeza porque. Não tem um local para medir isso, efetivamente.

Mais para reflexão é super válido porque nós conseguimos é nos aproximar aí de Ideas que do que que teria sido efetivamente o fundamento da reencarnação de Jesus na Terra. Muito bem, muito bem pontuado. Tatiana, eu vou fazer uma pergunta agora que não é específica, é sobre o judaísmo, mas eu gostaria de ver é se você tiver elementos, claro, é essa associação, dessa circunstância que eu vou mencionar. Se também ocorre, é. Na cama Law, né? OOO no judaísmo, né? É, eu tenho uma ligação muito

forte com a música, né? Eu sempre procuro associar as diversas situações a letras de música, personagens da música é, fiz música e continuo fazendo. Então é essa pergunta, tem a ver com isso, é, existe um personagem muito conhecido da música Internacional em se converteu ao islamismo, né?

Diante de um fato grave ocorrido com ele, né, ocorrido no na sua vida, ele ia se afogando no oceano, no mar, e ele então, naquele momento ele é. Apelou para para a crença que ele conhecia que não era nem a sua crença e naquele momento de desespero ele disse, ó, se eu, se eu sobrevivesse ao salvar, se eu me salvar, eu vou me converter ao islamismo, né?

É se trata do compositor e cantor britânico Steven demetri George, o conhecido como Cat Stevens, EE Cat Stevens tornou-se e o surf Island adotou esse nome. E continuou, né? Ainda faz muito sucesso agora como iúçufe lar é comum isso em relação a acabar lá, ou seja, pessoas que que tiveram visões, que tiveram fatos significativos. No curso da vida ou então submetidas a situações graves, perigosas e que se converteram, inclusive, movi modificando o seu nome social.

Olha, é, eu já vi. Eu já vi várias histórias e principalmente as pessoas que vão até Israel. Então, quando eles visitam a Terra de Israel é não, não necessariamente do judaísmo em si, né? Mas é que quando a pessoa chega lá, elas é. É lógico que tem a ver com vidas passadas, né? Com a alma, com a fonte origem. Mas assim as pessoas ficam muito impactadas. EE já vi rabinos assim que fazem muitas viagens todo ano, né? Levando as pessoas que falam que

às vezes levam até ateu. E quando até eu chegar lá, ele se converte, falou. Não quero estudar judaísmo e começa a estudar e tudo mais. Então, sim, ocorre isso. Eu já vi algum, muitos casos na questão da dessa viagem para Israel, que é muito forte. AAA, eu posso falar da minha experiência pessoal também. Que eu me converti, nunca me converti. Eu estava em processo de conversão judaísmo por, por eu ter ascendência, porque tem tem a diferença. Quando você nasce de mãe judia,

você é juro. Você é considerado judeu, né? Pela religião e quando você tem um pai judeu, é. Você tem ascendência judaica, tem essa diferença, como eu só tenho como comprovar que o meu pai é judeu, era judeu, então eu tenho ascendência judaica mesmo eu já tendo feito o DNA e mostrado que a minha mãe é descendente, acho que nazi, mas eu não tenho documento, então pra mim isso não interessa, mas na questão metafísica que aconteceu quando eu uma vez eu

fiz uma pesquisa. Antes mesmo de eu conhecer cabala e tour, eu fiz uma pesquisa no Google no nome do meu avô. E para pesquisar um processo que eu queria ver se o processo dele estava em tal lugar e eu encontrei o nome do meu avô igualzinho na mesma cidade que ele nasceu 100 anos antes dele nascer. Então deu um tilt, assim falei, como assim tem o mesmo nome? Na mesma cidade, 100 anos antes, aí eu fui atrás. E é quem era esse senhor que tinha o mesmo nome?

Ele era tio do frei Galvão. Sabe o frei Galvão de pindão lá de Guaratinguetá? E aí eu falei, peraí, eu não tenho família lá, né? Eu não tenho nenhuma conexão, meu avô era de Pindamonhangaba, ali do vale do Paraíba, mas não sei, aí eu comecei a pesquisar. Pesquisar, pesquisar. Depois dessa eu fui pra lá, eu senti tanta. Aquela coisa sabe de não, eu vou atrás disso daí pra ver o que, que, qual que é a minha conexão com o frei Galvão?

