Rumiación - Podcast 76

Como mamá, siempre quiero lo mejor para mi familia. Por eso quiero lo mejor en mi cocina. Y eso significa solo Huevos Eglands Best. No importa cómo los cocines, siempre saben frescos y deliciosos. Y tienen más vitaminas D y E y el doble de omega 3 que los huevos regulares. Por qué conformarte con menos cuando puedes tener lo mejor: Eggland's Best, mejor sabor. Mejores huevos.

Hola,¿qué tal? Saludos de Molozebrean de Entiende Tu Mente. Vamos a por un nuevo podcast, el número 76, eh. Pero antes, mira, quiero proponerte algo nuevo. Son muchos los amigos, tal vez tú seas uno de ellos, que ya nos siguen en nuestras redes sociales y dos de ellas, Facebook e Instagram, Permiten mandar mensajes de audio privados, y claro, como puedes imaginar, nos encantaría escuchar.

No dudes en mandarnos algún mensaje de voz contándonos, por ejemplo, qué es lo que más te gusta del podcast o proponiéndonos un tema, tú decides. No olvides mencionar la ciudad y el país desde donde nos escuchas. Nos encantará de verdad compartir tu mensaje. Y ahora vamos allá con este nuevo episodio. Que llega a ti, como siempre, gracias al Clube TM.

Aquí estamos nuevamente, el equipo completo de Entiende tu Mente para un nuevo podcast. Gracias por estar ahí. Mira, tenemos un mensaje que me ha encantado. Fange que nos ha dejado en en Apple Podcast, dice, con cinco estrellas, que cuando quieras puedes dejarnos ahí. estrellas. No te sientas obligado, pero bueno. nos caerías todavía mucho mejor. Dice, he estado de vacaciones

A la vuelta os he echado de menos, como a la familia, como a los amigos o a las actividades favoritas que entretienen, enseñan, apoyan y movilizan. Gracias, sois claros, positivos y alegres, da gusto. Muchas gracias. Fange, que así se llama en... eh algo así dejado ha dejado el apodo en la reseña Mónica Luis muy buenas muy buenas y muchas gracias

Te decimos a ti desde aquí, todo el equipo entiende tu mente. Muchísimas gracias. Molo siempre dice lo de psicólogo de cabecera. Yo creo que no hay nada más de cabecera que un podcast. ¿Verdad? O sea, porque la imagen era esta del médico de cabecera, que era un señor como que estaba ahí en la mesita de noche, todos los días acompañándote.

Y eso nunca ocurría en realidad, claro, ojalá. Pero un podcast no deja de ser una persona no. No dejamos de ser de cabecera,¿no? O sea Y eso me encanta, o sea la idea de que estemos ahí a tu lado, echándote una mano cuando podemos

De cabecera. Además me encanta porque en el fondo también es algo proactivo. O sea, no es como, por ejemplo, la radio que es a ver qué me echan.¿No? Aquí es, tu dices, me apetece ahora pasar un rato con los amigos de entiende tu mente, vas, lo buscas y haz al play cuando tu quieres. Y eso nos encanta.

Y eso lo ha dicho hace poco nuestra amiga Juliana de Perú, eh, de Chiclayo, que dice estaba algo preocupada y decidí buscar un podcast, lo hizo en Spotify que me ayudara a calmar mi mente, y los encontré, qué alegría. Se ha unido al Club ETM, dice, estoy feliz. Y dice, por favor, te agradecería si pudierais tratar un podcast sobre rumiar. Es eso de darle mil vueltas en la mente a cualquier hecho que te cause incomodidad. En mi caso puede durar horas, es horrible.

Eh, por ejemplo, le digo una frase muy cortante a alguien o algo descortés, y luego me arrepiento, y no dejo de pensar en eso, y no estoy bien hasta que lo soluciono, y si no se puede, uff, estoy rumiando la idea días cada vez que lo recuerdo. ¿Cómo controlarlo? Gracias y que sigan los éxitos para ustedes, no se desanimen.¿Cómo nos vamos a desanimar con mensajes como este, Juliana? Bueno, pues vamos allá, hablamos de la rumiación. Luis,¿nos defines la rumiación?

