Industrie 4.0 durch App Stores für die SPS mit Samuel Greising von FLECS Technologies #47

Was? Moin zu folge 47 von einfachkomplex heute endlich mal wieder mit einem Gast. Neben Burkhardt haben wir nämlich auch den Samuel Greising von Flexstar oder den Sam. Er hat gesagt Samuel, sollen wir ihn nur nennen, wenn er was Blödes gemacht hat. Bevor ich jetzt zu viel Quatsch erzähle, erzähl doch mal wer du bist, was du machst und was das Thema für heute sein soll, für das du die Expertise hier auch mitbringst.

Ja Hi, vielen Dank erstmal für die Einladung und die coole Intro. Ich bin der Sam, einer der Gründer der Flex Technologies gmbh oder einfach nur Flex. Und ich? Mehr als 10 Jahren in der Industrieautomation unterwegs ich hab vor ganz langer Zeit mal Informatik studiert, war dann 5 Jahre Softwareentwickler bei.

Bei einer Softwarefirma für Industrieautomation war 5 Jahre Produktmanager und ja, seit bald 3 Jahren mache ich mit n paar anderen Mitstreitern zusammen Flex und Flex ist im Prinzip ein Marktplatz für Industrieautomation. Und ich glaub unser Thema heute wird sich um die SPS drehen. Vielleicht so n bisschen Grundlagenforschung Erklärung für die Zuhörerinnen und Zuhörer machen.

Und n bisschen erklären, wie sich diese Welt darstellt, die für viele ja eigentlich sehr, sehr unsichtbar ist und ja auch sehr unbekannt auch. Sag doch gleich mal zum Start, was ist denn eigentlich eine SPS, weil selbst die Abkürzung, sagt er, vielleicht nicht jedem was. Das stimmt also. SPS ist die Abkürzung für Speicher programmierbare Steuerung. Und das ist nichts anderes als der Computer, der in einer automatisierten Maschine benutzt wird, um diese zu. Steuern. Auf n Punkt.

Ich dachte jetzt kommt noch mehr, Burkhard würde da noch n bisschen weiter auszollen, aber das können wir gleich noch machen, ja. Ich wollt es erst mal sacken lassen und schau. Mal schauen, was die anderen so sagen. Als Zuhörer im Podcast wollen übrigens, hier ist Burkhardt jetzt noch gar nichts gesagt.

Nein, find ich erstmal gut so und erzähl das doch noch mal kurz, was jetzt Flex oder Flex Technologies mit der SPS Technologie zu tun hat, das war den Bogen noch einmal kriegen, bevor wir dann in das Thema SPS endgültig einsteigen. Ja, ich glaub wir kommen da später auch noch ein bisschen genauer drauf zu sprechen, weil es schon. Sehr, sehr wird sie sagen, komplex, aber erklärungsbedürftig zumindest ist. Wir wissen jetzt, dass eine SPS ein kleiner Computer ist, der in

der Maschine drin steckt. Und was? Snacks machen ist einen App Store zu entwickeln und zu betreiben, mit dem man vereinfacht gesagt Industrie Apps auf diesen Computer spielen kann und warum das so besonders ist. Warum das so wichtig ist und warum es. Der Branche heute erst gibt und

nicht auch schon seit 15 Jahren, wie wir es bei anderen von anderen Geräten kennen. Ich glaube, dass wenn wir in den nächsten paar Minuten zusammen erkunden. Perfekt. Die Agenda für heute ausgebreitet, sage ich mal. Ja, genau das ist der Plan, uns einmal von der SPS, wie sie war und wie sie wahrscheinlich größtenteils noch ist, uns dahin zu arbeiten, wie die Zukunft der SPS aussehen könnte. Und jetzt hast du schon gesagt, das ist eigentlich ein Computer, hochspezialisierte Computer.

Und da frage ich mich natürlich, wie unterscheidet er sich dann von anderen Computern? Was macht so eine SPS so eine speicherprogrammierbare Steuerung eigentlich aus? Also vielleicht versuche ich mal mit einer Analogie zu erklären, was der Unterschied zu einem zu anderen Gattungen von Computern sind und was das Besondere daran ist, wenn wir uns den PC, also den den Personal Computer anschauen, und ich glaube, das dürfte den allermeisten ja ein Begriff sein, weil.

Die die meisten werden so was zu Hause stehen haben oder auf der Arbeit. Dann können wir da mal ein Stück zurückgehen, die Vergangenheit reisen in die späten 80er, frühen 90er. Ich hab da nicht so die guten Erinnerungen dran, ich weiß nicht, wie es, wie es euch beiden da geht. Ich war 10 Jahre alt, glaube ich in den Neunzigern. Auch relativ maue Erinnerung. Da kamen bei dir ist gar nichts vorhanden, warum dürfen wir hier überhaupt Fragen, wie alt du bist?

Ich bin 89 geboren, aber da habe ich von den Neunzigern noch nicht so viel mitbekommen. Ende dann. Okay. Und vor Computern, aber überhaupt nichts. Eher vom Sandkasten. Auf jeden Fall war das eine sehr spannende Zeit, weil in dieser Zeit gab es auch schon pcs, die waren aber immer ganz speziell auf ihren Anwendungsfall zugeschnitten. Also es gab Computer, die waren zum Spielen super, Atari zum Beispiel, es gab Computer, die waren im Office Bereich super.

Und so hat halt jeder Hersteller seine Nische gehabt. Und das Besondere an den pcs damals war auch, dass die Hersteller von dem Chip über den Computer über die über das Betriebssystem bis hinzu der Anwender Software alles selbst entwickelt und im Griff hatten. Da gibt es hier oder gab es hier in in Deutschland sogar einige Marktführer, einer tatsächlich auch aus dem Allgäu. Also ich, ich komm hier aus dem Allgäu sehr sehr weit weg von von eurer Homebase.

Der hieß Schneider. Und dann gab es nen berühmten Computer Schneider CPC. Ich selbst hab sowas auch nie bedient, ich bin auch n bisschen zu jung dafür. Aber gerade wenn wir mit älteren Generationen sprechen und dann das Logo von den Auflegen sagen, ja, ja, die kennen wir. Und dann fragen wir ja und gibt es die noch so? Nee, wie? Warum gibt es denn die nicht

mehr? Na ja, da gab es dann in den Neunzigern nen ganz interessanten Trend, dass Intel Standardchips rausgebracht hat, dass Microsoft ein Standard Betriebssystem rausgebracht hat mit Windows, gleichzeitig natürlich auch Linux, aber Windows ist eigentlich das in der damaligen Zeit viel viel wichtigere. Und für die Hersteller war es dann gar nicht mehr rentabel so nen kompletten Stack selber aufzubauen.

