218. DEVELOPERS! En hyllning till Microsoft 50 år senare 🎉

[00:00:00] Sofia: Skärmsläckarna. Flying Toasters, 3D Pipes, 3D [00:00:05] Madde: Maze, Starfield. [00:00:08] Sofia: Ah, shit. Den här när man åkte i rymden och det bara kom saker mot eller stjärnor typ. Jag tror att det är Starfield den hette. Jag vet inte om det är bara ja, men man kunde ju bara sitta och bara glo på dem och vara helt mesmerized. Du lyssnar på Developers, podden där du får följa med oss, Sofia och Madde på allt inom mjukvaruutveckling. Vi träffar spännande [00:00:38] Madde: gäster, testar nya teknologier, söker inspiration och tar upp aktuella ämnen. Ja, här sitter vi och spelar in podden och vi livestreamar inte den. Och nu tänker ni, nej varför skulle ni göra det? Då är det så här att de senaste typ, jag vet inte ens hur länge, alltså... [00:00:59] Sofia: Sen vi skaffade Riverside antar jag. [00:01:02] Madde: Jag vet inte. Två år. Länge i alla fall. Så har vi tydligen livestreamat förändraste avsnitt vi har spelat in. Så att folk som har haft den här länken till vår studio har ju kunnat se oss live när vi har spelat in. Och tänkt mig såhär, det är väl inte så big deal. Men alltså det har ju absolut hänt att vi har suttit och pratat. Och tänkt såhär, men det här klipper vi bort Vi kan sitta och snacka skit och det är några andra. Nämligen såhär privata samtal. Ja ja ja exakt. Åh shit vilken panik. Vi insåg det förra veckan och sen bara, men hallå. [00:01:34] Sofia: Kan någon ha hört? Så bara, men om någon har hört då borde jag väl till slut ha sagt någonting. Vi skulle bli utcancellade. Nej, men problemet är att när folk hoppar in här har vi märkt. För vi testade väl förra veckan med någon gäst som hade en åskådare. Då ser, alltså det är inte såhär som, madde is waiting in the lobby, eller att det poppar upp så tydligt, det bara det står typ bara count än kanske, eller jag vet inte, vi hade nog aldrig märkt det om någon satt tror inte det här, tänk så är det jättemånga [00:02:09] Madde: som vet om det här utom vi, alltså som att vi har livestreamat Ja, [00:02:13] Sofia: för det vi fick mest panik över typ såhär, tänk om såhär, varje gång vi startar så får folk typ som på något sätt subscriber alltså en notis att nu har de gått live Men [00:02:24] Madde: det värsta står ju också att den streamar till Youtube Vi har ju ändå laddat upp videos på Youtube och sånt och jag bara, ligger allting gammalt sparat där, alltså man kan se men det gjorde det inte [00:02:34] Sofia: Nu är det mer typ såhär, nu avslöjar vi att det finns en hemlig podd inom podden, där vi är mycket roare Så nu har vi fått feedbacken att vi verkar så himla ordentliga och alltid så PK och Eller ja behöver vi inte bara vara det råare [00:02:51] Madde: det kan ju bara vara såhär rent privata saker alltså vi pratar om allt möjligt såhär som att vi sitter och pratar oftast inte när vi spelar in men ibland har det ju hänt ja [00:03:01] Sofia: men ofta trycker vi på räck och sen såhär pratar vi skitlänge ändå innan ja lite lite panik ja skönt att vi inte livestreamar i alla fall [00:03:14] Madde: jaja har du hunnit testa chatgpt bildgenereringen som jag frågade om förra veckan mm det har jag gjort du är snabbare på det än vad jag var på att kolla på ark [00:03:25] Sofia: det här var ju lite lite lättare kanske att generera en bild ja men vad ska jag säga arkane heter [00:03:33] Madde: den ju [00:03:34] Sofia: aha jag trodde du menade arkbrowsern [00:03:37] Madde: nej jag menar kolla på serien arkane jaha [00:03:40] Sofia: har du fortfarande inte berätta nu om [00:03:43] Madde: bilden [00:03:45] Sofia: Det var snyggt snyggt Ursäkta. Absolut Madeleine, jag ska inte byta ämne och bli besviken igen på att du inte tittar på det. Jo men jag testade och jag ville generera jag ville just testa att generera mig själv i den här Ghibli studio style. Det har varit det som är mest viralt. Dels [00:04:10] Madde: det eller att göra sig som en jäkla actionfigur. Ja, jag har sett så många som har gjort det också. Precis, typ såhär [00:04:16] Sofia: Marvel eller Disney eller Ghibli för de som inte vet, Ghibli är typ såhär de har ju i och sig massa med olika stilar och konstnärer, men en som de flesta tänker på är jag tar bara bort namnet, men Han som är typ såhär japansk artist som har ritat alla de här Totoro och Spirited Away. Har du sett dem? Jag är [00:04:54] Madde: helt ointresserad av anime eller manga eller vad nu det är. Vi har haft den här diskussionen innan vad som är [00:04:59] Sofia: vad. Det är egentligen bara ett tecknad film men som har ett litet speciellt stuk och det är alltid något lite mystiskt över det. Jättefint i alla fall. Men ja, folk tror nog att det är anime eller manga precis som vi när vi skämde ut oss när vi pratade om det någon gång när vi skulle beskriva Arcane tror jag. Det har väl varit störst skrik om det för att han som har ritat de här filmerna hatar det här. Har blivit jättearg. Och då försökte jag ju just så här. Kan du generera mig i Ghibli-stil Och stoppa in Totoro bredvid mig. Och den bara nej jag kan inte göra det. För att det här bryter mot våra policies. Då blev jag så här. Men det är ju det här alla har gjort. Jag vet ju liksom min kollega gjorde det typ igår. Alltså när jag skulle göra det. Men så jag tror att de har ändrat någonting i sin algoritm. Så det tog ganska lång tid att försöka lura den. Att så här. Ja men kan du göra den Ghibli-inspirerad. Alltså det var. Det gick inte heller Så till slut så sa jag typ. Jag tror jag sa anime. Och efter många typ så här iterationer Så började den producera den stilen ändå. Det blev väldigt så att. Jag har en så här som slackbild på jobbet just nu. Men sen så här kände jag mig. Kände jag så här. Men det här känns fel. Att ha gjort det om nu. Vad heter det? Artist säger man ju på engelska. Konstnären Om konstnären nu hatar det så gör jag ju fel känner jag. [00:06:43] Madde: Ja, det är ju lite man får typ respektera vad han vill. Inte för att han vet att du gör det men ändå det känns ju respektfullt att inte göra det kanske [00:06:53] Sofia: då. Samtidigt är det så här, jag skulle inte säga att bilden är hundra procent den stilen heller. Så att, hur vet jag om det här är verkligen en så här kopi, alltså ja, jag vet inte. Det är jättesvårt. Det är samma som i en rejäl musik. Det här soundet låter som Elton John men det är ju verkligen inte Elton Johns låt. Alltså hur? Ja, det är svårt att [00:07:22] Madde: veta var gränsen går. Man lär väl se mer och