sí, sí eso está muy definido,¿no? es lo que hacen las vacas, o sea, pues a veces lo hacemos los seres humanos,¿no? O sea Sabéis que es esto de que le dan vueltas al bolo, al bolo este alimenticio y tal y no. En Galicia es pues de las zonas junto con Asturias donde hay más vacas. Vamos, claro, en ciudades grandes a lo mejor no sabemos lo del bolo y cómo funciona la dominación. Los gallegos no saben. eh y sí hay muchas vacas en Galicia, un millón de vacas se llegó a calcular

Pues eh, no, los que hemos convivido con las marelas, tenemos esa las vacas gallegas, vale, se llaman marelas. Hemos tenido siempre esa sensación de tener delante a la vaca, pues dándole vueltas al bolo alimenticio. Es la forma de alimentarse de los rumiantes. ¿Y qué es lo que hacen? Pues darle tantas y tantas vueltas que al final es verdad que te pone un poco nervioso a la vaca, no, pero al humano que está al lado sí, te pone un poco nervioso que no se lo trae.

Bueno, pues imaginaros esto con los pensamientos, lo que está produciendo,¿no? Se trata de esa idea de que nunca dejas atrás un pensamiento, sino que le vas dando vueltas y vueltas y vueltas y sigues dándole vueltas. no llegas a ninguna conclusión. De hecho, tiene algo también de lo mismo que se hace cuando se hace con el bolo alimenticio, que es circular. Es decir, unha cosa que eu creo que nos debería hacer notar que o pensamento é rumiativo.

es darnos cuenta de que hemos vuelto a pensar lo mismo, otra vez. O sea, esto ya lo habíamos pensado ayer. Por eso una de las cosas que hacemos en terapia es pedirle a la gente que lo apunte. Apuntarlo sirve para darte cuenta de anda, pues si a esta conclusión ya había llegado ayer. Es decir, es un pensamiento circular que nunca acaba de eclosionar, que nunca te lo tragas, que nunca lo digieres. Y eso hace muchísimo daño al ser humano, porque el cerebro no está hecho para eso.

El cerebro como elemento no está diseñado, no tendría ningún sentido para darle vueltas a las ideas. El cerebro está hecho para tomar decisiones. lo antes posible y a partir de ahí empezar a actuar.¿Para qué queremos un cerebro que lo único que hace es rumiar? Es completamente inútil. Por eso hace tanto daño y por eso supone, digamos, un mal funcionamiento vital.

y hoy podemos hablar de técnicas para tratar de compensar esto, darle vueltas, pero lo primero es detectarlo. Entonces, yo hablaría uno de la circularidad. de los pensamientos, o sea esta cosa de que bueno si el problema que estás dando vueltas solo tiene dos soluciones te tienes que dar cuenta de que cada día más o menos estás dando vueltas a una de ellas, nada más, con lo cual hace tiempo que eres circular. Mm. ¿Vale?¿Le dejo o no le dejo?

con una pareja, pues a partir de los dos días te estás repitiendo, eso seguro, por probabilidad no hay más,¿no? y seguramente además con los mismos argumentos eh Una es la circularidad y otra es el tiempo. Es decir, en el momento en el que ya no puedes resolver, en el que tienes la sensación de que no puedes resolver, entonces ya estás siendo rumiativo.

Es curioso porque esa sensación de estaticidad y de automatismo en el pensamiento, el fundamento es para intentar evitar cuestiones desagradables. Es decir, cuando le damos vueltas y vueltas y vueltas a las cosas, Y volvemos a las mismas soluciones, en el fondo estamos buscando otras soluciones que nos eviten un problema, ou que nos eviten un sufrimiento, ou que nos eviten algo desagradable. Por tanto,

eh, eso nos lleva a seguir buscando, y a volver, y a volver, y a volver. Es como el día de la marmota,¿no? Hay alguna película que, que también eh ha sacado esto. Muy buenísima. sí, sí. Eh, y entonces claro, el problema está en ese círculo vicioso que somos incapaces de parar, y en cómo nos sentimos, porque en el fondo, vamos a dar algunas ideas de lo que siente alguien que está en una fase de pensamiento rumiativo.

