Este podcast es una presentación especial de es Windows, tecnología e innovación que protegen su hogar triple W punto I es windows.com ingrese a triple W punto I es windows.com. Profesor, gracias por acompañarnos. buenos días. No buenos días. Luis Carlos es un gran gusto, muy amable. Gracias. ¿Igualmente profesor, le gusta a usted los podcast o no? Sí, me gusta, sí, sí, las los podcast políticos. ¿Escucho mucho cuál? ¿Cuál es su favorito?
Mira, a mí me gusta varios, me gusta lo de New York. Muy bien. Le me gusta lo de Axorrad que tiene algo que se llama Hacks and TAP. Que sí. 8 es es. Estratega político. Sí, es muy entretenido YY muy interesante y hay hay varios otros también que me gusta el New York Times y uno que que escucho mucho y bueno de Colombia. También escucho a cómo se llama este. Cómo se llama el el que me gusta mucho. ¿Cuál será, cómo? Se llama aquí lo tengo acá, escucho mucho. Creo, creo que es la silla
tiene. La silla. Sí. Le gusta el podcast de la silla. Sí, sí, sí, sí, sí, sí es. Muy bueno, es muy bueno. Sí, señor, huevo es huevo revuelto, es de la silla. Huevos revueltos de la silla vacías es buenísimo. Sí, eso escucho mucho eso. Escucho mucho. Entonces me gusta. Me gusta varios. La crisis migratoria en Estados Unidos avanza con el paso de los días y se hace cada vez más crítica con.
Las peleas políticas que existen en el Congreso de la Unión Americana. Y la poca capacidad que tiene el Presidente Joe Biden de sacar adelante la prometida reforma. Is moving to build moreirs at the US Max coboard after company Explicitly Against historial. Work. Get in the repropered to reet trick and money baby the wind en el meet time is nothing anal my have the used money fored the propred aquí está. You do be the wars. No. Hoy nuestro invitado.
Es Michael Schefter. De Diálogo Interamericano. Hola, soy Luis Carlos Velez y este es mi podcast. ¿Profesor, qué tan grave es el problema migratorio que está
viviendo hoy Estados Unidos? Bueno, yo creo que se ha convertido en tema central en la agenda política en Estados Unidos y a principio de de verano, el año de este año se pensó que iba a estabilizar, pero después ha subido y ha llegado récords de de migrantes que vienen de muchos países en la región, Venezuela y ahora Cuba y Nicaragua. Además, Centroamérica, México y también Ecuador.
Y Colombia también y los los números realmente son muy, muy altos y la situación es es es grave y es una gran vulnerabilidad para Presidente Biden, para la administración y para él personalmente, que es candidato para elecciones del año que viene. Así que cualquier cualquier conversación sobre migración hay que verlo a través de la óptica electoral. ¿Profesor, qué está motivando esta migración tan fuerte a Estados Unidos? Bueno, hay varios factores, no uno va país a país y la región.
La región no está en buen momento, hay muchos factores. Obviamente Venezuela, la crisis sigue siendo muy. Muy grave, económica, humanitaria de todo tipo. Creo que Cuba no, no ha debido un un momento tan grave. Desde tal vez la caída de un soviet y que para una sí, yo creo que en estos momentos es peor.
Nicaragua ni hablemos de de un Estado policial y una situación muy, muy seria Ecuador. Los números son realmente notables porque se ha convertido en tal vez el país más violento en América Latina y mucha gente está saliendo de Ecuador, Colombia también el tema de seguridad es muy, muy preocupante. Así que uno va país a país y realmente es. Es llamativo que por distintos
factores económicos. Políticos, cambio climático, hay un conjunto de factores que explican por qué mucha gente están saliendo y también la Administración Biden al principio tenía una postura bastante, digamos, generosa para los migrantes y ha tenido algunas políticas que también ha generado mucho interés. Y mucha motivación ha motivado mucha migración hacia la hacia Estados Unidos, entonces eso ha sido un problema para la Administración Biden.