mer. Alltså att den här problematiken uppstår och att Diskussionerna finns liksom för att det är ju så nytt Alltså såhär artister och konstnärer har ju aldrig ens behövt reflektera över det här innan. Jo visst att folk gör covers men att någon gör någonting som låter som en sound eller att någon målar exakt i en stil. Ja, jag vet inte. Men det kanske fanns folk förr i tiden som var såhär jag är jätteduktig i Monet vad ska man säga, tolkare eller jätteduktig på att få det att se ut som Rembrandt eller [00:08:01] Sofia: whatever. Ja men varenda sån gatuartist du vet som ska måla av turister alltså det är typ exakt samma stil. Vi har haft kopior på dyra märken liksom för alltid. Alltså det här har ju alltid funnits. Jag vet inte, det är som lite mer såhär klimatkrisen. Alltså hur mycket ansvar ska du också lägga på konsumenterna när det är det finns en del som vi kan göra som är såhär enkelt. Snälla sopsortera, det kan inte Och ingen annan kan lösa sopsorteringen åt dig. Du måste faktiskt göra det själv. Men resten så här ligger ju på politikerna. Men just med det här AI och att allting är typ i USA. Och vi har tagit upp det tidigare. Kommer verkligen Trump och sådana republikanska domstolar verkligen vara till favor för alla kreatörer? Eller kommer de gå mer på techjättarnas sida? Det vet man inte. På tal om techjättar. Kommer du ihåg år 2023? När Sam Altman... Sam Altman blev avsatt för bara en dag. Ja, hela det dramat med OpenAI och hit och dit Ja, och det var ju ett stort mysterium och det är fortfarande ingen som har kunnat veta vad som hände. Han blev ju, det var ju bara så helt plötsligt att det gick jättebra och så blev han helt plötsligt avsatt som CEO. [00:09:40] Madde: Ja, det var ju massa andra som sa upp sig också, deras typ såhär lead, alltså AI, jag vet inte vad deras roll heter, men typ såhär data analyst och hit och dit och sånt. [00:09:53] Sofia: Ja var väldigt många som egentligen sa typ såhär, okej fuck you, då går vi till Microsoft, för att utan Sam så, okej det här är precis saker som kommer fram efteråt. Men det intressanta är såhär, innan man är uppe i AI så är det känt som The Blip, känner man igen från Marvel. Och det är ingen reporter som har kunnat ta reda på vad som faktiskt hände. Det har varit ett mysterium Han försvann för en dag och sen kom han tillbaka på måndagen. Och nu är det en reporter som skrev ut en bok. Jag tror när vi släpper det så har den getts ut eller något sånt där. Men hon har gett en liten sneak peek på vad som hände i New York Times. Där hon pratar lite om vad som har hänt. Och då har hon pratat med Sam själv och folk runt omkring honom i styrelsen. Deras CTO, vad heter hon, CTO och chief scientist till exempel. Och en massa andra folk om vad som hände. Och de har faktiskt öppnat upp äntligen om vad som hände. Och vi vet ju fortfarande inte sanningen för att alla de har berättat sin story. Men... Jag kan länka till det, så kan man läsa lite om det. Det är inget så här, man önskar kanske att det var något större än vad det är. [00:11:27] Madde: Men gav hon någonting, eller måste man läsa boken för att veta? Nej, [00:11:31] Sofia: men hon, jag tycker hon gav en jättebra bild. Men jag tror att hela boken är mer typ ett personporträtt av Sam. Men vad hade hänt då? Men just kring den incidenten så var det typ, för de, det vi fick reda på 2023 var ändå att han typ, att han gick bakom ryggen på styrelsen lite sånt kom ju fram. Men det var helt oklart vad. Men det var lite att, han var den här typen av ledaren som så här, när du satt med honom one on one i ett rum så lovade han dig, åh du kan få den här rollen, du, jag tror på dig, och verkligen så här, han, Han är ju världens bästa säljare. Alltså det är ingen som har gjort fundraising som han har gjort. Så han är ju bra på det. Och så liksom kunna lova saker till en person. Och sen lovade han typ samma sak till en annan person. Det gillade inte dem. Och sen typ. Ja men det var kring kanske. Att han ljög lite kring vissa saker. Det typ så här. Ja men kan vi göra den här AI-grejen lagligt? Och så hade de kanske pratat med deras jurister. Jag vet inte. Någon som kan lagar om det. Och så hade de sagt nej Och då hade han gått till styrelsen Eller till CTO och sagt att. Jo jo det är lugnt. Vi kan göra det. Alltså de har inte rätt att komma fram Eller vadå? Det lät mer såhär. Att han inte är en person som gör det av ondska. Men han är bara så mån om att komma framåt. Och lite såhär skiter i. Och. Att han inte gör av ilska. Eller av elakhet. Men att han var inte en toppen ledare. Och Myra. Jag kommer inte ihåg fulla namnet igen. Men Cityon. Hon lämnade in typ en pdf. Med lite såhär utdrager. Typ slackkonversationer. Till styrelsen Där det var exempel på hur han har typ ljugit. Och då. Hon tänkte bara. Att han kanske skulle få en ledarskapscoach. Eller något sånt där. Men det blev mycket värre. Än vad hon trodde Enligt henne. Hon kanske ville att han skulle få sparken. För de satte ju in henne som CEO. När han var borta. Enligt hon Men så det var inte så dramatiskt som man trodde, men det är ändå så här, det var lite intressant att höra om Sam, jag vet att ganska lite att han är, han har typ så här storhetsvansinne och han vill bli ihågkommen som någon så här, jag vet inte, Einstein, Thomas Edison. Men känns det [00:14:23] Madde: inte lite som att alla typ ledare i Silicon Valley är lite, alltså de har ju hybris hela bunten och liksom blir lite koko till slut känns det som, alltså att berömmelsen stiger om huvudet på något [00:14:36] Sofia: sätt? Ja, men samtidigt, jag är ju inte förvånad och jag tycker inte det, alltså jag tror att om du eller jag också hade suttit på en av världens mäktigaste företag och ändå typ det företag som har fått in mest pengar på en fundraiser, så hade jag kanske också känt att så här, jag sitter på någonting som kan vara liksom... Jag är en person som kommer att förändra historien för alltid. Han vill inte att man ska måla upp honom som det. Men han har tydligen innan varit intresserad i politik Han har ställt upp i något val i Kalifornien. Han är väldigt mycket en politiker i sig. Och vill göra ett avtryck. Och han har någon slags filosofi. Och ideal. [00:15:36] Madde: Ganska ledsända boken. Jag tycker det är kul med biografier. [00:15:39] Sofia: Ja, och han sa tydligen. Han hade tydligen sagt så här. Nej, nej Det är för tidigt för den här boken. Jag har inte gjort mitt kronan på verk, heter ni. Ja, och han ville inte alls säga att det var