Monatsschau 07/25

Einmal Peter, den kennt ihr ja natürlich schon und den Malte, auch altgedienter E-Government-Podcast-Gast. Und dann legen wir doch mal direkt los mit Peter.

Und da gibt es auch einen Teil, der sich mit der öffentlichen Verwaltung befasst und mit den Behörden. Und ich finde das deshalb interessant, weil da ein paar Aussagen sind, die ich immer so grob behauptet hätte. Aber jetzt in dem Fall haben die halt fast 6000 Leute befragt und Auswertungen gemacht. Und insofern ist das eine Sache, die ich sehr interessant finde, nochmal kurz darauf hinzuweisen. Und was das ist, wo ich auf jeden Fall hinweisen möchte, ist das, dass die sagen.

Das OZG, das hat eine gewisse Nachwirkung und auch wenn die ursprüngliche Frist des OZG also halt ja natürlich nicht gerissen wurde, wie es immer so schön heißt oder längst verstrichen ist. Merkt man doch, dass immer noch sich eine ganze Menge an Online-Services auf den Markt begeben und da hat man halt einfach das auf den Weg gebracht und jetzt kann man irgendwo die Früchte auch ernten.

Und es ist so, dass wir inzwischen in bundesdeutschen Ländern im Schnitt, also im Schnitt über die Länder, 227 Verwaltungsleistungen online haben und damit also 68 mehr als zwei Jahre zuvor. Das ist also ein Anstieg um 42 Prozent und das ist was, das sollten wir uns schon irgendwie gönnen. Also ich meine, das OCG hatte ja den Portalverbund, die interoperablen Nutzerkonten, die Konten für die Organisationen. Also es ist ja wirklich einiges erreicht worden, aber der Maßstab waren natürlich

immer diese 575 und die Frist, die man abhaken wollte. Und da war das ja immer so ein bisschen frustrierend. Und ich finde, wenn man jetzt das sich anschaut, dann ist die Bilanz aus meiner Sicht gar nicht so schlecht. Und das ist also insofern ein Punkt, wo man sagt, es ist einfach etwas ins Rollen gekommen und wir haben angefangen und jetzt bewegt sich auch was. Und das ist das, was ich aus diesem Index nochmal mitgenommen habe.

Und das wollte ich einfach nochmal kurz aufgreifen, weil ich denke, das ist eine schöne Sache.

geschickt und in der ist um die Umsetzung des einer für alle Meldewesens gegangen. geschickt und in der ist um die Umsetzung des einer für alle Meldewesens gegangen.

Und dann hat man also gesagt, naja, deutschlandweit, also ganz viele sind da Und dann hat man also gesagt, naja, deutschlandweit, also ganz viele sind da ganz weit bei der Umsetzung des Meldewesens und dann hat man ein Bundesland gesehen, ganz weit bei der Umsetzung des Meldewesens und dann hat man ein Bundesland gesehen, Bayern, das war knallrot, also das heißt, da ist überhaupt nichts passiert, Bayern, das war knallrot, also das heißt, da ist überhaupt nichts passiert,

habe ich mich furchtbar aufgekommen und dachte, wieso, wir haben doch das Meldewesen umgesetzt. habe ich mich furchtbar aufgekommen und dachte, wieso, wir haben doch das Meldewesen umgesetzt.

Jetzt war das das Problem, dass die Karte nur abgebildet hat, Jetzt war das das Problem, dass die Karte nur abgebildet hat, wer wirklich das EFA-Verfahren verwendet und dass Bayern seit vielen Jahren wer wirklich das EFA-Verfahren verwendet und dass Bayern seit vielen Jahren ein anderes Verfahren verwendet und deshalb fast flächendeckend das Meldewesen ein anderes Verfahren verwendet und deshalb fast flächendeckend das Meldewesen umgesetzt hat. Das sieht man halt aus der Karte nicht.

umgesetzt hat. Das sieht man halt aus der Karte nicht. Und so kann man also auch Politik machen natürlich. Also mit so Karten muss Und so kann man also auch Politik machen natürlich. Also mit so Karten muss man immer ein bisschen vorsichtig sein und man muss genau lesen, man immer ein bisschen vorsichtig sein und man muss genau lesen, was da wiedergegeben wird. was da wiedergegeben wird.

Und das ist halt insgesamt bei allen Untersuchungen, man muss immer auch die Und das ist halt insgesamt bei allen Untersuchungen, man muss immer auch die Methodik natürlich ein bisschen lesen, man muss den Aussagewert dieser Karten Methodik natürlich ein bisschen lesen, man muss den Aussagewert dieser Karten betrachten und nicht bloß einen ersten Blick drauf werfen und dann sagen, ah, so ist das. betrachten und nicht bloß einen ersten Blick drauf werfen und dann sagen, ah, so ist das.

Also das ist ein bisschen der Punkt, der man nicht so freut. Also das ist ein bisschen der Punkt, der man nicht so freut.

Da gibt es aber Bundesländer, die natürlich auch deutlich mehr umgesetzt haben. Da gibt es aber Bundesländer, die natürlich auch deutlich mehr umgesetzt haben. Da gibt es auch Bundesländer, die im letzten halben Jahr und Jahr auch sehr Da gibt es auch Bundesländer, die im letzten halben Jahr und Jahr auch sehr viel mehr verändert haben. viel mehr verändert haben.

Und ich meine, es gibt Landkreise, die kenne ich, da ist allein der Landkreis, Und ich meine, es gibt Landkreise, die kenne ich, da ist allein der Landkreis, also mit den kommunalen Leistungen schon über 300. also mit den kommunalen Leistungen schon über 300. Also wie gesagt, man muss die Zahlen immer genau anschauen. Aber jetzt geht Also wie gesagt, man muss die Zahlen immer genau anschauen. Aber jetzt geht es mir ja um das sozusagen, das ist ja das Deutschlandbild quasi.

es mir ja um das sozusagen, das ist ja das Deutschlandbild quasi. Und das Deutschlandbild ist das, dass quer über ganz Deutschland durchschnittlich Und das Deutschlandbild ist das, dass quer über ganz Deutschland durchschnittlich 227 Verwaltungsleistungen online sind. 227 Verwaltungsleistungen online sind. Und das, finde ich, ist eigentlich keine so schlechte Zahl. Also da,

Und das, finde ich, ist eigentlich keine so schlechte Zahl. Also da, glaube ich, sind wir gar nicht so schlecht an der Stelle. glaube ich, sind wir gar nicht so schlecht an der Stelle.

Also, es geht um das Once-Only-Prinzip, um die Registermodernisierung.

Und jetzt bloß nochmal zur Erinnerung, beim Brands-Only-Prinzip geht es ja darum, Und jetzt bloß nochmal zur Erinnerung, beim Brands-Only-Prinzip geht es ja darum, dass Bürgerinnen und Bürger nicht immer wieder die Daten neu aufliefern müssen, dass Bürgerinnen und Bürger nicht immer wieder die Daten neu aufliefern müssen, sondern dass sie durch Zugriff der Behörden untereinander eben bereitgestellt sondern dass sie durch Zugriff der Behörden untereinander eben bereitgestellt

werden und nicht die Bürger, die immer liefern müssen. werden und nicht die Bürger, die immer liefern müssen. Schlagwort war schon vor 15 Jahren, glaube ich, die Daten sollen laufen und Schlagwort war schon vor 15 Jahren, glaube ich, die Daten sollen laufen und nicht die Bürgerinnen und Bürger. nicht die Bürgerinnen und Bürger. Und dazu ist es halt notwendig, die Datenbestände der öffentlichen Verwaltung zu verbinden.

Und dazu ist es halt notwendig, die Datenbestände der öffentlichen Verwaltung zu verbinden. Und aus meiner Sicht gibt es also drei grundsätzliche Ebenen, Und aus meiner Sicht gibt es also drei grundsätzliche Ebenen, wenn ich in das Verknüpfen neige, nämlich einmal brauche ich ein gemeinsames wenn ich in das Verknüpfen neige, nämlich einmal brauche ich ein gemeinsames Schlüsselmerkmal, das ist die Steuer-ID, die da jetzt verwendet werden soll.

Schlüsselmerkmal, das ist die Steuer-ID, die da jetzt verwendet werden soll. Ich brauche ein gemeinsames Verständnis über die Bedeutung der Daten. Ich brauche ein gemeinsames Verständnis über die Bedeutung der Daten. Da gibt es zum Beispiel zum Thema Einkommen diese Arbeiten des Once-Only-Netzwerks Da gibt es zum Beispiel zum Thema Einkommen diese Arbeiten des Once-Only-Netzwerks und dann haben wir den Bedarf, dass wir das Ganze auch technisch zusammenbringen.

und dann haben wir den Bedarf, dass wir das Ganze auch technisch zusammenbringen. Und um das technisch zusammenbringen, gibt es das Nodes, das Nationale Once-Only-Technical-System bzw. Und um das technisch zusammenbringen, gibt es das Nodes, das Nationale Once-Only-Technical-System bzw.

Das OOTS, das über die EU dann, also was den EU-Bereich betrifft, Das OOTS, das über die EU dann, also was den EU-Bereich betrifft, wo wir die Daten ja auch weitergeben müssen und können, weil wir haben ja auch wo wir die Daten ja auch weitergeben müssen und können, weil wir haben ja auch EU-weite Leistungen, die wir anbieten. EU-weite Leistungen, die wir anbieten.

Vielleicht noch grundsätzlich zu dem Once-Only-Prinzip gehört natürlich auch Vielleicht noch grundsätzlich zu dem Once-Only-Prinzip gehört natürlich auch noch dieses Datencockpit oder Datenschutzcockpit. noch dieses Datencockpit oder Datenschutzcockpit. Die anderen sagen so, die anderen Die anderen sagen so, die anderen sagen so, dass die Transparenz für die Zugriffe sicherstellen soll. sagen so, dass die Transparenz für die Zugriffe sicherstellen soll.

Aber jetzt, mein Thema betrifft jetzt ganz kurz das Once-Only-Prinzip in Bezug auf das Not. Aber jetzt, mein Thema betrifft jetzt ganz kurz das Once-Only-Prinzip in Bezug auf das Not. Und das Not, das ist ja sozusagen die technische Infrastruktur, Und das Not, das ist ja sozusagen die technische Infrastruktur, über die diese verschiedenen Datenbanken und Datenbestände zusammengeführt werden. über die diese verschiedenen Datenbanken und Datenbestände zusammengeführt werden.

Bloß zur Erinnerung, wir haben allein 5300 Meldebehörden, die dezentral ihre Bloß zur Erinnerung, wir haben allein 5300 Meldebehörden, die dezentral ihre Daten führen und das muss ja irgendwie zusammengeführt werden, Daten führen und das muss ja irgendwie zusammengeführt werden, aber dann müssen auch die unterschiedlichen Bestände, aber dann müssen auch die unterschiedlichen Bestände, also beispielsweise Personenstandsregister mit Melderegister verknüpft werden oder sonst was.

also beispielsweise Personenstandsregister mit Melderegister verknüpft werden oder sonst was.

