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Aquí el episodio.
Bienvenidos a El Hilo, un podcast de Radioambulante Estudios. Soy
Eliezer
Budasov. Y yo soy Silvia Viñas. Entre finales de 2024 y mediados de 2025, en Colombia y en Brasil se frenaron dos regulaciones clave que ponían el foco en las redes sociales.
He presentado una proposición de eliminación a este artículo. pues raya con la censura.
Estas dos iniciativas, un artículo y un proyecto de ley, buscaban reducir el impacto que las plataformas pueden tener en la salud mental de los
menores o en la democracia. Cuesta pensar que alguien pueda oponerse a proteger cosas así, pero el intento de poner límites a los contenidos en línea afecta directamente los intereses de un puñado de empresas que se han vuelto un poder en sí mismo alrededor del mundo.
La forma en la que se frenaron estas regulaciones dejó en claro que en los dos países hubo acciones coordinadas para cambiar voluntades, intervenir en procesos institucionales o construir narrativas
que favorecían a las grandes compañías tecnológicas. Una investigación multinacional liderada por el medio brasileño Agencia Pública y el Centro Latinoamericano de Investigación Periodística, el CLIP, ha hecho visibles alguna de estas estrategias y el desafío que supone para nuestros países enfrentar un poder como el de las Big Tech.
Hoy,¿ cómo opera una red de lobby que busca influir en la política nacional y reducir las regulaciones a las grandes tecnológicas en América Latina? Es 12 de diciembre de 2025. CC por Antarctica Films Argentina
En el último debate en el Senado nos quitaron ese elemento que traía de sanciones frente a contenidos que afectaban la salud mental con el argumento de ir en contra de la libre expresión.
Están escuchando a la congresista colombiana Olga Lucía Velázquez durante una entrevista que le hicieron en junio de este año. Ella es una de las autoras de un proyecto de ley de salud mental, una de las regulaciones que mencionamos al comienzo de este episodio. Ese proyecto tenía un artículo, el número 8. Buscaba sancionar a las plataformas sin cumplían códigos de conducta establecidos por la Comisión Reguladora de Comunicaciones de Colombia, la CRC.
Este artículo provocó el despliegue de una maquinaria de lobistas de parte de las grandes tecnológicas, como Meta, cuyo fin era suavizar la regulación. De pronto, algunos legisladores empezaron a hablar en defensa de lo que llamaron las múltiples partes interesadas en Internet.
Una cantidad de gremios que están solicitando que se elimine el artículo 8.¿ Por qué? Afectación a la libertad de expresión. La posibilidad de que un solo actor como la CRS intervenga en contenidos digitales podría derivar en decisiones que no tengan en cuenta las múltiples partes interesadas en Internet.
La ley se considera un hito histórico en Colombia por su alcance en salud mental y terminó siendo aprobada en su mayor parte. Pero en el camino sacrificó algo importante, proteger a niños, niñas y adolescentes de contenidos nocivos en plataformas digitales. En cambio, dejó en manos de las grandes compañías tecnológicas, las Big Tech, una función reguladora en la que, para los autores del proyecto, era necesaria la participación del Estado.
En Brasil pasó algo similar. Las Big Tech consiguieron frenar un proyecto de ley que buscaba regular a plataformas digitales como Facebook, Instagram y Google. Les exigían mayor responsabilidad y transparencia después del asalto a los tres poderes que llevaron adelante los seguidores del expresidente Jair Bolsonaro. que este año fue condenado a 27 años de cárcel por un complot golpista. Para
entender cómo funciona esta operación de lobby y presión política, conversamos con Natalia Viana, periodista brasileña y cofundadora del medio Agencia Pública.
Ellas y el CLIP trabajaron juntos en una investigación transnacional y muy amplia sobre las Big Tech y su red de influencias.
Ustedes le llamaron la mano invisible y de alguna forma el trabajo que hacen ustedes es hacerla visible. Pero para empezar,¿ puedes contarnos un poco primero quiénes conforman este grupo de empresas multimillonarias?