Aí eu descobri depois, com documentos que realmente eu estava na mesma linhagem dele, do meu avô, e depois eu descobri que a minha avó também era do vale do Paraíba e eu não sabia tudo. Tudo por a partir de documentos. E foi através dessa vó que eu consegui o reconhecimento da lá da comunidade Israelita de Lisboa, da minha ascendência judaica. Então foi tudo essas quebra-cabeça. Júlia, que eu comentei que isso daí é uma coisa que a gente nunca esquece.

Então fui juntando as pecinhas de quebra-cabeça, porque a gente esquece, né? Então por que que eu? Por que que eu fui para Guaratinguetá, não tinha nenhum parente lá e acabou me levando para os caminhos do judaísmo e da cabala depois que a partir do momento que eu estudei. Falar, eu não quis mais me converter para a parte religiosa. Aí eu quis ficar só estudando com abalar mesmo. Mas foi. Foi uma história assim. Marcelo, eu fui juntando o quebra-cabeça. Acontece umas coisas na vida,

pessoas se convertem, sim. Conversamos. Judaísmo é mais difícil, é bem difícil a conversão. Ajudas são muitos anos de estudo e tem uma série de de obrigatoriedades de requisitos. É muito, muito bem, é o frei Galvão foi beatificado, né em 1998 e é uma das personalidades mais importantes da nossa cultura religiosa cristã aqui no Brasil, assim como nós estamos aqui pertinho de Nova Trento, onde a primeira Santa é reconhecida pelo Vaticano, é no

Brasil amabile visintainer. Conhecida como Madre Paulina do coração agonizante de Jesus. Então são caminhos caminhos que nos aproximam, né? Bom, Tatiane, eu vou fazer aqui o Marcelo, pois não só fazer um adendo, quando eu fui lá No No, no templo, né, do frei Galvão. Ele até uma imagem dele pintada, assim, ele levitando. Marcelo, então ele era toda

esotérico, né? Ele tinha, as pessoas vinham de Guaratinguetá, viu em São Paulo, no mesmo horário, então ele tinha esses fenômenos que o espiritismo fala muito. Ele fazia muito esses fenômenos. É na mediunidade prodigiosa, né? Assim como de certa forma, as grandes personalidades da história do cristianismo, os canal né? E de unidades, é muito pronunciadas. Eu vou fazer 2 questões em uma Tatiana, porque elas têm uma

conexão muito grande. Já nós estamos caminhando aí para a parte, é quase final da nossa produtiva e muito instrutiva live. Tenho certeza que o pessoal que está acompanhando está gostando muito, apreciando muito, né? E já fica aqui. É o recado da nossa produção.

Está me dizendo aqui naquele ponto eletrônico virtual que eu tenho aqui que nós faremos uma outra live sobre a balai filosofia judaica oportunamente, justamente porque a nossa intenção não é CK. É desmistificar tudo o que está aí. É fazer as aproximações, as conexões necessárias e dar a opção para todos do conhecimento, que é o conhecimento.

Como disse Jesus de Nazaré, é o conhecimento que nos faz, libertei e a Liberdade é característica essencial e inafastável de todos os espíritos dotados, que são de livre arbítrio, né? De verdade, de escolha. Tatiana, é? Embora eu acho que você já tenha, de certa forma, tratado dessa questão, ela, eu vou dividir ela em 2 partes, né? Primeiro assim, para estudar, acabar lá é preciso se converter ao judaísmo, né?

Ou seja, pessoas que pertencem em outra outras filosofias a outras religiões, mas estão interessadas em estudar, acaba lá e não querem necessariamente se converter ao judaísmo, né? E dentro dessa questão, uma segunda. Que foi? É-nos sugerida pela nossa querida Jacira Silva, nossa companheira aí presidenta da Confederação da associação é cepa Internacional.

E conhecer uma teoria, uma filosofia, uma religião diferente da sua, interagir com ela, aprender com ela significa abdicar dos postulados básicos daquela que crê fundamental ou daquela que tenha elegido como básica fundante, como 6 da sua filosofia de vida. Em outras palavras, estudando acabar lá, os espíritas necessariamente vão abandonar a sua convicção inicial, a sua base, as suas Ideas, a sua formação e a sua crença, por assim dizer, no espiritismo, que que você acha? Bom, vamos lá.