Und um diese Systeme technisch zusammenzubringen, hat man also eine technische Und um diese Systeme technisch zusammenzubringen, hat man also eine technische Lösung geschaffen und jetzt geht es aber aktuell um das, Lösung geschaffen und jetzt geht es aber aktuell um das, dass man dazu sozusagen die Organisation aufgebaut hat und das war insofern dass man dazu sozusagen die Organisation aufgebaut hat und das war insofern wichtig, dass man als erstes einmal über die.

wichtig, dass man als erstes einmal über die. Über den Beschluss der Regierungschefs der Länder, das war schon zum Jahreswechsel Über den Beschluss der Regierungschefs der Länder, das war schon zum Jahreswechsel ungefähr, da hat man den Notstaatsvertrag abgeschlossen und das Bundeskabinett hat den dann am 3. ungefähr, da hat man den Notstaatsvertrag abgeschlossen und das Bundeskabinett hat den dann am 3. Juni gebilligt und daraufhin konnte dann am 1.

Juni gebilligt und daraufhin konnte dann am 1. Juli, also Monatschau Juli, auch wirklich diese Gesamtsteuerung, Juli, also Monatschau Juli, auch wirklich diese Gesamtsteuerung, also dieses Bund-Länder-Programm Gesamtsteuerung, Registermodernisierung eingerichtet werden. also dieses Bund-Länder-Programm Gesamtsteuerung, Registermodernisierung eingerichtet werden.

Und diese Umsetzungsorganisation, das ist jetzt das, worum es aktuell quasi Und diese Umsetzungsorganisation, das ist jetzt das, worum es aktuell quasi geht und da gibt es quasi so eine Dreiliedrigkeit, geht und da gibt es quasi so eine Dreiliedrigkeit, nämlich der IT-Planungsrat hat zum einen eine fachliche Koordinierungsstelle eingerichtet, nämlich der IT-Planungsrat hat zum einen eine fachliche Koordinierungsstelle eingerichtet,

die ist bei der FITCO angesiedelt, dann zusätzlich eine Notgeschäftsstelle, die ist bei der FITCO angesiedelt, dann zusätzlich eine Notgeschäftsstelle, die bei der FITCO angesiedelt ist und dann eine betrieblich verantwortliche die bei der FITCO angesiedelt ist und dann eine betrieblich verantwortliche Stelle, die ist beim Bundesverwaltungsamt angesiedelt. Stelle, die ist beim Bundesverwaltungsamt angesiedelt.

Und die drei sorgen jetzt dafür, dass das umgesetzt wird und in der Praxis betrieben werden kann. Und die drei sorgen jetzt dafür, dass das umgesetzt wird und in der Praxis betrieben werden kann.

In dieser Steuerungsgruppe ist nicht bloß der Bund dabei, sondern sind also In dieser Steuerungsgruppe ist nicht bloß der Bund dabei, sondern sind also auch die Länder Bayern, Hessen, Nordrhein-Westfalen, Brandenburg, auch die Länder Bayern, Hessen, Nordrhein-Westfalen, Brandenburg, Hamburg und Saarland dabei. Hamburg und Saarland dabei.

Und den Vorsitz hat an der Stelle Hamburg übernommen und die Gesamtleitung für Und den Vorsitz hat an der Stelle Hamburg übernommen und die Gesamtleitung für die Umsetzungsorganisation ist also bei der FITCO, also durch den Michael Pfleger. die Umsetzungsorganisation ist also bei der FITCO, also durch den Michael Pfleger.

Und so wird diese föderale Zusammenarbeit halt organisiert und quasi der politische Und so wird diese föderale Zusammenarbeit halt organisiert und quasi der politische Auftrag des IT-Planungsrates umgesetzt. Auftrag des IT-Planungsrates umgesetzt.

Und das ist jetzt, sage ich einmal, da kommen wir inhaltlich nicht weiter, Und das ist jetzt, sage ich einmal, da kommen wir inhaltlich nicht weiter, aber das ist eine ganz wesentliche Voraussetzung, damit das Zeug jetzt einmal aber das ist eine ganz wesentliche Voraussetzung, damit das Zeug jetzt einmal ins Laufen kommt und damit auch dann operativ was getan werden kann. ins Laufen kommt und damit auch dann operativ was getan werden kann.

Und wir haben jetzt die Verantwortlichkeit geklärt, wir haben das Budget geklärt, Und wir haben jetzt die Verantwortlichkeit geklärt, wir haben das Budget geklärt, da sind Prozentzahlen mit Hinterkommazahlen aufgeteilt worden, da sind Prozentzahlen mit Hinterkommazahlen aufgeteilt worden, wie man sich die natürlich nicht ganz geringen Kosten auch aufteilt und so. wie man sich die natürlich nicht ganz geringen Kosten auch aufteilt und so.

Also das heißt, man hat im Hintergrund, im Maschinenraum eine ganze Menge geregelt Also das heißt, man hat im Hintergrund, im Maschinenraum eine ganze Menge geregelt und das ist halt das, was jetzt aktuell passiert ist. und das ist halt das, was jetzt aktuell passiert ist. Und damit hat man die Voraussetzungen geschaffen. Und damit hat man die Voraussetzungen geschaffen.

Was halt immer die Kritik auf der anderen Seite ist, ist das, Was halt immer die Kritik auf der anderen Seite ist, ist das, naja, wir schaffen viele Voraussetzungen, aber wir müssen irgendwann in die Umsetzung kommen. naja, wir schaffen viele Voraussetzungen, aber wir müssen irgendwann in die Umsetzung kommen. Wir müssen insbesondere denen, die das umsetzen müssen, auch mal erklären, Wir müssen insbesondere denen, die das umsetzen müssen, auch mal erklären,

wie es geht und was eigentlich geplant ist. Da ist immer, glaube ich, der große Mangel. wie es geht und was eigentlich geplant ist. Da ist immer, glaube ich, der große Mangel. Ja, was meint ihr dazu? Hat jemand von euch mit dem Not zu tun? Ja, was meint ihr dazu? Hat jemand von euch mit dem Not zu tun?

Und wenn wir das in der EU und vor allen Dingen auch in Deutschland so umsetzen, Und wenn wir das in der EU und vor allen Dingen auch in Deutschland so umsetzen, wie es spezifiziert ist, dann sind wir auch ganz easy kompatibel mit unseren Nachbarländern. wie es spezifiziert ist, dann sind wir auch ganz easy kompatibel mit unseren Nachbarländern.

Also das ist wirklich ein großer Teil und ich weiß nicht, ob wir es zu perfektionistisch Also das ist wirklich ein großer Teil und ich weiß nicht, ob wir es zu perfektionistisch gemacht haben, das kann ich noch nicht beurteilen, aber ich glaube, gemacht haben, das kann ich noch nicht beurteilen, aber ich glaube, das ist eine enorme Leistung, wenn wir das wirklich dann am Start haben und das ist ja schon,

das ist eine enorme Leistung, wenn wir das wirklich dann am Start haben und das ist ja schon, läuft ja schon in einer Vorstufe, also von dem her saugt das ja schon ganz gut aus. läuft ja schon in einer Vorstufe, also von dem her saugt das ja schon ganz gut aus.

Nein, im Moment sind es jetzt noch nicht so viele. Also wir haben sehr viele Register, aber es wird Schritt für Schritt gehen und wir werden mit dem Thema, Register, aber es wird Schritt für Schritt gehen und wir werden mit dem Thema, also es gibt ja Leute, die prognostizieren, dass man da nur 25 Jahre beschäftigt also es gibt ja Leute, die prognostizieren, dass man da nur 25 Jahre beschäftigt sein wird, bis wir alle Register angeschlossen haben.

sein wird, bis wir alle Register angeschlossen haben. Aber die Dimension ist sicher riesengroß und man geht davon aus, Aber die Dimension ist sicher riesengroß und man geht davon aus, dass das auf jeden Fall ein Vorhaben ist, das in der Größenordnung der OCG-Umsetzung dass das auf jeden Fall ein Vorhaben ist, das in der Größenordnung der OCG-Umsetzung auch liegt. Also von dem her. auch liegt. Also von dem her.

Allerdings ist es halt ein bisschen ein anderer Fokus, weil die OCG-Umsetzung Allerdings ist es halt ein bisschen ein anderer Fokus, weil die OCG-Umsetzung hat mehr so diesen Außenblick in Richtung Bürgerinnen und Bürger gehabt. hat mehr so diesen Außenblick in Richtung Bürgerinnen und Bürger gehabt.

Und das One-Only-System ist natürlich insbesondere die Verfügbarmachung der Und das One-Only-System ist natürlich insbesondere die Verfügbarmachung der Daten für die Verwaltung, also zwischen den Verwaltungen. Daten für die Verwaltung, also zwischen den Verwaltungen. Insofern ist das mehr so die Innenperspektive, wenn man es so sehen will. Insofern ist das mehr so die Innenperspektive, wenn man es so sehen will.

Wenn dieser zentrale Punkt dann Best-Practice-Dokumentation, Wenn dieser zentrale Punkt dann Best-Practice-Dokumentation, Felddefinitionen, technische Standards ausgearbeitet hat, dann könnten das die Felddefinitionen, technische Standards ausgearbeitet hat, dann könnten das die einzelnen Register mehr oder weniger selbstständig machen. Und das skaliert doch dann sehr gut. einzelnen Register mehr oder weniger selbstständig machen. Und das skaliert doch dann sehr gut.

Wir bräuchten einmal so viele Verbindungen, wie wir beteiligte Partner haben. Wir bräuchten einmal so viele Verbindungen, wie wir beteiligte Partner haben. Das ist quasi nicht machbar. Das ist quasi nicht machbar. Und über so ein Drehscheibenprinzip hast du natürlich gewisse Vorteile, das ist gar keine Frage. Und über so ein Drehscheibenprinzip hast du natürlich gewisse Vorteile, das ist gar keine Frage.

Aber trotzdem ist da so, die Vielfalt der Register, Aber trotzdem ist da so, die Vielfalt der Register, also wenn man jetzt bloß ein einziges Register nimmt, nämlich das Melderegister, also wenn man jetzt bloß ein einziges Register nimmt, nämlich das Melderegister, gibt es natürlich viele unterschiedliche Implementierungen und die haben ja gibt es natürlich viele unterschiedliche Implementierungen und die haben ja alle ein historisches Leben quasi. alle ein historisches Leben quasi.

Und es wäre ja interessant, wenn man dann in die verschiedenen Details und in Und es wäre ja interessant, wenn man dann in die verschiedenen Details und in die Tiefen abtaucht und es ist ja jetzt nur ein Register. die Tiefen abtaucht und es ist ja jetzt nur ein Register. Und wie du so schön gesagt hast, wir sprechen, also wir sprechen nicht über Und wie du so schön gesagt hast, wir sprechen, also wir sprechen nicht über 3000, aber vielleicht über 300 sprechen wir schon mal.