Ja, also Chips selber entwickeln, Betriebssystem selber entwickeln, Anwendersoftware selber entwickeln. Da gab es n paar andere, die da sehr sehr schnell drauf gekommen sind und viel viel günstigere PCS angeboten haben und das hat dann im Prinzip den Schneider und und ganz viele andere PC Hersteller gekostet. Eigentlich gibt es nur IBM. Aus aus meinem Wissen heraus, die diese Phase, diese Konsolidierungsphase erfolgreich

überlebt haben. Alle anderen waren entweder irgendwann bankrott oder wurden aufgekauft von dann Toshiba, del, HP und wie die wie die ganzen anderen Firmen hießen oder immer noch heißen, die aus dieser Konsolidierungsphase hervorgegangen sind. So, jetzt haben wir ein bisschen Vergangenheit gemacht und jetzt kommt der Sprung. Zur Gegenwart oder zu den SPS heute auch.

Wir wissen jetzt, SPS ist auch n Computer ne andere Gattung von Computern im Vergleich zu dem PC und da sind wir in einer ganz ähnlichen Konsolidierungsphase. Also auch hier halten Standardchips Einzug, zum Beispiel von Intel oder Arm. Es gibt Linux als Standard Betriebssystem. Was sagen wir mal 90% der der neu entwickelten SPSN an Bord

haben. Die Industrieanwendungen, die sind auch schon darauf vorbereitet und so sieht man, dass diese Konsolidierungsphase von unten nach oben so n. Bisschen anschiebt und auch bei den SPS ne Art von

Vereinheitlichung bringt. Und das wirkt natürlich zum einen ne große Gefahr für SBS Hersteller, die da vielleicht nicht ganz so schnell mitgehen oder mitgehen können, aber natürlich auch ne Chance zum einen für bestehende Hersteller A ist auch für möglicherweise aufkommende neue und warum nimmt man jetzt nicht einfach so einen Standard PC? Keine Ahnung von Media Markt oder oder Medion oder so.

Das liegt einfach daran, dass. Die Hersteller von diesen SPS und diesen Computern. N paar Eigenschaften mitgeben, die in der Maschine wichtig sind, also zum Beispiel können die bestimmte Temperaturbereiche aushalten, oder die können wasserdicht sein oder staubdicht, oder sie sind lüfterlos. Alles so Eigenschaften, die du halt bei einem Media Markt PC nicht vorfindest.

Aber die unglaublich wichtigsten und und gleichzeitig müssen wir auch schauen die so ne Maschine hat ne Lebensdauer von Burkhard Rathmann im Schnitt. 40 Jahre. Oh, das ist ambitioniert. Naja, vielleicht 20 auf jeden Fall länger als wahrscheinlich diese Halbwertszeiten der heutigen Computer. Ich glaube, wenn du dir so ein Medion hinstellst und lässt ihn 20 Jahre angeschaltet, ist wahrscheinlich irgendwie zwischendurch abgebrannt oder so. Ja, genau das ist im Prinzip nicht darstellbar.

Aber mit den 20 Jahren liegst du sehr gut. Das ist so die durchschnittliche Lebensdauer von der Maschine und die SPS die da drin verbaut wird, die soll ja bitte auch so lange heben oder zumindest die Chance darauf haben so lange zu leben und deswegen. Geben die SPS Herstellern denen halt noch n paar Eigenschaften mit, diese dafür besonders geeignet machen. Samisten eigentlich hat jetzt jede Maschine ne eigene SPS, immer an Bord und macht das

quasi. Es ist tatsächlich noch so irgendwie, dass sich der Maschinenhersteller, also ich sag mal was irgendein Roboterarm oder irgendsowie, wenn ich mir das vorstelle. Kommt dann mit so einer SPS für diesen Roboterarm an oder kaufe ich mir die SPS extra und die kann sogar mehrere Maschinen bedienen oder wie kann ich mir das vorstellen oder gibt es alles? Wahrscheinlich gibt es alles oder sowas auch noch irgendwie alle Konfiguration und Möglichkeiten.

Im Prinzip gibt es dafür alles. Also es ist möglich, dass du für jeden Teil der Maschine eine eigene SPS hast oder mindestens für die einzelnen Maschinen eine eigene SPS. Oder du kannst auch eine ganze Produktionshalle mit einer SPS steuern, das funktioniert schon auch. Auch schon wieder ganz schön viel Arbeitsspeicher und und und und und mehrere Chips und können gleichzeitig Sachen verarbeiten oder das sind also quasi schon auch ziemlich kräftige Computer,

wenn man es so vergleicht, oder? Ja, die neuen Generationen, die kommen immer mit einer SSD 128 Gig, 8 Gigabyte RAM. Dual oder Quad Core also die sind schon ziemlich potent ausgestattet. Hat natürlich auch, oder? Der Grund dafür ist tatsächlich das Aufkommen von von Standard Hardware, die jetzt erschwinglicher ist, auch für so speziell härtere Umgebungen. Und dann habe ich noch was, vielleicht auch so eine ganz dumme Frage. Aber vielleicht haben wir das zu Rauch im Kopf.

Also ich kenne immer so diese Schaltschränke, jetzt geht es nochmal um, ich frage quasi nach dem Formfaktor ab, wie kann man sich so eine SPS vorstellen, also tatsächlich wie es so aussieht als Computer, denn man kennt ja glaube ich so diese Industrie PC s, die kann ich jedenfalls, das sind so kleine schwarze Böxchen mittlerweile irgendwie, die haben auch so 8 Gigabyte Arbeitsspeicher und so je nachdem wieviel Geld du dann dafür ausgibst und so. Aber wir haben ja quasi in so

einem Maschinen Setup gibt es ja auch ziemlich viele Kabel, also das reicht ja nicht nur vom Computer hinzustellen, ich muss ja irgendwie auch die ganzen Signale. An die Sensoren und die Aktoren irgendwie da hinkriegen. Also es ist relativ viel verkabelt und dann habe ich habe ich so eine Erinnerung, ich habe noch nicht so viele, muss ich sagen, Anlagen gesehen von innen aber ein paar.

Und dann hab ich ja so große Schaltschränke und das sind immer diese drin und dann ist das so, dass auch so ne SPS in so einem Klemmenformat sein kann, quasi dass ich da quasi. Den kleinen Mini Computer hab der dann quasi diese ganzen eingangs und ausgangssignale irgendwie reinbekommt und dann steuert und ist das richtig vorgestellt. Das ist sehr richtig vorgestellt.

