88 - DROVA: Von Religion zu C#

Es war allerdings durchaus auch ein Genuss, muss ich sagen. Also da, ja, da habe ich mich gefreut, mal so Research zu machen. Aber wenn man diese 40 Stunden jetzt einfach mal abzieht, bleiben trotzdem noch rund 20 übrig. Also genau genommen 19,25, genau. Und alleine Research sind davon 10,5 Stunden. Und was da Research ist, ist durch diese ganzen Marketingkanäle durchzugehen, die es rundum drüber gibt. Also TikTok und YouTube und so und alles davon anzugucken, alle Interviews und so weiter.

Die haben nämlich ganz schön viel Marketing gemacht. Das wird auch ein Thema in der Folge sein. Ja, und wenn ihr das gut findet, uns gibt es bei Patreon und so weiter. Übrigens Patreon, da muss ich mal gucken. Das ist auch eine blöde Geschichte. Apple sagt nämlich, nee, nee, bei uns gibt es nur Subscriptions auf Zeiteinheiten. Also jeden Monat bezahlt man Geld.

Und dieses Modell, was Patreon anbietet, das pro Asset zu bezahlen, ist ja beim Podcast, so bei GameDiff Podcast, also wenn eine Folge rauskommt, dann wird dafür Geld abgebucht und nicht monatlich. Und das Schöne daran ist, für mich ist das dann total entspannt, weil ich kann mich zurücklehnen, wenn ich mal nicht schaffe, irgendwas zu produzieren. Ist kein Problem. Setz dich mal einen Monat oder zwei aus, überhaupt kein Problem. Da wird nichts abgebucht.

Und das ist sehr schön, das nimmt sehr viel Druck raus. Und dieses System geht aber bei Apple nicht. Und dann hat Apple gesagt, ja, liebe Patreon-Firma, wenn ihr das nicht ändert, dann fliegt eure App aus dem App Store raus. Und das will Patreon natürlich nicht. Deswegen stellen sie jetzt das System um. Wenn diese Folge rauskommt, sollten sie das sogar schon gemacht haben. Da muss ich mal sehen, die bieten da so einen Konvertierungsprozess an.

Dann ist es wohl so, dass alle, die vorher mit drin waren, da bleibt es bei der Abbuchung beim 1. des Monats, glaube ich. Bei allen, die neu dazukommen, ist es dann der Tag, an dem sie sich anmelden. Also zum Beispiel am 5. des Monats, dann wird das Geld am jeden 5. Abgebucht. Und es ist wohl aber so, dass man pausieren kann.

Also ich kann das einstellen. Das heißt, wenn ich sehe, oh, nächsten Monat schaffe ich nicht, was zu produzieren, dann könnte es, also hoffe ich, dass ich dann sagen kann, ja, okay, dann pausiere ich den gesamten Prozess und dann wird einfach nichts abgebucht im nächsten Monat. Muss mal gucken, wie das klappt. Also das ist auf jeden Fall ein bisschen nervig und ja, ist, äh, äh, äh, mag ich gar nicht. Also ich mochte das eigentlich, wie es vorher war.

Naja, mal gucken. Danke Apple auf jeden Fall dafür und ja, aber hier, die Folge ist geil geworden. Kann ich nicht anders sagen, war super, super spannend und tatsächlich ist es so, vielleicht teilt sich diese ganze Aufwand, also weil 10 Stunden allein in die Research, das ist natürlich schon eine Menge Zeit.

Aber es hat sich, glaube ich, gelohnt, denn vielleicht schaffen wir sogar noch eine andere Folge aufzunehmen mit noch mehr Details, denn es sind ganz, ganz viele Fragen noch gar nicht rangekommen. Ich habe da einen riesen Notizzettel erarbeitet gehabt und wir hatten einfach dann auch keine Zeit mehr. Aber mal gucken, mal sehen, ob das hinhaut. Der Planungstopf ist angerührt. So, jetzt, sorry für den langen Vorspann, jetzt direkt rein ins Gespräch und viel Spaß mit Dridra Drova.

Hi, herzlich willkommen zum GameTof Podcast. Heute Drova, die dicke Drova-Folge. Da würde ich sagen, hallo Chris.