3000, aber vielleicht über 300 sprechen wir schon mal. Und wir haben schon auch Zeitbomben drin. Also es hat irgendwann geheißen, Und wir haben schon auch Zeitbomben drin. Also es hat irgendwann geheißen, sieben sind auf der kommunalen Ebene. sieben sind auf der kommunalen Ebene. Ich habe die Zahl von München, die haben gesagt, das sind mindestens 17 schon mal. Ich habe die Zahl von München, die haben gesagt, das sind mindestens 17 schon mal.

Also das heißt, zwischen sieben und 17 ist aus meiner Sicht schon mal ordentliche Diskrepanz. Also das heißt, zwischen sieben und 17 ist aus meiner Sicht schon mal ordentliche Diskrepanz. Und dann muss man halt sagen, okay, in der Praxis, wenn man sich das dann genau Und dann muss man halt sagen, okay, in der Praxis, wenn man sich das dann genau anschaut, dann kommt man eigentlich erst auf die verschiedenen Probleme drauf.

anschaut, dann kommt man eigentlich erst auf die verschiedenen Probleme drauf.

Also ich glaube, dass da noch uns ganz schöne Überraschungen erwarten werden, Also ich glaube, dass da noch uns ganz schöne Überraschungen erwarten werden, aber es ist der einzig richtige Weg, also wir brauchen nicht darüber reden, aber es ist der einzig richtige Weg, also wir brauchen nicht darüber reden, das ist der Weg und ich finde es ja auch interessant, das wird ja auch in anderen, das ist der Weg und ich finde es ja auch interessant, das wird ja auch in anderen,

den großen zivilgesellschaftlichen Podcasts und so weiter diskutiert Und da den großen zivilgesellschaftlichen Podcasts und so weiter diskutiert Und da ist ja keiner dabei, der sagt, ist ja keiner dabei, der sagt, der Staat verknüpft jetzt alle unsere Daten und das ist alles Bär und so, der Staat verknüpft jetzt alle unsere Daten und das ist alles Bär und so, sondern auch die, die die zivilgesellschaftliche Sicht vertreten, sondern auch die, die die zivilgesellschaftliche Sicht vertreten,

sagen ganz oft, das ist der einzig vernünftige Weg, die Daten endlich zusammenzubringen. sagen ganz oft, das ist der einzig vernünftige Weg, die Daten endlich zusammenzubringen. Also von dem her denke ich mir, ich glaube, da sind wir in der richtigen Richtung unterwegs. Also von dem her denke ich mir, ich glaube, da sind wir in der richtigen Richtung unterwegs.

Und wie du gesagt hast, wir sind ja auch europaweit hier verbunden dann und Und wie du gesagt hast, wir sind ja auch europaweit hier verbunden dann und wir sind mit unseren Nachbarn verbunden und so. wir sind mit unseren Nachbarn verbunden und so. Also insofern, da sind wir ja in einer starken Gemeinschaft. Also insofern, da sind wir ja in einer starken Gemeinschaft. Also wir sind ja da nicht alleine an der Stelle. Also wir sind ja da nicht alleine an der Stelle.

Denn was machen wir denn? Wir führen ja die Datentöpfe gerade nicht zu einem großen Topf zusammen, was im Datenschutzbereich sehr kritisch gesehen wird, großen Topf zusammen, was im Datenschutzbereich sehr kritisch gesehen wird, sondern sie bleiben für sich. sondern sie bleiben für sich. Und sie schließen sich aber an, damit im Bedarfsfall einzelne Datensätze ausgelesen Und sie schließen sich aber an, damit im Bedarfsfall einzelne Datensätze ausgelesen

werden. Und genau das ist ja aus Datenschutzsicht der wünschenswerte Fall. werden. Und genau das ist ja aus Datenschutzsicht der wünschenswerte Fall.

Wenn allerdings diese Plattform existiert, Wenn allerdings diese Plattform existiert, dann wird sie irgendwo die Standards definieren für das Register und dann wird dann wird sie irgendwo die Standards definieren für das Register und dann wird sich jedes einzelne Register überlegen müssen, wie übersetze ich jetzt meine sich jedes einzelne Register überlegen müssen, wie übersetze ich jetzt meine Daten, wenn sie eben nicht diesem Standard entsprechen, in diesen Standard hinüber.

Daten, wenn sie eben nicht diesem Standard entsprechen, in diesen Standard hinüber. Und das wird eine Menge Definitionsmacht sein, das auch richtig ist. Und das wird eine Menge Definitionsmacht sein, das auch richtig ist. Also von der Datendefinition her bedeutet das eine starke Zentralisierung. Also von der Datendefinition her bedeutet das eine starke Zentralisierung.

ja ständig im Blindfug unterwegs. Also es ist beispielsweise keine Fragestellung im Moment möglich, Also es ist beispielsweise keine Fragestellung im Moment möglich, wer besitzt welches Grundstück in Deutschland. wer besitzt welches Grundstück in Deutschland. Das kannst du nur durch Einzelabfragen bei den registerführenden Stellen rauskriegen. Das kannst du nur durch Einzelabfragen bei den registerführenden Stellen rauskriegen.

Oder wenn einer umgezogen ist, dann hechelst du dem sozusagen durch die verschiedenen Oder wenn einer umgezogen ist, dann hechelst du dem sozusagen durch die verschiedenen Melderegister hinterher. Das kann es ja nicht sein. Melderegister hinterher. Das kann es ja nicht sein.

vorgelegt worden und das war gleich ein Termin beim Bundespräsidenten. Also insofern recht viel größer kann man es eigentlich nicht mehr aufziehen. Also insofern recht viel größer kann man es eigentlich nicht mehr aufziehen.

Wir erinnern uns, da gab es schon mal, glaube ich, im Februar oder so diesen Wir erinnern uns, da gab es schon mal, glaube ich, im Februar oder so diesen Zwischenbericht und die Initiative hat insbesondere auch die Idee gehabt, Zwischenbericht und die Initiative hat insbesondere auch die Idee gehabt, der neuen Bundesregierung auch ein paar Dinge ins Stammbuch zu schreiben. der neuen Bundesregierung auch ein paar Dinge ins Stammbuch zu schreiben.

Jetzt war aber das Problem, dass wir auf einmal Neuwahlen gehabt haben und dann Jetzt war aber das Problem, dass wir auf einmal Neuwahlen gehabt haben und dann hat es eigentlich passiert. hat es eigentlich passiert. Jetzt haben die halt, wie gesagt, diesen Zwischenbericht vorgelegt und haben Jetzt haben die halt, wie gesagt, diesen Zwischenbericht vorgelegt und haben jetzt dann diesen endgültigen Abschlussbericht vorgelegt. jetzt dann diesen endgültigen Abschlussbericht vorgelegt.

Und was aber total interessant ist, also die sagen selber erstaunliche hohe Zahlen, Und was aber total interessant ist, also die sagen selber erstaunliche hohe Zahlen, also von weit über die Hälfte der Vorschläge hätte auch Eingang gefunden in also von weit über die Hälfte der Vorschläge hätte auch Eingang gefunden in die Koalitionsverhandlungen und beim IT-Thema oder beim Digital-Thema und bei die Koalitionsverhandlungen und beim IT-Thema oder beim Digital-Thema und bei

digitalen Bürgerdiensten und so weiter kann ich das zum großen Teil bestätigen, dass das so ist, digitalen Bürgerdiensten und so weiter kann ich das zum großen Teil bestätigen, dass das so ist, weil nämlich eine der wichtigsten Forderungen war die Bildung dieses Digitalministeriums. weil nämlich eine der wichtigsten Forderungen war die Bildung dieses Digitalministeriums. Beziehungsweise Ministerium für Digitales und Staatsmodernisierung.

Beziehungsweise Ministerium für Digitales und Staatsmodernisierung. Und das war gleich der zweite Teil, nämlich auch die Staatsmodernisierung war eine Forderung. Und das war gleich der zweite Teil, nämlich auch die Staatsmodernisierung war eine Forderung. Das ist quasi in diesem gemeinsamen Ministerium dann genauso umgesetzt worden, Das ist quasi in diesem gemeinsamen Ministerium dann genauso umgesetzt worden, wie die das vorgeschlagen haben. wie die das vorgeschlagen haben.

Auch andere Sachen, die haben zum Beispiel ihrerseits so diese Dresdner Forderungen Auch andere Sachen, die haben zum Beispiel ihrerseits so diese Dresdner Forderungen übernommen in ihre Empfehlungen, übernommen in ihre Empfehlungen, also gemeinsame Lösungen für Kraftfahrzeug und Meldewesen und Wohngeld und so also gemeinsame Lösungen für Kraftfahrzeug und Meldewesen und Wohngeld und so weiter und als deutschlandweit gemeinsame Lösungen und das ist dann tatsächlich

weiter und als deutschlandweit gemeinsame Lösungen und das ist dann tatsächlich auch wieder in die Politik und in die Koalitionsverhandlungen übernommen worden. auch wieder in die Politik und in die Koalitionsverhandlungen übernommen worden. Also das heißt, da ist tatsächlich etwas passiert. Also das heißt, da ist tatsächlich etwas passiert. Jetzt aber ganz kurz zurück, worum geht es? Es haben vier Personen,

Jetzt aber ganz kurz zurück, worum geht es? Es haben vier Personen, nämlich einerseits der ehemalige Verfassungsgerichtspräsident, der Professor Dr. nämlich einerseits der ehemalige Verfassungsgerichtspräsident, der Professor Dr. Andreas Voskuhle, dann zwei Bundesminister, nämlich der Peer Steinbrück und der Dr. Andreas Voskuhle, dann zwei Bundesminister, nämlich der Peer Steinbrück und der Dr. Thomas de Maizière und die Medienmanagerin Julia Jäckel haben gemeinsam ein

Thomas de Maizière und die Medienmanagerin Julia Jäckel haben gemeinsam ein Papier vorgelegt oder ausgearbeitet und haben dazu also eine ganze Menge tolle Ideen entwickelt. Papier vorgelegt oder ausgearbeitet und haben dazu also eine ganze Menge tolle Ideen entwickelt.

Und mein Vorschlag wäre, nachdem wir ja ein Audio-Medium haben, Und mein Vorschlag wäre, nachdem wir ja ein Audio-Medium haben, dass wir ganz kurz einmal reinhören, einfach in die Pressekonferenz, dass wir ganz kurz einmal reinhören, einfach in die Pressekonferenz, in der dieser Bericht vorgestellt worden ist und dann hat man ein bisschen so in der dieser Bericht vorgestellt worden ist und dann hat man ein bisschen so einen Eindruck, worum es eigentlich geht.

einen Eindruck, worum es eigentlich geht. Ich würde also jetzt kurz zwei Minuten den Originalton aus der Pressekonferenz Ich würde also jetzt kurz zwei Minuten den Originalton aus der Pressekonferenz ein bisschen einspielen. ein bisschen einspielen.