Genau also so ne. Eine klassische SPS hat die Eigenschaft, dass man der Klemmen neben Hinhängen kann für ein und Ausgänge und die Signale von den ein und Ausgängen oder umgekehrt, die bekommt dann diese SPS und wenn du in den Schaltschrank schaust und du siehst die klemmen und Links davon ist ein etwas größeres Kästchen, was aber so im Profil hier ähnlich ausschaut wie die klemmen, dann ist es oft eine SPS. SPS die hat ja dann auch noch

mal ne andere. Ne, was soll ich sagen Anforderungen denn die wenn sich so ne ich könnt mir vorstellen wenn ich jetzt halt so nen Roboterarm oder Irgendsowas steuere über so ne SPS, dann muss das ja.

Sehr, sehr zuverlässig funktionieren und auch immer irgendwie in Echtzeit müssen die Signale abgetastet und wieder rausgegeben werden, damit ich quasi meine geschmeidigen Roboterbewegungen habe und das Ding nicht irgendwie nur weil die SPS irgendwie ein Hick hat irgendwie Meter weiter fährt als er sollte. Weil die haben ja ja, die haben ja dann irgendwie ne Autotür in der Hand oder Irgendsowas. Also so sieht man es ja immer im Fernsehen, ne, ist das noch mal

was Besonderes? Kann man euch das einfach, also weil du sagtest nämlich, und ich will diesen Bogen bisschen kriegen, wir können irgendwie Apps da drauf installieren oder irgendsowie später. Ich würd gerne noch mal n Schritt zurückgehen. Burkhard Okay ganz klar, ganz konkret. Wie funktioniert also einer SPS? Das ist glaube ich die Frage also.

Vielleicht ist das die Frage. Was für ein Programm spielt die ab, was tut die in einem Roboter in der CNC Maschine, vielleicht auch in der Gebäudeautomatisierung? Da gibt es ja auch solche Spssen im Einsatz etc. Wie läuft Software auf diesem Computer?

Ja, ich glaube, und das ist tatsächlich auch das, was ganz viele nicht wissen und was wahrscheinlich fast jeder, der den AS PS zum allerersten Mal programmiert, auch falsch macht. Wenn wir uns ein normales Programm anschauen, dann gibt es irgendwo eine Main und eine while Schleife, die für immer läuft oder solange, bis man im Programm oben auf einen x klickt. Der große Unterschied bei einer SPS ist dass du dort eine zyklische Abarbeitung von deinem

Programm hast. Das heißt, dein Programm wird in dem vordefinierten Intervall immer wieder aufgerufen, zum Beispiel alle 5 Millisekunden. Und diese SPS en, die sind auch Systemtechnisch. So vorbereitet, dass die das auch sicher einhalten können, weil, wie du vorhin gesagt hast, na ja, wenn hier der Roboterarm eine Tür in der Hand hält.

Und ne E-Mail gerade reinkommt, dann soll die Tür bitte nicht durch die Halle fliegen, sondern das soll einfach die Tür an die Stelle bringen, an diese hingehört und das ist eben die herausragende Eigenschaft, das gewährleistet ist, dass du immer alle 5 Millisekunden 20 Jahre lang dein Signal bekommst. Jetzt geht das Programm los und dann hast du. N kleinen Zeitslot, sagen wir mal maximal 5 Millisekunden, weil wenn du länger brauchst, dann.

Hast du schon Probleme? Um ein Stück von deinem Programm abzuarbeiten, also zum Beispiel noch mal nen neuen Positionswert an den Roboter zu geben. Und dann wartest du auf die nächsten 5 Millisekunden, dann klickst du wieder das Signal. Hey, jetzt bin ich hier hingefahren, dann kannst du sagen, ah ja, jetzt bist du da wunderbar, jetzt fahr bitte dahin. Und so geht es dann immer in diesen Takten und ich sag mal alles unter 10 Millisekunden.

Das ist schon richtig heftige Echtzeit, das haben wir dann zum Beispiel bei bei Robotern oder vor allem auch bei so bei schnellen Prozessen wisst ihr, wenn man mentos verpackt zum Beispiel oder überhaupt irgendwas verpackt, es geht immer unglaublich schnell. Und dann gibt es viel langsamere Prozesse. Im Gebäude zum Beispiel, da bist du dann bei 100 200 Millisekunden Zykluszeiten. Spielt das dann keine so Rolle, ob alle 5 Millisekunden der Lichtschalter abgefragt wird oder nicht?

Dann habe ich ne Frage und wenn ich also wenn ich jetzt zum Beispiel sage, OK, der Roboter soll sich irgendwie keine Ahnung auf einer komplizierten Kurve von Punkt A nach B bewegen. Und alle 5 Millisekunden läuft irgendwie nen immer wieder das gleiche Programm. Dann hab ich wahrscheinlich irgendwo im Speicher hinterlegt. Du hast ja gesagt ja im Speicher, das hier steckt ja auch schon im Namen.

Quasi so ne Art. Ja, Vektor, also Koordinaten, die den Weg von A nach b beschreiben, in in in kleinen Inkrementenschritten, die ich dann alle 5 Millisekunden quasi auflegen kann als Anweisung für den Roboter und dann fahr ich quasi diese vor. Angelegte Linie ab kann man sich das so vorstellen? Bei so Bewegungssteuerung muss man auch dazu sagen, gibt es verschiedene Arten. Das was ich jetzt beschrieben hab ist ne relativ in Anführungszeichen dumme Art, weil in solchen Robotern selbst

oft schon die. Intelligenz drinsteckt. Von einem Punkt zum anderen fahren zu können, da sagt man ihm bloß noch, jetzt fahr in der Geschwindigkeit dahin und dann macht er das in der Geschwindigkeit und Beschleunigung. Da muss ich als SPS dann gar nicht mehr so viel Mitrechnen, aber jetzt rein, um um zu erklären wie das mit den 5 Millisekunden funktioniert, geeignet. Jetzt. Sind wir an dem Punkt, wenn ich die richtig verstanden habe wo der PC Markt in den Neunzigern waren?

Das könnten jetzt die 20 Zehner 2020 er im SPS Markt waren. Wir haben eine aktuelle totale Spezialisierung. Von der SPS auf eine bestimmte Aufgabe ich glaube, beim PC hattest du Spiele PC genannt oder oder Office PC bei der SPS, was könnten da so ein 2 Spezialisierungen? Sein ja, da gibt es unglaublich viel Spezialisierungen. Das eine sind zum Beispiel Steuerungen, die im Gebäude gut

funktionieren, das andere sind Steuerungen, die in der Lagerlogistik gut funktionieren, es gibt Steuerungen, die in Bereichen, in denen es nass wird, gut funktionieren, wie vorhin schon gesagt, manche sind lüftellose, manche sind. Wasserdicht und so hat jeder im Prinzip versucht. Für seine eigene Nische zu finden.

