¿Por qué está molesta la Fiscalía General de Colombia en el caso de las investigaciones de Miguel Uribe turbay, de quién podría estar desconfiando y qué medidas va a tomar al respecto, además que dice el nuevo parte de salud sobre el atentado a Miguel Uribe turbay, hola, qué tal? Muy buenos días, hoy es 13/06/20 y 25. Comenzamos con las noticias acá en Vélez por la mañana de b 2 de la radio Digital 100% independiente. Hola, soy Luis Carlos Vélez y éste es mi podcast.
La pilera de Miguel Uribe sí queda reflejada en todo esto porque a Miguel contra Miguel atentaron y su equipo de abogados. Y salió a recoger pruebas, salió a presionar a la fiscalía, salió a presionar a la MP, ha interpuesto demandas, todo un trabajo coordinado que parece que Miguel estuviera detrás de todo esto, trabajando,
empujando, liderando. Realmente es sorprendente todo lo que está haciendo el equipo de abogados, colaborando con las investigaciones, empujando a la fiscalía para que actúe. Ahora la fiscalía está molesta. La fiscalía anoche, cuando habla sobre la imputación de cargos al conductor del Sparc a uno de los coautores de el intento de asesinato a Miguel Uribe, dice, yo no quiero que la gente de la UNP esté trabajando en la
investigación. Yo no quiero que la policía esté investigando y no necesito una comisión internacional para que colabore en esta investigación. Nosotros tenemos las suficientes
herramientas y capacidad. Pero lo que hay detrás de esto o lo que habría detrás de esto, es una molestia de la fiscalía de que se estén filtrando pruebas y que se esté filtrando avances en la investigación, no solamente a los medios de comunicación, sino también al Presidente de la República, no porque tanto en la UNP como en Presidencia lo que tiene que ver con
investigaciones. Pues hay gente de la M 19 y metidos allá dentro, dentro de la Fiscalía, pues le pasan información o le pasarían la información al Presidente. Y eso tendría molesta a la fiscal. Ella no quiere manos de nadie, no quiere que invaliden pruebas, no quiere que se pierda la cadena de custodia, no quiere nada, ella quiere liderar esto. Y es que esta investigación en Colombia, como hay tantos, tantas protecciones legales, que haya tantas manos en la sopa puede dañar la sopa.
¿Y quién sabe con qué intenciones? Esto es lo que ha dicho la fiscalía General de la nación en las últimas horas. En desarrollo de la investigación que se adelanta con ocasión del atentado contra el senador y precandidato presidencial Miguel Uribe turbay, en la fecha la Fiscalía General de la Nación formuló imputación contra Carlos Eduardo Mora González por los delitos de tentativa de homicidio agravado, porte ilegal de armas de fuego.
Y uso de menores de edad. En la comisión de delitos y a petición de la fiscalía, un juez de control de garantías le impuso medida de aseguramiento. Detención preventiva en establecimiento carcelario. Según la indagación, la participación de Mora González en calidad de coautor habría consistido en realizar el jueves 5 de junio el reconocimiento previo del lugar donde se cometería el ataque.
Al día siguiente estaría involucrado en la organización de la logística y el sábado 7 de junio estaría presente en el vehículo al interior del cual se le entregó el arma y se cambiaron las prendas de vestir al adolescente que disparó contra el senador Miguel Uribe. Turbar la fiscalía también realizó diligencias de interrogatorio a indiciado. A otras 2 personas que se presentaron en las instalaciones
de la entidad en el día de hoy. Con este tipo de acciones, en el marco de la garantías de objetividad e independencia judicial que le impone el mandato constitucional de investigar los delitos, la Fiscalía General de la Nación reafirma el indeclinable compromiso de identificar y judicializar a los responsables, autores materiales y determinadores. Y establecer los móviles criminales del atentado perpetrado el 7 de junio contra el precandidato presidencial Miguel Uribe Turbay.
Avanza la fiscalía. Entonces ojalá la Fiscalía pueda seguir haciendo estos comunicados, pueda seguir contándole a los colombianos qué es lo que está pasando, pueda mostrar transparencia y cuide con mucho celo la investigación y el proceso para que no se invaliden pruebas este país. Es perfecto para la invalidación de pruebas, es un algo común esto que ocurre en Colombia de invalidación de pruebas, hay que tener mucho cuidado con la invalidación de pruebas.