Wenn es zu diesen Reformen nicht kommt, da sind wir uns sicher, Wenn es zu diesen Reformen nicht kommt, da sind wir uns sicher, wenn nicht erste Erfolge auch dieser Reformen in der Legislaturperiode sichtbar sind, wenn nicht erste Erfolge auch dieser Reformen in der Legislaturperiode sichtbar sind, dann wird unsere Demokratie in Deutschland nachhaltig Schaden nehmen, dann wird unsere Demokratie in Deutschland nachhaltig Schaden nehmen,

denn das Vertrauen der Bürgerinnen und Bürger in die Politik hängt unmittelbar denn das Vertrauen der Bürgerinnen und Bürger in die Politik hängt unmittelbar von dem Vertrauen ab, dass dieser Staat handlungsfähig ist und funktioniert. von dem Vertrauen ab, dass dieser Staat handlungsfähig ist und funktioniert.

Nun gibt es schon seit Längerem kluge Reformempfehlungen und Appelle, Nun gibt es schon seit Längerem kluge Reformempfehlungen und Appelle, gibt viele Kommissionen, es ist viel darüber nachgedacht worden in den letzten gibt viele Kommissionen, es ist viel darüber nachgedacht worden in den letzten Jahren, sowohl auf politischer Ebene als auch auf wissenschaftlicher Ebene. Jahren, sowohl auf politischer Ebene als auch auf wissenschaftlicher Ebene.

Was unterscheidet unsere Initiative von anderen Initiativen? Was unterscheidet unsere Initiative von anderen Initiativen? Drei Aspekte sind besonders wichtig. Wir beschäftigen uns nicht mit einzelnen Drei Aspekte sind besonders wichtig. Wir beschäftigen uns nicht mit einzelnen Themenbereichen, sondern in diesem Abschlussbericht sind eben ganz unterschiedliche Themenbereichen, sondern in diesem Abschlussbericht sind eben ganz unterschiedliche Themen in den Blick genommen.

Themen in den Blick genommen. Und wir versuchen, die Verbindung auch herzustellen, weil die Dinge hängen zusammen. Und wir versuchen, die Verbindung auch herzustellen, weil die Dinge hängen zusammen.

Zweitens, wir richten unser Augenmerk nicht auf einzelne Sachfragen, Zweitens, wir richten unser Augenmerk nicht auf einzelne Sachfragen, also Erneuerung des Rettensystems, Bekämpfung der Kinder- und Altersarmut oder also Erneuerung des Rettensystems, Bekämpfung der Kinder- und Altersarmut oder Frauenerwerbstätigkeit. Frauenerwerbstätigkeit. Stattdessen konzentrieren wir uns auf die Gelingensbedingungen von Reformen. Stattdessen konzentrieren wir uns auf die Gelingensbedingungen von Reformen.

Wir schauen uns die Strukturen an, die geändert werden müssen, Wir schauen uns die Strukturen an, die geändert werden müssen, damit Politik funktioniert. Schließlich drittens, die vier Initiatoren, damit Politik funktioniert. Schließlich drittens, die vier Initiatoren, die aus eigener Initiative auch zusammengefunden haben, sind völlig unabhängig. die aus eigener Initiative auch zusammengefunden haben, sind völlig unabhängig. Sie verfolgen nicht irgendwie geartete Interessen.

Sie verfolgen nicht irgendwie geartete Interessen. Wir sind keinem Verband irgendetwas schuldig. Wir sind keinem Verband irgendetwas schuldig. Unser Engagement ist rein ehrenamtlich und wir haben, was auch nicht ganz üblich Unser Engagement ist rein ehrenamtlich und wir haben, was auch nicht ganz üblich ist, diesen Bericht gemeinsam geschrieben und zwar jede Zeile. ist, diesen Bericht gemeinsam geschrieben und zwar jede Zeile.

Und wir verantworten alle Aussagen dort gemeinsam. Zur Erarbeitung unserer Vorschläge Und wir verantworten alle Aussagen dort gemeinsam. Zur Erarbeitung unserer Vorschläge haben wir mit 54 Expertinnen und Experten aus unterschiedlichen Lebensbereichen haben wir mit 54 Expertinnen und Experten aus unterschiedlichen Lebensbereichen in sieben Arbeitsgruppen intensiv debattiert. in sieben Arbeitsgruppen intensiv debattiert. Außerdem haben wir den Rat von externen Fachleuten herangezogen.

Außerdem haben wir den Rat von externen Fachleuten herangezogen.

haben dann sich ganz stark fokussiert auf diese Gelingensbedingungen, haben dann sich ganz stark fokussiert auf diese Gelingensbedingungen, wie sie es genannt haben. Auf das Wort sind die ziemlich stolz. wie sie es genannt haben. Auf das Wort sind die ziemlich stolz. Das scheint auch in der Presse und so jetzt aufgegriffen worden zu sein. Das scheint auch in der Presse und so jetzt aufgegriffen worden zu sein. Also was ist notwendig, damit wir am Schluss zum Erfolg kommen?

Also was ist notwendig, damit wir am Schluss zum Erfolg kommen? Und was sie nicht gemacht haben, ist das, dass sie irgendwie eine Abrechnung Und was sie nicht gemacht haben, ist das, dass sie irgendwie eine Abrechnung mit irgendjemandem gemacht haben oder gesagt haben, wer ist schuld oder was. mit irgendjemandem gemacht haben oder gesagt haben, wer ist schuld oder was.

Was am Schluss natürlich auch jedem die Möglichkeit gibt, an der Stelle gesichtswahrend Was am Schluss natürlich auch jedem die Möglichkeit gibt, an der Stelle gesichtswahrend in die Zukunft zu schauen und positiv das Ganze zu sehen. in die Zukunft zu schauen und positiv das Ganze zu sehen. Und meine Empfehlung ist das, also die komplette Pressekonferenz ist in YouTube enthalten. Und meine Empfehlung ist das, also die komplette Pressekonferenz ist in YouTube enthalten.

Es ist aber auch der komplette Termin beim Bundespräsidenten enthalten. Es ist aber auch der komplette Termin beim Bundespräsidenten enthalten. Und da ist auch eine Passage dabei, bei der der Carsten Wildberger, Und da ist auch eine Passage dabei, bei der der Carsten Wildberger, also der neue Digitalminister, auch seine Meinung zu diesem Thema darstellt. also der neue Digitalminister, auch seine Meinung zu diesem Thema darstellt.

Und ich finde die Rede in dem Fall sehr konstruktiv, sehr hilfreich. Und ich finde die Rede in dem Fall sehr konstruktiv, sehr hilfreich.

Und mir hat das das erste Mal eigentlich einen Eindruck gegeben über das, Und mir hat das das erste Mal eigentlich einen Eindruck gegeben über das, wofür er steht, weil die anderen Sachen, da habe ich mir so den Eindruck gehabt, wofür er steht, weil die anderen Sachen, da habe ich mir so den Eindruck gehabt, da hat er halt eben dem Gremium oder der Zielgruppe, die dazugehört hat, da hat er halt eben dem Gremium oder der Zielgruppe, die dazugehört hat,

irgendwie ein bisschen so nach dem Mund geredet. irgendwie ein bisschen so nach dem Mund geredet. Aber in dem Fall hat er mal so seine Ideen und seine Visionen auch da ein bisschen Aber in dem Fall hat er mal so seine Ideen und seine Visionen auch da ein bisschen mit eingebracht und deshalb finde ich auch diese Rede da ziemlich hörenswert. mit eingebracht und deshalb finde ich auch diese Rede da ziemlich hörenswert.

Also unbedingt der Hörtipp oder Sehtipp sich das einmal zu gönnen auf YouTube, Also unbedingt der Hörtipp oder Sehtipp sich das einmal zu gönnen auf YouTube, auch wenn es dreiviertel Stunde das eine und eineinhalb Stunde das andere dauert. auch wenn es dreiviertel Stunde das eine und eineinhalb Stunde das andere dauert.

dann will halt der Nachbar seine Rechte gewahrt haben, aber der, der das Haus baut, will natürlich letztendlich möglichst groß und breit bauen und möglichst das will natürlich letztendlich möglichst groß und breit bauen und möglichst das Grundstück ausnutzen, weil das ein wirtschaftlicher Aspekt ist. Grundstück ausnutzen, weil das ein wirtschaftlicher Aspekt ist.

Und da hat man halt über solche schönen Beispiele auch dann gesprochen aus der Und da hat man halt über solche schönen Beispiele auch dann gesprochen aus der Praxis und das war eine lebendige Runde und da hat man also auch wirklich das Gefühl, Praxis und das war eine lebendige Runde und da hat man also auch wirklich das Gefühl, es ist eine unheimliche Aufbruchsstimmung da und was auch die gesagt haben, es ist eine unheimliche Aufbruchsstimmung da und was auch die gesagt haben,

also die haben jetzt nicht schlecht geredet, aber die haben gesagt, also die haben jetzt nicht schlecht geredet, aber die haben gesagt, die Stimmung ist eigentlich so mies, dass es keine bessere Zeit gibt, die Stimmung ist eigentlich so mies, dass es keine bessere Zeit gibt, um einen solchen Bericht vorzustellen und um solche Reformen anzustoßen. um einen solchen Bericht vorzustellen und um solche Reformen anzustoßen.

Weil jeder danach ächelt und das Fenster dafür ist offen und die Zeit ist reif Weil jeder danach ächelt und das Fenster dafür ist offen und die Zeit ist reif und es ist der beste Zeitpunkt, das auch jetzt entsprechend aufzugreifen. und es ist der beste Zeitpunkt, das auch jetzt entsprechend aufzugreifen.

schon einen kleinen Teaser gemacht. schon einen kleinen Teaser gemacht. Wahrscheinlich war der im ähnlichen Zusammenhang. Und da haben Sie unter anderem

Wahrscheinlich war der im ähnlichen Zusammenhang. Und da haben Sie unter anderem bei Ihren Studien oder Befragungen festgestellt, dass zwei Drittel der Deutschen, Quatsch, bei Ihren Studien oder Befragungen festgestellt, dass zwei Drittel der Deutschen, Quatsch, doch, zwei Drittel der Deutschen, ja zur digitalen Verwaltung sagen und zwar doch, zwei Drittel der Deutschen, ja zur digitalen Verwaltung sagen und zwar auch in Richtung Digital Only. auch in Richtung Digital Only.

Was sagt ihr zum Thema Digital Only? Was sagt ihr zum Thema Digital Only?

wer den ganzen Tag mit Computern arbeitet, wer das Smartphone immer dabei hat oder was, der kann sich dieses Digital Only natürlich gut vorstellen. der kann sich dieses Digital Only natürlich gut vorstellen.