Gut, das heißt, von einem sehr speziellen oder oder spezialisierten System kommt man jetzt zu einem allgemeineren System. So das hab ich schon mal bisschen rausgehört enabled durch. Bei PC war es Windows und IBM Chips. Und was ist vergleichbar beim SPS Markt? Oder ist das überhaupt vergleichbar? Meintest du glaub ich gerade ne Interviews, nicht IBM Chips? Genau enabled durch Intel Chips und Windows. Danke und was ist das vergleichbare was jetzt bei den

SPS passiert? Wer ist da überhaupt etwas was vergleichbar ist? Das ist definitiv vergleichbar. Wir ziehen diesen Vergleich auch gerne her. SPS en hast du die auch Intel Chips und natürlich nicht die neueste I 7. Generation, sondern oft die die etwas kleineren und ganz stark auch die Arm Chips die wir zum Beispiel von den Handys kennen. Das hast du auf Chip Ebene auf Betriebssystemebene, da funktioniert Windows.

Also es gibt schon vereinzelt Hersteller wie zum Beispiel Backoff, die das sehr gut im Griff haben, aber in der Regel ist ein Windows System nicht sonderlich gut dafür geeignet eine Maschine zu steuern, da wird im Prinzip 90% der neuen Steuerung mit Linux ausgeliefert, weil dort habe ich die Möglichkeit so tief einzugreifen um danach sagen zu können, ja das was hier jetzt als Programm oder als App läuft.

Echtzeitfähig also hier kriege ich diese 5 Millisekunden hin, ohne dass wenn eine E-Mail reinkommt, auf einer Maschine kommt natürlich nie, nie eine E-Mail rein, aber irgendwas anderes passiert, dass mir deswegen die Maschine an die Wand fährt. Und was wir dann auf einer Ebene noch weiter oben sehen, sind halt die Anwendungen. Ja, auf unseren PCS haben wir Word installiert, wir haben als Entwickler verschiedene Ideas installiert.

So haben wir bei den Spssen halt Industrie Anwendungen, also zum Beispiel die Anwendungen, die genau diese 5 Millisekunden abklapp. Oder es gibt auch Datenbanken, die du da drauf brauchst. Ja, es kann ja sein, dass du auf dem Gerät selbst ne ne gewisse Zeit an Produktionsdaten aufzeichnen möchtest. Es gibt verschiedene Cloud Connectoren. Ja, wir sprechen ja hier immer von Industrie 4.0 und und ITOT Konvergenz.

Da spielen die natürlich ne große Rolle um so ne SPS mindestens mal eine ebene Netzwerkebene höher zu bringen. Und die sind auch schon alle für Linux vorbereitet. Da fehlt allerdings so n geeigneter Verteilmechanismus. Ja, ich meine. Gerne. Dir brauch ich nicht erzählen, wie man unter Linux ein Debian Package installiert oder einen Container startet, aber weiß nicht, hast du schon mal mit einem Maschinenhersteller?

Gesprochen und dem erklärt jetzt mach doch hier mal auf deinem Industrie PC, Docker und und Start hier 3 images die ich dir gerade mal schick. Nee, und das jetzt wird es für mich ehrlich gesagt auch kryptisch an der Stelle, weil ich hab sowieso noch nie irgendwas unterlegungs gemacht. Ich würd noch mal gerne. Schrift, Warte, warte, warte, dann reichen wir die Frage weiter an den Burkhardt. Ja, ich war schon klar. Du hast mir das im Entwickler verwechselt. Nee, du hast schon recht.

So, das ist. Und so irgendwie musst du dich gut auskennen an, um es an deinem PC hinrichten zu können. Und dann ist es ja so. An der SBS hängt ja auch normalerweise erstmal gar kein Bildschirm und und und und ich wüsste gar nicht, wo ich anfangen sollte, da jetzt irgendwie n Docker zu installieren und so, dann ist es ja vielleicht auch nicht das ganz normale Linux, da läuft wahrscheinlich kein Ubuntu, sondern irgendwas.

Ich könnte mir vorstellen, abgespeckteres oder so, da muss man ja auch erstmal hinkommen, dass man da irgendwie was hat und dann und dann hast du ja das Problem, würde ich jetzt mal vorantizipieren du hast ja nicht nur.

Also wenn ich vor meinem PC sitze, dann habe ich halt genau meinen PC. Aber wenn ich jetzt in so einen shopfloor reingucke, dann habe ich halt nicht nur eine SPS, sondern im schlimmsten Falle irgendwie hunderte oder irgend sowas und alle diese wollen ja auch immer wieder quasi das gleiche Betriebssystem und Updates und Docker und so weiter

haben. Also ob ich so eine Art Flottenmanagementproblem so auch, also je cleverer die werden, so, dann muss ich halt notwendig eine Internetverbindung haben werden, ich glaube das ist ja das, dann geht es ja los mit der Schlimmen, mit dem schlimmen Krams, also ich glaube so eine SPS kannst du ja, wenn sie einfach ist. Und an der Maschine dran klebst.

Dann kannst du ja auch 20 Jahre lang zulassen, so, dann musst du da auch nicht, schaltest du an und läuft mehr oder weniger, aber wenn da jetzt irgendwie das böse Internet dran ist, dann ja, da müssen wir uns ja halt auch um Sicherheiten kümmern und um um die Änderungen, die im Internet passieren und neue Protokolle gibt oder irgendwas, also das heißt, wir müssen da öfter dran als glaube ich, wenn das Ding total autark läuft. Das ist jetzt eine Hypothese, würde ich sagen.

Man muss da öfter dran und jetzt würde ich gerne auch auch Sam zu deiner Aussage Schritt zurückgehen, also warum? Überhaupt soll das jetzt alles passieren. Warum soll da jetzt ne Datenbank drauf, warum soll da n Cloud Connector drauf um den ganze Kram?

Bisher klingt es nach dem Selbstzweck, aber wahrscheinlich hat es ja n Sinn, dass die SPS mehr Aufgaben übernimmt, als sag ich mal früher und dann hat es vielleicht auch noch n eher n ist es eher etwas was der SPS Hersteller möchte oder der eigentlich der SBS Nutzer, also ein Produktionsunternehmen zum Beispiel? Wer hat da was von? Also die Nutzer sind ganz klar die Betreiber, weil die haben natürlich ein ganz starkes Interesse daran.

Zum Beispiel? Ihre Produktivität, Produktivität zu maximieren und um das zu machen, brauche ich verschiedene Informationen, zum Beispiel von der Sp s. Also. Wie geht es dir? Wie geht es den Sensoren und Aktoren, die angeschlossen sind, welche Sensoren und Aktoren sind zum Beispiel in Gefahr, irgendwie schlecht zu funktionieren, weil sie alt werden oder weil Dreck vor der Linse ist und so weiter.