Muy bien mostrarles algunas fotografías, el documento de la fiscalía, mostrarles de quién estamos hablando, del hombre del Sparc. Ese que se ve en pantalla es Carlos Eduardo Mora, coautor. Y con medida de aseguramiento. Hoy en este atentado, si usted tiene información o conoce alguien que tenga información sobre Carlos Eduardo Mora, por favor hable con la fiscalía muy bien. Esto está teniendo repercusiones internacionales.
Quiero mostrarles esta imagen de un artículo de la revista The Economist, que es una de las revistas más influyentes del mundo, The Economist dice hoy la revista que leen las personas más importantes del mundo. Dice, la violencia política ha retornado a Colombia el 7 de junio, un candidato a la Presidencia le han disparado y dice que desde 2022, es decir, sólo Gobierno, Gustavo petro se ha disparado la violencia política en el país en el Gobierno de Gustavo Petro.
Artículo que viene después del que les mostrábamos ayer del Wall Street Journal que era supremamente duro contra la administración del actual Presidente en Colombia. ¿Este podcast es presentado por caribana, el único resort con campo de golf y sede de playa en la zona Norte de Cartagena, que es una realidad en caribana está la mejor opción para comprar vivienda? Lotes para construir la casa de tus sueños y apartamentos para rentas cortas.
Visita www.caribanacartagena.com o llama al 3166940621 3166940621. Saludamos a esta hora a la doctora Ángela María Buitrago, exministra de Justicia de la nación doctora Buitrago. Muchas gracias por darnos unos minutos buenos días. ¿Luis Carlos, buenos días, cómo están? Me encanta verla, está haciendo mucho frío por lo que veo, ah. Está haciendo mucho frío. ¿Está en Bogotá, dónde está? En algún lugar del mundo, como
decía alguien muy famoso. No, perfecto, perfecto, me parece muy bien, yo estoy ahorita en Los Ángeles y está haciendo mucho calor. Qué rico. Ah, qué rico, eso es. Creíble, estoy en las manifestaciones y en las protestas. Doctora Ana María. ¿Ah, estás de trabajo? Sí, señora. ¿Doctora wiltra, le agradezco mucho por estar acá y por estar en el programa no? Pues Carlos. Es un gusto verte otra vez.
Como como ex ministra como colombiana, quiero que me digas cómo se siente hoy frente a todo lo que estamos viviendo. Bueno, yo creo que el momento es un momento muy fuerte en este espacio y sobre todo con el atentado tan. Repudiable contra el candidato Miguel Uribe.
Creo que es importante retornar a los central y a lo a lo fundamental en Colombia. Creo que esto también es un campanazo muy importante para tomar acciones inmediatas frente a circunstancias que generan una incertidumbre y un caos. Muy grande en Colombia el atentado que sufrió el candidato Miguel Uribe, pues muestra también el grado de degradación y de violencia que tiene la sociedad colombiana.
Yo creo que esto no es atribuible a XY o c causa, sino también a la situación y a la circunstancia que está viviendo Colombia. Creo que independientemente. De lo que se ha sabido el atentar contra una persona, pero más en las condiciones que se cuentan, pues demuestra realmente un estado muy complejo de una sociedad colombiana que ha vivido la violencia tantos años. Yo creo que esto lo que está mostrando también es la falta de control social, la falta de estabilidad.
En los núcleos familiares, la falta de formación en valores, en virtudes y desde este punto de vista, también digamos que sea quien sea por dinero, matar a una persona o un joven realmente es Miguel Uribe, significa también poner el dedo en la llaga de lo que está pasando en la sociedad colombiana. Doctora Buitrago y es una gran reflexión la que usted hace y además comparto muchos puntos. Dice usted la necesidad de acciones inmediatas para detener
el caos. ¿Qué acciones inmediatas son las necesarias para detener ese caos? ¿Hacia dónde estamos yendo? Bueno, yo creo que hay que empezar a entender también que el compromiso de una sociedad parte del núcleo social y cuando tenemos.
