Bienvenidos a El Hilo, un podcast de Radioambulante Estudios. Soy Eliezer Budasov.
Y yo soy Silvia Viñas. En América Latina, mucha gente se enteró de que habían capturado al narcotraficante más buscado del mundo a partir de un video subido a las redes.
No mames.¿ Están bien?
Imágenes de personas que corren o se tiran al suelo y tratan de esconderse en el aeropuerto de Guadalajara, una de las principales ciudades de México y la capital del estado de Jalisco. Ahí, en un pueblo al sur de Guadalajara, el ejército mexicano atrapó el domingo 22 de febrero al líder del cártel Jalisco Nueva Generación, Nemesio Oseguera, el Mencho, que murió después de la operación militar. La estampida en el aeropuerto fue producto de la desinformación y de la tensión.
Pero el pánico era legítimo porque varios puntos del estado y del país estaban bajo fuego. En
febrero del 2026, en Vallarta, están incendiando carros. Se escucha como que explosiones.
Algo está pasando, mamá.
Narcobloqueo
aquí en el Cruceo del Salto.
Había incendios de vehículos, de bancos y de tiendas, ataques a gasolineras, bloqueos en las carreteras. No era la primera vez que poblaciones mexicanas eran sitiadas por grupos de un cártel después de la captura de uno de sus líderes. Guadalajara, que ha sido un epicentro del poder criminal de México durante décadas, tiene una larga experiencia como testigo de ese
poder y su capacidad para la violencia. Cuando el tamaño de ese poder asoma la superficie, como pasó el domingo, el resto del mundo puede ver algo que los mexicanos saben que siempre está ahí, que ya forma parte de la sociedad a tal punto que termina siendo naturalizado. Pero es difícil ignorar que las empresas criminales determinan la vida de millones de personas en el país, atravesan la economía y la política y pueden cambiar el destino de poblaciones enteras.
Y en este caso hablamos de la muerte del capo más poderoso de México, uno que en menos de dos décadas logró convertir a su organización en un emporio global, conocido por su brutalidad. Para entender cómo nació y se expandió el cártel Jalisco Nueva Generación y cómo ha impactado en la vida cotidiana de los habitantes del estado y de otras partes del país, Hablamos con Diego Petersen, veterano
periodista y escritor de Guadalajara. Diego ha fundado y dirigido diversos medios y ha escrito no solo sobre la relación ambigua de su tierra con los capos criminales, sino también sobre sus efectos más terribles, como el reclutamiento forzado y la desaparición de jóvenes en Jalisco. Esta semana, Eliezer entrevista a Diego para entender qué significa la caída del Mencho. Es 27 de febrero de 2026.
Diego, estamos hablando dos días después del operativo militar que terminó con la muerte de Nemesio Seguera, el Mencho, que era el jefe del cártel Jalisco Nueva Generación, posiblemente el criminal más poderoso de México y el narcotraficante más buscado del mundo. Entonces, nos gustaría que nos cuentes primero cómo está la situación ahí ahora, actualmente, qué es lo que se percibe y qué es lo que ha cambiado desde el domingo, si es que ha cambiado algo.
A ver, el domingo más o menos a partir de las 12 del día, Guadalajara entra en una especie de estado de sitio no cantado. Es decir, dejó de circular el transporte público porque se quemaron más de 100 unidades de transporte público. Entonces los transportistas dejaron de salir a las calles. Se decretó una alerta a todas las policías y elementos de cuerpos de seguridad y auxilio del Estado. Y incluso se suspendió el culto de las iglesias, cosa que no había
sucedido quizá desde la llamada Guerra Cristera. También conocida
como la Cristiada, fue prácticamente una guerra civil entre el gobierno mexicano y grupos católicos que duró desde 1926 a 1929, o sea, hace un siglo. En Jalisco, uno de los estados más afectados, el clero suspendió misas en forma de protesta.
Era impresionante, domingo a las 12 del día, las calles vacías, no había campanas en las iglesias. Siendo una ciudad tan afectada a acudir a misas, una ciudad de templos llenos, fue un domingo muy inhabitual. Y sí, el aeropuerto fue estampida por un susto. Alguien vio a un militar correr y todos corrieron. Las imágenes que circularon del avión incendiándose eran absolutamente falsas, esas no eran ciertas. La gente entró en pánico porque cualquier cosa podía suceder porque todo estaba sucediendo.
Estamos hablando de más de 100 bloqueos, camiones incendiados en las carreteras y dentro de la ciudad. Entonces todo era creíble en ese momento.
Los bloqueos o narcobloqueos son un método que usan los grupos criminales para generar caos en la población, saturar a las autoridades y asegurar vías de escape o demostrar control territorial. Se suelen hacer en avenidas o carreteras donde roban vehículos y les prenden fuego. El día del operativo se registraron 252 bloqueos en todo el país. Diego,¿ cuándo empezó eso y cuándo terminó el movimiento en la ciudad de Guadalajara?