Bom, a primeira questão da da cabala judaica, né é, e quando? Quando eu comecei a estudar, eu estava me convertendo, eu estava fazendo a minha conversão para o judaísmo, então já foi diferente, né? Eu entrei no meio judaico e depois eu fiquei só no meio cabalístico. Não precisa, é se converter ao judaísmo. Tá aberto, inclusive, foi. É uma das profecias também da da era messiânica. É quando estuda acabar lá. Estaria nos 4 cantos do planeta, estaria em acesso.

Então assim a internet veio para facilitar isso também. O jet ski, né? Então vamos aproveitar aí, né? Então você pode ter, é aulas com rabinos, em Israel eu tenho aula com o rabino Rony, que está lá em Israel e eu tenho faço a

mentoring com ele. Tem uma professor em São Paulo também, que é um professor que estuda décadas, que abalar e tem outros rabinos também que que eu, que eu tenho as aulas, então não precisa, é agora essa questão de de quando você conhece, acaba lá. Quando você começa a estudar, você abandona a sua, a sua crença, não é?

Eu tenho várias amigas estudantes cabalar comigo que fazem é que que praticam as suas religiões, então tenho espiritas, tem é, tem kardecistas, tem umbandistas, tem católica, então isso não é tem um, tem um menos, Ju di menos de judaísmo e mais de outras religiões. E tem muita gente sem religião que não pratica nenhuma religião, que só está estudando a sabedoria da cabala.

Então pra pra pra essas pessoas tá está satisfatório do jeito que está, porque é uma ciência que é uma ciência da alma, então ela está a lei, ela tá na metafísica, né? Então, sim, é, você não precisa abandonar, não. Inclusive você vê que tem muito ponto convergente. Mas você começa a enxergar de outras formas. AO que você aprendeu, né? Na Na sua crença, você acaba

chegando de outras formas. Ampliar um pouquinho mais de consciência, mas não quebra, até porque a gente acredita, como vocês, que todas as religiões são boas, né? É, é o ser humano é que faz o caminho dela, né? Usando a religião e se religar então? Está tudo certo. Vou chamar a Júlia para essa questão que eu fiz para ti justamente porque às vezes nós

começamos um grupo diferente. O espiritismo com Kardec, nós praticamos um espiritismo diferente da maioria, não significando que o nosso é melhor ou dos outros é pior ou vice-versa. Apenas nós encaramos o espiritismo de uma forma muito peculiar, muito particular. É. Às vezes as pessoas nos perguntam, né, pô, você trouxe uma historiadora para falar do Jesus histórico e nós não vimos lá Oo Jesus espiritual Jesus

cristão? Agora estamos trazendo uma especialista em caballar e eu não estou vendo, aí é alguns fundamentos. É, aliás, algumas idéias são até contraditórias ou são diferentes. Para não usar uma palavra muito forte, como é contraditório, mas são diferentes daquilo que eu aprendi ou eu entendo como realidade. No espiritismo, Júlia, o que

dizer para essas pessoas? Então, quando nós trazemos na proposta do e secar justamente trabalhar com o diferente e buscar aquilo que todos nós buscamos na vida, que é nos integrar à sociedade, aos outros e conviver em Harmonia, uns aprendendo com os outros. O que dizer? É, saia do seu quadrado, não é amplia sua caixinha.

Quando a gente se fecha naquilo que a gente aprende, a gente corre um risco muito grande de não evoluir, de não permitir que outras Ideas que de repente façam mais sentido, venham é até nós, não temos. Daí a humildade para aprender, né? Uma vez eu ouvi uma frase que eu levo pra minha vida assim que é, é um dia as minhas certezas viraram perguntas. De que houve essa frase? Disse sensacional porque era exatamente o que estava

acontecendo comigo. Quando eu estava me tornando uma espírita, não religiosa, porque eu sempre fui muito contestadora. Tatiana, tadinho dos meus pais, né? Então eu sempre perguntei muito e muitos porquês. EE eu lembro, inclusive agora, trazendo até assim quebrando um pouco AAA. Parte da seriedade é eu lembro que eu dizia para eles que eu nunca ia dizer pro meu filho, pra minha filha, quem eu tivesse para criar sim, porque sim, não porque não? Eu ia até o limite, mas eu ia dar razões.