Personas o situaciones y microgrupos que también hacen criminalidad y que de una u otra manera no solamente utilizan los menores, sino que cooptan los menores para generar toda esta violencia, pues tenemos que poner el dedo allí, no en la educación, en la formación, en el la exigibilidad, también de
las familias. Creo que aquí tenemos que compartir 2 obligaciones, una el estado, otra a la familia y desde ese punto de vista, yo vengo diciendo hace mucho tiempo que el tema de la criminalidad de los menores es un asunto vital, es un asunto en donde estamos viendo, no solamente cómo se degrada el conflicto, cómo se genera una serie de utilización de personas que todavía no han llegado a la
adolescencia y muchos. Incluso son niños dentro de la definición de Beijing, que lo que nos permite ver es que Colombia va a seguir en una ruta de violencia imparable si no se ponen condiciones claras para esto. Doctora Ana María como ex Ministra de Justicia, este atentado trae a valor presente la conversación de cómo se tiene que castigar. A los delincuentes menores de edad, no aquellos que cometen delitos o en este caso un intento de asesinato, un intento de magnicidio, deberían subirle
las penas. Debería. Y mientras usted hablaba, se me ocurría algo que está pasando en Estados Unidos. Cuando hay utilización de armas o asesinato de personas por parte de menores de edad, las familias se convierten en corresponsables. Y eso acaba de ocurrir en Estados Unidos. ¿En algunos Estados, cómo se tiene que enfrentar jurídicamente judicialmente esto?
¿Qué se tiene que hacer? Bueno, yo creo que es importante decir que Colombia ha avanzado en este tema muchísimo con la Ley 1098, incluso se ha presentado un proyecto en marzo de este año con el Consejo Superior de la judicatura, con el Instituto colombiano de bienestar familiar y con el Ministerio de Justicia. Entendiendo también que Colombia ha optado por un modelo de justicia restaurativa y justicia
terapéutica en los menores. Y esto significa entender también las condiciones en las que viven los menores, muchos de ellos lo he dicho, siempre, abandonados por sus padres, dedicados, incluso expulsados de sus casas, violentados, personas que han sufrido violencia intrafamiliar permanente, pero también con entornos de violencia que les enseñan la
violencia. Un niño aprende lo que ve, un niño aprende lo que vive y cuando nosotros vemos esos elementos y vemos que todos los entornos de muchas de estas poblaciones son son violentos, aprende en la violencia y aquí no es muy difícil decir ko Schuls, un sociólogo muy importante. Y es que nosotros aprendemos todo como si fueran las recetas de hablando analógicamente de cocina, por ejemplo. ¿Cómo se hace o cómo se realiza
un comportamiento en sociedad? Como yo lo vi hacer de mis abuelos, de mis tíos, de mis padres. Y aquí estamos viendo como muchos de estos niños hacen parte también de organizaciones que tradicionalmente se han dedicado al crimen. Incluso hemos encontrado bandas de mamá, papá, hijos, tíos y abuelos. ¿Y esto significa decir que entonces? Al niño también se le han dañado sus derechos desde el principio, se le han conculcado por esa razón.
Es tan importante entender que la justicia restaurativa tiene 3 virtudes en mi criterio y es una justicia que ya ha adoptado la Constitución del 91. Enseñarle al niño a aceptar y a responder por sus acciones. 2 que sea consciente del daño que causa. 3 que busque reparar la víctima. Cuatro, que también se mide cuáles son los problemas que tiene en su desarrollo social y esto significa ser
corresponsable de la familia. Esto se hace muy temprano en Colombia, se hace desde el 2004 cuando se propone la ley y en el 2006 queda estructurado. Pero la corresponsabilidad aquí no existe, la corresponsabilidad es un tema de subamos penas,
metamos cárcel perpetua. Trabajemos sobre elementos de cárcel o o condenas altas y yo creo que el punitivismo ya llegó un tope en Colombia y el punitivismo significa que la cárcel por cárcel no es tampoco un mecanismo adecuado y estamos trabajando con muchachos, incluso menores de 18 años.
¿Que podrían tener opciones? Y también hemos visto como el programa de esta justicia restaurativa ha funcionado para personas que sí faltaron, violentaron y que nadie va a discutir que esta clase de delitos son delitos graves, signifiquen también trabajar en torno a eso. Y 2. Lo que tiene Estados Unidos también y lo que tiene Inglaterra, y es mirar si el muchacho tiene la suficiente madurez para entender,
comprender. Y no determinar por edades la madurez, sino desde el punto de vista psicológico. El cuadro que escogió Colombia es restaurativo terapéutico, sancionatorio, no punitivo. Es decir, yo le impongo una sanción a ese menor, pero lo hago responsable a él también. Y él busca la forma de restaurar a la víctima. En estos casos es muy complejo, porque aquí se vuelve a alborotar el punitismo desde el hecho mismo.