Los primeros reportes de que ya había un operativo para detener al Mencho fueron como hacia las 9.30, 9.45 de la mañana. Yo supongo que a esa hora ya casi había terminado el operativo, si no es que ya había terminado. Y unos 30 minutos después se confirma que el Mencho estaba detenido. Supimos primero que lo de Tapalpa, que el Mencho estaba detenido. Y empieza en ese momento el decreto del Código Rojo, los primeros incendios en toda la ciudad.
En México, el Código Rojo es una alerta. Significa que ocurrió un hecho de violencia grave y que las fuerzas de seguridad entran en máxima alerta para intentar controlar la violencia y recuperar el control. Recordemos que esto pasó el domingo. Entonces, el lunes fue un día particular. Era un
lunes del silencio, muy extraño. Parecía un día de fiesta de esos que había antes, donde realmente no habría un solo negocio. Yo fui al periódico en bicicleta, recorrido unos cinco kilómetros, no había un solo negocio abierto, no había transporte público, no había gente en las calles. Para el
martes ya había cierta sensación de normalidad. Se reactiva el mercado, pero el transporte público sigue operando al 60% lo que es los autobuses y la movilidad masiva, es decir, el tren y los BRT, eso sí, están funcionando aparentemente al 100%.
Y para cerrar con el panorama de ahora,¿ cómo se percibe a la sociedad? Tú que has vivido ahí toda la vida y no es la primera situación así que han pasado.¿ Cómo se percibe en este momento a la sociedad?¿ Cuál es la atmósfera?
Ya habíamos visto esto en algunas otras ocasiones. Era evidente que era algo grande y delicado. Porque se activaron todos los frentes del Cártel Jalisco, es decir, el Cártel Jalisco tiene diferentes regiones en Puerto Vallarta, en la región que va el de los Altos de Jalisco hacia Michoacán y Guanajuato, que es otro grupo. en la zona sur, que es la zona que nosotros llamábamos zona Mencho, o la llamábamos porque era justo la zona de control, y en la ciudad.
Y luego vimos cómo se fueron extendiendo hacia otros estados. Pero todos los frentes se activaron simultáneamente. Hay por un lado tensión y nerviosismo, y por otro lado esta especie de, dejo de decir, otra vez. Va a volver la violencia
otra vez. Guadalajara ha sido una ciudad que ha vivido muchos tipos de violencia, no solo la violencia del crimen realizado, Vivió violencia política en los años 70, violencia de grupos estudiantiles, que era de otra manera, pero que también generaba balaceras y ese tipo de cosas, enfrentamientos más de carácter primero ideológico y luego casi delincuencial. Y luego hemos vivido etapas
distintas del crimen organizado con diferentes sucesiones. Cada vez que hay una sucesión en el crimen organizado, se desata la violencia en la ciudad. Y entonces, si bien no venimos del mejor momento, la sensación de que la violencia iba hacia la baja en el último año, ya más o menos con cierta constancia, el temor es que esto va
a regresar. Y hay otro tipo de violencia que tiene que ver con la desaparición forzada, que ha sido la violencia que más ha marcado a la ciudad y el Estado en los últimos cinco años, quizás poco más, y que hay la esperanza de que esto de alguna manera también frene la desaparición forzada de jóvenes, que ha sido terrible en Guadalajara.
México reconoce oficialmente más de 100.000 personas desaparecidas y más del 80% cedieron en las últimas dos décadas. Desde 2018, Jalisco es el estado con más desaparecidos del país. Más de 16.000, según la data más reciente. Los jóvenes son los principales afectados. En más del 40% de los casos, las víctimas tienen entre 20 y 34 años. En un artículo que publicaste este mismo lunes, al otro día de la caída del Mencho, dices que ya se sabía que esto iba a pasar tarde o temprano, ¿no?
que Estados Unidos había dicho varias veces que iban por él, que el gobierno nacional sabía que iba a tener que atraparlo y que el gobierno del estado lo daba por cierto.¿ Por qué?¿ Y por qué en este momento?