Bueno, para empezar,¿ qué son las Big Tech? Big Tech es un término un poco más amplio que hablan de empresas que son como únicas en la historia del capitalismo que lograron tener una rentabilidad y un lucro pero altísimo y que también lograron controlar la gran parte de lo que es la economía digital. Entonces hay cinco o seis grandes hermanas que se dice que son la Amazon, la Meta de Facebook, Instagram y WhatsApp, la Alphabet de Google.
Entre ellas está también la Apple. Aquí en Latinoamérica tenemos Mercado Libre, que es gigante, así como la Happy.
Pero también están otras que recientemente han entrado a esta categoría, como TikTok y OpenAI, que es la dueña de ChatGPT.
Se habla mucho como se habla del big oil o big food, son las mayores de la industria tecnológica
Recién mencionabas esto de que han logrado controlar, digamos, o poseer la mayor parte de la economía digital. Eso que vos estás hablando de nunca se había tenido esta magnitud de empresas dentro del capitalismo global.¿ Cuál es el peso económico, social y político que tienen estas empresas en el mundo, pero sobre todo en América Latina?
Bueno, yo creo que algunas características de este sector económico que son únicos en la historia son Pero ese es un factor. Hay otro factor que es la extrema concentración de los mercados. Y eso sí replica en todo el mundo y en cada país. Entonces, si tú miras, por ejemplo, el control del mercado de búsquedas, el control del mercado de chats, el control del mercado de redes sociales, el control del mercado de streamers, de podcast, etcétera, etcétera, también son casi todos o casi Google
es un monopolio, así lo ha sentenciado un tribunal federal de Washington. Asegura que el buscador controla el 90% de las búsquedas en Estados Unidos y que se ha dejado millones de dólares en contratos de exclusividad.
En todos los países, esas empresas tienen el mismo poder. Y este poder es el poder de determinar las conversaciones entre las personas.
Claro. Justo en los últimos años, pero sobre todo, digamos, en los años recientes, hemos visto como algunas de las principales figuras de los CEOs de estas empresas tienen un papel relevante dentro de los círculos del poder político, ¿no? la más clara es cómo la hemos visto en la relación entre los CEOs y Donald Trump durante su nuevo gobierno. Desde ir a su toma de posesión hasta reunirse a cenar en la Casa Blanca.
Allí estaban Mark Zuckerberg, Bill
Gates y Tim Cook, entre otros.
Esta cena es el ejemplo más reciente de un delicado cortejo bidireccional entre Trump y los líderes
tecnológicos.
Cuál es esta dinámica de las Big Tech con los gobiernos de América Latina?¿ Cómo se mueven en estas aguas?
Hay actuaciones distintas en distintos países. En general, casi todas esas Big Tech no dan atención, no tienen oficinas, no tienen gente en los países. Entonces, de hecho, tratan a los latinoamericanos, incluso a los gobiernos latinoamericanos como latinoamericanos, como una segunda clase. Así que. Actúan de manera muy fuerte siempre que hay leyes que de hecho van contra sus intereses, pero actúan mucho por asociaciones transnacionales. Entonces hay asociaciones como
la ALAI, que es la Asociación Latinoamericana de Internet. Podríamos
decir que la ALAI es una alianza clave de empresas tecnológicas que opera como una de las principales herramientas de lobby o influencia para estas corporaciones en la región. Natalia nos explicó que la ALAI actúa en varios países al mismo tiempo. Ellos dicen no representar los intereses de ninguna tecnológica, pero investigaciones como las que hizo CLIP demuestran lo contrario.
Entonces, si tú miras el tipo, el presidente, el representante de ALAI va para muchos congresos para actuar. En el caso de Brasil es diferente, porque Brasil es uno de los mayores mercados de las big tech, entonces Facebook, Instagram, Whatsapp, etc. Entonces para Brasil hay toda una operación mucho más robusta.
Por ejemplo, en Brasil, un medio que participó en la investigación, Núcleo Jornalismo, identificó que Meta es la empresa con más profesionales en las áreas de políticas públicas o relaciones gubernamentales. Se identificaron entre 19 y 75 nombres en el país.