så han menade. Men han var lite så här. Nej men jag tycker att du berättar det här för tidigt. För tydligen så tror inte han att det här är det enda han kommer lyckas med. Att han kommer göra fler och fler innovationer. [00:16:08] Madde: Ja vi får se. Det kan väl komma fler böcker. Det är lite så små jag vet inte, små töntigt med en, vad säger man, biografi eller memoar om någon som fortfarande lever. För att det blir så här, det blir lite så här klappar på axeln, bara kolla här är min bok. Ja, [00:16:26] Sofia: men det är inte han som har skrivit den, och det är en person som är rätt kritisk som skriver den. Han får släppa sina egna memoar [00:16:35] Madde: och sådant. [00:16:37] Sofia: Ja, men läs den gärna. Jag ska länka till någon artikel, för ni hör ju, jag kan inga namn. Jag kan inte namn på den här kvinnan som har skrivit biografin. Så tips [00:16:50] Madde: ändå. Ja. Jag vill passa på att slänga in en liten blänkare här. Jag har ju berättat innan att jag sitter med i juryn för Developers Day. Och nu stänger ju nomineringarna den sista april. Så det är hög tid att gå in och nominera om man känner någon som man vill. Höj etiket lite. Det kan vara årets utvecklare, årets utbildare, årets techledare, årets it-konsultbolag, årets innovation eller årets freelansare. Så missa inte det. Kan man nominera sig själv? Ja, det kan man göra, absolut. Det [00:17:26] Sofia: är lite lökigt att göra det kan jag tycka. Det känns ju lite typiskt företag. Det är ju inte såhär ofta kanske en konkurrens Jag kan tänka mig att många årets [00:17:34] Madde: it-konsultbolag har nominerat sig själva. Vem skulle annars göra det? [00:17:39] Sofia: Ja, men det är lite stelt om man säger att jag vill vara årets utvecklare. Det är nog den sista [00:17:48] Madde: kategorin jag skulle lägga mig själv i även inte årets innovation heller kanske för den delen ja vi ska tacka våra patrons också så stort tack till Alicia, Anders Nylund, Björn Jonsson, Dag Rönnell, Kajetan Kazimierczak, Lars Nyström, Molly Haglund, Oskari, Per Nåtby, Selim Hjorthall, Stygg Hest och Tomas Nilsson som då är våra stjärnsupporter på Patreon men såklart stort tack till alla som suttit oss på ett eller annat sätt [00:18:19] Sofia: Tack så jättemycket till er och alla andra Patreons och likes och kärlek och nomineringar till årets utvecklare, tack Tackar på förhand [00:18:32] Madde: Ja, nu den fjärde april, några dagar efter nej några dagar före avsnittet släpps så hade vi ju ett födelsedags barn och [00:18:43] Sofia: Ja, inte så barn längre eller hur? Nej, [00:18:47] Madde: den är födelsedagsmedelålder. Ja. Men Microsoft fyllde 50 år. Helt sjukt. Helt sjukt. är ändå liksom ett halvt sekel sedan Bill Gates och Paul Allen bestämde sig för att bygga lite mjukvara. [00:19:07] Sofia: Ja, när du hörde det, blev inte du förvånad att det är 50 år? [00:19:14] Madde: Alltså både ja och nej Jag blir ju chockad när jag tänker tillbaka att 90-talet är liksom 30... 35 år sedan. Ja, [00:19:22] Sofia: för mig är tech fortfarande 20 år gammalt. Det fanns inte internet för 20 år sedan. [00:19:28] Madde: Nej, det var ju samma när World of Warcraft fyllde 20. Då hade Microsoft, då fyllde de 30. Min tidsuppfattning är helt... Jag både är och är inte chockad över att det fyller 50 faktiskt. Och [00:19:45] Sofia: samtidigt som det, när jag pratade om det med andra folk, kollegor och så, så ser ju de fortfarande oss, som är i tidiga 30-årsåldern, som barn i det här också. För att vi kommer inte ihåg typ... Word-året, [00:20:03] Madde: 64. [00:20:05] Sofia: Ja, eller typ så här, Word... Jag kommer inte ihåg vad den hette, det var någon sån Word-version som ingen ville sluta använda på 90-talet som var awesome. Men vi har aldrig sett den, liksom. Vi har inte... Vi var ju inte vuxna på 90-talet. Nej. Och så är vi ändå gamla för alla 23-åringar som lyssnar. Ja, [00:20:26] Madde: de tycker ju Windows 95, hallå. Ja. Men ja, Windows var ju faktiskt inte det första de släppte. Det de gjorde var att de byggde mjukvara till en ganska okänd maskin som hette Altair 88 8800 eller 8800. Alla som hade [00:20:46] Sofia: en som ba, det [00:20:47] Madde: är inte så man säger man säger det är som att någon skulle säga Nokia 3310. Ja, just det. Exakt, exakt. De ba, herregud vilka noobs. [00:20:59] Sofia: Och nu igen, alla 20-åringar ba, vad [00:21:02] Madde: är det de [00:21:02] Sofia: menar? Ja, ni fattar ingenting ungdomar. Nokia 3310 snälla. Bästa telefon. Faktiskt. Vet du varför de ens döpte företaget till Microsoft? Men var det inte typ... För [00:21:19] Madde: de skrev väl typ såhär micro-bindestreck-soft. Ja, ja. Alltså de slog ihop typ såhär micro-computer och software eller någonting. Ja, [00:21:27] Sofia: du visste det. Jag önskade typ såhär att det hade funnits en mycket coolare historia bakom. Men det är bara så, tyvärr. Jag har ingen aning om när de tog bort bindesträcket. Då var jag nog inte född när de gjorde det. Men det tror jag de gjorde ganska tidigt faktiskt. Ja, för jag har sett en sån logga. [00:21:45] Madde: Men [00:21:47] Sofia: i alla fall, det var 1980 som det verkligen tog fart. Då skrev Microsoft ett avtal med IBM för att leverera operativ system till deras första personal computer. Och det var det som ledde till MS-dos. Det är typ... Tänker jag ändå folk har hört talas om men man kanske inte vet vad det står för det står för Microsoft Disk Operating System ett operativsystem som var textbaserat och användes innan Windows blev stort och i MS-DOS så skriver man kommandon liksom i ett svart terminalfönster man känner ändå igen det för att du skriver dir för att rista alla filer eller cd för att byta mapp det är ju kvar i Windows än idag och det fanns inget grafiskt gränssnitt det var bara text och bara sen några år senare så ledde det till Windows som vi alla började känna inte känna till men känna igen i alla fall Windows 1.0 lanserades redan 1985 men det var väldigt mycket år i år Ja, men det var väldigt basic och det var inte populärt i början. Jag tror inte det var något, jag kan tänka mig att det var ingenting som vanligt folk hade hört talas om även om de var typ datorintresserade. Jag vet inte, det får ni gamlingar svara på. Men, och sen Windows 3.0 kom 1990. 