Por qué en este momento? Porque Donald Trump lo puso como el número uno en la cabeza de los criminales más buscados y lo declaró a este grupo en específico como un grupo terrorista. Había un interés particular además porque había dos cosas que afectaban mucho a Estados Unidos con respecto a este grupo. La droga es un negocio en el que México entró hace muchísimos años. Este cártel entró en dos cosas que le afectaban mucho a Estados Unidos. Uno,
el fentanilo. El grito desesperado de Estados Unidos a México de que había que parar el Fentanyl empezó hace más o menos 10 años. Pero nunca nadie le había puesto un precio a la cabeza del Mencho como se lo puso Trump en 15 millones de dólares. Y conversaciones con la gente de la embajada, del consulado, siempre a decir, bueno, a ver, es que hay que detener al Mencho y esto tiene que suceder. Yo digo que si yo lo sabía, por
supuesto que lo sabían las autoridades, ¿no? La pregunta es si se van a animar a hacerlo antes del Mundial o no. Porque hay un mundial en puerta y el riesgo de generar un estado de ingobernabilidad previo al mundial es alto. Entonces, por eso, ya sabíamos todos, estábamos claros que iban a venir a hacer una operación para detener al Mencho con o sin permiso de las autoridades mexicanas,
con colaboración o sin colaboración de las autoridades mexicanas. Porque además el cártel se había metido a otra cosa que estaba afectando a estadounidenses en el área de retiro, que eran fraudes en Puerto Vallarta, fraudes inmobiliarios, cuyo target específico eran los canadienses y estadounidenses que querían invertir su dinero de retiro en una playa. Y se metieron en ese negocio.
Y también ya el Departamento del Tesoro estadounidense había varias veces advertido sobre que el cártel Jalisco estaba detrás de estas extorsiones, con lo cual era, digamos, quizás el cártel que más estaba afectando los intereses estadounidenses. Eso era muy evidente. El
entendimiento con Estados Unidos se basa fundamentalmente en intercambio de inteligencia de información.
Luego de la muerte del Mencho, la presidenta Claudia Sheinbaum negó la participación directa de Estados Unidos.
Hubo información que prestó el gobierno de los Estados Unidos, incluso ellos sacaron un comunicado. Inteligencia, pero toda la operación desde su planeación es responsabilidad de las fuerzas federales, en este caso de la Secretaría de la Defensa Nacional.
Esa era la versión desde Washington también. Aunque el martes, durante su discurso del Estado de la Unión, Trump dijo algo diferente.
Y el presidente de los Estados Unidos, Donald Trump, se atribuyó la muerte del Mencho ayer durante su discurso del Estado de la Unión.
Hacemos una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en El Hilo. Nos gustaría que nos ayudes a entender un poco más sobre el origen del Mencho y de su cártel y de cómo ha trastocado o dado forma a la vida en el estado de Jalisco en la última década y media. Pero para empezar, poniéndolo en perspectiva desde el presente.¿ Puedes explicarnos brevemente qué significa que hayan matado al capo principal
del cártel Jadisco Nueva Generación? Es decir, en términos de tamaño y de poder criminal,¿ nos puedes dar una idea de cuál es el peso de esta organización en México y en la región?
Este era actualmente el cártel más importante del país y un cártel con características distintas. Quizás lo que hizo Jadisco Nemesio Seguera de innovación en el crimen, si se podemos llamarlo así, es que creó una especie de organización franquiciada o de multinivel. Y entonces él entendió, antes que otros cárteles que tienen origen de algo más tradicional, solo en la venta de drogas. Los cárteles nacen en el tráfico trasiego e internación de droga en Estados Unidos y producción.
Cárteles es un término económico que habla de un monopolio del proceso completo. La organización, para ya no llamarles cárteles, la organización criminal que creó Nemesio, sí nace de la droga, pero entró a muchos otros negocios donde lo que hacía era darle a los grupos criminales de control territorial la posibilidad de usar el nombre del cártel como una forma, digamos, de poderío, de darle sustento a su poder y al mismo tiempo de cobrarle renta. Entonces, lo que acabó pasando
es que este cártel se expandió a 19 estados. 19 de los 32 estados tenían un control mayoritario del cártel de Jalisco y en los otros 13 estados había presencia en la mayoría, aunque no eran el grupo dominante.¿ Cuál es la innovación? Primero el control territorial. Entonces empezaron no solo a controlar los municipios en términos de fuerza, sino también a usar a la figura del municipio, la provincia municipal, como una forma de extraer renta. Entonces controlaron primero la policía, luego
la obra pública y luego incluso los mercados. Luego además tenían un control muy importante de droga sintética, que este cártel nace de la droga sintética y ahí voy a cómo nace el Mencho. El Mencho era un operador del cártel de Amado de los Valencia, que es el primer cártel que entra la droga sintética en México.¿ Cuáles son las drogas sintéticas? Pues las que tienen que ver con metafetaminas y ahora, por supuesto, todo lo que tiene que
ver con fentanilo. Ya no era la marihuana tradicional de Sinaloa, Michoacán, Guerrero. Ya no era la cocaína traída de Colombia, Venezuela, Ecuador y donde los campos mexicanos eran los introductores por la frontera a través de los diferentes puertos que tenían organizados,
sino que se mete la droga sintética. Y eso significa importar por los puertos los precursores de las drogas Por eso se vuelve tan importante el puerto de Manzanillo y el puerto de las Salocárdenas, porque normalmente vienen de Asia estos precursores, entran a México por los puertos de manera ilegal, en la sierra se cocina, como se les dice, es decir,
se hacen estas drogas y se exportan. El que empezó con eso fue el cártel de los Valencia y lo que hace el Menche es traicionar al líder del cártel de los Valencia para quedarse él con el control.