Pero son 74 funcionarios de las Big Tech, además de escritorios de lobby, además de asociaciones, además de gente que son cooptadas o que hablan sobre sus intereses, etc. Y ese es un grupo muy grande. Eso en Brasil.
Hay otros casos también, como México, donde funcionarios y lobistas están abriendo puertas a las grandes tecnológicas para que puedan instalar centros de datos en el estado de Querétaro. Estos centros son enormes almacenes que albergan miles de equipos funcionando día y noche y consumen millones de litros de agua a diario. Y es el caso de Chile, donde ya hay 49 de estos centros y hay planes para abrir más. Hace un par de semanas publicamos un episodio sobre esto.
Todo esto, además, en un contexto donde se mezcla con la geopolítica y los intereses no solo de estas grandes compañías, sino también de Estados Unidos.
Para mí es un tema muy interesante que las tecnológicas hayan se acercado tanto a Trump y que, por otro lado, Trump esté utilizando la defensa de las empresas tecnológicas contra la regulación como uno de los principales ejes en negociación con todos los países del mundo,
con amenazas. En septiembre, Trump anunció que va a aplicar aranceles y a restringir las exportaciones a cualquier país que regule a sus tecnológicas.
Eso demuestra que esta es la mayor batalla mundial y que ellos están ahora adentro del gobierno, cerca del gobierno para que se impida la regulación.
Hacemos una pausa y volvemos.
Estamos de vuelta en el hilo
Muchas de las estrategias que utilizan estas empresas cuando las mencionas hacen acordar un poco a las que solían usar las tabacaleras o las grandes empresas de bebidas alcohólicas que mezclaban un poco esto del lobismo, la compra de influencias, estudios o análisis no del todo objetivos. Pero de lo que cuentas y de lo que habla la investigación pareciera
que las Big Tech lo potencian, ¿no? Es como esto recargado.¿ Puedes explicarnos un poco en qué se diferencia de las dinámicas que han establecido otras industrias en el pasado?
El simple hecho de que tienen mucha más plata, pero mucha, mucha plata. Como yo te conté, se vuelven el grupo más poderoso del lobby en muchos países, incluso en Estados Unidos y en Europa. y también en nuestros países, es un hecho, a decir, relevante por sí mismo. Pero las Big Tech pueden potencializar su poder de negociación porque hoy
día los políticos necesitan de las Big Tech para elegirse. Entonces, por ejemplo, en Brasil, pero también en otros países, una manera de Ser aliados o cercanos a los partidos es darles entrenamiento en sus herramientas, es dejar funcionarios para que atiendan a los políticos a cualquier hora del día o de la noche si tienen problemas. Entonces, si tú tienes problemas con su Facebook, no vas a lograr nunca hablar
con una persona de Facebook. Si eres un diputado, te aceptan, te hablan contigo inmediatamente.
Es decir, las redes se han convertido en un actor central en la política latinoamericana. No estar en ellas, ya sea durante la campaña o después, es como no existir en el tablero político. Y
hay incluso una alianza política que están haciendo, en Brasil lo hicieron muy fuerte, con los políticos de la extrema derecha que llegaron al poder por el poder de las redes,
por el Facebook, por ejemplo. Entonces, esta alianza se vuelve cada vez más... cercana y cada vez más natural y después que ahora son aliados de Donald Trump incluso yo creo que dejaron a decir la neutralidad política que siempre tuvieron muchos congresistas tienen miedo a se volvieran enemigo de ellos porque hoy un político en Latinoamérica necesita de las plataformas para elegirse para hablar con sus constituyentes con sus votantes
El candidato derechista Jair Bolsonaro reconoció a través de una transmisión en vivo en Facebook que las redes sociales tienen mucho que ver con su liderazgo en los sondeos presidenciales de Brasil. En Twitter, el derechista recordó nuevamente los lazos del partido de su rival con la corrupción. En
esta recta final de las elecciones en Brasil les pido dos minutos de su tiempo.