Ha habido algunos políticos que parecen mucho los de Trump, pero otros distintos. Es un tema muy, muy complejo y es un problema grave y serio para Biden. Para su reelección el año que viene. Profesor, hablemos de los 2 temas, pero empecemos con el primero, con la situación en los países, en América Latina hay un hilo conductor. En la situación económica y social en América Latina que haga que la gente esté saliendo
actualmente de esos países. Bueno, el conductor es la incapacidad de de gobiernos, la incapacidad de Gobiernos para responder a las necesidades de la gente y esas necesidades son económicas para tener una tener un bienestar mínima y también de seguridad. Y no han no han sido capaz de de ofrecer y seguridad orden pública entonces.
Yo creo que es el autor, eso hay una crisis de gobernabilidad, crisis con la democracia en en la región y el excepto son económicas también que ya era grave y fue agravado por el COVID y también la guerra en Ucrania y otros factores también inciden, pero yo diría que que básicamente el hilo es la crisis de gobernabilidad y la incapacidad de gobiernos de cualquier índole de izquierda o derecha. Para, digamos, dar de garantizar estándares mínimos económicos en
seguridad. Creo que una excepción que que creo que por eso es un fenómeno y está muy discutido en América Latina porque es una excepción, es el es el es el trasón en El Salvador, donde sí hay que reconocer que Presidente anaibley ha logrado. Reducir de manera dramática los niveles de criminalidad. Y en seguridad, sobre todo con con las mares, las pandillas y la tendencia va en otra redacción comparado con otros países.
Sin embargo, a un costo, a mi juicio muy, muy alto YY violaciones de derechos humanos y Estado de Derecho YY no hay contrapesos, que eso no es que que me preocupa, pero la razón porque buquele tiene por ejemplo. En Chile, un país como el Chile tiene 80% de popularidad reforbilidad es porque porque por los resultados. De su política es en materia de de seguridad y eso es su
contraste con con otro país. Profesor, hablemos de la parte de Estados Unidos. Los críticos del Presidente Biden dicen que él exageró en sus posturas migratorias al principio y que al no reforzar las leyes existentes. Actuales se ha provocado una serie de incentivos en América Latina para que aquellos que se sientan con la necesidad de dejar su país crean que Estados Unidos recibe a todo el mundo.
¿Es esa una crítica? Justo, bueno, yo creo, yo creo que al principio, sí, en cierta forma, como siempre pasa Luis Carlos, tú has visto nosotros países que de en el mundo cuando llega una investigación, trata de ser lo contrario de de lo anterior para mostrar un un contraste y. Y yo creo que esto es lo que pasó con el tema migratorio que iba a haber una un enfoque mucho más humano.
Mucho más, digamos, generoso, más liberal con su política de migración y porque lo de Trump fue algo dramático y por eso Biden prometió en su campaña que no iba a construir más del del muro que esto. Esto no tenía sentido, que esto va a ser el último. Entonces el. El el estableció una política muy como reacción a la política más dura. ¿Hora de presidente Trump en ese sentido fue creo que interpretado y una cosa es que hay que destiny lo que dijo y también cómo cómo fue
interpretado? Cómo fue, digamos, recibido su mensaje como algo mucho más, mucho más generoso, no fronteras abiertas, pero sí una postura más, más, más, más humana, más abierto. AA los migrantes y para no repetir. Lo que. Y hizo presidente Trump y en eso yo creo que no manejó su mensaje como debería. Y también hay que hay que reconocer que hay gente, hay carteles, hay coyotes que benefician de este negocio de migración y ellos también son responsables para para desinformar.
Muchas comunidades de de migrantes. Que no hay ningún problema que se puede entrar. Que obviamente si dicen que no se puede, no, no, no, no, no está bien para su negocio. Entonces eso también es parte de la incoación de la de la del del del cuadro general, pero sí me parece que tal vez se fue como reacciona Trump se fue en su. Comunicación demasiado al al otro lado y ahora vemos que ahora está moviendo para para una posición más, más del centro, más se quiere llamarlo así.