Es una historia compleja, pero básicamente, la traición del Mencho dividió al cártel de los Valencia en dos facciones. Por un lado, un grupo que seguía siendo fiel a los Valencia y que además hizo alianza con otro grupo criminal del que seguramente ya han escuchado, los Zetas. Y por el otro lado, estaba el grupo del Mencho. Ellos pasaron por un par de nombres antes de ser conocidos como Cártel Jalisco Nueva Generación.
Hay un video que ya no está en las redes, pero que fue el video de presentación del cártel Jalisco Nueva Generación. Te presentaron desde el principio, fueron muy mediáticos, tienen una gran operación en redes, diciendo nosotros no venimos a atacar a la población, nosotros venimos a hacer negocio. Al que se nos ponga enfrente, sí lo vamos a matar. A los que no, estamos para ayudarlos y nosotros estamos para apoyar a la población en general. Siempre tuvo esta
parte de vínculo social en las poblaciones que controlaban. Decir, nosotros vamos a controlar el crimen, nosotros vamos a poner orden, vamos a educar a los chicos. Hay pueblos en Jalisco donde dicen, no, bueno, aquí desde que está el cártel la cosa está tranquila, porque si algún chico delinque, pues lo tablean. Tablearlo literalmente es ponerlo hincado contra la pared y le dan de tablazos en las piernas y en los glúteos. Y bueno, ya si vuelve a delinquir, pues
a lo mejor sí lo desaparecen. Pero te lo contaban con una naturalidad de quien ha asumido que ese es el nuevo estado. Entonces, lo que hizo muy grande a Nemesio fue esa inteligencia territorial o esta gran capacidad de control territorial y creación de ejércitos, porque creó grandes ejércitos, contrataba caibiles, contrataba exmarines, contrataba a mercenarios muy profesionales que
venían a entrenar. Y luego creó esta figura de reclutamiento forzado para enriquecer sus cárteles que tiene que ver con todos esos campos de entrenamiento y exterminio que hemos visto tristemente en el caso de Teuchitlán.
Un hallazgo cruento e inédito en pleno corazón de Jalisco, en el oeste de México. Las autoridades del país investigan un terreno en una región agrícola que era utilizado por el crimen organizado para presuntamente reclutar a jóvenes y en el que encontraron cientos de prendas de vestir acumuladas Y
por otro lado, una gran inteligencia financiera, muy profesionalizada, con muchos esquemas de lavado de dinero y de ampliación de mercados.
Algo que me parece muy impresionante cuando uno empieza a leer información es que el cartel Jalisco Nueva Generación tiene solo unos 16 años de existencia, ¿no? La fecha de nacimiento oficial se suele ubicar en 2010, después de la fragmentación de un cártel y el asesinato de un capo narco que controlaba el estado de Jalisco y era mano derecha del
Chapo Guzmán. Vos publicaste hace tiempo un artículo en el que justo dices que ese asesinato en 2010 fue el fin de la paz en Guadalajara, el fin de la Pax Narca. Creo que es muy importante saber qué fue esta Pax Narca a la que te refieres por dos motivos. Por un lado porque me parece que sirve para entender un poco cómo los narcos han sido tomados y entendidos por
la sociedad, sobre todo por la sociedad apatía. Y por otro, porque a partir de ese momento en que está naciendo el cartel Jalisco Nueva Generación, da la impresión de que empezó como una nueva etapa de brutalidad entre los grupos criminales. Las noticias de los hombres colgados en los puentes y decapitados, etcétera.
Sí, en un resumen rapidísimo, Guadalajara tiene una relación con el narcotráfico desde hace muchos años, cuando llegan aquí los grandes capos de Sinaloa a vivir y a operar desde Guadalajara, después de la Operación Cóndor, una operación para erradicar la
producción de marihuana en Sinaloa. Curiosamente se viene el general que hizo la Operación Cóndor y los capos, se vienen todos a Guadalajara al mismo tiempo, y entonces operan literalmente en Santa Paz, hasta que en 85 viene la muerte de la gente de la DEA Enrique Camarena, y entonces caen dos grandes capos, que son Caro Quintero y Ernesto Fonseca, de los cuales toda Latinoamérica ha oído hablar, y unos años después Félix Gallardo, que era el jefe de jefes,
le llamaban. Ahí empieza un periodo también de mucha inestabilidad y de eventos muy violentos en Guadalajara. El más conocido es el asesinato del cardenal Posadas, Luego viene un bombazo en Camino Real, en un hotel. Iban a meter una bomba a una fiesta de 15 años. Finalmente mueren solos los que iban a meter la bomba, pero es una gran tragedia. Y entonces quien domina Guadalajara es el cártel de Sinaloa y ponen a un operador, que era el cuñado del Chapo,
que era Nacho Coronel. Es el momento de paz de Guadalajara, los índices de homicidios nunca habían estado tan bajos, nunca han vuelto a estar tan bajos como en ese momento en que los propios soldados en los retenes te platicaban, bueno, es que en Guadalajara no hay violencia porque está Nacho Coronel, ¿no? Algún día tiene que pasar. Nacho Coronel le matan a un hijo, él empieza a generar violencia y el gobierno
viene por él. Y también en un caso muy parecido al del Mencho, es una operación militar donde curiosamente también lo abatieron.