Por otro, las decisiones son muy concentradas en un grupo muy chico de ejecutivos en Silicon Valley. Entonces, la manera en que el lobby funciona es súper concentrado y por eso se replican en varias partes. Una de las características, por ejemplo, es que la gratuidad, los regalitos que dan. Porque todas esas empresas tienen, por ejemplo, unas reglas de compliance que no pueden pagar propina, pero pueden dar, por ejemplo,
llevar a almorzar o cenar o a happy hours. Y, por ejemplo, yo sé que en una de ellas, en Meta, puede gastar 150 dólares una cena con un parlamentar. En Brasil, 150 dólares es mucha plata para una cena. Pero como son decisiones tomadas en Estados Unidos, ahí está bien, ¿no? Entonces, tiene mucho poder y como las decisiones son tomadas allá, hay cosas que en nuestras realidades son poderosísimas, como esta. Este es un ejemplo.
Una vez que esta maquinaria del lobby se pone en marcha, digamos, más allá de los casos puntuales que ahora vamos a hablar,¿ qué tipos de regulaciones suelen buscar frenar y cuáles son los países de América Latina en los que se ha documentado esta influencia?
Bueno, nosotros documentamos esa influencia en Colombia, en Argentina, en Chile, México y Ecuador y también obviamente Brasil. Hay un par de leyes, lo que se está intentando regular en el mundo y también en Latinoamérica. Primero, leyes que defienden los derechos de los niños.
Por ejemplo, la que contábamos al principio, la de Colombia, que buscaba ampliar la moderación sobre temas que pueden afectar a niños y adolescentes.
Otra es responsabilización sobre lo que es publicado, que es el tema de las fake news o de la desinformación. Si el contenido publicado es ilegal en el mundo afuera del digital, que también sea en el digital. Es lo que Brasil intentó hacer, por ejemplo. Otra cosa que se está intentando regular es la cuestión de competencia, como yo decía. Entonces,¿ cómo tienen control de mercados enteros? Hay que tener reglas. Si tienes ese control, entonces una parte hay que... romperse
o darse a un competidor nacional. Y hay también otro tema que es el tema de los impuestos. Tienen que pagar impuestos, cuánto pagar, etc. Eso es lo que está pasando en varias partes.
Vamos a detenernos un poquito en alguno de los casos que acabas de mencionar. El de Colombia, por ejemplo, que estuvo muy cerca de obligar a los gigantes tecnológicos a responder por los contenidos que afectan la salud física y mental de los niños, de los menores. Sin embargo... Esto fue truncado por las Big Tech.¿ Cómo pasó?
Esto, bueno, un poco con lo que yo decía, esas asociaciones transnacionales, también los propios lobistas de las Big Tech fueron presentar en el Congreso, presentar sus puntos y etcétera, lograron como muchas alianzas que les dieron mucho tiempo para defender sus visiones, Pero también ahí pasó una cosa que pasó mucho en Brasil y que es quizá el más violento de lo que están haciendo las Big Tech, que es asociar cualquier intento de regularlas y regularlas simplemente para
mitigar el daño que causan la sociedad con un intento de censura. Y eso ellos hicieron en Colombia, también hicieron en Brasil, con una alianza con la extrema derecha. Y ahí, en las redes sociales mismas, Esta narrativa de que intentar regular la censura se crece y se vuelve casi que
impide la discusión. También otra cosa que ellos hacen mucho y que pasó también en el caso colombiano es que algunos de esos grupos internacionales financian viajes, donde los parlamentarios van a sus escritorios, a sus oficinas, a sus headquarters, y ahí pasan muy bien, reciben más regalitos, hablan con gente que es muy inteligente y que sabe todo de tecnología,
que también es una manera de seducción. Y ahí nosotros mapeamos, la gente de CLIP específicamente mapeó algunas de esas reuniones donde... donde los intereses se
mezclan mucho con lo que es pasarlo bien.
Estamos de vuelta.
Tenemos el caso de Brasil, donde Google contrató al expresidente Michel Temer para hacer lobby por la llamada ley de fake news, algo que tú mencionabas hace un ratito. Y así han sido contratados otros perfiles desde la gestión pública hasta las agencias regulatorias. A esta dinámica ustedes la han llamado puerta giratoria.¿ Nos podrías explicar qué significa y cómo funciona?