Pues fijaros, eh, el pensamiento se convierte en un laberinto. muchas veces, aparte del círculo este que ha dicho Luis, es que

ehh no encuentras una salida. Como estás en círculo, pues no hay salida. Es muy gráfico. Hay una incapacidad de gestionar nuestra atención, porque nuestra atención se ha derivado de nuevo a eso. Muchas veces aquí hablamos de la atención porque el elemento de la atención a nivel racional es fundamental para la resolución de los problemas y para la ejecución de esas soluciones y sin embargo pues la atención está descontrolada, la va siempre

por su cuenta y hacía nuevamente esos bucles. Tenemos malestar, tenemos tensión emocional. Somos incapaces de fijarnos metas a largo plazo, porque como estamos en el corto y estamos girando y girando y girando, pues no podemos. eh, estaticidad y, y casi un, si me permitís la expresión, un sedentarismo mental. Es decir hay algo como de

de, de, de plano,¿no? de, de bueno de aquí no salgo y sigo y sigo y toda mi energía es como los ratones cuando se meten en esos aros y empiezan a dar las vueltas y las vueltas porque es como un tornillo sin fin, en ingeniería un tornillo sin fin. eh, al final nos puede llevar a síntomas de ansiedad claros, o incluso de depresión ansiosa, porque claro, como muy bien ha dicho Luis, el cerebro no está preparado para eso.

el cerebro humano está preparado para ver un problema, analizar el problema, encontrar solución y ejecutar solución.¿Te equivocarás o no? en la ejecución de la solución, pero el no ejecutar provoca desazón, provoca angustia, provoca miedo e incluso, como digo, posibilidades de tener síntomas de depresión asioso.

Bueno al final eh lo que vemos eh con estas explicaciones es que efectivamente no paramos de pensar Pero no actuamos, no, no paramos de pensar en los pros y los contras, pero está todo tan equilibrado en nuestra cabeza o tenemos argumentos para tomar por el camino A o por el camino B que al final no tomamos ningún camino.

Eh,¿qué es lo que haces tu Luis, por ejemplo, en terapia cuando llega una persona que está rumiando de forma constante? Yo creo que lo principal, y es lo que intento hacer en terapia, es averiguar las causas, porque se puede llegar a este pensamiento rumiativo por muchas razones,¿no? eh bueno han ido surgiendo un par,¿no? eh por ejemplo en el en el email que nos manda

Nuestra oyente eh yo detecto más la incapacidad de perdonarse a sí misma, que es una de las causas del pensamiento rumiativo. O sea, hay mucha gente que se queda anclada en el pasado porque son incapaces de perdonarse. no son capaces de decir bueno pues ya está a lo mejor me equivoqué, a lo mejor no incluso me equivoqué y tal pero bueno no pasa absolutamente nada Esa cosa tan sencilla que hacemos todos los seres humanos todo el tiempo. C'est essentiel. si no sabes hacerla

Tienes un problema. Es decir, a partir de determinada edad nadie podríamos seguir adelante si no fuéramos capaces de perdonarnos, porque todos hemos cometido barbaridades, todos hemos sido realmente malos. en por lo menos diez momentos de nuestra vida. Si no es que no has hecho nada, vamos, si no es que no has vivido. Y claro,¿qué ocurre?¿Qué, qué, cómo funcionamos cuando funcionamos bien? Reconocemos, por ejemplo, un error.

Un error es más fácil, casi siempre, pero también reconocemos que a veces hemos sido egoístas y por culpa de eso hemos hecho daño, y también lo reconocemos, pero dejamos de sentirlo. Es decir, decimos bueno, pues vale, ya está. Me equivoqué, o fui malo, fui egoísta, y nada, pues hay que seguir adelante. Está, no pasa absolutamente nada. Dejamos de convocar sensaciones viscerales. Hay personas que no pueden hacer eso. Es decir, que siguen llorando por algo que hicieron hace cinco años.

entonces no pueden seguir adelante. Bien, en ese caso trabajaría eso, porque eso es lo que le lleva al pensamiento rumiativo, es decir, van a volver una y otra vez a esa cosa que hicieron hace cinco años. ahí ni siquiera es que no sea capaz de resolver, es que no lo puedo resolver, ya lo hice. Y no pasa nada, no pasa absolutamente nada. Es decir, algo que yo le diría a los oyentes es recordar que todas las personas que tenéis delante de vosotros.

have been brutales one in such a absolutely nothing. Those humans are as well. The question is to get adelanted. Y es lo que haces a partir de ahora con eso, lo que nos distingue, no el no haberlo hecho, que eso es imposible. Esa sería una causa, hay varias más, eh. O sea, hay personas que no se dan cuenta de que han llegado a una resolución, es otro problema. Es decir, eh, como dice Mónica, a lo mejor por miedo, por ejemplo, le dejo o no le dejo. Sí, le dejo. Por esto, por esto, por esto.