Und irgendwie, ich sage mal so, wir haben Stäbchen gezogen und ich hatte den kürzeren Stäbchen gezogen, deswegen ich damit überhaupt angefangen habe, übertrieben gesagt. Aber ja, man hat sich irgendwie, ja, es macht einfach super viel Spaß.

Denn man kennt das ja selber, du hast ja gerade erzählt, ich habe Lehramt studiert, ich war unzufrieden, ich hatte keinen Bock, aber irgendwie war ich drin gefangen in der Gesellschaft, wo man halt das machen muss, sage ich mal in Anführungszeichen. Und durch Spieleentwicklung bin ich halt da ausgebrochen und deswegen wollen wir da halt so diese Motivation, dass Leute sich trauen, auszubrechen aus dem Leben.

Das ist so meine Passion, die ich habe, weil das hat für mich halt mein Leben komplett verändert und ich bin so glücklich wie noch nie davor im Leben. Und ich möchte das gerne so meine Story erzählen, dass Leute auch vielleicht diesen Mut finden, auch auszubrechen, weil das ist so, es ist echt schwer und das ist so, ja, und da gebe ich dir recht und irgendwie macht es ja auch einfach Spaß.

Aber im Endeffekt haben wir ja kein Produkt gehabt, wo wir sagen können, guck mal, wir haben da schon was geschaffen, so übertrieben. Und das ist jetzt so ein bisschen anders vom Gefühl halt auch her.

Und Drohwar ist die Philosophie dahinter, hinter dem Spiel, dass man dich als Spieler oder Spielerin wieder ernst nimmt, dass du die Welt selber entdeckst, dass du selber nachdenken musst und dass du nicht Brain-Afghan, sag ich immer so schön, irgendwelchen Questmarkern hinterherlaufen musst.

Sondern du musst selber gucken, was sagt mir das Spiel, was kommuniziert mir das Spiel und ich muss selber Schlussfolgerungen, ah okay, was tue ich, wo muss ich hin, oh, da kann ich was entdecken und dein eigenes Abenteuer quasi erschaffen.

Wir wollen aber kein Gothic 2D sein, sage ich mal übertrieben, weil ich finde, wir sind mehr als Gothic 2D auch, by the way, denn ich finde, wir sind Gothic-like. So, das finde ich so ein schöner Begriff. Und da haben wir quasi so ein paar Sachen angeschaut, die wir vermissen in modernen Spielen oder heute in den Spielen und haben das quasi klassisch wieder eingebaut.

Und wir haben uns nie selber Gothic 2D genannt, sondern wir wurden halt immer so genannt, weil so dreist wählen wir nicht und so zu nennen. Da bin ich auch wieder kein Marketing-Typ, sage ich mal. Da bin ich wieder der Chris einfach nur, der sich das gar nicht anmaßen würde, sich so zu bezeichnen. Deswegen, wir wurden immer so genannt. Und natürlich ist auf einer Seite für mich, finde ich das krass, dass Leute das so sagen, was ist ja sehr mächtig halt auch das Wort.

Also das ist ja, es gibt ja kein höheres Kompliment, als zu sagen, unser Spiel wäre Gothic 2D, so übertrieben gesagt, weil das ist ja Gothic in 2D, das ist ja wow, ne? Aber ja, im Endeffekt bin ich da sehr neutral, ich finde das schon cool, dass Leute das so beschreiben, aber ich bin jetzt auch nicht so negativ eingestellt, wo ich denke, hm, weil ich glaube, die Leute, die Drowa dann spielen, die sehen, dass wir mehr sind als Gothic 2D.