Bueno, Puerta Giratoria nos pareció un tema súper importante porque vuelvo a la investigación que hizo Núcleo Periodismo. En Brasil fueron 74 funcionarios de las Big Tech que trabajan en los departamentos de Policy, Public Policy o Global Affairs o Public Affairs. Son gente que son contratadas para intentar modelar las leyes al interés de las Big Tech. No hay otra descripción de su trabajo que eso. Y son, por tanto, lobistas.
Esta gente trae, obvio, su conocimiento de cómo funciona la cosa pública en los gobiernos, pero más que eso, porque traen sus alianzas, sus amistades, su influencia y facilitan la entrada, o a decir, la infiltración de los argumentos de las Big Tech adentro de los gobiernos. En Brasil... Michel Temer, que fue un presidente bien relevante, fue presidente que asumió
después del impeachment de Dilma Rousseff. fue contratado y casi en el final de toda la estrategia de las Big Tech para matar la regulación que más cercano llegó, que era la ley de las fake news.
El gobierno federal va a intentar una nueva aproximación con el Congreso para que el tema de la regulación de las plataformas digitales vuelva a la agenda de los legisladores. El proyecto de ley, también conocido como PL de las fake news...
Y Michel Temer tiene mucha influencia. desde la constituinte entonces Michel Temer se llama a cualquier persona en el Congreso lo van a recibir porque Michel Temer que es abogado tiene influencia en la Corte Suprema ustedes saben que la Corte Suprema de Brasil está de pelea con las Big Tech pero una pelea violenta porque están intentando de hecho responsabilizarlas por lo que fue el intento de golpe de Estado de 2023 entonces
Natalia se refiere al ataque a los tres poderes en Brasilia, en enero de 2023. El expresidente Bolsonaro fue condenado en septiembre de este año como el responsable de encabezar una conspiración para desacreditar el sistema electoral brasileño, atacar instituciones y desconocer el resultado de las elecciones que perdió contra Lula.
Este intento de golpe de Estado llevó a que la Corte Suprema de Brasil tomara la decisión de declarar el artículo 19 del marco civil de la Internet como inconstitucional. El artículo decía que las plataformas no son responsables de lo que subía la gente, solo si un juez les ordenaba borrar algo ilegal y no lo hacían.
La decisión afecta a empresas como X, TikTok, Instagram y Facebook, que en adelante deberán eliminar de inmediato publicaciones que promuevan acciones antidemocráticas, terrorismo, discursos de odio, pornografía infantil.
Entonces, esos nombres muy altos abren puertas y, claro, cobran mucho por eso, por supuesto. Otro ejemplo que para mí me parece súper relevante es el ejemplo de Tony Blair. Tony Blair tiene su instituto, que es el Tony Blair Institute, en Inglaterra. Y el Tony Blair Institute, que antes trabajaba temas como desigualdad, terrorismo, etc., hace un par de años empezó a trabajar la modernización del Estado, que cómo se hace,
utilizando inteligencia artificial.¿ Qué descubrimos? Y eso quien descubrió fue Lighthouse Reports, que es una organización europea que también fue miembro de esta investigación. Aquí el Tony Blair Institute recibió como cientos de millones de pounds, de libras, del fundador de Oracle, Larry
Ellison. Quizás Oracle no te suena en la carrera de la IA porque no es tan común de escuchar como ChatGPT y otros chatbots. Pero es uno de los grandes en la industria. Sobre todo se ha centrado en áreas como la medicina, servicios para gobiernos y servicios en la nube. También es la empresa propietaria del lenguaje de programación Java. En los últimos meses, Oracle asumió un rol de supervisor en el traslado de las operaciones de TikTok de origen
chino a Estados Unidos. Oracle tendrá acceso al algoritmo de la red social. Y
que incluso en algunos momentos que logramos obtener con documentos o con mucho embasamiento de fuentes diversas, mientras están trabajando con gobiernos, es decir, necesitan adoptar inteligencia artificial para mejorar la gestión pública, etc., dicen quizá la estrategia o quizá la herramienta de Oracle es la mejor que pueden utilizar. Entonces ahí es un lobby absolutamente disfrazado.