Y esto significa proponer reformas que a lo único que apuntan es a una sanción mayor, pero a no ver la causa. Este podcast es una presentación especial de ES imagina lo extraordinario tecnología e innovación que protege su hogar triple w.eswindows.com ingrese a triple w.eswindows.com. Quería, quería preguntarle también sobre otro de los debates. A partir de esto es sobre el tono político, sobre el tono de las declaraciones de el Presidente Gustavo Petro principalmente.
¿Y usted que hizo parte de esa administración, cómo siente el tono del Presidente ya habiendo sido parte ya tomándose unos cuántos tintos, los cuántos cafés? En las reflexiones de las mañanas usted dice. Caramba, están hablando de esto, la administración acá va a pasar esto. ¿Usted qué siente hoy? Luis Carlos, yo creo que si lo miras a nivel mundial, el tono de las conversaciones en las diferentes sociedades se ha
vuelto un tono de agresión. Sí, y esto sin hablar de partidos y sin hablar de grupos políticos. Colombia es uno de esos países. ¿Pero independientemente, usted lo ve en España, usted lo ve en Argentina? Usted lo ve en todas partes del mundo. Y esto significa decir que la descalificación, la agresión generan respuestas inadecuadas, por lo menos de parte de otros grupos. Pero aquí el problema es que todos los grupos son violentos y todos los grupos son violentos y
agresivos. En torno Asus posiciones y sus ideas. Aquí no hay escucha. Aquí no hay el diálogo. Aquí no hay el concepto de cómo escuchar al otro y cómo entender al otro. Y creo que esto también significa decir que la polarización ha sido tan fuerte. ¿Qué ha llevado a que la descalificación y la agresión sea un mecanismo de utilización política? Y estoy hablando de los grupos en particular, de todos, que no puede llegar.
Miren que hoy, después del atentado de Miguel Uribe, todos son conscientes de esa polarización. Todos piden que se baje el discurso, todos piden que se baje la agresión. Pero también puedo decir algo, y lo digo desde la experiencia y el conocimiento de lo que fue y de lo que hoy soy. Sigo siendo en sociedad. Y es que llega un momento en que también hay cosas que irritan las participaciones frente a decisiones o frente a actitudes.
Y esto sirve para todo el mundo. Sirve para todo el mundo en el sentido de que. ¿Si usted viene tranquilo, calmado, generando una serie de posiciones y posteriormente todo, absolutamente todo, tiene un contra porque es quién es? Pues significa también que hay momentos de de exacerbación, pero yo si estoy de parte de algo, y es que no haya violencia ni en lo verbal, ni en lo político, ni en lo social.
Y creo que esto lo que hace también es incidir en en comportamientos de personas que puedan seguir uno u otro grupo. Por qué usted lo puede decir con un sentido, pero la gente lo toma desde otro sentido y las redes sociales son el mejor ejemplo. Por eso yo nunca ando en redes sociales. Y hace bien y hace bien, pero exministra YY respeto mucho su respuesta, pero me me llama. Me llama precisamente la atención una cosa y ese modo de
pregunta. Ni en Europa ni en Estados Unidos, siendo el Presidente de Donald Trump un hombre supremamente volátil, agresivo, ha tratado de HPS Asus enemigos políticos o Asus contradictorios políticos. No ha ondeado una bandera de muerte detrás de él. No ha. ¿Calificados a la prensa como mafiosos? Sí, se burla, sí les dice cosas. Yo llevo ocurriendo en Estados Unidos más de 22 años en Europa tampoco. De pronto.
Ni siquiera la gente de Vox habla así sobre la oposición siendo el Partido de ultra derecha y usted lo pone en el marco internacional. Es una contra respuesta. ¿Usted no cree que el Presidente petro? En su responsabilidad de un país tan violento como Colombia, no debería bajarle el tono. Yo vuelvo, insisto, Luis Carlos, creo que el tono lo debe bajar todo el mundo y creo que no. Claro, claro, pero claro, pero estamos de acuerdo máxima, responsabilidad, pero responsabilidad con todos.