Una operación quirúrgica del ejército mexicano dio un fuerte golpe a la estructura del cártel de Sinaloa. Nacho Coronel falleció en un operativo militar activado en Zapopan, Jalisco.
Y a partir de ahí viene la traición, o sea, el Mencho ve la oportunidad, yo creo, traiciona a su propio jefe, que era el Lobo Valencia, el que todo el mundo pensaba que era el que se iba a quedar con la plaza de Guadalajara, porque iba creciendo el negocio de las drogas sintéticas. y viene la traición. Lo
que sí cambia es la forma violenta. O sea, cuando él se define a sí mismo como el matacetas y se pone a las órdenes del cártel de Sinaloa en un principio, dice, oigan, su enemigo es mi enemigo, son los Zetas, vamos a acabar con ellos. Y entonces hace una serie de acciones en Veracruz, en Tamaulipas, verdaderamente atroces, mata a un montón de operadores de los Zetas y los tira en frente de una reunión de procuradores.
Testigos señalaron que los cuerpos de varias personas fueron abandonados por un grupo de hombres armados en las proximidades de la Plaza América. Aseguran que los cuerpos presentaban huellas de haber sido torturados.
En otra ocasión, cuelga en un puente a todos los enemigos, todos con letreros, y empieza esta forma distinta, entregar cabezas en hieleras, cosas de una brutalidad que no habíamos visto antes. Era toda una forma de decir, tenme miedo. Y la manera de hacerte tener miedo es enseñándote el cuerpo destazado, el cuerpo quebrado y el ejercicio de una violencia brutal que no existía antes. Eso empieza con el cártel de
El Menchu, con el cártel Nueva Generación. Y a partir de ahí la violencia cambia radicalmente su rostro en México a ser una violencia mucho más brutal, mucho más despiadada. Los gobiernos siguieron con su mismo discurso de se matan entre ellos hasta que los ellos terminamos siendo nosotros. eso
siempre sucede¿ por qué? porque el crimen organizado termina involucrándose con la sociedad siendo parte de la sociedad y hoy en Jalisco es muy difícil en Guadalajara a lo mejor es más difícil verlo pero en los pueblos es muy difícil quitar la madeja de buenos y malos porque todos tienen un pariente en el crimen organizado entonces acaba siendo tomando incluso las estructuras familiares
justo Sobre esto queríamos preguntarte un poco por qué queríamos hablar algo de la evolución del cártel Jalisco Nueva Generación y de cómo la relación con los cárteles ha trastocado definido la vida en el estado de Jalisco y en otros rincones. Hay analistas que hablan de un sistema dual
de gobernanza criminal en Jalisco. Por un lado, violencia extrema, esto a lo que te acabas de referir, reclutamientos y desapariciones forzadas, armamento de grado militar, castigos y corrupción, y por otro, asistencia social, entregas de despensas y de juguetes, patrocinios de fiestas patronales, etc.¿ Qué tan real es este sistema y qué tan efectivo resulta?
Es real y es efectivo, las dos cosas. Ahora,¿ cómo nace esto? Es decir, yo creo que las innovaciones criminales que tiene el cártel Jalisco Nueva Generación, se creó esta figura. Yo digo, cuando el gobierno habla de jefes de plaza, es una renuncia a sí mismo, ¿no? Una renuncia a gobernar, porque ese fue el jefe de plaza. El mismo gobierno, las mismas policías, hablaban de jefes de plaza.¿ Qué es el jefe de plaza? La persona que tiene el control
de un territorio específico. Y ese es el que tiene vinculación. El jefe de plaza puede cambiar de cártel, ¿no? Había jefes de plaza que estaban con Sinaloa y luego se cambiaron a Jalisco o viceversa, o con los Viagras y luego se van con la familia michoacana, en fin. Pero el jefe de plaza sabe que él controla el territorio.¿ Cómo le hace para controlar el territorio? Hablamos ya primero del control del municipio y la otra es el control
de las actividades fundamentales, ¿no? Hay pueblos en México o en Jalisco donde, por ejemplo, controlan el pollo en los mercados. Todo el que vende pollo tiene que controlar el mercado de materiales de construcción. que controlan el acceso a los cigarros. Pueblos en Jalisco, donde solo se venden cigarros chinos importados, rarísimos, que no has visto en tu vida, porque no son las grandes tabacaleras a las que estamos acostumbrados. Y unas marcas dicen, pues en este pueblo solo se vende esto.¿
Por qué? Porque el crimen organizado tiene el control. En fin, un montón de actividades económicas. Por eso ya hablar cárteles de las drogas me parece... que ya no explica lo que pasa con la criminalidad en México, si fue el origen, quizás sigue siendo una de las actividades más rentables, pero hoy la extorsión o cobro de piso y también el control de los jóvenes es lo que define a un cártel.