Viendo este panorama que tenemos en la región con políticas frágiles y sociedades desprotegidas,¿ A qué se enfrentan organizaciones civiles, usuarios y los estados frente a estas manos invisibles?¿ Cuáles son las principales amenazas que pesan sobre nosotros con este tipo de situación?
Para contestar eso, yo voy a hablar de la situación de Brasil, porque claro, la conozco muy bien. Entonces, lo que pasó en Brasil, y voy a hacer una toma histórica
Natalia nos contó que para el ataque a los tres poderes de Brasil fueron clave las narrativas creadas en las plataformas digitales, elaboradas para difundir información falsa sobre las elecciones. Esto dio origen a iniciativas legislativas, como la que frenó las Big Tech que hemos contado en este episodio. Pero las tácticas en Brasil fueron más allá de un lobby agresivo. Y
durante algún tiempo, algunos meses, parecía o estaba muy claro que los parlamentarios tenían mayoría para aprobarlos, pero las Big Tech, y ahí nosotros de la agencia pública hicimos esta investigación, hicieron un par de cosas bien violentas. Por ejemplo, nosotros descubrimos que Meta, específicamente una de las personas que es Policy Director, elaboró una estrategia mentirosa de convencer a los congresistas evangélicos, que si se pasara la ley, la Biblia
sería censurada. Después cayó en las redes sociales y en los influenciadores gospel evangélicos y ahí la gente se quedó con mucho miedo, la gente normal. Me van a censurar la Biblia, imagínate. Y era una mentira, eso era una desinformación, mentira. Por otro, descubrimos que esas mismas Big Tech por un grupo que es un grupo de lobby que se llama Consejo Digital, ayudó a organizar y apoyar a grupos que fueron a los aeropuertos crear una manifestación en contra de
la ley que no existía, ¿verdad? Era gente que fueron elevadas ahí. para intentar dar la impresión a los parlamentarios que había un rechazo popular a la ley. Las Big Tech se aliaran a la extrema derecha de Jair Bolsonaro, diciendo que la ley iba a censurar a los ciudadanos. Google compró términos en el mismo Google, en la búsqueda de Google, que decía PL de censura, proyecto de ley de censura. Y al final Google hizo una cosa que tal vez fue la más radical de todas, que fue...
Tres días antes de que se votara el proyecto, la búsqueda de Google en Brasil, esta que todos nosotros utilizamos, decía el proyecto de ley va a cambiar la Internet, va a empeorar la Internet que tú utilizas todo el día o el proyecto de ley va a hacer con que tú no sepas que es verdad y que es mentira en la Internet. Eso, 85% de los brasileños utilizan la búsqueda de Google. Toda la gente lo vio. Y
no era, por ejemplo, esta es nuestra visión, aquí hay otra. No, era un editorial que ligó a toda la gente y causó un miedo social profundo. El hecho que pueden hacer eso ya debería ser con que todos nuestros gobiernos se sentaran para pensar en cómo regularlos.
Natalia, Viana, muchas gracias por
hablar con nosotros. También, querido, lo siento por el oportuno, pero por ahí vamos
Este episodio fue producido por Franklin Villavicencio. Lo editamos Eliezer y yo. Bruno Selsa hizo la verificación de datos. El diseño de sonido y la música son de Elías González. El resto del equipo de El Hilo incluye a Mariana Zúñiga, Daniela Cruzat, Samantha Proaño, Diego Corzo, Natalia Ramírez, Paola Aleán, Camilo Jiménez Santofimio y Elsa Liliana Ulloa. Daniel Alarcón es nuestro director editorial. Carolina Guerrero es la CEO de Radio
Mulante Estudios. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki. El Hilo es un podcast de Radioambulante Estudios. Si valoras el periodismo independiente y riguroso, te pedimos que te unas a nuestras membresías. América Latina es una región compleja y nuestro periodismo necesita de oyentes como tú. Visita elhilo.audio-donar y ayúdanos con una donación. Si quieres profundizar sobre el episodio de hoy, suscríbete a nuestro boletín de correo entrando a elhilo.audio-boletín. Lo
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