¿Por qué? Porque porque el tema, el tema es vuelvo al ejemplo de los niños, lo que estamos viendo. Es que la forma de ejercer política entonces en Colombia es a los gritos, a los insultos, a las controversias personal. Yo le voy a decir una cosa, que a mí me impactó mucho y se lo digo como ministra, el primer día o el segundo día de mi cargo, y es cuando alguien en el Congreso le ataca al Presidente de la República. Sin ni siquiera respetar, digamos. Y ese es un tema, porque ahí va
de lado y lado. Y le dice categóricamente, lo llama por el nombre y lo insulta. Y sin embargo, él se mantuvo en el recinto. Yo hasta ahí no había visto ninguna acción, digamos de de violencia o de actitud, de descalificación de el Presidente hacia los otros grupos. Pero sobre esa base yo decía, aquí tenemos un problema y es aquí no hay respeto por absolutamente nadie. Aquí no hay respeto de ningún lado. Y sobre esos elementos yo siempre he sido una persona que he respetado a la gente.
He sido una persona que he tratado de trabajar en el diálogo y en el consenso, pero también en la discusión franca. Sin necesidad de utilizar ni epítetos, ni calificaciones, ni descalificaciones. Y esto significa una visión mía que va siempre marcada en los caminos jurídicos para las acciones. Aquí se le ha perdido el tema particular a la credibilidad en las vías pacíficas y desde ese punto de vista también hay cosas que aumentan.
Y vuelvo a hablar en genérico. La posición de las personas que utilizan la violencia, los vítores, los aplausos, El acompañamiento a esa violencia también significa la posibilidad de que se esté perdiendo la noción de qué es realmente lo que debe servirle a Colombia y lo que no. Y desde allí, entonces, para mí el tema de la reflexión es en general. Sí, pero a mí a mí a mí me, a mí
me genera mucha. Mucha inquietud del hecho de que no exista el reconocimiento de que es el Presidente de la República. ¿El Presidente de la República no puede tener bodegas encargadas de insultar a periodistas como quién habla? O sea, a mí no me lo están contando, ex ministra, yo lo sufro. Hay personajes dentro pagos del gobierno encargados de insultarme y de insultar a mis colegas diariamente. Diariamente pagados por los impuestos de los colombianos.
Y eso es violencia, genera violencia. El no reconocer por parte de todos los colombianos que el Presidente tiene una responsabilidad ulterior en el manejo del tono y ponerlo como víctima, yo no creo que le haga mucho beneficio al país. El Presidente es el hombre más poderoso del país. Claro, pero pero además te puedo decir algo. Yo creo que la forma en que tú puedes transmitir lo que tú quieres no necesita tampoco ni
violencia ni agresión. Primero, desde ese punto de vista, no sabía lo que me estás contando. No tengo ni idea si tú lo dices. ¿Es porque no tienes redes? Ahora si entiendes porque no te redes, porque es parte de mi vida. Pero lo que yo sí quiero decir y aquí es una reflexión en beneficio del país. Yo creo que el tema, el tema, escala y escala de manera tan fuerte que incluso el poder y la ascendencia puede generar
consecuencias. Y por eso decía yo, puede que la persona que tenga el poder no quiera causar lo que está causando, pero la ascendencia en muchas personas. En muchas personas es tan grave que incluso se toman por mano propia las actuales. ¿Y esto?
Es donde viene la dimensión del, digamos, de la autoridad de la legitimidad, lo que dice Hannah Arendt de cuál es la condición que tiene el sujeto que genera una determinada afirmación o Arendt esto yo. Luis Carlos lo lo quiero decir en términos genéricos por 2 razones, porque yo no quiero que esto se tome de manera personal, sino que es la realidad de Colombia y también lo vimos en otros periodos y también lo vimos con otros presidentes, entonces yo lo que quiero decir
es, yo sí lo viví con otro Presidente y lo viví de manera muy fuerte. Cuando todo el Gobierno entró a descalificar y hablar de una juez y de una fiscal en en en en arenga pública, si bien es cierto, no con epítetos de grosería, sí con epítetos de descalificación muy fuertes. Y cómo trataron a la juez y cómo la juez tuvo que salir del país, entonces Luis Carlos, esto es un tema recurrente en Colombia.