Andrés Manuel López Obrador, Presidente de México, desestimó que Estados Unidos vaya a construir 36 km más de un muro en la frontera común, un día después de que se conociera la decisión de Washington de exceder la barrera limítrofe. Yo creo que no se van a construir. Este, entre otras cosas, porque así sale pasar, quieren cumplir la ley, pero no están de acuerdo. Con la construcción de muros. Eso no resuelve nada, es una medida más que nada publicitaria.
¿Profesor, cómo lee usted el hecho de que esta semana la Administración Biden anunciara que va a construir una parte del muro? Ellos sostienen, o por lo menos la Casablanca sostiene que esto es producto de una serie de leyes que no pueden reversar unas leyes que deben continuar.
Pero para muchos la señal está completamente entendida en el marco de la cantidad de migrantes que han entrado, sobre todo en los últimos meses en las últimas semanas, a Estados Unidos le está dando la razón Joe Biden a Donald Trump cuando hace esto. Bueno, eso eso, yo creo que yo creo que va a ser interpretado, así que él él está diciendo que que que bueno, que tiene que mostrar electorado que.
Que está dispuesto a hacer cualquier cosa ahora el Presidente Biden ha dicho claramente cuando fue preguntado si esto va a servir para algo, para detener o para reducir migración, y él dijo que no, no sirve para nada. Y él, como usted dijo muy bien la Casablanca diciendo que esto fueron dineros apropiados por designados por el Congreso y tendría que gastarlo así, pero hay 2 cosas, veo.
Nuevos uno es que la administración Por Primera Vez, ha dado excepciones a muchas leyes sobre medio ambiente y otros temas para hacer para para hacer esta cosa. Y segundo, hay que tener en cuenta que que si si ellos no. Hubieran hecho eso, hubieran ido tal vez un un juicio, pero no sería la primera vez que le Biden en frente a juicio sobre
temas migratorios. Entonces, la conclusión es que hubo mucha presión política de la política porque es un problema grave para él, para mostrar que él está, digamos, está dispuesto a hacer algunos políticos que, por lo menos simbólicamente. Significa una una política más, más dura si funcionan o no, si son eficaces o no. Eso eso secundario. Hasta el Presidente dice que no, entonces, pero eso son cosas de símbolos políticos en un ambiente muy intenso electoralmente.
Este podcast es una presentación especial de ES Windows, tecnología e innovación que protegen su hogar. Triple W punto I es windows.com ingrese a triple W punto I es windows.com. Estados Unidos sí tiene toda la capacidad para recibir este flujo de migrantes. Bueno, yo creo que sí, yo creo que tiene capacidad yo. Creo que el problema es el es el caos, el problema es el
desorden. El problema es que falta un manejo para para recibir esos migrantes Estados Unidos, como usted sabe muy bien, es un país muy grande y en eso en este momento hay una escasez de hay muchos trabajos. El desempleo está. En 1111, nivel récord de de de muy bajo. Nunca vimos esto, entonces hay mucho trabajo disponible YY es un país grande donde hay muchas lugares que tiene capacidad para recibir y a simular migrantes.
El problema es el es el que no, eso no está manejado bien, que hay un caos, hay un desorden que cree que genera una sensación de, digamos, de que está. Desbordado. No es así, pero dado el el, el el sistema migratorio roto que no funcionó, que no funciona, eso genera caos. Entonces hay las imágenes que todos hemos visto en la frontera
y los migrantes. Que realmente generó una sensación de que que que una invasión, como dicen los republicanos muchas veces no es así, Estados Unidos tiene más capacidad, pero el caos es el problema. En este momento, no la falta de capacidad. Estados Unidos anunció el jueves que alcanzó un acuerdo con Venezuela para la repatriación directa de venezolanos a su país. The United States.