Wir haben aber auch eine nicht unerhebliche, aber nicht überwiegende Menge an Wir haben aber auch eine nicht unerhebliche, aber nicht überwiegende Menge an Bürgerinnen und Bürgern, Bürgerinnen und Bürgern, die zum Beispiel älter sind und an der Stelle zum Beispiel nicht im Berufsalltag die zum Beispiel älter sind und an der Stelle zum Beispiel nicht im Berufsalltag ständig mit den Computern zu tun haben. ständig mit den Computern zu tun haben.

Manche haben nicht einmal einen Internetzugang oder sonst was. Manche haben nicht einmal einen Internetzugang oder sonst was. Manche haben nicht die ausreichenden Geräte und die Leute darf ich einfach nicht Manche haben nicht die ausreichenden Geräte und die Leute darf ich einfach nicht abhängen. Also das ist das. abhängen. Also das ist das.

Also bloß einmal von 1,6 Millionen Einwohnern in München, weiß ich die Zahl, Also bloß einmal von 1,6 Millionen Einwohnern in München, weiß ich die Zahl, zufällig gelten 300.000 als Seniorinnen und Senioren. zufällig gelten 300.000 als Seniorinnen und Senioren. Das heißt, das ist jetzt keine kleine Gruppe, aber es ist auch nicht die überwiegende Das heißt, das ist jetzt keine kleine Gruppe, aber es ist auch nicht die überwiegende

Zahl der Bevölkerung. Das heißt, wenn ich frage, dann kriege ich natürlich zwei Zahl der Bevölkerung. Das heißt, wenn ich frage, dann kriege ich natürlich zwei Drittel der Leute, die ganz aufgeschlossen sind. Drittel der Leute, die ganz aufgeschlossen sind. Aber die, die nicht aufgeschlossen sind, die werden vielleicht gar nicht gefragt Aber die, die nicht aufgeschlossen sind, die werden vielleicht gar nicht gefragt bei digital. Also E-Government Monitor ist ja eine Online-Befragung.

bei digital. Also E-Government Monitor ist ja eine Online-Befragung. Also die werden ja gar nicht gefragt und die darf ich natürlich auch nicht außen vorlassen. Also die werden ja gar nicht gefragt und die darf ich natürlich auch nicht außen vorlassen.

Und auf der anderen Seite ist es so, wir haben zumindest in Bayern sowieso schon Und auf der anderen Seite ist es so, wir haben zumindest in Bayern sowieso schon die Regelung, dass im beruflichen Kontext, im Unternehmenskontext, die Regelung, dass im beruflichen Kontext, im Unternehmenskontext, im Organisationskontext ohnehin Digital Only schon gilt. im Organisationskontext ohnehin Digital Only schon gilt.

Also das können wir machen und dass auch für personalwirtschaftliche Angelegenheiten Also das können wir machen und dass auch für personalwirtschaftliche Angelegenheiten und solche Sachen das schon gilt. und solche Sachen das schon gilt. Das heißt, das kann man auch schon regeln, dass das so geht und da kann man Das heißt, das kann man auch schon regeln, dass das so geht und da kann man auch noch einen Schritt weiter gehen, aber man muss sich was einfallen lassen.

auch noch einen Schritt weiter gehen, aber man muss sich was einfallen lassen. Wir haben aber auf der anderen Seite auch die Möglichkeit, dass man im Digitalen Wir haben aber auf der anderen Seite auch die Möglichkeit, dass man im Digitalen auch trotzdem analoge Beratung macht. auch trotzdem analoge Beratung macht.

Ich weiß nicht, warum man sich nicht einfach nur vor das System hinsetzen soll, Ich weiß nicht, warum man sich nicht einfach nur vor das System hinsetzen soll, das sonst halt jemand selber ausfüllt und das kann ich genauso gut mit jemandem das sonst halt jemand selber ausfüllt und das kann ich genauso gut mit jemandem in einem Seniorenheim oder was dann gemeinsam mit der Person machen. in einem Seniorenheim oder was dann gemeinsam mit der Person machen.

Aber ich darf halt nicht vergessen, also ich muss irgendeinen alternativen Weg Aber ich darf halt nicht vergessen, also ich muss irgendeinen alternativen Weg haben und das kann Digital Only sein, dann brauche ich aber halt analoge Beratung dazu oder sowas. haben und das kann Digital Only sein, dann brauche ich aber halt analoge Beratung dazu oder sowas.

Aber wenn jemand damit nicht zurechtkommt, dann ist er in die nächste Bibliothek Aber wenn jemand damit nicht zurechtkommt, dann ist er in die nächste Bibliothek gegangen, weil die hatten durch die Digitalisierung kaum noch Bürgerämter, gegangen, weil die hatten durch die Digitalisierung kaum noch Bürgerämter, also brauchten sie einfach nicht mehr. also brauchten sie einfach nicht mehr.

Dann sind die in die nächste Bibliothek gegangen und dann war dort jemand, Dann sind die in die nächste Bibliothek gegangen und dann war dort jemand, der mit denen diesen Online-Prozess Ende zu Ende betreut hat. der mit denen diesen Online-Prozess Ende zu Ende betreut hat.

Der saß nicht hinter seinem komischen Fachverfahren, hat irgendwelchen Kram Der saß nicht hinter seinem komischen Fachverfahren, hat irgendwelchen Kram eingetippt, den man dann gar nicht sieht, weil man den Bildschirm nicht einsehen eingetippt, den man dann gar nicht sieht, weil man den Bildschirm nicht einsehen kann, sondern der hat mit dem Bürger oder der Bürgerin gemeinsam quasi diesen kann, sondern der hat mit dem Bürger oder der Bürgerin gemeinsam quasi diesen

Online-Antrag ausgefüllt. Und ich finde, das ist ein guter Weg. Online-Antrag ausgefüllt. Und ich finde, das ist ein guter Weg. Das könnte man da schon auch gut machen. Das könnte man da schon auch gut machen.

Mir wurde übrigens vor zwei Jahren mal vorgeworfen, dass das ein Vorurteil sei, Mir wurde übrigens vor zwei Jahren mal vorgeworfen, dass das ein Vorurteil sei, wenn ich Alter und digitale Fähigkeiten so miteinander verknüpfen würde und wenn ich Alter und digitale Fähigkeiten so miteinander verknüpfen würde und dass das gar nicht so sei. dass das gar nicht so sei.

Das meine ich gar nicht. Trotzdem wissen wir, dass es Korrelationen gibt. Das meine ich gar nicht. Trotzdem wissen wir, dass es Korrelationen gibt. Das ist das eine. Das zweite, es ist so, dass ich einfach auf etwas anderes abgestellt habe. Das ist das eine. Das zweite, es ist so, dass ich einfach auf etwas anderes abgestellt habe.

Nämlich, dass die Leute, die im beruflichen Leben sind, dass die regelmäßig Nämlich, dass die Leute, die im beruflichen Leben sind, dass die regelmäßig die Herausforderung haben, sich immer wieder an den Computern entsprechend zu beweisen. die Herausforderung haben, sich immer wieder an den Computern entsprechend zu beweisen.

Wenn du aber nicht mehr im beruflichen Alltag bist, dann bist du nicht mehr Wenn du aber nicht mehr im beruflichen Alltag bist, dann bist du nicht mehr in der Situation, dann machst du keine Fortbildungen mehr, dann bist du nicht mehr am Laufenden. in der Situation, dann machst du keine Fortbildungen mehr, dann bist du nicht mehr am Laufenden. Und das ist ein Beispiel, das ich meine. Und das ist ein Beispiel, das ich meine.

Und dann ist es so, dass wir auch wissen, dass zum Beispiel, Und dann ist es so, dass wir auch wissen, dass zum Beispiel, wenn ich die Inanspruchnahme des Personalausweises im E-Government-Monitor ausschaue, wenn ich die Inanspruchnahme des Personalausweises im E-Government-Monitor ausschaue, dann habe ich eine eindeutige Alterskorrelation. dann habe ich eine eindeutige Alterskorrelation. Also die Jungen nehmen den Ausweis viel intensiver her als die Älteren.

Also die Jungen nehmen den Ausweis viel intensiver her als die Älteren. Trotzdem gibt es natürlich in den jungen Altersgruppen auch Leute, Trotzdem gibt es natürlich in den jungen Altersgruppen auch Leute, die vielleicht nicht so digital affin sind und bei den Älteren auch solche, die vielleicht nicht so digital affin sind und bei den Älteren auch solche, die ihr ganzes Leben digital organisieren. die ihr ganzes Leben digital organisieren.

Das meine ich damit nicht, aber wir haben eine gewisse Tendenz und ich wollte Das meine ich damit nicht, aber wir haben eine gewisse Tendenz und ich wollte ja nur sagen, wir dürfen diese Gruppen nicht übersehen, nicht vergessen, ja nur sagen, wir dürfen diese Gruppen nicht übersehen, nicht vergessen, wir müssen bei denen auch dranbleiben. wir müssen bei denen auch dranbleiben.

Ja, das sei unbenommen. Jedoch, wenn du mal von Individuen weggehst, in diese Individualfallbetrachtung und über Gruppen sprichst, in diese Individualfallbetrachtung und über Gruppen sprichst, so wie du es gerade getan hast, so wie du es gerade getan hast, würde ich mal behaupten, dass es bestimmt viele Gruppen gibt, würde ich mal behaupten, dass es bestimmt viele Gruppen gibt, bei denen das digitale Verfahren Barrieren aus dem Weg räumt.

bei denen das digitale Verfahren Barrieren aus dem Weg räumt. Und wo wir vielleicht, ich kann das jetzt nicht belegen, durch Digitalverfahren Und wo wir vielleicht, ich kann das jetzt nicht belegen, durch Digitalverfahren vielleicht sogar mehr Leuten helfen, als es Leuten Schwierigkeiten bereitet. vielleicht sogar mehr Leuten helfen, als es Leuten Schwierigkeiten bereitet.

Das zweite ist das, was halt zu Hause auch wahnsinnig gut funktioniert, Das zweite ist das, was halt zu Hause auch wahnsinnig gut funktioniert, ist das, dass ich auch mich mit jemand anders vor den Computer hinsetze und ist das, dass ich auch mich mit jemand anders vor den Computer hinsetze und man dann das gemeinsam macht. man dann das gemeinsam macht.

Also zum Beispiel gab es ja diese Erhebung für die Grundsteuer, Also zum Beispiel gab es ja diese Erhebung für die Grundsteuer, wo man diese Steuermerkmale alle erhoben hat. wo man diese Steuermerkmale alle erhoben hat. Das konnte man auch digital machen. Da kenne ich reihenweise Leute,

Das konnte man auch digital machen. Da kenne ich reihenweise Leute, also auch wieder ein Vorurteil, tendenziell sind immer die älteren Leute die also auch wieder ein Vorurteil, tendenziell sind immer die älteren Leute die die Grundstücke haben und die jüngeren Leute nicht die die Grundstücke haben. die Grundstücke haben und die jüngeren Leute nicht die die Grundstücke haben.