Und die Daten, die kannst du auf der Ebene super aggregieren und dann ist natürlich die Frage, wie Krieg ich die jetzt in das nächsthöhere System und das funktioniert halt. Momentan immer über Netzwerkkabel und sobald ich ein Gerät mit einem Netzwerkkabel ran muss, dann muss noch nicht

mal Internet da sein. Das reicht ja einfach nur Netzwerkkabel, dann bin ich schon mal in einem größeren Netzwerk wie nur in dem Maschinennetzwerk und dann mit jeder Stufe die das weitergeht steigt natürlich auch so ein Angriffsrisiko und wir sehen das ja auch regelmäßig in den Nachrichten, wenn Produktionsfirmen gehackt werden und die Produktion für mehrere Tage stillsteht.

Dann sind das genau die Effekte davon, das Netzwerkkabel an diese Geräte herangeführt werden und die angreifbar sind. Als Betreiber einer SPS oder als Nutzer sehe ich also Vorteile darin, Daten dort zu aggregieren und abzurufen, zum Beispiel über ja die Aktoren und die Sensoren einer Maschine. So, und das kann ich aber, konnte ich aber bisher nicht tun mit den alten SPS in quasi ist das korrekt.

Das konnte ich mit den alten im Prinzip nicht tun und vielleicht, ich möchte das Beispiel noch n noch mal vervollständigen, vielleicht auch für für Menschen, die jetzt hier nicht ganz so nah an dieser Thematik dran sind, aber stellt euch mal vor, ihr bestellt bei Adidas einen Schuh und da gibt

es so eine Funktion, mit der kann ich diesen Schuh auch noch personalisieren. Kann ich dann Sam und irgendwie

tannenbaum? Fuji oder so drauf machen und dann krieg ich nen Schuh. Da ist dann irgendwo Sam und n Tannenbaum Emoji aufgedruckt, das heißt ich schick diese Bestellung ab und dann muss bei bei Adidas in der Produktion ja irgendwie die Information weitergehen Hey hier hat jemand den Schuh XY in Größe so und so bestellt, mach da mal bitte noch diesen Aufkleber da drauf und dann kommt der Aufkleber mit meinem Schriftzug drauf. Und wird Draufgeklebt.

Und das ist ja ein automatisierter Prozess. Das heißt, da habe ich ja sogar Daten, die von außen bis nach unten, also von meiner Bestellung im Online Shop bis rein in die Fertigung. Zunehmen muss. Durch Personalisierung oder Individualisierung oder die Bewegung in Richtung Losgröße 1, über die wir eigentlich sprechen, haben wir den Bedarf. In eine SPS einzugreifen, die vielleicht früher, wirklich jahrelang immer das gleiche Bauteil gebaut hat, ohne ne ne Personalisierung verstanden.

Und effizientes, automatisierte Herstellen auf Losgröße 1 nennen wir dann Industrie 40. Wenn ich das Grad noch mal so sagen darf, ist für mich die ursprüngliche Definition von Industrie 40 wenn wir ohne wenn wir mit gleicher Effizienz und ohne Mehraufwand es genau das ist eine schöne Geschichte mit dem Turnschuh. Ja genau diese Anwendungsfälle realisieren können, dann haben wir eine Industrie 40 Fabrik. Offen ne die sowas kannten. Ja find ich.

Also wenn es vielleicht n bisschen subjektiv aber. Trifft schon sehr gut. Ich hab jetzt noch eine Frage zur. Wir hatten natürlich auch schon mal Themen zur Sicherheit und so weiter aber also ich für mich war es früher immer so, dass die SPS immer so der der, der das letzte Resort ist. Sag ich mal um.

Personensicherheit und auch Maschinensicherheit herzustellen und auch ne. Es gibt ja auch so Notausschalter und so weiter irgendwer muss ja, irgendwer muss ja mal so ganz unten irgendwie dafür sorgen, dass

nichts schief geht, ne und auch gerade, man sieht es ja auch im Fernsehen ganz oft, wo die Menschen quasi zusammen mit den Robotern arbeiten, ne sich gegenseitig irgendwelche Sachen in die Hand geben oder einfach schwere Teile angeben lassen und so völlig automatisiert nebeneinander stehen, da muss natürlich dafür gesorgt werden, dass halt, dass es da eine sehr krasse Maschinen und Personensicherheit gibt, dass so ein Roboter, der hat ja richtig viele Kilonewton und Kraft, dass

der nicht aus Versehen mal doch ein Stück weiter fährt und die Person, die da direkt neben steht, irgendwie wegschlägt. Und ich könnte mir auch vorstellen, das ist alles total.

Total strikt zertifiziert und geprüft ist also die Algorithmen und so weiter die da drauf laufen, weil das ist ja wirklich, also das ist ja ein Sicherheits, ein richtig kritischer Sicherheitsaspekt, und ich habe jetzt immer gedacht, das ist quasi auf der SPS realisiert und jetzt Frage an dich, Sam, ich weiß nicht ob du das überhaupt weißt, aber wenn wir jetzt die SPS so aufweichen, dass jetzt irgendwie Netzwerke Netzwerkkabel haben und eine Datenbank, die

vielleicht irgendwie wo der Entwickler nicht aufgepasst hat und die fließt irgendwie zum Beispiel über und die Festplatte ist voll. Oder der Ramm irgendwie, weil das Eisen RAM geladen wird, ist irgendwie übel übelvoll oder irgendsowas und das ganze Ding kommt ins Straucheln und schafft

halt das. Du hast immer die E-Mail gesagt so ne aber schaff das anderen Gründen quasi überhaupt nicht mehr diese Echtzeit zu realisieren, also die einzige die eigentliche Kernaufgabe, nämlich die Sicherheit zu gewährleisten, dass die Steuerung immer funktioniert. Dann hätten wir ein Riesenproblem.

Wie wird das geregelt? Ist das immer noch so, dass dann die SPS Trotzdem Last Resort ist und es gibt spezielle Mechanismen, dass das nie passieren kann, auch wenn ich da zum Beispiel eine komische App drauf installiere, die irgendwie nicht richtig sich verhält. Ja, das ist tatsächlich so. Man muss aber auch dazu sagen, dass nicht jede SPS geeignet ist. So funktionale Sicherheits Funktionen abzubilden. Wenn man. Safety Steuerung verkaufen möchte, dann muss die vorher

zertifiziert werden. Beim TÜV auch und da werden genau diese Themen abgeprüft und das wird bei den heute schon gemacht. Da ist völlig unerheblich ob da irgendwelche Datenbanken oder andere Sachen nebenher laufen, sondern da wird einfach schon von vornherein festgelegt du das Gerät hat hier einen gesicherten Bereich und da kommt keine Datenbank oder irgendwas rein was da Probleme machen könnte.

