201: Buone feste! Quasi fatte.

Pronto? Pronto. Sí, qui és? Desbloqueja un record i vinc. Alí, aló! Antiauguri.

buongiorno buon natale buon natale passato passato e quindi possiamo anche dire buone feste aspetta c'è un modo che diceva mia madre che mi faceva sempre un po' sorridere diciamo tutti gli anni buone feste fatte

fatte ecco fatte non me lo ricordo e io ogni volta me lo dimentico il punto è che siamo ancora nel bel mezzo delle feste quindi non sono ancora fatte buone feste va ancora benissimo come augurio

tecnicamente per chi ci ascolta il Natale è passato per noi che registriamo prima non ci siamo ancora arrivati come ti stai preparando a Natale è strana questa cosa è strana voi saprete già o vivrete in un momento in cui noi avremmo già fatto quello che stiamo dicendo un casino ragazzi un casino

La vita in Italia. La vita in Italia. A Natale è un casino, capito bene? Sicuramente sì e immagino sia un casino ancora di più a Natale a Napoli. Non so perché ma ho l'impressione che vivendo adesso... diciamo un Natale un po' particolare a Milano in cui saremo un pochi cioè solo io, Katie e mia madre per la vigilia e il Natale sarà molto più tranquillo Ma anche vivendo questi giorni sotto la vigilia, ovvero che oggi è il 22, rispetto al 22 dell'anno scorso di Napoli...

Qui è come se c'è il deserto. Ti confermo assolutamente. Non ti nego che ieri avevamo ancora alcuni servizietti da fare, no? Prima di Natale gli ultimi regalini.

qualche aggiusto da fare in casa cos'è insomma tipiche di questo periodo regola numero uno non prendere l'auto perché se io ieri pomeriggio avessi preso l'auto sarei ancora lì in bottiglia avremmo fatto una puntata dal traffico esatto direttamente dall'auto e quindi scenderei a piedi ma anche a piedi nel mio quartiere è abbastanza complicata perché domenica pomeriggio

Tutti i negozi aperti, non solo aperti, ma tutti quanti ad organizzare qualcosa per attirare l'attenzione. Allora c'è chi ha messo il DJ fuori dal negozio.

con il microfono ad augurare Buon Natale e ad invogliare tutti i passanti ad entrare. C'è chi ha messo il Grinch, c'è chi ha messo Babbo Natale, e poi c'è la banda che passa, quindi... puoi immaginarti tra tutta la popolazione che scende a passeggiare e a fare acquisti tutti i negozianti che si organizzano in questo modo la banda è il caos più totale oh mamma mia ti manca però eh un po' sì un po' sì è strano devo dire che per me è molto strano un periodo

Così vicino alla vigilia e avere attorno a me così poche persone, così poca confusione. Povero Matteo, mi dispiace che i piani del tuo Natale siano cambiati così. Però vale pure così, vale fare un Natale diverso. E poi Napoli, ma anche l'Italia in genere, è così. Bisogna sentirne la mancanza. Per apprezzarla. E questo è un concetto più filosofico di quanto possa sembrare. Però sono d'accordo. È un po' come un dolce buonissimo, no?

è così buono che spesso poi esageri e poi hai bisogno di ritornare ad averne bisogno per apprezzarlo veramente altrimenti poi diventa una cosa nauseante e basta però questo tuo esempio pure ne abbiamo tanti di dolci buoni così ci avvicina al tema della sezione ovvero

le tradizioni natalizie e ne abbiamo parlato spesso ne parliamo tutti gli anni approfondiamo anche dopo ma in questo caso io quello che ti voglio chiedere è tu sei un tipo da tradizione oppure sei più un tipo che ok si bella la tradizione però basta facciamo altro rinnoviamoci Allora a me le tradizioni non dispiacciono per una questione di comodità anche nel senso che ci sono una serie di cose già decise soprattutto quando si è tanti è molto comodo.

Perché diventa un gran casino poi, per esempio, cercare di capire qual è il meno giusto con 10-12 persone che hanno desideri e necessità diventa... molto complicato invece se si dice seguiamo la tradizione va bene già si sa il menù non devi scegliere ha scelto la tradizione per te esatto ha scelto la tradizione per te e non mi dispiace devo dire che ci sono due cose che per me sono natale e che probabilmente

questo natale non ci saranno quindi dovrò cercare di riarrangiare il mio natale in maniera diversa la vigilia con lo spaghetto alle vongole e la cassata siciliana

Queste due cose per me... Non devono mancare. Non è che non devono mancare, però sono proprio quelle cose che dici, ah, è Natale. Mancheranno probabilmente perché non sono sicurissimo di dove... recuperare del pesce così vicini alla vigilia senza averlo prenotato Anche se domani mattina qui in isola nel nostro quartiere c'è un mercato e probabilmente ci sarà qualcuno che vende il pesce e di solito è buono.