1990, och sen kommer då Windows 95, 1995. Och det är då det verkligen slår igenom. Och vet du varför det heter Windows då? Inte jättesvårt att fråga kanske, men. [00:23:40] Madde: Men det var väl samma sak där, att det är fönster. Att de ville att det skulle vara ganska likt typ världen runt omkring oss. För jag tänker de har ju så här, papperskorgen, skrivbordet, det är ett fönster du tittar på. Alltså så här, [00:23:54] Sofia: eller? Ja men typ, det skulle ju så här bara... Det var säljigt för att förklara att det var ett grafiskt gränssnitt, typ. [00:24:04] Madde: Ja, [00:24:05] Sofia: sjukt. [00:24:07] Madde: Ja, Windows 95. Vet du att det var så populärt att folk köade. Alltså det släpptes vid midnatt och folk stod liksom och köade för att få tag på det. [00:24:17] Sofia: Det [00:24:18] Madde: är ändå rätt [00:24:18] Sofia: coolt faktiskt. Jag hade ingen aning. Jag bodde i det nyligen fallna Sovjetunionen och var två år. [00:24:29] Madde: Ja [00:24:29] Sofia: nej [00:24:29] Madde: jag var fyra så det var inte så att jag stod och köade eller någonting. Men vi hade faktiskt en dator med Windows 95 hemma Jag tror dock att det var lite efter 95. Min morfar var typ såhär, han jobbade, han var såhär fackligt representant eller någonting. Så han fick typ såhär gamla datorer och sånt Så vi fick hem en gammal Windows-burk som inte ens var i färg eller någonting. Jag tror jag har berättat det innan, men jag kommer ihåg när man ritade i Paint så var det liksom mönster istället för färger. Men jag tyckte när det var så jäkla coolt, alltså bara här, att kunna rita på datorn i Paint, wow! Men du minns [00:25:05] Sofia: det ändå. Du måste ha varit, jag vet inte hur gammal du var när du ändå använde det ändå. För jag har ju aldrig använt Windows 95 tror jag, [00:25:13] Madde: kanske. Ja, om det nu var lite efter tänkte jag, jag menar om detta var 96, 97 kanske då. Ja. Så att det, jo, jag kommer absolut ihåg alltså att jag satt vid datorn då. Mm. [00:25:28] Sofia: Nej för jag tror att det Windows jag kom i kontakt med var säkert såhär Windows 98 tror jag det var och det var ändå i färg och allt sånt [00:25:37] Madde: Ja det minns jag också och då spelade jag FIFA 98 på det. Jag minns det som att det hade så jäkla snygg grafik. Åh så jag minns nu blir jag jättenostallisk med alla gamla spel. Alltså jag spelade något som hette Black and White. Vet du vilket det är? [00:25:51] Sofia: Nej. [00:25:52] Madde: Eller jag minns inte i så fall Man var typ gud och skulle ha alltså det var såhär simulation. Du skulle bygga upp en typ befolkning och de var aldrig nöjda. Det var typ såhär, jag har inte tänkt på detta på länge men jag bara kom till mig nu hur de bara såhär need offspring för att de typ började föröka sig. Must build home. Det låter läskigt. Alltså det var inte läskigt men ja nej gud Men du är [00:26:22] Sofia: ändå två år äldre än mig. Och just nu känns det ju inte. Men det är ju stor skillnad när man är barn. Jättestor skillnad. Vi skulle ju aldrig ha pratat med varandra. [00:26:33] Madde: Nej. [00:26:33] Sofia: Om vi gick i samma skola. Det var ju inte ens såhär om du är ett år äldre, inte ens då pratar du med varandra. Nej. Nej det är sant. Jag minns mer att alla typ såhär, Kelloggs Frosties-paket hade ju cd-skivor med spel på. Och de ville man gärna ha. Alla sådana här [00:26:52] Madde: demosar man fick, som man installerade. Och sen så tog de typ att köpa hela spelet. Ja men det var nice. Ja. Nej, men det var ju i och med Windows 95 då som hela filutforskaren och papperskorgen och allting kom till världen. Och de finns ju kvar än idag i Windows. Det är ju [00:27:10] Sofia: ikoniskt. Ja, det är ändå häftigt att tänka att det är 95 som folk kom i kontakt med den här... Med det här UI som fortfarande är kvar ändå Vi har inte förändrat det, det funkar ju verkligen. Det är under samma tid som Microsoft börjar paketera ihop sina Office-appar. Så 1989 så kommer Office, och det här är ändå sjukt. Det kom först till Mac, och sen till Windows. För att Macen var den starkare plattformen för grafiska gränssnitt. Windows 1.0 fanns ju, och 3 kom ju precis då. Men... Ja gränssnittet var de var ju inte kända för sina gränssnitt så det förklarar ju varför Office släpptes där först Ja [00:28:07] Madde: jag kommer ihåg jag har läst Steve Jobs biografi på tal om biografier och det handlar ju jättemycket om Microsoft också de var ju väldigt tajt sammankopplade på olika sätt och Microsoft donerade ju pengar till Apple också det var ju någon gång när det gick skitdåligt jag kommer inte ihåg när det var också när det slutbåtet talade Jag ska upp det sen Ja så att det är faktiskt häftigt att se ändå hur det att man tillsammans kämpat för att bygga upp det på något sätt ville man ju ändå att få ut datorer till människor Men ja det är ju lite tack vare både Windows och Office som Microsoft har kunnat göra så mycket saker som egentligen är det vi ska prata om lite idag också men de börjar ju bredda sig 2001 till exempel kom ju Xbox och Stor grej sen ska vi inte ens prata om Azure, han ser det 2008 det är ju jättestort en av de grejerna som jag använder mest med Microsoft idag, eftersom jag inte sitter på Windows sen ska vi inte prata om Bing som alla använder skäms [00:29:16] Sofia: att säga just det här med Azure också, jag tror att Microsoft är ju inte det här heta företaget idag som står och släpper produkter som alla väntar på att få i handeln inte längre, det var ju så men man ska inte underskatta Azure de var ju sena på bollen med Azure och alla funktioner men Azure är typ jag tror inte det är största men det är i fall definitivt en av de största inkomstkällorna de har, alltså det är enormt och Microsoft är så viktiga för liksom Företagsvärlden att det är väldigt svårt att förstå Microsoft är enormt och det är det jag menar, folk kan nog tycka det känns lite som ett tråkigt företag men om man är lite intresserad jag vet inte, köper typ aktier och sånt, alltså Microsoft är viktigt man ska inte underskatta hur svårt det är att byta ut men i alla fall lite senare, alltså jag tror att många utvecklare minns att vi fick Surface-serien, den kom 2012 jag minns reklamerna för Surface, var att de kändes typ coola då, men jag kollade på dem nu innan vi skulle spela in det kändes inte alltid coolt [00:30:39] Madde: det [00:30:40] Sofia: var så jag skulle se [00:30:40] Madde: om jag tittade på FIFA 98 också men [00:30:43] Sofia: det var väldigt jag tycker de verkligen lyckades där jag tror att många håller med, att de verkligen visade hur deras hårdvara att Kan jobba tillsammans med rätt bra mjukvara. Ja. [00:31:01] Madde: Och tittar man på vad Microsoft är idag så är de ju lite inne i någon slags omställning för att det är ju mycket AI. Och det är