Eu ia fazer a pessoa poder entender as razões disso, porque eu ouvi muito isso, né? Sim, porque sim e não porque não, mas por quê? Por que não aquela coisa assim, de que a criança pergunta muito adolescente e eu lembro que o nosso filho muitas vezes chegou num ponto de dizer assim, gente, será que eu vou ter que me render os meus pais, né?

E dizer um sim, porque sim ou não, porque não, mas eu sou pirracenta Tatiana, então eu não podia fazer um negócio desse, é um troféu, levo com a maior honra e Marcelo sabe, nós temos um filho que às vezes ele é hoje nem tanto, mas ele chegava ao ponto de a gente ficar esgotado. É de tanto responder, de tanto explicar e às vezes a gente dizer assim, olha, eu não sei. Né? E ficar realmente sem resposta e ter a humildade de ficar sem resposta.

Então, o espírita, quando ele é muito religioso e eu não estou condenando isso, porque eu inclusive fui assim, eu também não estou dizendo que eu estou melhor ou pior do que antes. Só estou diferente. É ele se limita ao há muito, muito de crença, muito daquilo que aqui está confortável a um papel de até de vítima, né? De assim, Deus quis assim é, vamos deixar como está, não mexe nisso, é melhor assim, e aí fica

um conformismo, né? EEA vida fica às vezes andando em círculo porque você não vai além, porque você acredita. E olhe só. Então nessa encarnação, eu vim para sofrer, então é isso, então eu vou sofrer. E aí se submeteu a uma série de situações na própria vida achando que isso está sendo realmente evolução. Exemplo, estar num relacionamento em que não faça mais sentido. Né?

Mas aí a pessoa não se separa e eu não estou falando necessariamente de um casal casado, não poderia ser um namoro, poderia ser 11, relacionamento de trabalho e não separa, não rompe, não vai pro outro lado porque Deus quis assim, né? E aí, você está aqui pra sofrer.

Então você se submeteu a uma série de é situações que não são saudáveis, que não são válidas, porque você se escora na religião e a partir do momento em que você sai desse quadrado, EV temas como o tema de hoje a cabalar como o tema da outra live um Jesus histórico é uma forma que a gente tem de sair realmente do nosso, é do da nossa zona de conforto.

E de nos submeter a de repente, você nos trazer alguma coisa ou a outra pessoa que venha que a gente fique a chocada com essa nova ideia, mas que faz com que a gente amplia a nossa visão. Então o que que eu digo? Venham para secar, pessoal, não tenho medo. É isso mesmo, esse é o nosso recado, né? Nós não estamos querendo reinventar a roda, não estamos querendo é dizer que as Ideas espiritas não tem validade, mas nós temos. Estamos num processo de entender que o mundo ele é formado por

todas e quebra-cabeças. Como disse a Tatiana, que se compõem de inúmeras peças e que o conhecimento, como bem disse Jesus, é o vento é igual o vento e o vento só pra onde quer e nós temos que estar atentos qual é o quadrante do vento, de onde vem arranjada de vento e como que esse vento pode nos ajudar. Aí pra frente, a nos empurrar para frente. Esse evento, que é tão útil do ponto de vista material que realiza tantas transformações, ou a energia eólica aí para

demonstrar, né? AA validade da da presença do vento. Mas não somente isso, né? A importância do vento também para tornar AO nosso planeta a nossa vida um pouco mais confortável em alguns momentos, tornar a nossa temperatura mais amena. Enfim, esse vento material, assim como o vento espiritual, ele vem de várias Fontes e nós temos que estar atentos ou privilegiar mais uma vez o nosso Pedro Mara vela que esteve conosco é nessa live, com algumas contribuições, ele está

perguntando, acredito. É tirando um pouco do recorte do que você falou, Tatiana, ele pergunta assim. Na cabala, temos a ideia de que Deus criou o universo, está aí na lousa, usando as 22 letras do alfabeto hebraico, explica. Um pouquinho para nós, o que seria isso, Tatiana? É, é isso mesmo. Pedro é na cabalar, é. É falado isso, das letras hebraicas é pra pra gente, né? Para os estudantes e pro pro judeus é as letras hebraicas, elas têm uma importância, é fundamental em tudo, em tudo,