Decimos que el Estado se define por dos cosas, el monopolio de la violencia y el monopolio del cobro de impuestos. Pues bueno, ahora hay otro que tiene esos monopolios, que ejerce esa fuerza. A veces a través del ayuntamiento, como sucedió en Tequila, un caso que también fue muy sonado. Acaba de suceder la detención del alcalde de Tequila, que era parte del crimen organizado, parte
de la estructura del Mencho. Un juez le dictó presión preventiva al alcalde de Tequila por operar una red de secuestro y extorsión en este municipio de Jalisco. También se sabe que desde hace cinco años Diego N. prometió entregar 40 millones de pesos anuales al cártel Jalisco. El dinero provendría de extorsiones a empresarios y también a mercados y comerciantes. Él
tenía la posibilidad de obtener la renta de donde él quisiera a cambio de que pagara 40 millones de pesos de franquicia.
Una cantidad que equivale al cambio de la fecha a un poco más de 2 millones de dólares.
Para operar en nombre del cártel. Esa es la gran innovación del cártel del Mencho y la creación de un ejército. El ejército, como decíamos, que creó el Mencho fue bestial, una capacidad de fuego y de logística y de, digamos, el control territorial se da a través de una cosa que le llamamos los halcones, que son los jóvenes contratados para estar sentados en una esquina con un celular avisando
qué pasa, ¿no? Y finalmente, el otro elemento que es terrible en este lugar es el reclutamiento forzado y la desaparición de jóvenes, ¿no? Para crear estos ejércitos hacen unas formas de reclutamiento y de entrenamiento brutal, donde muchísimos jóvenes van en busca de un trabajo y terminan en una fosa común, escondidos en la sierra, porque la manera de entrenar es matándose los unos a los otros, de unas
maneras absolutamente brutales. Yo creo que la brutalidad del cártel Nueva Generación, no lo conozco en otro cártel a nivel internacional, no he oído de estas formas tan brutales, Y que, tristemente, el gobierno mexicano fue naturalizando en la medida de decir, si no hablamos de esto, no pasa. No has oído hablar en las mañaneras más que con evasivas del tema de los desaparecidos. Porque ni el gobierno de López Obrador quiso hablar de los desaparecidos solo para desaparecer el número,
porque pensó que le podía afectar a la campaña. Y Claudia Sheinbaum lleva desde diciembre posponiendo un supuesto informe sobre la desaparición forzada en México, que no lo ha dado nadie. y temo que no lo dará jamás
Diego, hay investigaciones que distinguen entre el brazo armado del cartel Jalisco Nueva Generación y la estructura financiera. Tú hacías esta distinción hace un ratito cuando conversábamos.¿ Te parece que es clave entender esa diferencia para dimensionar su poder real? Te lo preguntamos para analizar un poco hacia futuro los efectos de la caída del Mencho, más allá de la violencia. que es algo en lo que nos gustaría enfocarnos para terminar
Yo creo que sí hay que distinguirlo y al mismo tiempo entender que son parte de lo mismo. Es decir, el mencho es solo el brazo operativo. Y al mismo tiempo, sus cuñados, los famosos Queenies, cuatro de sus cuñados o cinco ya están detenidos, algunos incluso en Estados Unidos, que fueron los que tenían esta gran visión de negocio, que ampliaron la exportación de droga sintética, no solo el mercado estadounidense y canadiense, sino que controlaron toda Europa y todo
Asia en droga sintética. Por eso algunos dicen que es el cártel más grande del mundo. La otra gran innovación financiera tiene que ver con la manera en que movían el dinero y controlaban al poder político. Se ha dicho mucho que mientras no se toque a la estructura política que soporta al cártel o a los cárteles, da exactamente igual, porque todos estamos seguros, de que cortas una cabeza y
sale otra, y cortas una cabeza y sale otra. En algún momento, López Obrador, en su presidencia, con mucha lógica, pero solo se quedó en una enunciación, Dijo, lo importante es el combate financiero al crimen organizado, cortarle los hilos al dinero del crimen organizado. Jamás lo hizo. Hubo una pequeña operación que se llamó Operación Agave Azul desde la UIF. Es decir, la UIF era la Unidad de Inteligencia Financiera
en México. Cambió el director de la UIF, pudieron a Pablo Gómez, un político que solo estaba ahí para cobrar. Y desapareció completamente eso. Pero fue el mensaje, el mensaje fue ya no los vamos a tocar. O sea, Pablo Gómez, al poner ahí un político, el mensaje fue tampoco por aquí los vamos a perseguir. Y fue un mensaje muy claro de que podían operar financieramente como quisieran.¿ Dónde se ve el lavado de dinero del crimen organizado? Fundamentalmente está,
no solamente, pero principalmente está en el negocio inmobiliario. Muy bollante en Guadalajara, edificios completos de lujo, 100% vendidos, 15% habitados. Eso te da una señal. Entonces sí, hay un negocio financiero muy importante que también debe combatir el Estado y que no se está combatiendo. Si no se está persiguiendo el dinero, El crecimiento del efectivo en México en el último sexenio fue brutal. Yo creo que es otro signo
de que no se persiguió financieramente. Entonces no existe el uno sin el otro, pero yo creo que la innovación del cártel Jalisco en materia financiera sí superó a lo que tenían los cárteles tradicionales. cuyos esquemas de lavado de dinero eran, digamos, un poco más simples, ¿no?