det ju för typ alla. Alltså Apple kör ju också skitmycket AI men Microsoft jobbar ju hårt med att bygga in det överallt Det är Windows, det är Azure, det är Office och nu när man hade sitt 50-årsfirande i Redmond så visade de också ännu fler nya AI-funktioner i då hela Co-Pilot-paraplyet [00:31:27] Sofia: som de har. Det är likt Google va? Att man har väldigt mycket man har ju telefoner och operativsystem som Office-paketet och man gör lite samma grej där. Man stoppar in det överallt. Men det är i alla fall häftigt att de De började i ett garage och sen är det ett av världens största techbolag. [00:31:52] Madde: Det är rätt [00:31:53] Sofia: så sjukt ändå vilket inflytande de har haft. [00:31:56] Madde: Ja, det är [00:31:56] Sofia: jäkligt [00:31:57] Madde: coolt ändå. Och sen en grej som känns lite oundviklig att ta upp med tanke på namnet på vår podd, Developers. Många har ju hört det berömda Developers Developers, Developers Developers. Men kan inte du berätta var det kommer ifrån? Mm. [00:32:15] Sofia: En sak som är rolig med just namnet på podden och den här Developers, den kända grejen, är att vi döpte inte det efter Steve Ballmers. Nej. Är det hur? Jag minns inte det. Nej det var inte så att vi sa att [00:32:34] Madde: det ska heta på grund av, det är klart att vi hade hört om det, men det var inte den kopplingen vi gjorde [00:32:39] Sofia: då. Nej, jag vet inte ens när vi kopplade att vi hade valt det. I alla fall det kommer. Från berömda... Framträdandet eller vad man ska säga, som Steve Ballmer som då var en högt uppsatt chef och sen blev han senare vd för Microsoft som han gjorde på ett internt Microsoft-event år 2000 Jag ska klippa in ljudet men vi länkar också till videoklippet om man inte har sett det eller om man har sett det många gånger så är det lika värt för varje gång man ser det Jag tittade faktiskt på [00:33:13] Madde: det strax innan podden här också bara för att [00:33:15] Sofia: komma in är helt otroligt Han står alltså på scen i såhär supercorporate blå skjorta typ halvflintig gubbe och börjar såhär skrika Developers, Developers och hans röst är så hes redan Ja bryts liksom så att han är i målbrottet Målbrottet Det är så stelt i början han vill få med sig folk och bara Developers Developers, ni kommer höra när vi spelar upp dem Och han är så svettig han är svettig i armhålorna och tror typ såhär, är det inte kragen eller någonting, han har bara svettat sig genom sin skjorta och han ser bara helt manisk ut. Men varför han gjorde det är väl intressant och det var för att Microsoft hade mycket konkurrens med Linux och Apple redan då och de förstod att de behövde vinna utvecklarnas hjärtan. Och här är .NET jätteviktigt. Så han skulle väl visa att han är med fotfolket på något sätt. [00:34:25] Madde: Ja, [00:34:25] Sofia: ändå [00:34:25] Madde: fint. Han gjorde det ju nu igen, som en hyllning typ. Det har ju blivit ikoniskt i framträdandet. [00:34:42] Steve Ballmer: Ja. Very clear answer developers The key to .NET The key to industry transformation The key to success is developers, developers, developers Developers developers, developers Developers developers, developers Developers developers Developers developers, developers Yes! [00:35:15] Madde: Men ja, alltså det går ju inte att sticka under stolen med att Microsoft har gjort jättemycket bra saker och jag tycker vi ändå ska fylla lite så vi har plockat fram våra favoritgrejer sen finns ju jättemycket andra saker de gjort som har varit nice också, alltså jag menar bara för att jag har min lista så betyder det inte att det är det enda jag tycker är nice men det är bara såhär roliga saker att fylla tycker jag så ska vi köra varannan typ vill du börja eller ska jag börja [00:35:43] Sofia: Jag kan börja. Contoso, känner du igen [00:35:49] Madde: det? Okej ja det är väl den här AI. Har du sett min lista [00:35:53] Sofia: innan förresten? [00:35:54] Madde: Nej. Nej, okej. För jag har [00:35:57] Sofia: ju kollat på din snabbt för att det inte har samma. Okej för jag tänkte att det var ändå kul. [00:36:01] Madde: Eller så gör det ingenting om vi har samma. [00:36:03] Sofia: Jag vet ju inte vad du ska säga om dina. Men ja, Contoso. Om man tar något slags CERT för Microsoft-produkter, typ Azure CERT eller jag vet inte om det fanns förut, Windows Expert CERT fanns säkert förut. Så har de använt ett fiktivt företag när de beskriver olika scenarion. De använder även i demos och produktdemonstrationer Så använder de alltid det. Det är så ikoniskt som... Hello World skulle jag säga. Jag tror att i början när jag började hålla på med .net eller Azure-grejer så var jag alltid såhär vadå, alltså är Contoso, är det ett riktigt företag? Jag har bara inte förstått det fiktivt, för det står inte att såhär Contoso är ett fiktivt företag, låt oss använda det som exempel. Det står inte, för det är bara såhär självklart. [00:37:05] Madde: Det var som när jag gick i skolan och vår lärare använde foo som variabelnamn och jag bara, vad betyder foo liksom? Ja, foobar ja. [00:37:14] Sofia: Också helt oförklarligt. Usch Ja, men jag gillar det ändå det är liksom lika mycket allvar som en meme idag. [00:37:23] Madde: Mm. Ja, den är bra. Något annat som har blivit en meme är ju gemet, eller klippi som den då heter på engelska. Den minns jag också från när jag använde datorn när jag var liten och hur han satt där och bara är det något jag kan hjälpa dig med? [00:37:42] Sofia: Jag tror att alla har myskänslor när de tänker på klippi idag. Då var den ganska irriterande [00:37:48] Madde: kanske. [00:37:49] Sofia: För visst var klippi ändå hatad. Men jag tror att kanske många tyckte det var lite töntigt. Ja, jag var ju ett barn då. [00:37:59] Madde: Och [00:37:59] Sofia: jag minns att jag tyckte det var kul att byta ut klippi mot en annan karaktär Man kunde ju byta dem. [00:38:04] Madde: Ja det fanns någon hund och grejer väl typ. [00:38:06] Sofia: Ja, men det är ju svårt att veta hur det var om man satt där vuxen och försökte skriva i Word och så kom klippi fram med [00:38:14] Madde: sina tips Jag kom knappt ihåg vad den svaren kunde hjälpa en med. Det var ju säkert ganska triviala saker. Det var ju inte så att det fanns massa AI och sånt. [00:38:22] Sofia: Det var nog som ett tooltipp välkommen till det här programmet. Det var nog inte så dåligt. Nej, då borde du ta tillbaka den istället för Copilot. Ja visst jag har hört det förut att varför inte ta tillbaka Klippi nu? Det är ju liksom, Klippi är ju föregångaren