Ti devo fare una domanda, ti devo un attimo interrompere perché c'è una cosa che mi devi chiarire perché io avendo sempre fatto Natale a Napoli so che funziona così ma la tradizione... dello spaghetto con le vongole, che alla fine è un piatto napoletano. Anche se varianti simili si trovano in tutto il mondo, no? Pasta con i frutti di mare. Ma è una tradizione solo napoletana o c'è la tradizione anche al di fuori, nel resto dell'Italia, di mangiare quel piatto, la vigilia di Natale?

C'è la tradizione probabilmente portata da emigranti, ma la questione è che... La cosa più diversa è che molti qui mangiano solo il 25. Chi mangia anche il 24 sera, cioè la cena della vigilia, è perché viene dal sud. ok tradizioni esportate esatto perché tradizione quella tradizione diciamo c'è il pranzo di natale non c'è la vigilia O comunque c'è qualcosa ma assolutamente non come noi. E poi tutti quelli a cui ho chiesto, ah ma...

Anche voi mangiate a cena? Sì, certo, tradizione. Anche qui, ma poi scopro che in realtà è perché hanno genitori. Quindi sì. E mi pare... Che è una cosa? Lo spaghetto con le vongole?

sempre anche quella importata quindi non è tradizione ma poiché è stata importata insomma Milano storicamente ha avuto tante e tante persone che venivano dal sud a lavorare come me ma anche diciamo parecchi anni prima sì dagli anni 50 e 60 sì diciamo lo spaghetto con le vongole è diventato una necessità un po' nazionale anche a Milano che è uno dei posti più lontani dal mare che puoi trovare in Italia oltretutto qui a quanto pare c'è un mercato del pesce molto valido ah interessante

Per una questione di domanda, nel senso che ci sono così tanti ristoranti e così tante persone che... consumano pesce che si è creato un movimento che viene da genova abbastanza fresco e quindi ogni settimana se si vuole si può andare al mercato del pesce mi pare il sabato la mattina viene aperto al pubblico probabilmente attorno alle 6 ma cibo a parte come

Come vedi le tradizioni? Perché io poi ti chiedo tradizioni e tu mi parli di cibo, ovviamente. Eh, ovviamente. Ma al di là del cibo, le tradizioni natalizie le rispetti, ti piacciono, ti annoiano.

mi trovi un po' impreparato nel senso che qua diciamo l'albero il presepe vabbè mica esiste solo quello non saprei nel senso che ci sono cose vado sempre sul cibo perché poi inizio a pensare al panettone torni sul cibo restiamo su albero e presepe lo fai l'albero non lo fai il presepe c'è a casa tua l'anno scorso ho fatto un albero con i lego bello ma piccolo o grande piccolino sarà stato 50 centimetri più o meno 60 quest'anno non lo trovo più potrei trovarlo tra oggi e domani e farlo

altrimenti lucine ho messo una serie di lucine in giro per la casa cioè fammi capire tu non hai fatto l'albero di natale no sono molto cringe mamma mia Matteo mamma mia però hai messo le lucine hai messo le lucine le lucine le metto sempre cioè ma neanche un apparello piccolo da scrivania oggi li vendono questi qui sai già con le lucine prefatte no No, no, cioè ti ho detto se trovo quello Lego lo faccio volentieri perché era simpatico, però aggiungere oggetti è una cosa che mi disturba.

te lo devo chiedere Matteo tua madre è già arrivata a casa vostra no arriva domani mamma mia posso immaginare tua mamma che arriva domani e entra e dice ma scusate ma dove è l'albero Ma tu, secondo te, di chi sono figlio? Ah, perché neanche tua mamma ama decorare la casa per il Natale. Sì, lo fa. Probabilmente ha fatto anche l'albero. Non sono sicuro di questa cosa. Penso di sì.

però non ha mai diciamo non è mai stata una amante dell'addobbo lo facevamo ma non sempre Ma non con una cosa, non era una cosa che diciamo dai facciamo questa cosa, si impegnava, semplicemente prendeva le cose che c'erano, che erano state prese e si faceva l'albero e poi lei è più... le piacerebbe più fare il presepe ecco è più una questione poi è molto legata al al momento del natale cattolico e quindi automaticamente eviterebbe fronzoli che tolgono diciamo

il focus dalla questione cattolica mi ricorda mi ricorda un po quello che succede a casa dei miei dove da qualche anno hanno comprato un mezzo alberello con le luci a fibre ottiche con gli addobbi già attaccati sopra quindi l'unica cosa che devono fare è toglierlo dalla scatola accenderlo metterlo da qualche parte e accenderlo ed è fatto l'albero di Natale in 30 secondi e sotto questo alberello c'è un mini presepe cioè proprio di questi qua quindi è tutto perfetto è tutto in uno