tudo, tudo. Então assim, é como se, mas relacionado a alma, né? E também na construção desse mundo material também que é mau Foot, que é onde a gente está encarnado agora. Então as 22 letras hebraicas foram utilizadas, começou com com a letra bet. Né? Foi a primeira letra utilizada na criação do mundo. Mas assim é uma é. É um estudo maravilhoso, tá que tá no c feria de será que é esse

livro que eu falei, ó? Esse aqui está tudo aqui, dentro da uso das letras e como eu tinha falado também pra Júlia antes tem toda a numerologia também cabalística. É fazendo uma eu posso até estar comentando, cometendo um equívoco, porque eu não sou da ciência, né? Não sou cientista, mas dizem que tem a conexão também com DN a nessas letras hebraicas também, então do do DNA, da, da

formação, dos seres e tudo mais. Então tem essa conexão diretamente com o DN. Aqui já está mapeado e tudo mais por aí, então eu não tenho como te falar tão certo isso, mas está correto isso que você falou? Assim, as 22 letras foram usadas na criação. Isso é conhecimento, minha gente. Isso são pequenas peças da engrenagem, tem que estudar, aí tem que estudar, Marcelo. Porque são estudos gigantescos. Assim, uma coisa que você estava falando, eu lembrei.

A Júlia também é lembra aquele filme o Feitiço do Tempo? Do dia da marmota? Ou clique que é do controle remoto. Os 2 filmes é esses 2 filmes. Eles falam da da consciência que você está vivendo O Presente e tem muito a ver com a cabala e a cabala e a cabala. Ela faz você ficar preso, não é preso no presente, mais alerta, consciente no presente. Então esses 2 filmes, eles mostram situações em que as pessoas controlam O Presente e

depois elas voltam, porque não? Por exemplo, o dia da marmota, o Bill Murray que faz, né? Ele acorda sempre no mesmo horário, no mesmo quarto de hotel, e ele parte e ele passa o dia inteiro fazendo a mesma coisa várias vezes no filme até ele acordar e falar pera, aí, eu estou repetindo o ciclo. Né? E aí ele começa, não espera aí.

Se eu fiz aí, se eu colocar isso aqui, se eu modificar, então esse também é uma das coisas importantes também da da prática, da cabalar de você ficar ligado no presente. Acho que também vocês atuam desse jeito também no kardecismo, né? Está sempre ligado nas ações. É O Presente, é esse elemento fundamental da da teoria kardecista, né? Nós somos o aqui e agora, embora nós tenhamos, né? Essa conexão com o passado e com o futuro, de modo que nós ainda não compreendemos os espíritos.

Quando perguntados por Kardec sobre as dimensões do tempo, sobre significado do tempo, eles foram categóricos ao dizer que a dimensão ou o estudo ou entendimento do do tempo, quando nós estamos na Terra, é um. Vinculado às nossas condições físicas vinculadas limitações da vida material e que o tempo na espiritualidade ou no mundo espiritual ou no mundo invisível ou no mundo eterno ou no mundo verdadeiro, se conta de uma maneira bem distinta, se interpreta de uma maneira bem

distinta. Daí a ideia interpretativa da parte desse segmento não religioso, do espiritismo, de encarar presente, passado e futuro. Como? Conexões como você está vivendo e retomando e refazendo e experimentando, e re experimentando essas situações, a Júlia também vai lembrar de uma de uma série que ela assistiu, eu não assisti, mas ela sempre comentou para mim de um determinado personagem que ficava voltando no tempo tentando salvar. É um outro familiar, que que falecia, né?

E eles sempre à é agora vou mudar esse ato, mas não adianta, vinha do outro jeito, conta. Um pouquinho pra nós, Júlia, e sobre essa situação, é realmente agora o nome da série é não, não estou conseguindo lembrar, mas era é vórtex. Eu não sei se é esse, mas era a esposa dele que ela falecia. É a França, né? Aham, eu acho que é bem esse, então, e aí tinha uma espécie de de vida paralela assim, né?