till allt det här. Det är ju den här assistenten du har. Jag hoppas att de tar tillbaka den. Men okej min nästa grej som kommit ur Microsoft är Bill Gates som spelar... Bill Gates och Steve Ballmer har då gjort, inte bara detta, men flera interna filmparodier. De har släppt sketscher Där i en av dem så spelar Bill Gates Austin Powers och Steve Ballmer är Dr. Evil [00:39:28] Madde: vad hann jag alldeles sett [00:39:30] Sofia: jag ska länka till det så de är såhär fullt utklädda och det är liksom jätte alltså de har liksom gått till typ en studio och gjort det här och såhär Steve Ballmer sitter och som Dr. Evil du vet såhär med lillfingret och såhär höhöhö krossa dem typ och jag vet bara inte vad jag ska säga man vet inte om det är pinsamt eller fantastiskt nu när man ser i efterhand så är det nu är det så jävla gulligt Bill Gates liksom ung typ och de tycker det här är kul [00:40:06] Madde: men alltså det är ändå bra typ företagskultur på något sätt alltså att de hade roligt, de gjorde sådana saker [00:40:13] Sofia: ja men det är såhär svårt att veta nu om det hade varit i VD Om du har hatat det kanske tyckte det var [00:40:20] Madde: jättetöntigt [00:40:21] Sofia: jag tänkte nu typ såhär jag vet inte Mark Zuckerberg göra det, jag vet inte det är svårt [00:40:32] Madde: Mark Zuckerberg kan göra en, vad säger man, impression nej det säger man inte på svenska improvisation kan spela Data från Star Trek alltså de är ju så jäkla lika [00:40:42] Sofia: ja just det, just det jag har sett [00:40:45] Madde: sådana okej min nästa punkt på listan är alla klassiska spel som kom med Windows Jag körde Windows på svenska när jag var liten. Av förklarliga skäl. Så för mig är det ju såhär. MS Röj heter ju det. Men det är ju Minesweeper Eller typ Harpan. Det är ju solitär. Och även det här pinballspelet. Space Invaders. Alla de var ju väldigt roliga. För att det var så nytt. Det var det enda du hade? Jag kan spela Passions på min dator Alltså det skulle jag aldrig göra idag. [00:41:27] Sofia: Det värsta med dem för mig Som var barn. Är att. Jag vet inte hur många år gammal jag var. När jag förstod hur man spelade MS Röj. Eller typ såhär. För att lära sig solitär. Alltså det gick ju inte att ta reda på sånt snabbt. [00:41:43] Madde: Den är ganska lätt. Men det fanns ju också någon som hette Kungen. Jag vet faktiskt inte vad den heter på engelska. Och den fattade jag aldrig hur den gick till. Alltså hur gör man för att spela detta? Ja. [00:41:53] Sofia: Kungen. Mm. Vad var det, ett kortspel då? [00:42:00] Madde: Ja, alltså det fanns tre kortspel som ingick. Det var Harpan, så fanns det Hjärter och då spelade man ju typ mot tre pers, man har fyra totalt. Och sen fanns det Kungen. Och Kungen var en patients också som bara, ingen aning hur det går till. Mm. Nej, de [00:42:17] Sofia: var i alla svåra tyckte jag. Det var typ ingenting som var barnvänligt. [00:42:23] Madde: Ja. Men jag har en väldigt kort lek till den här med palmer. Och sen när man vann så bara kortade den så här flödade i sådana båg. Ja, det är väldigt nostalgiskt det här för mig. Ja ja, ja. Men du kanske, jag vet inte, du kanske aldrig löste den så du hann inte [00:42:39] Sofia: se att det såg ut så. Nej, men jag har svårt att komma ihåg på [00:42:43] Madde: grund av min ålder också. Det är väldigt svårt. En annan sak som är också nostalgisk tycker jag är Vad säger man? Skrivbordsbakgrunden som kom med Windows XP. Alltså den här jättekända kullen. Med himmel och allting. Alltså det måste ju vara typ. Jag tror det blev världens mest [00:43:02] Sofia: visade bild faktiskt. Ja. Togs i Kalifornien. Ser ju typ AI. Men ser ju typ såhär AI-genererad ut. Alltså den är ju väldigt uppstädad i någon slags forntida Photoshop antar jag. Ja [00:43:19] Madde: precis. Alltså den är väldigt såhär satuerad. Alltså det är ju klara färger och så. Ja. Men det är mycket Nu påminner [00:43:27] Sofia: du mig om den. Jag borde ladda ner den. Den finns såhär högupplöst och bara har den nu. På sin Mac. På en Mac. Ja busigt. Jag har en ganska liknande då. Skärmsläckarna. Ja. Alltså Rör den och typ såhär. Ja. Flying Toasters, 3D Pipes 3D Maze, Starfield [00:43:51] Madde: den här när man åkte i rymden och det bara kom saker mot, eller stjärnor jag tror att det är [00:43:56] Sofia: Starfield den hette jag vet inte jag vet inte om det bara ja, men man kunde ju bara sitta och bara glo på dem och vara helt mesmerized [00:44:09] Madde: alltså så och då var de typ sträcken som bara bytte färg också alltså det gick så långsamt så man såg det knappt och sen bara oj nu är den lila den var precis blå jag vet att [00:44:21] Sofia: jag vet inte om det var det som var syftet när man utvecklade dem jag antar att det var syftet men de sparade ju tydligen de här CRT-skärmarna CRT-skärmar är de här Stora alltså fyrkantig och stor rumpa skärm Man sparade dem från inbränning. Så det var något där. Jag fattar [00:44:47] Madde: inte, man kunde väl bara haft svart? [00:44:50] Sofia: Egentligen. Det var därför jag tänker att det var svart och sen var det något som åkte runt i färg på dem. Ja, du kunde ju absolut bara stängt av dem, men det var ju absolut inte lika coolt som skärmsträckarna. [00:45:04] Madde: Nej nej gud nej Så fint. En annan sak som kanske är lite av en vattendelare om man gillar det eller inte är ju Comic Sans. Det är faktiskt Microsoft som har tagit fram det typsnittet. Man gjorde det faktiskt med ett tydligt syfte. Det var för att man ville att Datorer skulle vara lite mindre skräckinjagande för yngre användare. Så man vill liksom locka yngre användare genom att ha lite ett typsnitt som ser ut som från en serietidning. Ja, det har jag ingen aning om. Jag tror det bara var [00:45:38] Sofia: ett typsnitt. Men [00:45:40] Madde: det är ju fint på något sätt. Men det är ju det att jag har blivit så använt på varenda lapp från förskolor och allt sånt. [00:45:52] Sofia: Men det är ju fint idag. Man skojar ju till det genom att ha det. Och då blir alla glada. Men förut så hatade man ju det. För att det var så här barnsligt att använda det typ. [00:46:03] Madde: Det finns till och med en konsol, eller vad säger man? Alltså en monowith version av Comic Sans. Så du kan använda det när du kodar. Det tycker jag faktiskt är lite roligt. Får jag bara ta en till som är lite relaterad när vi ändå snackar om fonter och liknande. Mm. Och det är alla de här klassiska som fanns i Word när man genererar de här, alltså det var ju inte fonter men det var ju typ färdiga stilar på rubriker om man får säga. Jag skrev ner det faktiskt. Ljusblåa wobbliga med mörkblå och sen regnbåge och de var liksom 3D och det också Jag hade [00:46:43] Sofia: det på min lista men sen hade jag så många grejer så jag fick ta bort det men visst supernostalgiskt. Det tillsammans med typ [00:46:50] Madde: clipart och i synnerhet den här typ clipart-gubben, alltså som var typ en sträckgubbe. Det var såhär varenda ställa. [00:46:59] Sofia: Men det är också såhär, jag undrar hur mycket är det nostalgi för att man var barn? För jag minns ju ofta att man ska skriva någon, jag vet inte, sin drömträff med Markolio. På ett av fyra med typ snittet var... Jag vet inte, storlek 30. Och då satt man ju mest tid på att välja komiksans och vilken rubrik man skulle ha. Så jag vet inte hur det är för en vuxen människa [00:47:28] Madde: med [00:47:29] Sofia: den nästa agin. Man använder väl kanske inte de rubrikerna på jobbet På sin rapport som man skulle skicka in till chefen liksom. Jag minns ändå såhär, när man blev vuxen Det var ju dagen man använde Times New Roman. Och det var såhär... Det kändes tråkigt, och så blev man, när man blev tvingad att använda typ storlek 12 på sina texter, och det kändes såhär, åh fy fan vad långt jag måste skriva, den här rapporten ska ju vara 1A4. [00:48:08] Madde: Åh kom tillbaka när du ska skriva din C-uppsats i LaTeX. [00:48:14] Sofia: Då hade man ju förhoppningsvis vant sig med Times New Roman, [00:48:18] Madde: att [00:48:19] Sofia: det inte var första gången. Men, jag har skrivit upp Power Toys, är det någonting du använder? [00:48:29] Madde: Jag har använt det lite, vissa grejer som fanns typ såhär, alltså den var ju bättre för typ screenshots och sånt väl, men jag har inte använt det jättemycket. [00:48:38] Sofia: Nej, jag vet ju att folk använder det än idag, det har faktiskt funnits sedan Windows 95, jag trodde var en ganska ny grej Ja, okej Men för den som inte vet det är ett open source-paket. Det var antagligen inte open source då, men just nu är det open source-paket med små verktyg i det här paketet som förbättrar produktiviteten ska man väl säga. Ja, de som jag känner till, jag har ju själv inte använt det, men jag har tänkt på det när jag hade Windows, att använda fancy zones för att kunna snappa fönster bättre. Då var det ett alternativ som jag tänkte på. Sen har de till exempel Color Picker, där du kan välja färg var som helst på din skärm. De har också Run Launcher som är typ som Max Spotlight. Alltså Spotlight-söken, fast för Windows. Det är de jag har i alla fall sett. [00:49:44] Madde: Okej här kommer en av mina kanske absoluta favoriter. Mm-hmm. MSN Messenger vad skulle jag gjort utan det det är hela min typ såhär från att jag var kanske tio till fjorton var det typ det enda jag gjorde, satt och hängde på Messenger [00:50:05] Sofia: ja och så satt man typ med någon kompis också och hängde på Messenger [00:50:12] Madde: man satt ju typ två och chattade kolla nu har vi skrivit till honom vi ska skriva såhär och vibba varandra och liksom smileys ja smileys heter det då det känns ju töntigt att säga det idag det heter ju emojis och de [00:50:31] Sofia: här man kunde ju ha typ profilbild men så var det såhär för alltså det fanns ju några det är så konstigt du kunde ha profilbild men men Jag vet inte om man kunde ladda upp en på sig själv. För att det de flesta hade var typ som en Windows-bakgrund. Alltså du kunde ha förvalt ett parasoll på en strand. Kommer du ihåg det? [00:51:00] Madde: Ja. Alltså jag vet att man kunde göra det sen. För jag kan komma ihåg exakt en profilbild jag hade. Men då var jag i och för sig typ... Jag vet inte, då var jag nog 14 eller någonting. Jag har tagit den i min webcam. Men det var nog det. Man kunde ju typ inte ta bilder. Man hade inte så mycket digital kamera och sånt. Det var liksom för omständigt. [00:51:22] Sofia: Nej, kanske så här med selfies var inte en grej. Om man hade en bild på sig själv då. Och vi var ju också barn. Då var det ju någon ful med familjen. Alltså det var ju liksom... Nej, det var fina tider. Ja. Jag har en som är mycket, jag har en som inte är lika mysig här, men HoloLens. Nu kommer jag inte ihåg när den kom, men det var ju verkligen såhär, föregångaren till alla de här AR Mixed Reality headsetsarna, det var verkligen såhär, innan det blev en grej så gjorde de HoloLensen. Och det var stort, alltså det visade verkligen potentialen för spatial computing. Problemet med den, jag vet inte man tog inte vidare utvecklingen på den, jättesynd annars skulle Microsoft nog kunnat vara ledande i det. Och jag har testat en sån på universitetet och det var bara att dens typ field of view var jätteliten. Du hade som en jävla hjälm på dig, men det du kunde se... I Mixed Reality var såhär jättelitet men det funkade ändå jag tror jag provat jo jag provade [00:52:42] Madde: en gång när jag var på konferens men nej jag har inte alls använt det mycket så att, men jag är ju inte såhär jättefan av liksom VR headset och sånt heller, det tycker jag är lite roligare än vad jag gör mm, ja men om vi snackar spel och sådana grejer så måste jag ju ta upp Xbox också jag har i alla fall spelat väldigt mycket Xbox i mina dagar när jag var yngre, min syrra hade det jag var mycket hemma hos henne, alltså jag måste faktiskt erkänna att jag tror jag tycker bättre om Xbox-plattformen än Playstation-plattformen trots att jag har Playstation jag tycker den är najsigare på något sätt så det är ju det här med vilka spel som kommer till vad och grejer mm [00:53:23] Sofia: Men jag håller nog med, eller det är nog för att jag har mer vana av den. Det är den jag har spelat mest på. [00:53:30] Madde: Det [00:53:30] Sofia: har ju funnits väldigt stora spel på Xbox. Jag tänker Call of Duty, Gears of War, Halo. Alltså Halo, jag har ju inte varit en person som spelar Halo. Alltså det var ju helt otroligt stort. Det var ju typ så här, det mest populära spelet i världen. Jag tror att det var det som gjorde Xbox typ verkligen den plattformen folk ville ha. [00:53:55] Madde: Mitt favoritspel var i alla fall The Simpsons Road Rage heter det. Sjukt kul. [00:54:04] Sofia: Men ja, det har funnits många bra spel. Det var ett tag som vad heter det, Xbox var den mest sålda konsolen i USA i alla fall, vet jag. Sen har de ju tyvärr inte riktigt hängt med. Men när vi är inne på spel, jag har skrivit upp Microsoft Flight Simulator. Det är en av världens äldsta spelfranchises. Microsoft köpte det av ett annat