Tutto, no, è un acquisto diverso, però è un mini presepe, è proprio kit base, Madonnina, Giuseppe, Bue, Asinello e mangiatoio con il bambinello.

basta basta proprio il minimo indispensabile per dire abbiamo rispettato la tradizione quello che dovevamo fare è stato fatto adesso dateci da mangiare no? io invece devo dire la verità sono un po' di qua e un po' di là per quanto riguarda le tradizioni nel senso che a me piacciono le tradizioni in quanto espressione di una cultura però non mi piace la ripetitività ovvero cioè 41 anni ho ancora 41 anni ho 41 anni non ho mai fatto

Nulla di diverso a Natale. Tutti i miei Natali di tutta la mia vita hanno previsto... tutte queste cose l'albero presepe grosso modo lo stesso menù per il 24 e 31 i pranzi eccetera quindi bello sì però

avrei tanto voglia di un Natale diverso ma totalmente diverso l'anno prossimo me ne vado al mare? non lo so perché poi mi mancherebbe questo periodo dell'anno la ciclicità del tempo è questa no è bello perché tu sai che poi arriva quel periodo in quel periodo si fanno quelle cose sì non c'è niente che aspetti non con ansia però con piacere e dici ah però almeno a un certo punto c'è no guarda ti dico la verità io

Non la vivo così, non dico che bello viene Natale così arriva quel momento lì. Per me la cassata. Ecco Matteo, no a me no, a me... sì mi piace il cibo mi piace il cibo buono però soprattutto da quando sono vegetariano e non posso godere delle cene dei cenoni di pesce è un po' più triste sotto questo punto di vista lo possiamo dire

Diciamo che da quando sono diventato papà chiaramente il momento clou è quello di aprire regali o vedere la gioia negli occhi di mia figlia o fare di tutto per organizzarsi. Vedi cambiano le priorità. Pare di tutto per organizzarsi con i cuginetti o le cuginette di modo che lei non sta da sola in una delle festività ma magari apre i regali insieme ai cuginetti oppure giocano insieme agli altri.

natale dei bambini si dice no nel senso che sono loro che portano la gioia più grande sono loro che vivono il natale con lo spirito perfetto vero vero quindi nessun cibo nessun dolce nessuna cosa che puoi avere solo a natale ti fa pensare ah meno male arriva il momento che guarda C'è un piccolo rituale, io difficilmente il 24 sera sto a casa dei miei a cena, e quindi io vado il 24 a pranzo a fare una sorta di pre-augurio.

E la tradizione ormai è diventata, ma non che l'abbiamo scritto, l'abbiamo scelto, è diventata ormai consuetudine che quando vado lì mia madre mi fa trovare la pizza di scarole. pronta e dice mangiala con noi fai pranzo con noi e portane un pezzo a casa tua quindi quello è proprio il segnale che è arrivato Natale Sai che cos'è che Natale è mettere tutte queste piccole tradizioni insieme perché vengono dall'alba dei tempi anche se non lo sappiamo.

lo sapevi che gancio culturale che hai fatto Per esempio abbiamo menzionato spesso nelle puntate degli anni scorsi l'albero di Natale, Babbo Natale che era San Nicola, santo tra virgolette italiano, adottato italiano, ma non ci siamo mai soffermati sul presepe.

vero che sai tu del presepe Matteo? io so che il presepe è una tradizione a Napoli c'è una fortissima tradizione ma penso che il presepe sia tutto diciamo riguardi tutta l'Italia definirti che cos'è il presepe rappresentazione della natività il presepe base quello proprio il minimo indispensabile è Giuseppe Maria, bue, asinello, tentativo di capanna ma va bene anche diciamo un po' di prato e della paglia per l'arrivo del bambinello.

Perfetto, hai descritto il presepe di mamma e papà sotto l'alberello mini. Forse la cometa, una stella? Sì, in genere sopra la... sopra la capanna e poi si aggiungono alcuni aggiungono alcuni li mettono dall'inizio i re magi e poi ci sarebbero tutti i pastori

e intorno ma c'è una tradizione enorme in italia in particolare a napoli in cui ogni singolo pastore ha un suo ruolo e una sua funzione simbolica sopra il presepe quindi non è soltanto il nucleo base ma è quello che poi costituisce quasi tutto il villaggetto Allora, due note storiche rapidissime e poi un viaggio ancora più indietro. Ovvero, il presepe sembra essere nato con San Francesco in realtà.

il santo più famoso d'Italia, ebbe l'idea di provare a rappresentare dal vivo quella che era la scena della nascita di Gesù e quindi creò lui il presepe vivente.

parliamo del 1200 poi dopo di lui fu fatto il tentativo di rappresentarlo con le statue e poi queste statue piano piano sono diventate sempre più piccole anche per una questione di portabilità immagino di spazi e fino a diventare quello che sono oggi più o meno c'è però la tappa del presepe napoletano nel regno di napoli durante l'epoca d'oro si diffonde

questa tradizione di avere in ogni casa in realtà era difficile in ogni casa ma quantomeno nelle chiese e nei palazzi nobiliari di avere questa scena ma anche decorate in maniera lussuosa quasi barocca direi e questa tradizione del presepio napoletano si arricchisce perché al di là del delle figure c'è l'ambientazione l'ambientazione

all'improvviso diventa rovine romane, non più la grotta, ma a volte viene sostituita la grotta da delle rovine romane. Perché? Perché erano state scoperte le rovine di Pompei d'Ercolano.

e si decide quasi in un tentativo di essere storicamente corretti di inserire la nascita di gesù in quel contesto le rovine di una città romana pompei è stata coperta dal vulcano dal Vesuvio nel 79 dopo Cristo quindi i napoletani pensano ok Pompei a questo aspetto probabilmente anche Betlemme aveva un aspetto simile L'altro aspetto è simbolico ovvero rappresenta le rovine del mondo antico, del mondo pagano e la nascita di un nuovo mondo, il mondo cristiano.

E poi i napoletane ci aggiungono intorno tutti gli elementi, tutti i personaggi dell'epoca, del Settecento, vestiti con i vestiti dell'epoca a rappresentare i lavori dell'epoca. E poi c'è un elemento più recente che è quello delle celebrità. Le celebrità? Sul presepe rapoletano da 70-80 anni a questa parte si mettono i famosi, quindi... Non so, i politici, gli attori, i cantanti, i giocatori di calcio, ovviamente, e così via. Ma tutto questo in realtà sembra avere un'origine pre-cristiana.

Ho fatto una scoperta questa settimana, il presepe in una certa forma esisteva anche prima di Cristo, che è un ossimoro. Quindi diciamo... in un certo qual modo la lamentazione romana era più che giusta sì perché è proprio nell'antica roma che c'era una tradizione molto simile I romani ovviamente non festeggiavano il Natale, ma festeggiavano altre festività che corrispondevano grossomodo al solstizio d'inverno, quindi il giorno più buio dell'Anna. Parliamo delle festività delle Saturnalia.

In particolare c'era un giorno che prendeva il nome di Sigillaria in cui si compravano e scambiavano dei personaggi, delle statuine che prendevano il nome di Sigilla. Cioè erano proprio dei veri e propri mercatini quel giorno in cui acquistare queste statuine. La prima versione della mitica strada di Napoli, San Gregorio almeno. Potrebbe darsi, assolutamente.

E questi personaggi rappresentavano delle divinità, ma potevano rappresentare anche dei parenti o degli antenati. I romani avevano il culto degli antenati, avevano delle nicchie in casa in cui veneravano. gli antenati e venivano messi sopra questa nicchia davanti a una sorta di recinto Che è proprio il significato di pre-sepe, che vuol dire pre-davanti, sepe-recinto, che poi è anche il significato di siepe oggi. Interessante.

Molto interessante, sarebbe fantastico se un giorno si scoprisse un presepe romano a Pompei proprio. Oh, Ercolano. Eh sì, potrebbe darsi, potrebbe succedere, però insomma immagina la sorpresa, vedi le tradizioni, roba millenaria e poi mi ritrovo a scoprire sempre cose nuove ogni anno, è il bello questo delle tradizioni.

che si rinnovano molto molto interessante ci sarebbero una serie di cose di cui parlare tra cui anche i vari giochi le carte ma il tempo è tiranno hai ragione anche a natale facciamo così delle carte da gioco dei giochi di carte se vuoi ne parliamo nel nostro after show va bene quindi si parla si gioca questa questa fine anno si gioca a carte, preparatevi quindi non solo bevanda calda ma anche fish, diciamo fish le fish

No, che fish, le fish sono francesi da casino, qui devi portare le noccioline o i fagioli. Noccioline, vero, o i fagioli, è vero che cosa mi hai ricordato. Vi raccontiamo tutto nel nostro After Show.

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