Wir sind vielleicht eine Teilmenge von Gothic 2, die viele bezeichnen, aber wir sind noch ein bisschen ein eigenes Produkt, denke ich. Und das sehe ich so in unserem Produkt und ich glaube, deswegen stört es mich auch nicht, wenn wir so darauf reduziert, klingt so ein bisschen doof, werden, aber ja.

hey, pass auf, Drova ist nicht unser Traumspiel. Deswegen können wir, relativ objektiv auch damit umgehen und zum Beispiel auch sagen, oh, hier, das und das funktioniert nicht so gut, okay, schmeiß mal raus oder ändern wir oder so. Also das heißt, dass Kill Your Darlings funktioniert, weil es nicht so euer Traumspiel ist. Ist das so oder habe ich das falsch verstanden?

was wir auch haben mit Just2D, die einfach frei sind. Die können arbeiten, wann sie wollen, können das alles strukturieren, wie sie wollen und können einfach eigene kreative Projekte oder Spiele halt schaffen. Das ist mein Traum halt. Und das ist der Unterschied, weil viele meiner Meinung nach Entwickler, die ich auch kennengelernt habe, die hängen halt so stark mit, also ihr Spiel ist halt alles für sie.

Und das ist es für uns nicht, weil für uns ist es halt an höchster Stelle, dass wir halt ein Studio schaffen, wo wir kreativ leben können, wo wir Spiele entwickeln können, wo wir Leute, wo Leute bei uns arbeiten können, die auch kreativ arbeiten können. Und im Endeffekt ist das unser Traum. Und deswegen ist Drova natürlich aus Spielersicht gesehen auch natürlich unser Traum irgendwie. Aber unser höherer Traum ist, wie gesagt, dieses Studio halt zu haben und diese Freiheit einfach zu haben.

Und deswegen habe ich das da immer so ein bisschen differenziert. Und deswegen betrachte ich Drova auch ein bisschen... Nicht als mein Endstate, wo ich hinkommen möchte, sondern als ein Zwischenstate, weil mein Endstate ist das Studio. Und ich glaube, das ist so der Unterschied.

Auch wenn das sehr hart jetzt vielleicht auch klingt und auch nicht sehr schlau ist, das zu sagen, aber ich glaube, alle Leute, die Drover irgendwie mal gesehen haben, wissen, dass da ein Herzensprojekt einfach drin ist und dass keiner, dass es nicht so, oh ja, wir wollen damit schnell Geld machen, weil das war ja noch nicht mal ansatzweise der Plan und damit hat auch keiner gerechnet, also auch nicht der Publisher oder irgendjemand,

dass wir damit schnell Geld machen können, sondern das war ja ein richtiger, wir haben ja vier Jahre das Spiel halt entwickelt und wir hatten ja keine Ahnung, ob das überhaupt Erfolg hat, ob es überhaupt Leute gibt, die das wollen. Und es waren auch nicht die Zeichen so hundertprozentig da.

Die Vermarktung war halt nicht immer so einfach und es war nicht so ein Erfolg, wo du gemerkt hast, yo, ich bring den ersten Teaser raus, ich hab, was weiß ich, 500.000 Wunschlisten und dann weißt du, oh, das wird ein Erfolg. Droh war halt immer, bis zum Release hatten wir keine Ahnung, was passiert.

Ich wollte nämlich, in meinen Gedanken war es, ich sage gleich exponentielles, exponentielles Wachstum. Und jetzt weiß ich nicht, ob ich das eben schon mal gesagt habe. Deswegen sage ich es jetzt noch mal. Ähm. Bei euch gab es wirklich so ein expositionelles Wachstum. Ich glaube, ich kann das Wort gar nicht korrekt aussprechen. Und zwar aus zwei Ebenen. Ihr habt nämlich immer mal wieder euren Entwickler-WG Stream.

Und da waren immer so 30, 40 Leute drin. Und dann beim Release- Stream, der irgendwie 500 Stunden ging oder so, da ging es dann bis 200 hoch. Also da hat man wirklich gemerkt, da sind echt noch mal viel mehr Leute dazugekommen. Aber was das richtig krasse ist eigentlich, eure Wicht-Lists. Denn ich werde das auch hier mal einblenden, also wir können ja Bilder im Podcast einblenden, die sind bei Release, also die Kurve geht wirklich einfach wie eine Wand nach oben.

Also das kann man nicht anders sagen, das ist krass. Man muss aber fairerweise sagen, laut dieser Kurve, jetzt muss ich mal gucken, die war bei Release ungefähr bei 60.000 Wichlis, das ist schon richtig gut. Aber danach geht die einfach nur gerade nach oben. Das ist krass.