Bueno, no sé, tengo que darle una vuelta. No, ya está. Has decidido que le dejas. No te atreves. Vale, pero ya has llegado a una resolución. Le dejo, pero no me atrevo, bien, eso es otra cosa, ya hablaremos, ya lo iremos haciendo, y a lo mejor te atreves dentro de un año, pero vamos, deja de darle vueltas porque la resolución ya la has tomado. There's much gente that no cure of this, that's very curious, no? And the tipo sigue dándole vuelta.

Sabéis que a mí últimamente que, bueno, desde que estudo psicología, pues los amigos ya, pues como si fueras psicólogo casi, ¿no? Te empiezan a preguntar y tal. Y evidentes, yo siempre recomiendo a todo el mundo, cuando empiezo a contar algo, digo, vete a terapia. De verdad, vete a terapia que te va a ir muy bien. Y, y muchas veces me dicen, ya pero es que si voy a terapia, a lo mejor el psicólogo me dice, por ejemplo, que deje a mi marido.

¿No? Y dices, bueno, pues oye a lo mejor el psicólogo no te diga que dices a tu marido, pero a lo mejor lo que hace es que tu te des cuenta que efectivamente jamás tomamos decisiones por nadie. lo primero y creo que debería saberlo todo el mundo,¿no? O sea, nunca he dicho a nadie que haga nada, o sea, no tiene ningún sentido para mi no trabajo de eso. Claro. Pero efectivamente, si yo le digo, oye, pues a mi me parece que ya ha llegado una decisión.

Eh va, pero no me atrevo. Bueno, vale, pero ya has llegado a una decisión, hombre. Deja de darle vueltas. Por lo menos, ya no sigas en pensamiento rumiativo. Ya, bueno, pues ya te atreves. sí es que es que es muy distinto la toma de decisiones de la ejecución y y no siempre las personas las distinguimos es decir tu puedes decidir una cosa y ver que no es el momento para llevarla a cabo

Y no pasa nada, pero ya has decidido, y por lo tanto ya acabas ese pensamiento. Es e incluso lo del papel que comentábamos al principio es importante porque ya lo pones ahí y ya. pasará a la cola, como si habláramos de, de impresoras, a la cola de impresión, y saldrá por la impresora cuando tenga que salir. Pero la decisión ya está tomada, y cuando ya está tomada, ya ha salido de tu cerebro. Y ya no tienes ese desgaste, ya no sigues pensando.

Luego ya tendrás que buscar el momento, valorar otra serie de cosas para ejecutar.

Pero no confundamos decisión con ejecución, porque son cosas completamente distintas, y muchas veces el dudar del momento bueno para la ejecución nos limita a la toma de decisiones y es erróneo, es erróneo, o sea en la vida personal, en la vida profesional, en entornos de negocio, en cualquier momento es erróneo Pues me quedo con todo lo que nos aportáis, y ojo, que nadie se vaya, que nada tenemos aquí las tips finales.

Como mamá, siempre quiero lo mejor para mi familia. Por eso quiero lo mejor en mi cocina. Y eso significa solo huevos Eglands Best. No importa cómo los cocines, siempre saben frescos y deliciosos. Y tienen más vitaminas D y E y el doble de omega 3 que los huevos regulares. Entonces,¿por qué conformarte con menos cuando puedes tener lo mejor? Eggland's Best. Mejor sabor, mejor nutrición, mejores huevos.

Un mensaje ahora para los amigos del Club ETM, la zona de contenido extra de Entiendetumente.info. Esta semana estamos compartiendo las sesiones 2 y 3 de 2. del nuevo reto que está llevando a cabo el psicólogo Robert Mengual, dedicado a enseñarnos cómo funciona ese famoso método GTD, un método de organización y planificación personal.

Bueno,¿qué tal te suena?¿Te suena bien? Pues si formas parte del club, puede que te interese hacerlo para comenzar a planificar este nuevo año con todas las herramientas que nos propone el método.¿Tienes más info sobre el Club BTM en entiendetumente.info? Seguimos.