Então ele conseguiu para um outro cenário e lá, se eu tivesse pego o carro, ela não ia bater com o carro, não ia morrer, daí ele pegava o carro, ela morria de um outro jeito a se ela não tivesse, então se casado comigo, aí ela não ia morrer. Aí numa outra cena ela morria, enfim, dá uma série de desfechos e ele nunca consegue chegar, é a tempo de evitar a morte dela, né? Aí tem 11 outra cena ali, depois que mostram outro cenário em que eles nem se conhecem. E aí tem um outro desfecho, né?

E aí, existe aí várias teorias, né? O nosso filho tem 13 anos. Volta e meia surge é esse assunto e ele menciona assim, a é, parece que existe universo paralelo, né? Então aí diria que, para cada escolha sua, pra cada sim que a gente dá, teria um outro seu é eu dizendo um não EE assim seria, né? Então é algo assim no mínimo interessante.

Muito bom. Bem, isso é. Peço para a produção colocar aí a poesia de Fernando Pessoa na voz da nossa Regina Arruda. Como diz Fernando Pessoa, às vezes ouço passar o vento e só de ouvir o vento passar. Vale a pena ter nascido? É isso aí, né? Esse evento vai passando na nossa vida, vai fazendo transformações outras vezes. A gente apenas fica observando o vento. E de qualquer forma, eu não somos a mesma pessoa, sempre estamos progressivamente no mundo. Vamos encerrar a nossa live.

Estamos chegando aí 1 hora e 40 de de Transmissão. Quase é. Vou deixar aí uma pergunta final para ambas. E é aproveitar para que ambas possam fazer as suas considerações finais pra gente encerrar mais essa rica e muito agradável live que tivemos hoje. É, eu me sinto à vontade, sabe? Tatiana e Júlia de dizer que nessa noite, né? Disse de sábado aqui nos embalos de sábado à noite do ICK nós. Tratamos lado a lado 2 filosofias muito interessantes que são, acaba lá e o

espiritismo. E elas, essas filosofias, elas nos dão é interpretações, noções, entendimentos. Ao mesmo tempo, convergentes em alguma parte, divergentes em que fazem nos pensar sobre determinadas situações que compõem não só o nosso viver atual, como o conjunto da nossa existência espiritual. Se assim podemos dizer, a pergunta que eu faço a você, Tatiana, é a seguinte. Todos os caminhos, o caminho do espiritismo, o caminho da cabalar, o caminho das outras ciências, filosofias e

religiões. Hão de levarmos todos a um mesmo destino. Sim. Mas acreditamos que sim, que é aquilo que eu falei para você da que nós estamos fazendo aqui, né? Então todos estamos numa na mesma missão coletiva, que é voltar para o todo, voltar para de onde a gente veio, né? Que é o criador, aí tem todos os nomes, né? Que as religiões chamam a luz. E, mas cada um tem a sua jornada

individual. Então, de qualquer forma, vamos chegar lá todos, então é existem umas umas umas restrições, algumas Almas que dizem que não, mas daí é 11 outra discussão, mas quem está buscando está no caminho, inclusive, é nakaba lá. A gente chama todos que estão buscando a espiritualidade para evoluir. São chamados de hebreus.

Então aquele povo que saiu do Egito, que isso é uma linguagem metafórica, no Egito é quando você escravo e você não tem consciência da sua, da, da sua Liberdade de agir no mundo material. Então esse é o Egito. Né? O faraó é o ego, o ego é aquele que ele é enviado de Deus. Tá, porque ele já vem com a gente, ele ajuda a gente. AAA evoluir, mesmo que seja falando assim com esse centro em dieta, falar como esse docinho, né? Então, mas ele.

Ele veio para ajudar a gente, o ego, então, de alguma forma ele está meio que empurrando para para a evolução. E a chegada na Terra Santa, né? Que a gente chama A Terra Prometida, que aquela linguagem do êxodo então, pra acabar lá, é a chegada do encontro dessa, desse fractal, dessa minha centena divina, na minha alma divina que é a alma de todos nós. Então seria essa essa jornada individual? Então, sim, acabar lá, acredita. Nessa jornada coletiva estamos todos como se fosse um grande

espelho que foi quebrado, né? Em infinitos. Infinitos pedacinhos e cada centelha divina. É um pedacinho desse espelho e que tu vai chegar e a gente vai ter que conectar esse espelho novamente. Que bacana, que Riqueza. E aí, Júlia? É todos os caminhos. Caminho da cabala, o caminho do espiritismo levam ao mesmo destino? Eu penso que sim. É, eu penso que são formas de entendimento diferentes. São formas de aprendizado diferentes e que é de um modo de outro.