Estos esquemas más comunes son, por ejemplo, la creación de negocios fachada como gimnasios, hoteles o peluquerías, que manejan grandes cantidades de efectivo y donde puede ser difícil verificar la cantidad real de clientes o servicios prestados. El dinero ilegal se introduce al sistema financiero a través de transacciones y registros falsos.
Pero la cantidad de efectivo que está circulando actualmente en México me parece que es un signo inequívoco de que se dejó de perseguir financieramente los cárteles.
Hacemos una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en El Hilo. Estos días ha señalado que esta no es la primera vez que Jalisco vive una situación así, recién contadas. Ya sucedió en los 80 y en 2010 y también hay otros ejemplos recientes en otros lugares del país. Se sabe que, como decías recién, después de descabezar a los cárteles, suele venir
una etapa de fragmentación y luchas por el poder. Pero,¿ qué escenarios posibles ves hoy para el Estado, sobre todo si pensamos que en tres meses y un poquito viene el Mundial?¿ Crees que hay una oportunidad también para que el gobierno del Estado y el gobierno federal puedan avanzar en esta lucha o recuperar el control en algunas partes?
No tengo muy cierto qué es lo que están buscando uno y otro, porque por un lado la presidenta Claudia Sheinbaum dice una cosa en la mañanera y hace otra después de las 10 de la mañana. Eso se ha sido muy interesante en ella, es decir, si hay una persecución real al crimen que no habíamos visto.
El operativo que hizo la defensa el domingo, porque también están diciendo ahora hay un cambio en la estrategia y tenía que ver con la detención de una persona que tenía una orden de aprehensión. En el momento de la detención se da esta agresión y
responden las fuerzas federales. Es una estrategia muy parecida a la tan criticada estrategia de Felipe Calderón y de García Luna, implementada por un alumno de García Luna, que es Omar García Jarpus. Quizás más evolucionado en otras cosas, podemos tener más confianza o no en él, pero evidentemente es la misma estrategia. vamos a combatir directamente porque el Estado no puede permitir que exista un Estado paralelo, punto. Es decir, la gobernabilidad depende de que el gobierno y el Estado
tengan el control. Y yo sí creo que con López Obrador se perdió mucho ese control en aras de decir que es más importante la transformación política que el control del territorio en este momento. y perdió el control del territorio de una manera... ya se venía perdiendo con Peña Nieto, pero lo que se perdió con López Obrador fue bestial. Entonces, creo que el gobierno federal sí puede tener una idea
más clara. Al gobierno del estado yo creo que hay una gran oportunidad de recuperar aquellos municipios donde la presencia no es tan fuerte, es decir, donde el franquiciatario, por decirlo de alguna manera, del cártel, queda en este momento sin protección, porque el Ejército General del Cártel tiene una necesidad de autoprotección. Entonces no va a poder proteger en este momento a esos líderes municipales o jefes de plaza
que están controlando y asolando algunos municipios. Y yo veo hoy una gran oportunidad para que el gobierno del Estado, en combinación con la Federación, con las Fuerzas Armadas, recuperen. Sin embargo, eso va a generar más violencia. Y hay dos obsesiones que comparten la presidenta Sheinbaum y el gobernador, que es lo que un investigador de Jalisco llamó el combate estadístico de la delincuencia. Lo que importa es la
estadística y no lo que pasa en el territorio. Y entonces en esta obsesión estadística me da la impresión de que ninguno de los dos va a querer en este momento generar algún conflicto. Acción que pueda detonar violencia, aunque a la postre sería recuperar el Estado. Y segundo, el Mundial sí va a ser una determinante, por lo menos en términos de lo que pueda suceder en los próximos meses. Van a tener que tratar de esconder la basura debajo
del tapete. Hacer parecer como que no pasa nada, tratar de llegar a pactos, esos famosos pactos no escritos, pero que siempre hay. Yo siempre he dicho que el diálogo con el crimen organizado es muy parecido con el que yo tengo con mi perro. No quiere decir que platiquemos, nadie me puede acusar de hablar como un perro, miren que estoy loco. Pero el que nos entendemos, nos entendemos. Y de que hay manera de ponerle límites y de que él trasgreda los límites, no hay duda. Lo mismo
sucede con el crimen organizado. Es decir, en los mensajes que manda el Estado en las próximas semanas va a quedar claro cuál es la intención de cara al Mundial. Y la intención de cara al Mundial va a ser, vamos a ver campañas de que México está en paz. Yo creo que a partir de entre unos 15 días, tres semanas, todo está bonito, todo está perfecto, vengan todos y la población va a seguir sufriendo el mismo yugo del crimen organizado que tiene ahora.