Und deshalb kenne ich wahnsinnig viele Leute, die also ihre Großeltern oder Und deshalb kenne ich wahnsinnig viele Leute, die also ihre Großeltern oder ihre Tanten oder sonst was dabei unterstützt haben, diesen Fragebogen vom Finanzamt auszufüllen. ihre Tanten oder sonst was dabei unterstützt haben, diesen Fragebogen vom Finanzamt auszufüllen.

Und das finde ich aber eine ganz tolle Geschichte eigentlich, Und das finde ich aber eine ganz tolle Geschichte eigentlich, dass man das gemeinsam machen kann. dass man das gemeinsam machen kann. Oder ehrlich gesagt, ich habe immer Skrupel, wenn ich zum Amt gehe und dann Oder ehrlich gesagt, ich habe immer Skrupel, wenn ich zum Amt gehe und dann Erklärungen für mich und für meine Frau abgebe. Erklärungen für mich und für meine Frau abgebe.

Online habe ich natürlich immer die Möglichkeit, dass meine Frau sich mit davor Online habe ich natürlich immer die Möglichkeit, dass meine Frau sich mit davor setzt und dann machen wir es miteinander und dann können wir uns auch überlegen, was wir da angeben. setzt und dann machen wir es miteinander und dann können wir uns auch überlegen, was wir da angeben.

Und wenn wir das im Hinterkopf haben und dann nochmal schauen, Und wenn wir das im Hinterkopf haben und dann nochmal schauen, wie viele Leuten wir helfen durch digitale Verfahren, dann kommen wir vielleicht wie viele Leuten wir helfen durch digitale Verfahren, dann kommen wir vielleicht am Ende unter dem Trich zu dem Ergebnis, am Ende unter dem Trich zu dem Ergebnis, dass wir durch Digital-Only Barrieren viel stärker wegräumen, dass wir durch Digital-Only Barrieren viel stärker wegräumen,

als dass wir neue Barrieren schaffen. als dass wir neue Barrieren schaffen.

Und zwar ganz vorne dabei ist Augsburg mit 1783 Online-Verfahren.

Und ich will aber noch ein bisschen noch mehr Euphorie verbreiten. Und ich will aber noch ein bisschen noch mehr Euphorie verbreiten. Ich glaube, wir hätten noch viel, viel mehr Kommunen ganz vorn dabei. Ich glaube, wir hätten noch viel, viel mehr Kommunen ganz vorn dabei.

Wenn alle bayerischen Kommunen, Wenn alle bayerischen Kommunen, das Redaktionssystem auch wirklich pflegen würden und alle ihre Leistungen da das Redaktionssystem auch wirklich pflegen würden und alle ihre Leistungen da eintragen würden, dann hätten wir noch viel, viel mehr als das, eintragen würden, dann hätten wir noch viel, viel mehr als das, was hier tatsächlich angezeigt wird. was hier tatsächlich angezeigt wird. Ich würde sogar sagen, wir hätten ca. 30% mehr.

Ich würde sogar sagen, wir hätten ca. 30% mehr.

Und da frage ich mich, warum? Warum? Wir haben Altersverifikation hervorragend mit der E-ID. Das geht, weil da kann ich einfach verifizieren lassen, ob 18 oder nicht 18. Das geht, weil da kann ich einfach verifizieren lassen, ob 18 oder nicht 18. Ich kann auch fragen, ob 21 oder nicht 21. Ich kann auch fragen, ob 21 oder nicht 21. Ich kriege noch nicht mal das Geburtsdatum zurück, sondern nur die Ergebnisse, ob ja oder nein.

Ich kriege noch nicht mal das Geburtsdatum zurück, sondern nur die Ergebnisse, ob ja oder nein. Und jetzt machen die das gemeinsam mit Google und ich finde das schwierig, Und jetzt machen die das gemeinsam mit Google und ich finde das schwierig, wenn man so eine essentielle Authentifizierungsmöglichkeit oder Identifizierungsmöglichkeit wenn man so eine essentielle Authentifizierungsmöglichkeit oder Identifizierungsmöglichkeit an ein amerikanisches Unternehmen übergibt.

an ein amerikanisches Unternehmen übergibt. Gut, das hat überall den Smartphones Platz gefunden, aber das ist vielleicht Gut, das hat überall den Smartphones Platz gefunden, aber das ist vielleicht auch nicht genau das, was wir alle immer wollen. auch nicht genau das, was wir alle immer wollen.

Wir sehen ja jetzt in Großbritannien gerade die Altersverifizierung mit Internetseiten, Wir sehen ja jetzt in Großbritannien gerade die Altersverifizierung mit Internetseiten, die also irgendwelches Material anbieten, bei dem man irgendwie Nippel sieht oder sonst was. die also irgendwelches Material anbieten, bei dem man irgendwie Nippel sieht oder sonst was.

Aber das wird auch europaweit Thema werden. Und da braucht man sowas. Aber das wird auch europaweit Thema werden. Und da braucht man sowas. Und da sehen natürlich manche ihr Geschäftsmodell. Und da sehen natürlich manche ihr Geschäftsmodell. Aber ich finde, das ist an der Stelle genau ein Geschäftsmodell, Aber ich finde, das ist an der Stelle genau ein Geschäftsmodell, um ihr auf einer Welle mitzuschwimmen und Geld mitzunehmen. um ihr auf einer Welle mitzuschwimmen und Geld mitzunehmen.

Und das ist nicht der richtige Weg. Also da hätte ich echt Bedenken. Und das ist nicht der richtige Weg. Also da hätte ich echt Bedenken.

Das Android-Betriebssystem ist eine gigantische Plattform und eine unheimlich Das Android-Betriebssystem ist eine gigantische Plattform und eine unheimlich mächtige Plattform, die für sich unheimlich viele Standards vorgibt. mächtige Plattform, die für sich unheimlich viele Standards vorgibt.

Wir reden gar nicht mehr darüber, dass eine App auf dieser Plattform ist und Wir reden gar nicht mehr darüber, dass eine App auf dieser Plattform ist und dass wir mit jeder App, die wir rausgeben, die vielen Apps, die wir feiern, dass wir mit jeder App, die wir rausgeben, die vielen Apps, die wir feiern, die wir auch hier im E-Government-Podcast vorstellen, die wir auch hier im E-Government-Podcast vorstellen, sind Apps, die auch auf dieser Google- oder Apple-Plattform laufen.

sind Apps, die auch auf dieser Google- oder Apple-Plattform laufen. Und das halten wir uns gar nicht so sehr vor Augen, weil diese Plattformen im Und das halten wir uns gar nicht so sehr vor Augen, weil diese Plattformen im Kopf schon längst gesetzt sind. Kopf schon längst gesetzt sind. Und das eine bringt so ein bisschen das andere mit sich. Also diese Wirkungsmacht, Und das eine bringt so ein bisschen das andere mit sich. Also diese Wirkungsmacht, die entfaltet sich hier.

die entfaltet sich hier. Und das hat ganz viel mit meinem Thema, was ich mal wiederhole, Und das hat ganz viel mit meinem Thema, was ich mal wiederhole, mit den Netzwerkeffekten zu tun. mit den Netzwerkeffekten zu tun. Und wenn wir da was tun wollen, dann brauchen wir große, mächtige Plattformen Und wenn wir da was tun wollen, dann brauchen wir große, mächtige Plattformen in Europa mit großen Netzwerkeffekten, wo viele angeschlossen sind.

in Europa mit großen Netzwerkeffekten, wo viele angeschlossen sind. Und das ist wieder dein Thema mit den IDs. Und das ist wieder dein Thema mit den IDs. Wenn wir eine wirklich große ID haben, wo alle mitmachen, nämlich auf der Anbieterseite, Wenn wir eine wirklich große ID haben, wo alle mitmachen, nämlich auf der Anbieterseite, aber eben das dann so attraktiv ist, dass ganz viele Leute das auch nutzen auf der Nutzerseite.

aber eben das dann so attraktiv ist, dass ganz viele Leute das auch nutzen auf der Nutzerseite. Dann habe ich da ein Gegengewicht und dann wäre es auch gar kein Problem mehr, Dann habe ich da ein Gegengewicht und dann wäre es auch gar kein Problem mehr, darüber diese digitale Altersprüfung zu machen. darüber diese digitale Altersprüfung zu machen.

Und da ist es natürlich bitter, wenn da einer abspringt und zu Google geht, Und da ist es natürlich bitter, wenn da einer abspringt und zu Google geht, anstatt auf unsere EU-ID zu schauen und da mitzumachen. anstatt auf unsere EU-ID zu schauen und da mitzumachen.

dass die EU-Kommission eine App zur Altersverifikation vorgestellt hat, dass die EU-Kommission eine App zur Altersverifikation vorgestellt hat, also ein Framework quasi oder ein Muster, das man verwenden kann. also ein Framework quasi oder ein Muster, das man verwenden kann. Also das heißt, das ist nicht was, wo es nichts gibt und das ist in fünf EU-Ländern im Testbetrieb. Also das heißt, das ist nicht was, wo es nichts gibt und das ist in fünf EU-Ländern im Testbetrieb.

Also das heißt, das ist nicht irgendwas am Horizont, sondern das ist greifbar. Also das heißt, das ist nicht irgendwas am Horizont, sondern das ist greifbar.

Da läuft der Testbetrieb und hier haben wir die richtige Stelle aus meiner Sicht, Da läuft der Testbetrieb und hier haben wir die richtige Stelle aus meiner Sicht, wo man auch dann ansetzen kann und wo man das auf die Füße stellen kann, wo man auch dann ansetzen kann und wo man das auf die Füße stellen kann, wo es auch richtig angesiedelt ist. wo es auch richtig angesiedelt ist.

ich nicht jedes Mal über Microsoft reden möchte. Auf jeden Fall, es sind ein paar Links dabei, die genau das zeigen, Auf jeden Fall, es sind ein paar Links dabei, die genau das zeigen, was ich in den letzten Jahren und Monaten immer wieder gesagt habe, was ich in den letzten Jahren und Monaten immer wieder gesagt habe, dass die USA sehr starken politischen Einfluss auf Microsoft hat. dass die USA sehr starken politischen Einfluss auf Microsoft hat.

Aber damit ist jetzt Schluss und ich gebe jetzt weiter an Malte. Aber damit ist jetzt Schluss und ich gebe jetzt weiter an Malte.