Ah okay, dann warten wir quasi Hardwaremäßig im gesicherten Bereich. Wo wo ich weiß, da kann, da ist völlig egal, was mit dem anderen System passiert. Das wird immer stabil laufen, man kann das vielleicht trotzdem auf der gleichen Kiste haben, oder ich könnte mir jetzt auch vorstellen, wo du jetzt gerade philosophieren würdest.

Man kann ja auch eine Hierarchie von SPS haben, gibt es vielleicht auch, also ich habe quasi SPS, die sind etwas noch kleiner Computer. Und machen tatsächlich genau diese zertifizierten Sicherheitsaspekte. Und da ist halt auch wirklich keine Datenbank drauf.

Und dann habe ich, weil wir Netzwerk ne, wenn wir Netzwerkkabel haben, dann können wir auch verschiedene Topologien und auch Hierarchien. Wir machen und dann fass ich halt irgendwelche ganz tief liegenden SPS mit einer höher liegenden SPS zusammen und die gehen dann noch mal ans Höherliegende Maschinennetzwerk oder wie auch immer. Wahrscheinlich gibt es das auch, könnt ich mir vorstellen. Ne. Ja, ja, so wird das gemacht. Genau, es gibt auch Trends, dass du halt gar keine SPS mehr vor

Ort hast, sondern. Im Prinzip ne virtuelle SPS, die im Rechenzentrum oder in der Cloud läuft und genau dann hast du diese. Safety Funktion, die hast du momentan noch vor Ort und die andere Regelung, die ist dann virtualisiert, die muss dann nicht mal mehr im Schaltschrank stattfinden. Ja, das ist richtig cool, finde ich. Dann kannst du direkt lauter, ja. Das gefällt mir.

Ihr wart vorhin dabei. Im Attalk sag ich mal über über Docca und Deployment von neuen Anwendungen et cetera auf den SPN dann ob nun physisch oder virtuell. Zu zu sprechen, ja da, das war noch n Schritt zurück gerudert, haben noch verstanden, warum soll ich das jetzt überhaupt tun? Lass uns da gern noch mal wieder weitermachen, da kommt jetzt auch n bisschen flex ins Spiel, nehme ich mal an. Ja, richtig.

Also ich habe die Frage aufgeworfen, was macht ein Maschinenbauer, wenn er jetzt Software auf diese SPS spielen

muss. Also bislang ist es so, der SPS Hersteller entscheidet sich für so ein 2 verschiedene Software, die liefert er aus und dann hast du so ein Friss oder Stirb. Das funktioniert natürlich dann, wenn wir jetzt diese Konsolidierungsweise noch mal vor Augen führen, dass halt vielleicht es nicht mehr nur Office PCS und Gaming PCS und so

weiter gibt, sondern halt. General Purpose Devices gibt, dann funktioniert es nicht mehr, dass ich mir 2 Softwares vorher aussuch die Auslieferung und dann den den Anwender damit im im Regen stehen lass, sondern dann muss ich die Flexibilität haben zu sagen, Pass auf, im Gebäude brauchst du die App in der Säge brauchst du die App und für die Verpackung von Mentos brauchst du die Apps. Das ist für den Maschinenhersteller n Ding der Unmöglichkeit, das schwarze

Fenster mit den weißen Buchstaben zu bedienen. Das ist nicht sein Job, sein Job ist es, diese Maschine aufzubauen und diesen Prozess zu automatisieren. Deswegen, und da kommen wir jetzt ins Spiel, haben wir für die Hersteller von diesen SPS in einen Marktplatz entwickelt, an

denen sie sich andocken können. Und dann kann der Maschinenbauer ganz bequem genau die Apps raussuchen, die jetzt für seinen Anwendungsfall braucht oder die ihr vielleicht immer nimmt, egal ob er jetzt ein Gebäude automatisiert oder eine Waschanlage. Und das ist halt dann für den

auf einmal auch benutzbar. Ja, du hast dann nen App Store mit einem Knopf zum Installieren und mit einem Knopf zum Deinstallieren und wenn es n Update gibt, dann gibt es nen Knopf zum Updaten. Und der drückt die 3 Knöpfe, je nachdem was ansteht. Und es ist glücklich. So funktioniert Flex, vereinfacht gesagt.

Total cool. Und das ist, glaube ich auch, wir hatten ja nur eine Folge wieder dank der Container Technologie. Ich glaube, das ist auch Enabler wahrscheinlich unterliegender Enabler auch für eure Technologie, denn durch die Kontinuierisierung kann ich halt genau diese Apps schon quasi so vorbereiten, dass sie in auch dieser speziellen Umgebung, wie wir sie vorher besprochen hatten, also auf so einem speziellen PC mit speziellen Requirements mit speziellen Linux.

Ohne Schmerzen laufen, ohne dass sich da mehr Gedanken machen muss, dass ich die richtigen Nebenbibliotheken oder Abhängigkeiten noch installiert habe, denn das ist alles schön im Container eingekapselt und die Docker Engine quasi, die dann aber auch von SPS auch laufen muss, sorgt dafür, dass es alles nice ist. Ja, richtig, also das ist momentan stand der Technik. Ich würde jetzt. Nicht meine Hand dafür ins Feuer legen, dass es die nächsten 30

Jahre so bleibt. Aber ich würd mal sagen, das ist ne Technologie, ne IT Technologie. Die in den Bereich Einzug hält. Die, die einem schon sehr viel abnimmt, ja. Kann man jetzt von so einer allgemeinen Modularisierung sprechen? Ist das so ne ne Flexibilisierung der der SPSN passiert das überall oder gibt es nach wie vor welche die jetzt so hoch spezialisiert sind, irgendwas tun?

Also du hattest ja auch gesagt. Dass zum Beispiel im in, in in manchen Bereichen 10 Millisekunden Zyklen gefahren werden und anderen 100 Millisekunden Zyklen. Klingt jetzt für mich nicht so sinnvoll, das auch in einen Topf zu schmeißen und eine daraus zu machen, die also auch in den langsamen Anwendungsfällen die schnellen zu benutzen. Ja, weil das vielleicht ja viel teurer wäre oder so, darüber reden wir wahrscheinlich eher nicht, oder?

Oder doch auch darüber. Ja, also du hast natürlich verschiedene Leistungsklassen und das Macht natürlich keinen Sinn in in in einem Gebäude. Gebäude ist immer so n Beispiel für nen extrem langsamen Prozess eigentlich, weil das muss nur mit mir mit mit meiner Hand am Taster funktionieren und schnell genug reagieren. Da macht es natürlich keinen Sinn, für mehrere 1000€ ein Gerät einzubauen, was in der Lage ist im 1 Millisekunden Takt irgendwie zu laufen.