Nós estamos caminhando para um destino. Que é o mesmo por caminhos diferentes, né? O destino final seria o mesmo, mas uns vão por água, outros vão por Terra, outros vão pelas Pedrinhas. Uns vão demorar mais pra chegar lá, outros vão mais rapidinho e tudo isso tem a ver com as nossas escolhas, as nossas Renúncia, a nossa capacidade de aprender, de ser humilde, a nossa capacidade de evoluir também. Bacana. Jesus falava do Reino de Deus, não é? Essa era a nossa destinação

Futura, o nosso. É Eden, nosso Paraíso, nosso estado de realização, mas muitas pessoas acreditam que esse Reino de Deus é um lugar geográfico espiritual, né, que é uma determinada cercania. No espaço onde nós vamos caminhar para ele. Quando Jesus mesmo, e aí ao esquecimento das pessoas, disse. O Reino de Deus está dentro de você e é ali que nós vamos chegar com os nossos próprios passos e experiências. Júlia, um espaço para suas considerações finais nessa nossa valiosa live news.

Bom, foi uma honra participar dessa live com a Tatiana, com você, Marcelo, a Tatiana trouxe muita, muita. É questão aí que é diferente daquilo que a gente pensava do que eu pensava. Então enriqueceu muito. É, me sinto uma aprendiz aqui nessa live. Gostei muito de participar. Foi uma honra enorme e nós seguimos aqui saindo do quadrado, aprendendo com outras pessoas de outras áreas e acrescentando por esse carro.

Muito bem, Júlia. Muito bem, agradecemos também a tua presença, tuas considerações, a tua experiência que enriqueceu essa nossa conversa, pedir pra você aguardar um pouquinho lá na sala do chá. O pessoal quer saber o que? Que essa sala do chá a gente serve lá? Um chá, chazinho mesmo, o chazinho espiritual. Assim, as energias. Elas são compartilhadas. Esse é o significado da sala do

chá. Vamos pedir então com a Júlia, esperar um pouquinho e nós vamos nos despedir também da Tatiana com as suas considerações finais. Bom, Marcelo, primeiramente agradecer o convite, né? Foi muito, foi uma surpresa, mas como eu escrevi, né na postagem lá que você curtiu, eu não consegui recusar. Porque quando você está estudando uma sabedoria que você é chamado para falar sobre ela, você fala, eu não sei, né? Ela não sei, é meu professor. Eu até falei pra você, chama o

meu mestre, né? Mas assim é de algo, mas tem uma coisa, comece sempre, fala. A partir do momento que você passa o conhecimento que você aprendeu é que aquele conhecimento fixou, então assim eu te agradeço pela oportunidade, tá? Pela é eu aprendi muito também, porque quando a gente está compartilhando e recebe o feedback também. Então a gente aprende muito,

sempre estamos aprendendo, né? Engradecer a Júlia muito nossa, tem muitas conexões da numerologia, numerologia com o espiritismo e ela colocou muito bem essas conexões e também com a Cláudia Manuel Evandro, que estão na produção. Aí um abraço pra eles. Obrigado aí pelo apoio. E deixar aqui assim, quem quiser é estudar. A cabalar é, tem vários rabinos hoje, né, dando dando aula, né? Tem muitos vídeos também. É? Eu eu sugiro que tenha um professor individual que quiser

aprender um pouquinho mais, né? Ou de acompanhar as pessoas? O meu mestre é o Fernando Martins, ele tem 11 página no Facebook, chama gotas de cabalar, mas também tem o Fernando Martins, ele tem até um livro. Eu vou fazer um merchan, mas ele acho que nem está. Não sei se ele tá vendendo, ó, esse aqui, ó. Esse aqui é o meu mestre Fernando Martins gotas de cabalar. Então é. É muito interessante, eu tô a 10 anos estudando, mas também não sei nada. Marcelo é o estudo diário,