Por su parte, el Presidente de Venezuela, Nicolás Maduro, confirmó que se suscribió un acuerdo que permite la repatriación ordenada, segura y legal de ciudadanos de su país a través del programa vuelta a la patria. Ese ese es un una lectura que pocas veces se da cuando viene de de un académico. Suena bastante bien. ¿Cuál es esa organización que nos permitiría sobrellevar esta
situación en este momento? Bueno, obviamente lo mejor sería hacer una reforma migratoria en Estados Unidos que no se ha hecho desde los años de Reagan, desde los años 80 fue La Última Vez y el problema es que la razón que nos sirve es que es un
tema tóxico. Tema muy poderizado en el ambiente político, si. Lo que sí, lo que cosas que sí, organización que se puede hacer y en la Administración Bayer ha hecho algo en esto es crear caminos y senderos legales para migrantes, para para venir YY trabajar en Estados Unidos. ¿Los números? Han aumentado en ese en ese sentido, pero no es. No son suficientes, entonces esto es algo que hay que dar mucho más énfasis para que hay.
Hay mecanismos legales para. Tener un proceso migratorio más ordenado, algo de esto hizo presente Biden hace muy poco tiempo, cuando dio el protección temporal. Startups de venezolanos de casi 500000 venezolanos que. Está que ha venido Estados Unidos antes del del fines de de Julio. Para permitirlos a trabajar por
en Estados Unidos por 18 meses. Esto fue algo, creo que trató de trató de, de, de, de de responder a desesperación de muchos alcaldes y gobernadores de Estados que estaban recibiendo venezolanos que no podían acomodar. El alcalde de Nueva York ha sido muy, muy, muy Claro, muy
elocuente. Y por lo tanto, él está de viaje de de América Latina. Fue a México y Ecuador y Colombia creo entonces esto y esto fue la respuesta, hubo mucha presión política YY Biden respondió así, yo creo que esto está bien, pero al mismo tiempo declaró esta semana que van a deportar venezolanos y tiene un tratado del Gobierno de de Venezuela, del Gobierno de Maduro para deportar venezolanos que que están aquí legalmente, que no aprovechan las vías.
Legales. Que son muy, que no son fáciles y muchos venezolanos no tiene familiares. En Estados Unidos hay, a diferencia de salvadoreños, por ejemplo guatemaltecas, que en general las familias pueden ayudar a facilitarles. Una estatua legal, así que hay, hay hay maneras de hacerlo, pero el problema este. Hacerlo burocráticamente toma tiempo, es lento y los flujos son muy grandes y vienen muy rápido. ¿Es usted optimista con esta situación o cree que se va a
empeorar? Yo creo, yo no veo cómo se va AAAA, digamos, a estabilizar esta situación, por lo menos en el corto plazo, porque primero no veo que las situaciones que da origen de esos migraciones récords van a van a van a van a parar, van a mejorar la situación, yo no mirando la región en. Corto plazo, no soy el más optimista y segundo soy aún menos optimista sobre la capacidad de nuestro sistema político para responder.
De manera consensual YY responsable a esta situación es una es un instrumento de de batallas políticas y creo. Y creo que esto va a seguir por un lado y por otro lado y no veo como una manera de unir y pensar en una respuesta más racional. Y más consensuado entonces yo creo que es un tema que va a tener, como siempre, su altos y bajos, tal vez va a bajar, se va a mejorar por un tiempo, pero luego se va a disparar otra vez YY estos respuestas a crisis en la frontera simplemente.
Simplemente son, son, son muy complejos y tiene tiene consecuencias preocupantes, pero no veo. Capacidad ni en América Latina para responder los problemas, ni en Estados Unidos para tener una sistema político funcional, lamentablemente. Profesor, muchas gracias por darnos unos minutos esta mañana muy amable, muy gentil. Muchas gracias, ha sido un gusto. Igualmente aprendimos mucho, gracias. Gracias que tenga un buen día. Igualmente. Este podcast es una producción de rcn.
Radio y bicimilia. Producción periodística, Lewis acuña. Producción de audio. Luis Martínez. Música original, miki de. Narváez, este podcast es una presentación especial de ies Windows, tecnología e innovación que protegen su hogar triple w.ieswindows.com ingrese a triple w.iswindows.com.