Aber das ist ja genauso wie. Wenn ich mir für zuhause einen Computer kaufe, dann muss ich auch überlegen, will ich mit dem die neuesten Spiele spielen oder mache ich mit dem ab und zu mal einen Brief und mein Homebanking. Da liegen auch mehrere 1000€ dazwischen, was dann die Anschaffung von so einem Computer betrifft. Verstehe welches sind jetzt die die Haupt Use Cases, die jetzt sozusagen ermöglicht werden dadurch, dass sich die SPS flexibilisiere? Also ich hab verstanden

datengewinnung. Was, was könnte es da noch so geben? Was kann man noch mit der SPS dann machen? Ich kriege inzwischen ich hab ich hab ne Idee was wir heute gut machen kann. Also wir haben ja also wenn wir so ne auch ne schnelle Automatisierung haben fallen ja grundsätzlich sehr viele Daten an bei einer SPS in so einer Steuerung.

Und wenn man die jetzt auswerten will oder auch ja alleine, wenn man die auswerten will, quasi um Predictive Maintenance zu machen, condition Monitoring oder Irgendsowas und ich will die ins nächste höhere Level kriegen, dann will ich eigentlich versuchen, nicht alles rüber zu beamen an diesen, an diesem Wust von Daten. Vieles ist davon ja auch kontinuierlich oder immer wieder gleich, da hast du irgendwelche was weiß ich irgendwie einen Druckfühler oder irgendsowas, da

passiert ja die ganze Zeit eigentlich nichts so, der misst natürlich andauernd sehr schnell ganz viele Werte. Aber statistisch keine. Keine interessante Aussage, die drehen sich alle um um n gewissen Mittelwert rum. So ja und jetzt kannst du nämlich wenn du jetzt so seh ich das Anwendung auf die SPS bringen kannst. Das nennt sich ja dieses. Buzz wird es Edge Computing ja oder Fogg und so weiter ja, Edge, Fogg und so weiter Alles Edge heißt quasi ganz dicht an der Maschine.

Ja und wenn wir Edge Computing machen, dann verstehe ich

darunter. Wir haben jetzt hier businesslogik auf der SPS ziemlich nah an der Maschine ran und wenn wir da aber schon quasi eine Logik laufen lassen können die Rausfiltert die aus 100 000 Datenpunkten einen Macht, der signifikant irgendwie einen Mittelwert oder eine Standardabweichung oder oder sogar vielleicht mit ein bisschen künstlicher Intelligenz eine Anomalie irgendwie widerspiegelt und nur diesen einen Weiterschick ins nächsthöhere Level, nämlich zum Beispiel in die Cloud, dann habe

ich viel gewonnen, weil nicht mal ein ganzes Netzwerk was höherliegend ist. Ich ziehe mit diesem ganzen Rauschen und und und Sturm an Daten, sondern hab die da abgefrühstückt, wo sie anfallen und und obwohl ich auch schon frühestens businesslogik laufen lassen konnte.

Ja, und das war früher. Ja, völlig ja abwegig, es zu tun, weil ich erstens auf diese SBS nicht einfach rangekommen bin, konnte da nicht einfach was updaten, nicht einfach was drauf laden, die auch nicht managen im großen Stil und das kommt jetzt halt aber alles ja und und das wird halt auch gebraucht für diese neuen Anwendungsfälle Industrie 40 machen will, dann dann muss ich quasi eine Transparenz auch haben über diese ganzen Daten was so läuft, dann will ich aber nicht

irgendwie das ganze Internet vollziehen mit diesen ganzen SPS zahlenwerken so zum Beispiel. So sehe ich das ist also ein riesen Anwendungsfall. Du kannst sogar Krasserweise gibt es auch. Ich sag das mal. Also du kannst ja auch so KI Modelle, also wir kennen jetzt immer alle Chat GPT von open AI, was dann irgendwie wo du in der

Wolke da prompt eintippst und dann kommt das dann irgendwie. Es gibt ja aber auch viel kleinere Modelle die die bestimmte spezielle Sachen sehr gut machen und die sind die Modelle sind ja quasi die Gehirne die die Vorhersagen machen, die kannst du tatsächlich als Pfeil bis auf so eine SPS runterspeichern und dann kannst du so eine AI Anwendung eine AI Business Logik auch auf der Edge laufen lassen und muss das nicht erst in die Cloud machen und von da aus

wieder zurück steuern. Du kannst dann also quasi in Lokale. Leicht beeinflussen durch ne künstliche Intelligenz, die auf der Edge läuft.

Ja, und dafür brauchst du ja ziemlich ziemlich coole Anwendung schon die du, die du im Container aber erschaffen kannst und diese ganzen schwierigen Abhängigkeiten und so weiter das ist ja viel komplexes Softwarezeugs mit mit, mit, mit, mit KI kriegst du dann aber in diesem Container gepresst und den kannst du dann quasi mit Flex zum Beispiel auf deine SPS runterladen und hast dann Mehrwert. Bildverarbeitung ist glaube ich so ein so ein Thema, wo es auch

ziemlich stark im Einsatz ist. Sam seht ihr das schon, dass jetzt auch KI weiß ich nicht. Wie sagt man Modelle auf der SBS zum Einsatz kommen und über euren Marktplatz oder wie auch immer dorthin kommen. Ja, absolut. Also wir sind seit Herbst offizieller Partner von Intel und Intel treibt ein Open Source Projekt voran, das nennt sich Open Vino Jupiter Notebooks. Ich glaube die Jupiter Notebooks, die könnten dem ein oder anderen Entwicklerentwicklerin vielleicht sogar ein Begriff

sein. Und was wir mit denen zusammen gemacht haben, ist tatsächlich so. Diese Open Vino Jupiter Notebooks als App zu verpacken. Dass du die dann über den den Flex Marketplace auf so ne SPS Edge IPC installieren kannst. Und tatsächlich, du hast das Stichwort Bildverarbeitung angesprochen, das ist einer von den Anwendungsfällen. Ja, also stell dir vor, du druckst QR Codes auf ein Bauteil und danach kommt so eine Station, in der geprüft wird ob der QR Code gut oder schlecht

gedruckt ist. Dann wird das bislang oft von Hand. Ja, also jemand das Bauteil raus, schaut unter der Lupe nach Mhm ja oder Mhm nee, da fehlt ne Ecke und dann geht es entweder einen Ausschuss oder in in Nachbearbeitung und ja hier hast du den Vorteil, schließt die Kamera an, lässt Fotos machen, dann jagst du das Foto einmal durch das durch das Modell durch und dann sagt er dir ja mit 80% ist das ein gut aufgedruckter QR Code und dann geht es weiter

oder er sagt Nee der ist eher nicht so gut und dann gibt es eine weiche und dann fährt das Bauteil halt entweder in den Ausschuss oder in die Nachbearbeitung also das ist wirklich ein Use Case und da kannst du auch schon direkt sehen was da die Vorteile sind also du du brauchst eine Person weniger. In Zeiten von Fachkräftemenge oder Mangel ist jeder froh, wenn er irgendwo einen Platz

automatisieren kann. Es geht schneller, es ist viel, viel weniger fehleranfällig, und das ist im Prinzip genauso. N Anwendungsfall von KI direkt unten auf der SPS ja, da geht nichts hoch in die Cloud, das wird alles direkt vor Ort

gerechnet. Ja, und stell dir vor, du müsstest diese ganzen Bilddaten und Bilddaten sind immer fett, das sind zweidimensionale Pixeldaten und so weiter die müsstest du andauernd in die Cloud hochschicken um die Auswertung weiter oben zu machen, das wäre schon richtig doof. Das ist richtig viel Holz. Da geht da wird einiges durch die Leitung gehen, ja.