Aber so, dass es so nach oben geht, hatte er gesagt, kennt er auch nicht.

Nee, da waren wir auch wirklich so überrascht. Und ich habe auch keine Ahnung, wo das irgendwie herkommt oder warum oder auch mit den positiven Kommentaren, wie viel wir da auch wirklich, was du ja meintest, so einen Monat sind wir jetzt draußen und wir hatten damals eine leise Hoffnung, dass wir vielleicht einen 90er-Titel erreichen könnten, gerade so irgendwie, so 89, 90, so in der Richtung, hatten wir die krasse Hoffnung, es war ein Traum,

also übertrieben, weil für mich sind halt auch solche Titel, die du aufs Team spielst, die über 90 sind, das sind einfach so Banger halt einfach. Das sind richtig geile Games und wo ich auf Steam gehe, die kaufe ich mir. Und wir hatten eher so Droh war eingeschätzt, so Mittelfeld 80er, wenn oben 80er Titel. Das hatte ich so, hatten wir eingeschätzt, auch mit Deck 13 zusammen und haben damit überhaupt nicht gerechnet.

Also da, ja, da waren wir komplett überwältigt und dachten, what's happening? Also warum? Ja.

Aber ich muss auch gerade ... Es ist total geil, dass es so ein Erfolg ist. Aber ich überlege gerade, dass es auch ... Es ist schade, dass man quasi den nicht vorher abmessen kann, ob man eigentlich an einem coolen Projekt arbeitet oder nicht, oder?

Also bei mir löst das ein bisschen Unsicherheit aus, weil es wäre ja cool, stell dir vor, du bastelst ein Prototyp, du machst ein GIF auf Twitter oder auf Mastodon oder auf Blue Sky und das geht einfach durch die Decke und von da an weißt du ja geil, die Leute wollen das, das wird ein sicherer Hit, wir entwickeln das, das ist schön fertig, wir investieren da noch ein bisschen Geld und Mühe und danach wird das ein Erfolg.

Wenn du aber so ein Ding hast wie bei euch jetzt, wo es auf jeden Fall auch Hardcore-Fans gibt, die das schon total feiern vorher, aber man weiß es nicht so richtig, dann ist ja bis zum Release, die gesamten Jahre davor, ist halt eine komplette Unsicherheit, ob das überhaupt was wird. Und das heißt ja eigentlich, dass man immer, ja, also man kann sich einfach auf kein Gefühl verlassen vor Release.

Man muss es probieren. Und das ist ja ein echt hoher Gamble und man kann es vorher nicht abschätzen.

Oder allgemein, jetzt gehe ich noch höher, so Kunstsachen halt, so kreative Prozesse, ne? Und, ja, gehe ich mit. Du hast 100 Prozent die Rechte, Simon.

Aber, und ihr seid jetzt halt auch Teil einer Bewegung und ich habe jetzt gerade Atlas Falling gespielt von Deck 13 auch und so super cool und das sind einfach, es kommen einfach richtig geile Games mittlerweile auch aus Deutschland, nicht wie, weiß ich nicht, vor 20 Jahren, wo es wirklich einen Fußballmanager gab und das war's.

Wir als Gamer, aber auch als Spieleentwickler so. Und wir sind ja ein Team so, weil wir als Gamer, wir wollen ja geile Spiele haben. Und die Spieleentwickler sagen so, hey, ich will meinen Traum nehmen, ich will geile Games machen. Und dann sage ich so, hey, lass uns doch zusammenkommen. Lass uns doch einfach zusammen geile Games machen.

Und im Endeffekt gibt es halt sehr viele coole Spieleentwickler, oder Entwicklerinnen, die heranwachsen, die aber irgendwann von der Industrie halt weggeboxt werden, weil es einfach schwer ist, in dieser Industrie Fuß zu fassen, weil es sehr hart ist, obwohl sehr viel Geld da drin halt auch fließt. Und deswegen möchte ich alle halt auch motivieren. Spieleentwicklung ist toll, es macht unglaublich viel Spaß und kommt ins Gespräch halt.