Und da gab es eine Umfrage und da haben eine Menge Unternehmen angegeben, Und da gab es eine Umfrage und da haben eine Menge Unternehmen angegeben, dass sie ihre Update-Budgets erhöhen wollen, um eine Menge alte Software ablösen dass sie ihre Update-Budgets erhöhen wollen, um eine Menge alte Software ablösen zu können. Da spielen Sicherheitsbedenken eine große Rolle. zu können. Da spielen Sicherheitsbedenken eine große Rolle. Das Thema treibt aber auch ganz viele IT-Bereiche von Behörden um.

Das Thema treibt aber auch ganz viele IT-Bereiche von Behörden um. Denn jetzt im Oktober, ungefähr in der Mitte vom Oktober, Denn jetzt im Oktober, ungefähr in der Mitte vom Oktober, laufen sehr viele Softwareprodukte oder nicht sehr viele, sondern sehr stark laufen sehr viele Softwareprodukte oder nicht sehr viele, sondern sehr stark verbreitete Softwareprodukte aus und brauchen ein Update. verbreitete Softwareprodukte aus und brauchen ein Update.

Und zwar hat Microsoft das Ende von Office 2016 und Office 2019, Und zwar hat Microsoft das Ende von Office 2016 und Office 2019, das sind diese Office-Versionen, die Endverbraucher kaum noch nutzen, das sind diese Office-Versionen, die Endverbraucher kaum noch nutzen, die sind ja schon längst in den meisten Teilen auf Office 365 umgestiegen, die sind ja schon längst in den meisten Teilen auf Office 365 umgestiegen, die hat Microsoft auf den gleichen Tag gelegt.

die hat Microsoft auf den gleichen Tag gelegt. Das heißt, wenn Unternehmen oder Behörden noch auf diese Office-Version setzen, Das heißt, wenn Unternehmen oder Behörden noch auf diese Office-Version setzen, dann ist jetzt im Oktober Schluss und sie müssen auf eine neue Version umsteigen. dann ist jetzt im Oktober Schluss und sie müssen auf eine neue Version umsteigen.

Gleichzeitig steht auch das Update vom Exchange-Server an, der auch bei Behörden Gleichzeitig steht auch das Update vom Exchange-Server an, der auch bei Behörden noch sehr weit verbreitet ist, denn auch hier gilt für Exchange 2016 und Exchange noch sehr weit verbreitet ist, denn auch hier gilt für Exchange 2016 und Exchange 2019 bis im Oktober Schluss. 2019 bis im Oktober Schluss. Die Nachfolgeversion Exchange SE, die ist dann eine Meet-Software.

Die Nachfolgeversion Exchange SE, die ist dann eine Meet-Software. Es wurde lange gerätselt, ob Microsoft nochmal eine On-Premise-Version rausgeben Es wurde lange gerätselt, ob Microsoft nochmal eine On-Premise-Version rausgeben wird. Das machen sie hiermit. wird. Das machen sie hiermit. Und für diese stehen stand jetzt, glaube ich, immer noch nicht die Preise fest. Und für diese stehen stand jetzt, glaube ich, immer noch nicht die Preise fest.

Und damit werden wir uns in den IT-Abteilungen und Bereichen von den Behörden Und damit werden wir uns in den IT-Abteilungen und Bereichen von den Behörden wahrscheinlich die nächsten Monate mit diesen Upgrades beschäftigen, wahrscheinlich die nächsten Monate mit diesen Upgrades beschäftigen, wenn wir sie nicht schon fertig haben. wenn wir sie nicht schon fertig haben. Ja, und dann steht auch das Ende von Windows 10 an. Ja, und dann steht auch das Ende von Windows 10 an.

Hier wollte ich etwas klarstellen. Denn in der Presse wird vielfach berichtet, Hier wollte ich etwas klarstellen. Denn in der Presse wird vielfach berichtet, dass mit dem Ende von Windows 10 für alle Behörden gilt, dass sie jetzt auf dass mit dem Ende von Windows 10 für alle Behörden gilt, dass sie jetzt auf Windows 11 umstellen müssen. Windows 11 umstellen müssen. Und das stimmt nicht ganz. Gerade so große Behörden oder Behördenverbunde,

Und das stimmt nicht ganz. Gerade so große Behörden oder Behördenverbunde, die gemeinsam einkaufen, die haben einen sehr großen Vertrag mit Microsoft, die gemeinsam einkaufen, die haben einen sehr großen Vertrag mit Microsoft, ein Enterprise Agreement. ein Enterprise Agreement. Und innerhalb dieses Enterprise Agreements hat man Zugriff auf Microsoft Windows Enterprise. Und innerhalb dieses Enterprise Agreements hat man Zugriff auf Microsoft Windows Enterprise.

Und dieses Microsoft Windows Enterprise in der Version 10 oder 11 gibt es auch Und dieses Microsoft Windows Enterprise in der Version 10 oder 11 gibt es auch in einer Spezialversion. in einer Spezialversion. Und das ist Windows 10 LTSC oder Windows 11 LTSC. Und das ist Windows 10 LTSC oder Windows 11 LTSC. Und diese Version, deren Ende ist noch nicht im Oktober erreicht. Und diese Version, deren Ende ist noch nicht im Oktober erreicht.

Das heißt also, wenn jetzt seitens der Presse darüber gelästert würde, Das heißt also, wenn jetzt seitens der Presse darüber gelästert würde, dass irgendwo noch Windows 10 eingesetzt wird, dann muss man ein bisschen genauer hinschauen. dass irgendwo noch Windows 10 eingesetzt wird, dann muss man ein bisschen genauer hinschauen. Wenn das eine LTSC-Version ist, dann ist die noch ganz regulär im Support. Wenn das eine LTSC-Version ist, dann ist die noch ganz regulär im Support.

Die müssen sich damit beschäftigen, dass ihr SharePoint, wenn es in Server hosten, gefixt wird. Die müssen sich damit beschäftigen, dass ihr SharePoint, wenn es in Server hosten, gefixt wird. Die müssen sich damit beschäftigen, dass sie Umstellung von Windows 10 auf Windows Die müssen sich damit beschäftigen, dass sie Umstellung von Windows 10 auf Windows 11 beziehungsweise vielleicht sogar in MS 365 machen. und die haben diese Office-Abkündigung

11 beziehungsweise vielleicht sogar in MS 365 machen. und die haben diese Office-Abkündigung und das beschäftigt die Kommunen schon echt sehr. und das beschäftigt die Kommunen schon echt sehr. Und IT-Abteilungen in kleinen Kommunen sind auch klein und die können halt nur Und IT-Abteilungen in kleinen Kommunen sind auch klein und die können halt nur eine große Sache zu einer Zeit machen. eine große Sache zu einer Zeit machen.

entstanden, dass wir eben nicht digital souverän sind. Vielen Dank. entstanden, dass wir eben nicht digital souverän sind. Vielen Dank. Insofern ist das wirklich ein Thema, wo jetzt endlich einmal was passieren muss, Insofern ist das wirklich ein Thema, wo jetzt endlich einmal was passieren muss, wo man aber endlich das Ganze wahrnehmen muss. wo man aber endlich das Ganze wahrnehmen muss.

Und meine Sorge ist halt das, dass aus falsch verstandener Bequemlichkeit gerade Und meine Sorge ist halt das, dass aus falsch verstandener Bequemlichkeit gerade je größer die Behörden und die Institutionen sind, je größer die Behörden und die Institutionen sind, desto häufiger denken sie an das, desto häufiger denken sie an das, den einfachen Weg zu gehen oder den vermeintlich einfachen Weg zu gehen. den einfachen Weg zu gehen oder den vermeintlich einfachen Weg zu gehen.

Und einfach einen Rahmenvertrag abzuschließen, sich die Dinge rechtlich zu sichern Und einfach einen Rahmenvertrag abzuschließen, sich die Dinge rechtlich zu sichern zu lassen, dann am Schluss irgendwie die Verträge zu verlängern und immer noch zu lassen, dann am Schluss irgendwie die Verträge zu verlängern und immer noch das Zeug am Leben zu halten und alles Mögliche, das Zeug am Leben zu halten und alles Mögliche,

statt dass man endlich einmal das macht, was wir die ganze Zeit schon alle uns einig sind, statt dass man endlich einmal das macht, was wir die ganze Zeit schon alle uns einig sind, nämlich dass man mal überlegt, wie kann man sich unabhängiger von dem Ganzen machen. nämlich dass man mal überlegt, wie kann man sich unabhängiger von dem Ganzen machen.

Und es ist ja nicht so, dass die Lösungen auch hier völlig unvorstellbar waren, Und es ist ja nicht so, dass die Lösungen auch hier völlig unvorstellbar waren, sondern es gibt ja Ansätze, es gibt Lösungen und dann muss man halt einmal auch sagen, sondern es gibt ja Ansätze, es gibt Lösungen und dann muss man halt einmal auch sagen, es gibt Prioritäten, auch solche Dinge einmal zu verwenden. es gibt Prioritäten, auch solche Dinge einmal zu verwenden.

Und da war ich sehr beeindruckt und habe gleich mal ein paar Lieder über den Und da war ich sehr beeindruckt und habe gleich mal ein paar Lieder über den E-Government-Podcast gebaut. E-Government-Podcast gebaut. Und da habe ich mich nicht nur dieser KI bedient. In dem Fall, Und da habe ich mich nicht nur dieser KI bedient. In dem Fall, Thorsten, darf ich die Webseite nennen, auch wenn das ein Produkt ist? Thorsten, darf ich die Webseite nennen, auch wenn das ein Produkt ist?

Und ich habe also mit einem LLM, ich habe ein bisschen mit Gemini von Google Und ich habe also mit einem LLM, ich habe ein bisschen mit Gemini von Google und ein bisschen mit Claude von Anthropic experimentiert und habe dort denen eingegeben, und ein bisschen mit Claude von Anthropic experimentiert und habe dort denen eingegeben, jetzt mach doch mal bitte über den E-Government-Podcast einen schönen Text und jetzt mach doch mal bitte über den E-Government-Podcast einen schönen Text und

habe dann auch die Stilrichtung vollgegeben. habe dann auch die Stilrichtung vollgegeben. Ich habe dem LLM auch gesagt, dass das Ganze dann an Zuno geht, Ich habe dem LLM auch gesagt, dass das Ganze dann an Zuno geht, zur Generation von einem Lied. zur Generation von einem Lied.

Und dann baut dieses LLM auch gerne so ein paar Anweisungen mit in diesen Text Und dann baut dieses LLM auch gerne so ein paar Anweisungen mit in diesen Text ein, dass praktisch Zuno dann schon weiß, was daraus werden soll. ein, dass praktisch Zuno dann schon weiß, was daraus werden soll.

Und dann habe ich das LLM auch noch gefragt, Mensch, ich hätte das gerne in Und dann habe ich das LLM auch noch gefragt, Mensch, ich hätte das gerne in diesem oder jenem Stil, mach mir doch dafür auch noch mal einen Prompt. diesem oder jenem Stil, mach mir doch dafür auch noch mal einen Prompt. Und da kommen wir dann auch in den Bereich, den ich für mich selber arbeiten musste. Und da kommen wir dann auch in den Bereich, den ich für mich selber arbeiten musste.