Dann hab ich auch verstanden, wo die wo die Reise hingeht und das ist ja noch mal gefühlt ja noch mal n ganz, also ein ein, das ist ja gefühlt noch mal ein riesen Hebel für viele zum Beispiel produzierende Unternehmen. Wirklich direkt im Produktionsprozess, ganz nah eben auf der Steuerung tatsächlich schon KI oder auch andere Algorithmen einzusetzen, die da irgendwelche Jobs

erfüllen. Das spart ja echt viel Geld und Zeit und verbessert die Qualität absolut. Ja, gibt es noch was weiteres was wir wissen müssen, wie sich das entwickelt in Zukunft also haben wir irgendwas noch nicht gecovert bis hierhin. Ja, worüber wir noch im Prinzip gar nicht gesprochen haben, ist die Digitalisierung an sich selbst. Das ist immer so ein großes Schlagwort, und wir werden hier in Deutschland immer dafür geschlagen, dass wir da nicht so gut drin sind in der

Digitalisierung selbst. Den Beitrag, den wir an der Stelle leisten können, ist tatsächlich wir. Wir bringen ja erstmal 3 Stakeholder zusammen, also wir haben die SPS Hersteller, ja die die Computer bauen, wir haben die App Anbieter die diese Apps bauen und bei uns reinstellen und dann gibt es den Anwender, das ist dann der Maschinenhersteller oder der Betreiber.

Der das Ganze dann nutzen soll. Und Na ja, wenn man jetzt von Digitalisierung spricht, dann muss man ja schauen, wie bringt man diese 3 Gruppen zusammen oder was machen die heute, was, was und digitales, also was nicht digital ist. Und da gibt es ganz viel, das geht, das das? Sind dabei, dass manche Firmen noch Bestellungen per Fax verschicken. Bis da wirst du kein Lieferant. Wenn du keine Faxnummer hast. Bis hinzu, wie wird denn so ne

App lizensiert? Ja, also als App Anbieter mach ich das ja nicht aus Jux und Tollerei, sondern ich löse ein Problem und muss dafür auch in entsprechenden kleinen Gegenwert dafür bekommen und da eignet sich jetzt dieser Marktplatz natürlich super um so digitale Geschäftsmodelle darauf

aufzubauen. Also stell dir vor, du hast jetzt eine App die du dann halt mit einer Subscription versehen kannst, die vollautomatisch abgerechnet wird, du kannst aber auch eine ganze Maschine oder Funktionen von der Maschine über. Diesen Marktplatz vertreiben und das sind alles so Sachen. Warum gibt es heute nicht?

Bislang gibt es halt keine großen Marktplätze und als Maschinenhersteller mir selber so einen Marktplatz aufzubauen, nur damit ich mein digitales Geschäftsmodell darüber fahren kann, das ist ja irgendwo auch nicht. Rechnet sich ja auch nicht, da sind wir wieder bei dieser Konsole. Phase ja, jeder baut sein eigenes, das funktioniert halt heute nicht mehr und so sehen wir da immer mehr. SPS Hersteller, die hier ihre Anwendungen vertreiben wollen und auch ihre ihre SPS en

darüber vertreiben wollen. Wir sehen App Anbieter, die ihre Apps darüber lizensieren wollen und wir sehen auch Maschinenhersteller die sagen, Wow so Marktplatz ist super, wir können jetzt hier. Die Funktion für unsere Maschine einfach noch freischalten lassen, so wie ich beim Tesla Halt zusatzreichweite kaufen kann, kann ich mir für meine Maschine. Keine Ahnung.

Zusatz taktzyklus Zeit zum Beispiel kaufen wenn ich sage OK, jetzt vor Weihnachten müssen wir aber mal noch mal mehr produzieren, dann schmeiß ich da noch mal n paar Coins ein und dann geht es halt schneller. Klingt jetzt so witzig, aber ich denke mal, da gibt es viele, viele Anwendungsfälle, wo das total Sinn ergibt. Ja und was ich jetzt total wichtig fand ist, dass plötzlich auch Firmen, also reine Software

Firmware theoretisch. Die Möglichkeit haben, mit hochspezialisierten Anwendungen, die irgendwie ja n Mehrwert bringen, plötzlich auch auf die SPS zu kommen. Also vielleicht ne Firma, die n ganz tolles Bildverarbeitungs ganz tollen Bildverarbeitungsalgorithmus hat und den dann eben auch. Anbieten kann über über so n Marktplatz oder so. Jetzt wurde jetzt so Gepitcht hast, dann sag doch noch ganz kurz, wo die Leute dich dann erreichen können und euch, falls Ihr das möchten im Nachgang und

dann machen wir Deckel drauf. Für heute würd ich sagen. Schaut gerne auf Flex Punkt Tech vorbei oder? Auf linkedin findet ihr uns auch. Wir verlinken das natürlich wie immer. Burkhardt, wolltest du noch was sagen? Nö, Wir können ruhig Deckel drauf machen, alles cool.

Ich hab wieder viel gelernt heute vielen dank Sam für die Einblicke in die SPSN ich hab ich hab immer nur so ne ja ich bin halt irgendwie der auf dem Level höher mit der Software unterwegs und freue mich immer wenn ich Insights kriegen kann von SPS oder es sogar embedded und so das haben wir jetzt ja viele Folgen gehabt, das ist total spannend, ja. Es war ein mega spannendes Gespräch mit euch beiden.

Vielen Dank für die Einladung. Und dann wünsche ich euch noch eine schöne Vorweihnachtszeit. Danke gleichfalls Sam, cool, dass du da warst und uns den Einblick gegeben hast und bis bald vielleicht mal. Bis bald. Vielen Dank nochmal. Tschüss aus Hamburg. Servus. Einfach komplex wird produziert und präsentiert von Heisenware. Weitere Informationen findest du unterheisenware.com. Vielen Dank fürs Hören dieser Folge und bis nächste Woche Tschüss aus Hamburg.