företag typ på 80-talet. Och idag är det en super-ultra-realistisk simulator. Jag vet inte om du har sett folk som har nördat ner sig i det. Men de har ju typ byggt en cockpit hemma. [00:54:50] Madde: Ja, alltså de har ju sådana jätteavancerade spakar [00:54:54] Sofia: och grejer. Ja, jag tycker det är häftigt att det har funnits så länge och blivit så bra. Och det är både gamers och riktiga piloter som använder det. Och det har släppts ett nytt tror jag, i år. Det är bara under ständig utvärdering Och kommer nog bara fortsätta så. Nu när vi kan bli mer och mer immersed i det med typ VR kanske, vi får se [00:55:22] Madde: okej jag har min sista grej på listan som jag bara kände att jag behövde ta med, och det är ju Azure för det är så pass stort sen nu när vi pratar kom på att jag borde skriva upp .net också för det faktiskt det det är nog det som jag har spenderat mest tid med att använda trots allt med tanke på hur mycket jag har jobbat med det jag [00:55:42] Sofia: skrev det men tog bort det då kan vi prata om annat som Microsoft har gjort också, det är inte bara .net som är kodrelaterat men jag tänker, folk har koll på det och inte lika nostalgiska för de skriver fortfarande i det jag [00:55:57] Madde: känner ändå att jag måste nämna det för det är något bra de har gjort men det är inte lika mysigt att prata om så jag lämnar det där men jag ville säga att Azure är nice [00:56:09] Sofia: ja men varför är varför är det så nice då? [00:56:14] Madde: Jag vet inte, nu har jag inte så jättemycket erfarenhet av de andra cloud providers egentligen. Men jag tycker det är väldigt smidigt att använda. Det känns som en grej jag vill lyfta upp som jag tycker de har gjort bra. Portalen är ju ganska dålig. Med den himla sidescrollen. [00:56:38] Sofia: Ja, men det är inte så mycket sämre än andra. Det jag skulle vilja nämna om Azure är att det är en extrem inkomstkälla för dem. Det är nästan hälften av deras intäkter i alla fall. Det man ska veta om alla de här cloud providers är att deras cloud är extremt höga marginaler på cloud-tjänster. Så att de är väldigt... Det är väldigt lönsamt att ha dem, så det är verkligen inte synd om Microsoft och AWS och Google som har så extremt stora cloud-plattformar, vilket gör att Microsoft kommer att överleva väldigt länge, även om man kan skratta åt produkterna de släpper eller si och så, så är Azure en jävligt stor grej. De är nummer två i världen efter AWS just nu och de växer hela tiden. Azure gör att OpenAI är på något sätt bundet till dem också. De ger ju alla resurser för att chat-KPT till exempel ska kunna köras och för att OpenAI ska kunna träna sina nya modeller. Hela Co-Pilot är helt beroende av att ha det, alltså det är så viktigt. [00:58:08] Madde: och [00:58:08] Sofia: För världen och ekonomin och Microsoft. Och det jag har kvar. Den här korta innan min sista. Windows Phone. Hade du en sån? Nej. Nej. Alltså. Jag saknar Windows Phone. De har aldrig varit bra ens. Nej. Jag hade aldrig en Windows Phone. Men jag minns när det kom. Och jag tror att den är nostalgisk för många. Många hade den ändå. Och om du minns så kom den till Nokia. Det var ganska. Alltså. För mig är det dels en stor grej För att om Windows Phone hade varit bra. Och lyckats. Så kanske vi hade haft mer. Men mer. Vad heter? Competition. . Mellan Europa och den amerikanska marknaden nu är Apple så himla dominant med sina telefoner 80% av marknaden i vissa länder är bara Apple-produkter det hade varit coolt om Nokia hade överlevt som en mobil tillverkare för att Windows satsade väldigt mycket på Nokia och sen Windows Phone hade de här berömda LiveTiles om du minns det var ju samma som kom på Windows 8 kom det väl först jag tror inte det var en dum idé vi ser ju nu LiveTiles det är lite samma idé som vi har med Dynamic Island på iPhone att du har live uppdateringarna det var ett fint UI Men problemet var mer att de inte hade en lika stor appstore. Det var lite grejer de misslyckades på. Men det var nog mest att de var sena till racet. [01:00:04] Madde: Och hade [01:00:05] Sofia: inte lika mycket appar. Det ekosystemet fanns inte. Så jag tycker det är synd att vi inte har ett tredje företag som dominerar mobilmarknaden. Men min sista sista då. Det du nämnde förut. Det 150 miljoner dollars investering i Apple 1997. Jag tycker det låter helt... Idag är det helt otänkbart. Och jag tänker folk som inte är lika gamla som oss. Vet nog inte ens om den här kopplingen som Apple och Microsoft har. Men Så 1997 så, du som har läst Steve Jobs biografi, men det gick inte så bra för Apple då, de hade ju gått under. Steve Jobs hade precis kommit tillbaka till Apple och Microsoft klev ju in med den här summan då och varför gjorde de det? det, Microsoft hade ju en sån här antitrust-process mot sig då, precis som Google har idag, för att de hade monopol och Om de hade fått upp Apple så hjälpte dem att visa att det fanns konkurrens mot dem. Så det är lite lömskt där. Men de var ju tvungna att få någonting i gengäld också från Apple. Så det de fick i gengäld var att Internet Explorer blev standard i Mac OS. Och att Apple lovade att fortsätta utveckla Office för Mac. Så det är rätt häftigt att tänka såhär. Utan Microsoft så hade Apple inte kunnat överleva. Och så ironiskt att utan Microsoft så hade du inte haft en iPhone. [01:02:02] Madde: Eller hur? Det är det nog inte många som vet och [01:02:06] Sofia: tänker på. Nej. Och någonting i det måste ju kännas lite surt idag. Eller jag vet inte. Jag blir lite ledsen. Undertexter Men som att Windows Phone kanske inte lyckades. Att vi hade haft två starka eller tre starka competitors där. [01:02:27] Madde: De har gjort mycket bra. Och jag tänker också hela Bill Gates foundation som han har med sin ex-fri och SSR. Bill and Melissa Gates foundation som han heter. Alltså han har gjort jättemycket filantropiskt arbete också. Så att, ja. [01:02:45] Sofia: Ja, man får väl mest hoppas att det inte kommer fram. Nu var ju, Bill Gates var ju väldigt otrogen Och lite så. Men det har inte kommit fram att han, det är inte såhär MeToo-kampanjen mot honom. Och jag bara, hoppas att han kan behålla heden tills han dör. Vi kan inte ha fler sådana här Zuckerberg och Musk. Kan inte någon bara såhär. Vad diffunt. Ja men, som sagt. Han var inte världens bästa... Pojkvän och man men han försöker göra mycket gott i världen med vaccin och ja fint vi tackar väl Microsoft här idag och slutar för idag [01:03:32] Madde: och vi hörs som vanligt nästa vecka hej då