Man kann ein LLM auch gut dazu benutzen, Prompts für andere KIs zu bauen. Man kann ein LLM auch gut dazu benutzen, Prompts für andere KIs zu bauen. Im Zweifel sogar für die eigene KI. Also wenn ich nicht so richtig weiß,

Im Zweifel sogar für die eigene KI. Also wenn ich nicht so richtig weiß, wie komme ich hier weiter und wie mache ich den Prompt so, dass er das Ergebnis wie komme ich hier weiter und wie mache ich den Prompt so, dass er das Ergebnis liefert, was ich möchte, dann kann ich dazu auch direkt die KI wieder fragen. liefert, was ich möchte, dann kann ich dazu auch direkt die KI wieder fragen. Finde ich faszinierend. Finde ich faszinierend.

Und wir sind da um Gottes Willen nicht vorbehaltlos euphorisch. Und wir sind da um Gottes Willen nicht vorbehaltlos euphorisch. Aber auch wir merken immer stärker, jedenfalls auf mich bezogen, Aber auch wir merken immer stärker, jedenfalls auf mich bezogen, in den letzten Monaten ganz stark, dass man da nicht vorbeikommt und dass das in den letzten Monaten ganz stark, dass man da nicht vorbeikommt und dass das an ganz vielen Stellen jetzt durchdringt. an ganz vielen Stellen jetzt durchdringt.

Und in allen Bereichen, auch in Bereichen, wo man gar nicht denkt. Und in allen Bereichen, auch in Bereichen, wo man gar nicht denkt. Also da habe ich hier eine Geschichte gelesen, wo jemand zum Arzt gegangen ist Also da habe ich hier eine Geschichte gelesen, wo jemand zum Arzt gegangen ist und gesagt hat, ich habe meine ganzen Symptome einfach mal beim Chat-GPT eingegeben. und gesagt hat, ich habe meine ganzen Symptome einfach mal beim Chat-GPT eingegeben.

Und hier habe ich eine Diagnose und jetzt hätte ich gerne, dass sie die überprüfen. Und hier habe ich eine Diagnose und jetzt hätte ich gerne, dass sie die überprüfen. Und die Reaktion war dann, sagen Sie, sind Sie sicher, dass Sie so sensible Und die Reaktion war dann, sagen Sie, sind Sie sicher, dass Sie so sensible Daten in so einen Prompt eingeben möchten? Daten in so einen Prompt eingeben möchten?

Und die Antwort war, ja, ich weiß, dass das kritisch ist, aber meine Gesundheit Und die Antwort war, ja, ich weiß, dass das kritisch ist, aber meine Gesundheit und meine Unsicherheit, die war so hoch und meine Gesundheit ist mir so wichtig, und meine Unsicherheit, die war so hoch und meine Gesundheit ist mir so wichtig, dass mir das an der Stelle wichtiger war. dass mir das an der Stelle wichtiger war.

Und ich dann in der Abwägung gesagt habe, bevor ich mir jetzt weiter Sorgen Und ich dann in der Abwägung gesagt habe, bevor ich mir jetzt weiter Sorgen mache, frage ich lieber ChatGPT. mache, frage ich lieber ChatGPT.

Und was ich feststellen muss, in der öffentlichen Verwaltung denkt man KI immer noch als Chatbot. Natürlich mit den Funktionen, die Chatbots inzwischen liefern, Natürlich mit den Funktionen, die Chatbots inzwischen liefern, dass sie Texte zusammenfassen können und Texte bauen können und was weiß ich was. dass sie Texte zusammenfassen können und Texte bauen können und was weiß ich was. Man könnte ganze Ministerreden vom Chatbot machen lassen.

Man könnte ganze Ministerreden vom Chatbot machen lassen. Aber darüber hinaus habe ich noch keine sinnvolle Lösung gesehen. Aber darüber hinaus habe ich noch keine sinnvolle Lösung gesehen. Hier und da gibt es inzwischen Formulareditoren, die das Formular bauen per Hier und da gibt es inzwischen Formulareditoren, die das Formular bauen per KI oder die dir aus Texten komplette BPMN-Modelle zusammensetzen. KI oder die dir aus Texten komplette BPMN-Modelle zusammensetzen.

Aber das ist das Gelbe vom Ei für die Verwaltung ist meiner Meinung nach noch nicht dabei. Aber das ist das Gelbe vom Ei für die Verwaltung ist meiner Meinung nach noch nicht dabei.

gibt es zum Beispiel eine, also kann ich drei Beispiele nennen. Das eine ist, dass man hat aus Befliegungen per KI Dächer identifiziert, Das eine ist, dass man hat aus Befliegungen per KI Dächer identifiziert, die für Solarpaneele geeignet wären und hat dann aus den Karten quasi herausgerechnet, die für Solarpaneele geeignet wären und hat dann aus den Karten quasi herausgerechnet, wie hoch das Potenzial für Solarenergie in der Stadt wäre.

wie hoch das Potenzial für Solarenergie in der Stadt wäre. Dann ein anderes Beispiel ist, man hat den Baumbestand untersucht und hat da Dann ein anderes Beispiel ist, man hat den Baumbestand untersucht und hat da auch verschiedene Stadien der Bäume sozusagen, also saftig grün oder leicht auch verschiedene Stadien der Bäume sozusagen, also saftig grün oder leicht verdört oder sonst was, ich habe da keine Ahnung. verdört oder sonst was, ich habe da keine Ahnung.

Da hat man also das Baumkataster quasi gemacht über Luftbilder und KI. Da hat man also das Baumkataster quasi gemacht über Luftbilder und KI. Und ein drittes Beispiel, und mir geht es jetzt nicht darum zu sagen, Und ein drittes Beispiel, und mir geht es jetzt nicht darum zu sagen, das sind spektakuläre Dinge, sondern mir geht es darum zu sagen, das sind spektakuläre Dinge, sondern mir geht es darum zu sagen, dass andere Dinge als nur LLMs hergenommen werden.

dass andere Dinge als nur LLMs hergenommen werden. Weiteres Beispiel, in der Stadtplanung nimmt man es ganz gerne her, Weiteres Beispiel, in der Stadtplanung nimmt man es ganz gerne her, um zum Beispiel irgendeinen Straßenzug zu retuschieren und dann halt da Stadtmöbel reinzubauen. um zum Beispiel irgendeinen Straßenzug zu retuschieren und dann halt da Stadtmöbel reinzubauen.

Oder weiteres Beispiel, Fotos, die an die Verwaltung geschickt werden, Oder weiteres Beispiel, Fotos, die an die Verwaltung geschickt werden, die haben ja oft Personen mit drauf. die haben ja oft Personen mit drauf.

Also wenn ich jetzt zum Beispiel so von der Sondernutzung ein Foto dann an die Also wenn ich jetzt zum Beispiel so von der Sondernutzung ein Foto dann an die Verwaltung schicke und dann sind da Menschen mit drauf, dann werden die zum Verwaltung schicke und dann sind da Menschen mit drauf, dann werden die zum Beispiel anonymisiert, indem man die Menschen durch so graue Silhouetten ersetzt. Beispiel anonymisiert, indem man die Menschen durch so graue Silhouetten ersetzt.

Also das heißt, gerade im Bereich Bildbearbeitung ist zum Beispiel, Also das heißt, gerade im Bereich Bildbearbeitung ist zum Beispiel, oder Bilderkennung, Bildauswertung ist eine ganze Menge, es gibt eine ganze oder Bilderkennung, Bildauswertung ist eine ganze Menge, es gibt eine ganze Menge Beispiele, die mir spontan einfallen, die schon tatsächlich eingesetzt werden. Menge Beispiele, die mir spontan einfallen, die schon tatsächlich eingesetzt werden.

Also das ist jetzt nichts, was man irgendwie als Idee hat, sondern das wäre Also das ist jetzt nichts, was man irgendwie als Idee hat, sondern das wäre tatsächlich schon gemacht an der Stelle. tatsächlich schon gemacht an der Stelle. Also ich glaube da schon, dass es eine ganze Menge mehr Anwendungen gibt. Also ich glaube da schon, dass es eine ganze Menge mehr Anwendungen gibt.

um ihre Forschung mit KI zu verbessern. um ihre Forschung mit KI zu verbessern. Und um Gottes Willen nicht nur LLMs. Und um Gottes Willen nicht nur LLMs. Also da ist die Nutzung sehr breit und vielfältig. Also da ist die Nutzung sehr breit und vielfältig.

Und alle meine Gäste von meinem 10-jährigen Jubiläum des e-Government-Podcasts Und alle meine Gäste von meinem 10-jährigen Jubiläum des e-Government-Podcasts konnten während der Party hinterher auch Musik hören, konnten während der Party hinterher auch Musik hören, die ich extra für diese Party zum Thema e-Government-Podcast habe komponieren die ich extra für diese Party zum Thema e-Government-Podcast habe komponieren lassen von eben Suno auch. lassen von eben Suno auch.

Musik zu erzeugen, für die ich keine Abgaben zahlen muss. Und dann eben bei Partys im Hintergrund eingespielt werden und sie meinen nicht Und dann eben bei Partys im Hintergrund eingespielt werden und sie meinen nicht erkennen, scheint das keine großartigen Folgen zu haben. erkennen, scheint das keine großartigen Folgen zu haben.

Die ist jedes Jahr sehr, sehr großartig und nett. Die Aufzeichnungen gibt es bei Media CCC auch zu sehen. Die Aufzeichnungen gibt es bei Media CCC auch zu sehen. Und am 21. August ist Hessen Digital im Maritim in Bad Homburg. Und am 21. August ist Hessen Digital im Maritim in Bad Homburg. Auch eine sehr interessante Regionalmesse zum Thema Verwaltungsdigitalisierung. Auch eine sehr interessante Regionalmesse zum Thema Verwaltungsdigitalisierung.

Und dann gehen wir direkt mal weiter. Wie in jedem Monat, hier auch wieder mein Und dann gehen wir direkt mal weiter. Wie in jedem Monat, hier auch wieder mein Dank an meine Unterstützerinnen, die mich jeden Monat unterstützen, Dank an meine Unterstützerinnen, die mich jeden Monat unterstützen, diesen Podcast am Laufen zu halten. diesen Podcast am Laufen zu halten.

Und das sind Ralf, Malte, Claudia, Heiko, Florian, André, Michael, Und das sind Ralf, Malte, Claudia, Heiko, Florian, André, Michael, Nils, Kalli und Heinz. Vielen Dank dafür. Nils, Kalli und Heinz. Vielen Dank dafür. Und lieber Malte, lieber Peter, schön, dass ihr da wart. Schön, Und lieber Malte, lieber Peter, schön, dass ihr da wart. Schön, dass wir dabei sein dürften. dass wir dabei sein dürften.