Pues vamos allá, vamos a por las ideas finales que nos apuntamos en nuestro cuadernito. Y comenzamos con Mónica. Mónica, sobre este tema de la rumiación,¿cuál sería tu primera idea? La idea que tenemos que apuntar en el cuaderno, de entiende tu mente. Bueno, la primera cosa casi la acabamos de decir, la última, distingamos entre decisión y ejecución.

analicemos algo, no indefinidamente, porque seguramente las posibles alternativas de resolución son las que son, y no porque sigas analizando mucho más, vas a encontrar más. y toma la decisión. Y distingue lo de cuando la ejecutas. Incluso puedes apuntar y decir, me haya decidido esto.

Luego ya pensarás, si es que te gusta tanto pensar, ya pensarás in cuando is el buen momento para ejecutarlo, para que los riesgos, los miedos, las consecuencias indeseables que hay ante cualquier decisión sucedan de una forma mucho más suave. Pero sepáralo. Esa es la primera cosa. Para mi la segunda cosa sería también el gestionar la atención.

y la atención como es tan importante pues tenemos que adiestrarla un poco porque a veces nos pone rebelde. Entonces estas famosas cosas de el mindfulness, a mi no me gustan tanto los palabros, no, porque hay gente que también los los ve muy míticos y para mi no lo son tanto. Eh, simplemente que aprendamos a gestionar un poquito nuestra atención, a llevarla donde nosotros deseamos que esté y no donde la atención quiere estar.

Porque estos pensamientos rumiativos al final es como en bucle, un poquito ansioso, un poco dale que te huele, dale que te dale que te vueltas, y eso al final pues es una pérdida de control de la atención. Para a atención, eu sempre recomendo pequenos entrenamientos, como todo en a vida, de llevar a atención.

a la respiración, a tu cuerpo, a una imagen, a un montón de cosas. Lo de la respiración es más fácil porque esa siempre la tienes. Y lo otro a lo mejor te distraes más. Pero trabaja tu atención. un par de pequeños pasos de esos, así breves. Trata de ponerte un tiempo.

por ejemplo trabaja tareas de resolución de toma de decisiones y di vale voy a pensar en esto durante por ejemplo una hora que ya es mucho eh o sea realmente decidimos en cinco minutos eso es lo que dicen la psicología cognitiva así que una hora ya es mucho, pero bueno vale, una hora y al cabo de una hora tomo la decisión y ya está, a no ser que surja un dato nuevo no tiene sentido pensar más de una hora

Empieza a hacerlo con tareas pequeñas y luego acabarás haciéndolo en tu vida en general. Es decir, dejarás de rumiar porque tendrás un tiempo. Nadie piensa nada nuevo una hora después. eso no existe. Es decir, todo lo que has pensado sobre ese tema lo has pensado en la primera hora. A no ser, vuelvo a insistir, en que surja un dato nuevo, que cambie. Pero si no surge nada, ya está, esa es tu decisión. Te la apuntas, suena el cronómetro. Y eso es lo que vas a hacer.

Hazlo con cosas pequeñas y luego verás cómo poco a poco te vas habituando. Lo que me encanta además a mí de, por supuesto, este podcast es que siempre le ponemos nombre a las cosas. La próxima vez que te ocurra y que le estés dando vueltas a algo. Es mola que digas, oye, estoy rumeando, eh. Que ya sé yo poner el nombre, que me lo han dicho en el día de tu mente, y ya empiezas a ser consciente de ello, y es el primer paso,¿verdad? Para luego

Ponerse manos a la obra. Pues Mónica, Luis, como siempre, un placer. Y hasta la próxima. Hasta dentro de nada. Hasta muy pronto. Y en el próximo podcast hablaremos del sentimiento de soledad. Si te ha gustado este podcast, comentás. Puede que alguien le venga bien. Y si quieres estar atento a todas nuestras novedades y no perderte ninguno de nuestros podcasts, síguenos en redes sociales y suscríbete a nuestra lista de correo en entiendetumente.info.

Dicen que lo perfecto no existe, pero no es perfecto. Mentiras. Y pan con semillas de amapola y ajonjolí. ¿Pregunta si comiste bien?¡Lo da por hecho! Por tiempo limitado.