Déjeme moverla a otro tema y es. El caso Benedetti, el caso de su salida del Gobierno, el caso de las acusaciones del propio Benedetti. ¿Cómo termina esto? ¿Cómo se siente usted después de todo esto? A ver, mira Luis Carlos. Yo me siento bien, me siento tranquila porque no solamente esos casi 11 meses que estuve en el Ministerio lo hice con la mejor actitud, con el mejor compromiso, pero también con la mayor felicidad para mí trabajar. En esas áreas es un compromiso
debido no del cargo. Eso significa hablar de cárceles, hablar de proyectos de ley, hablar de política pública, hablar de todo lo que y mientras pude hacerlo, como lo hice durante el primer semestre y el primer mes de este año de manera autónoma, tratando de acertar en lo jurídico, mirando cada uno de los puntos. Tratando de ayudar a la gente y de aplicar 3 de los vértices que son importantísimos en el proyecto nacional y es humanización, dignidad y acceso
a la justicia. Digamos que yo me siento bien, me siento tranquila y me siento contenta 2 el tema de las diferentes personas que incidieron con sus comportamientos es un tema que yo conté en el momento de mi
salida. Y que tiene que ver con acciones que yo creo que un ministerio y un ministro no tiene porqué soportar en el sentido de imposición de personas dentro del staff de de confianza de un ministerio, porque al fin y al cabo el jefe el Ministerio es el Ministro 2, pero independientemente de eso, cuando se van dando hechos.
Que van riñendo permanentemente con la legalidad y 2 con la necesidad de entender cómo se debe hacer las cosas desde el marco de las cárceles, desde el marco del manejo de restricciones de productos que tienen control, etcétera, etcétera. ¿Significa también decir que hay momentos en que te llevan a tomar decisiones que eventualmente, si tú me dices tú te hubieras querido retirar del ministerio, no? ¿Por qué? Porque el Ministerio estaba trabajando muy bien.
La gente estaba contenta, no, no se arrepiente, no. ¿Se arrepiente de haber hecho? Para empezar, no me arrepiento y no. Me arrepiento ni me arrepentiría nunca porque cuando yo entré siendo apolítica, sin partido y no conociendo al Presidente Gustavo Petro, lo volvería a hacer porque estoy de acuerdo con muchos pilares del proyecto de humanización, dignidad y acceso a la justicia. La articulación con cortes fue fabulosa.
Se trabajó muchísimo en este aspecto, con fiscalía, con medicina legal, con muchas entidades. Pero lo que sí te quiero decir es a veces los periodistas ponen palabras en mi boca que yo no he dicho. Yo conté un hecho, pero no he dicho muchas de las cosas que han dicho en prensa, para eso me remito a las denuncias presentadas y como cada uno de los hechos tiene un autor y una persona que definitivamente estuvo tratando de presionar para. Lograr lo que últimamente se
logró. Fíjate que el Ministerio de Justicia haya estado hoy, lamentablemente sin un director de drogas, que para mí era una persona técnica buena, que efectivamente llega por hoja de vida 2 hay una cantidad de cosas que sucedieron dentro del Ministerio de Justicia después de mi salida y espero y aspiro que todas las personas pues que efectivamente conocen estos hechos también no hayan sido objeto. De retaliación o represalias, pues. Doctora Ángela María Buitrago,
exministra de justicia. Gracias por darnos unos minutos aquí en nuestro programa. ¿Es usted muy amable, muy gentil, no? Luis Carlos como. Siempre un gusto y un abrazo desde la distancia, igualmente muchísimas. Gracias la doctora Ángela María Buitrago, exministra de justicia acá en Vélez por la mañana de B 12, la radio Digital 100% de aprendiz. Este podcast es una producción de erkis y miria producción
periodística lewis acuña. Reproducción de audio, Luis Martínez. Música original, miki de narváez. Este podcast. Es presentado por caribana, el único resort con campo de golf y sede de playa en la zona Norte de Cartagena. ¿Qué es una realidad? ¿En caribana está la mejor opción para comprar vivienda? Lotes para construir la casa de tus sueños y apartamentos para rentas cortas. Visita www.caribanacartagena.com o llama al 3166940621 3166940621. Este podcast.
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