porque é como a gente falou, né? A cada momento que passa, a gente é uma outra pessoa e quando se sobe um degrau da consciência, parece que você não não fala tipo, onde eu estou, o que que é isso? Eu não sei, mas você já estudou,

né? É que a consciência ampliada e ela te ponho um pouquinho acima do que você estava vendo antes, então parece que é tudo novo, mas não significa que você conseguiu expandir a consciência e está fazendo efeito e todos nós lembrando sempre da consciência do todo que a gente é um pedacinho de do espelho quebrado, mas que esse grande espelho vai voltar um dia, se reunir. Estamos todos juntos nessa caminhada.

Obrigada. Quando a gente, Tatiana, nós é que agradecemos a tua presença, a tua simpatia é a tua forma muito amigável de tratar as coisas, né? Nós nos sentimos muito. A vontade é em em trazer alguém de uma filosofia que não é a nossa, né, mas que possui muitas conexões, muitas interpolações e caminhos paralelos que se somam nesse processo do autoconhecimento. Nesse processo da desenvoltura, do progresso espiritual.

Então foi um prazer revê-la. Trabalhamos juntos durante muito tempo, presencialmente, virtualmente, e agora tivemos a chance de nos rever, aí aproximando outras Vertentes do conhecimento. Então, em nome do ECK, em nome do nosso projeto. A nossa equipe, o nosso agradecimento a você pela simpatia pela, pela disponibilidade de estar conosco e até uma breve oportunidade, vamos voltar a conversar contigo, com o Fernando e trazer aí o conhecimento do judaísmo acaba lá para abrilhantar aí o

nosso processo de segmento. Processo de construção individual e coletiva. Muito obrigado. Espera um pouquinho lá na sala do chá que daqui a pouco a gente vai encerrar o nosso trabalho. Estudar a barra. Muito bem, gente, estamos muito felizes. É. Foi uma excelente live. Acabamos de ver aí a manifestação dos novos

companheiros que estão conosco. É 8 horas e 18 minutos neste momento, hora oficial do Brasil. Vivemos, inclusive a grande Alegria de ver um companheiro da América Latina da América central, né? Um companheiro do México, olha aí. Fazendo com que expandimos cada vez mais esse nosso processo de conhecimento, de integração.

Temos pessoas é espalhadas por várias países aqui na América do sul temos para pessoas que se conectam conosco da América do norte, da América central, da Europa, da Ásia e é isso. É cerca, segue com seu trabalho. É muito simples, com muita humildade, mas ao mesmo tempo, com conhecimento que é a ferramenta que nos liberta todos, né? Lembrando uma das últimas falas aí da Tatiana, nós conhecemos muito pouco ainda sobre as coisas, né? Sobre eu ficava lá sobre o espiritismo.

Sobre a vida, mas aquele que é considerado uma das referências do pensamento espiritual na Terra, aquele que é colocado na introdução do evangelho segundo o espiritismo, de Allan Kardec, como os precursores do pensamento cristão e do pensamento espírita sobre a Terra, Sócrates teria dito e depois, Platão, seu discípulo, escreveu, só sei que nada sei, estou na busca, estou no conhecimento, seguimos nós ainda

sabendo muito pouco. Tendo poucas certezas, mas tendo muita vontade em aprender cada vez mais. Obrigado pela sua presença, pela sua Alegria, pela sua energia. Se puder, compartilhe esse vídeo. Essa gravação do nosso canal e também as gravações em áudio para você ouvir quando vai para o trabalho, quando está na condição, quando está no Uber, quando está no ônibus, no trem, no metrô ou até mesmo no avião. Quem sabe ouvir as nossas plataformas de áudio e acessar o conhecimento que você só vê

aqui? O espiritismo com Kardec. Obrigado. Vamos fazendo uma pausa de 1 mês para recarregar as nossas energias, as nossas baterias para preparar os livros do segundo semestre. Esperamos a sua presença. Da sua participação a partir de agosto, quando voltaremos com a nossa 11ª live deste ano de 2023. Um abraço mesmo carinhoso, tchau até a próxima.