Diego, para cerrar, nos gustaría saber cómo ves los efectos y los alcances de esta colaboración de seguridad entre Estados Unidos y México. Por un lado... se toma como un hecho que la caída del Mencho tuvo que ver en parte por la presión de Estados Unidos y contó con apoyos de inteligencia de ellos. Pero justo por lo que hablábamos recién, también abre un escenario muy inestable y peligroso.
Y nos preguntábamos,¿ hasta qué punto crees que el actual gobierno de Estados Unidos entiende cómo funcionan las organizaciones criminales en México y su relación con la política?¿ Hasta dónde marcan el ritmo de estas operaciones?¿ Y qué crees que podemos esperar de esta cooperación binacional de aquí adelante?
Creo que yo en ese sentido soy optimista porque creo que en Estados Unidos esto es una derrota para los duros. Los duros que lo que decían no, lo que tenemos que hacer nosotros, que somos los fuertes y los que sabemos, los que tenemos la capacidad, ir directamente a detener a los campos. Y entonces se creó esta agencia de colaboración interinstitucional para combate a los cárteles de las drogas, algo
así se llama en Estados Unidos. y que empezó a operar hace un par de meses, pero que fue el resultado de los moderados de Estados Unidos que dijeron, a ver, no podemos hacer una intervención en México, es nuestro vecino, no es Venezuela. Hacer una intervención directa en México tendría consecuencias para Estados Unidos, no es que fuera inocuo para Estados Unidos. No solo por razones, digamos, de corrección política,
sino de realpolitik. Y creo que el hecho de que haya funcionado tan bien este operativo en términos de colaboración, es decir, México se hizo pato con la entrada de los drones para que pudieran hacer el espionaje, pero gracias a eso, a que México permitió que se apoyara con tecnología estadounidense la localización, Y luego, yo también creo que estos marinos que vinieron a hacer un entrenamiento en la zona de la península de Yucatán, pues muy probablemente también
tenía que ver con entrenamiento logístico para este tipo de asuntos. Y la colaboración funcionó. A los dos les interesaba que esto terminara y terminó no sin bajas, no hay que decirlo. A ver, hay 25 miembros de las Fuerzas Armadas muertos y por lo menos otros cuatro o cinco personas, entre policías de otros rangos judiciales de Jalisco, personas inocentes que murieron en esto. Es decir, Y también hay 60 personas del crimen organizado que murieron en ese. No fue gratuito, no fue inocuo.
Hay que celebrar, digamos, que fue exitosa la operación. Ya habían fracasado en un par de ocasiones, ¿no? Y ojalá que esto sea el principio de una política, digamos, distinta en la relación con el crimen organizado. Insisto, mientras no se toque la estructura política y del lavado de dinero... La verdad es que simplemente la discusión es quién sigue y eso me parece que sería el peor escenario, no solo para Jalisco, sino para todo el país. Diego, muchísimas
gracias por hacerte unos minutos para hablar con nosotros.
Al contrario, ha sido un gran placer.
Este episodio fue producido por mí, Jesús Delgadillo. Lo editaron Daniela Cruzat, Eliezer y Silvia. Bruno Selsa hizo la verificación de datos. El diseño y sonido es de Elías González y la música es de él y Remy Lozano. El resto del equipo de Lilo incluía a Samantha Proaño, Franklin Villavicencio, Lisa Cerda, Diego Corzo, Natalia Ramírez, Paula Leán, Camilo Jiménez Antofimio, Elsa Liliana Ulloa y Daniel Alarcón. Carolina Guerrero es la
CEO de Radio Ambulante Estudios. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki. El Lilo es un podcast de Radio Ambulante Estudios. Si valoras el periodismo independiente y riguroso, te pedimos que te unas a nuestras membresías. América Latina es una región compleja y nuestro periodismo necesita de oyentes como tú. Visita elhilo.audio.com y ayúdanos con una donación. Si quieres profundizar sobre el episodio de hoy, suscríbete a nuestro boletín de correo
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