So Gamer und Spieleentwickler arbeiten zusammen. Das ist so mein Spirit, den ich habe. Denn, ja, ich denke, zusammen kann man was Tolles schaffen. Und ich denke halt auch, das möchte ich auch sagen, Drova haben wir entwickelt, klar, aber wir hätten es mit der Community nie geschafft, diese Qualität zu erreichen. Und deswegen ganz tiefe Props oder ganz viele Props gehen raus auch an unsere Community, die wir früh aufgebaut haben, die uns wirklich supportet hat.

Und ohne die hätten wir es nicht geschafft, muss ich ganz ehrlich sagen. Und das ist doch toll. Und das finde ich für beide Seiten halt einfach toll.

dass du so ein bisschen merkwürdige Leute mit reinkriegst. Aber ich hatte zum Beispiel einen, eine Person in meinem Forum vor Release, also ich hatte bei mir auch eine Demo veröffentlicht und die immer geupdatet und so, und diese eine Person hat immer wieder Feedback hinterlassen und das war so nett, das war zwar nur ein Mensch, aber es war einfach total motivierend auch und total schön.

Also ich habe natürlich noch andere Communities gehabt, so im Discord und so, aber im Steam-Forum gab es diese eine Person und das war aber trotzdem toll, also das hat mir auch sehr gut gefallen, ja.

Ich möchte auch geile Games haben, ich möchte auch Feedback geben und gebe dann auch Kritik oder positive Kritik, meine ich auch so. Hey, guck mal, das wäre cool. Und ja, das meine ich halt so. Und es hat, manchmal sind auch gute Worte halt einfach nur, dass du mit einem Lächeln ins Bett gehst.

Und was ist doch Schöneres, wenn ich jetzt dir ein Kompliment gebe, Simon, und du gehst dann mit Lächeln ins Bett, das ist doch wunderschön, so eine Macht zu haben und nicht eine Macht, sondern so einen positiven Einfluss zu haben. Und das finde ich halt toll, dass man so zusammenarbeitet auf dieser Ebene.

Pleite gehen würde, dann naja, wenn es den anderen gut geht, gibt es dann dort eben Jobs und so. Von daher ist so ein nettes Zusammengehörigkeitsgefühl da. Aber wir müssen jetzt eine Frage klären. Wir haben schon erwähnt, dass Gothic eine große Inspiration für, Drova ist, in der Art so ein bisschen in der Art und Weise, wie sie spielt, also wenig Spieler in den Hilfen und auch so ein bisschen ruppigerer Ton, so gibt's auch immer ums Maul.

So, aber ich hab zwei TikToks gefunden, ja, und das eine, da sagst du, dass Gothic 4 dein Lieblingsspiel ist.

Vielleicht ist das halt anders, aber passt einfach zur gerade Lebenssituation und dann spricht das wie so ein Kunstwerk einfach in dieser ganz speziellen Situation zu einem und generiert so eine Bindung. Okay, aber jetzt haben wir gelernt, nicht dein Lieblingsspiel. Aber da ist die Frage, Gothic 1 oder Gothic 2?

so in der Richtung halt total. Und da habe ich mir so, ach ja. Kaufe ich mal. Und dann habe ich es bestellt.

Also das habe ich mich aber auch schon öfter gefragt.

Und wollte halt und fand diesen philosophischen Aspekt auch sehr spannend und nach dieser Suche, was ist überhaupt Religion, was bedeutet Religion und ich selber bin gar nicht so wirklich gläubig. Ich bin auch gerne keiner Religion bei, aber ich fand es immer so spannend, das Verständnis davon, warum wir Religion suchen. Und die zwei Fragen, Mathematik und diese Frage, habe ich da mit ins Studium reingenommen. War sehr spannend.

Und wir reden jetzt über den Glauben. Und das fand ich zum Beispiel super cool, weil diese kirchliche Institution ist halt ein Thema für sich, sage ich mal. Aber dieses Thema Glauben, das ist halt, finde ich, ein sehr spannendes Thema.

Wir haben ja auch sehr viele andere Religionen besprochen. Das ist ja nicht nur, dass wir in dieser Religion nur drin waren, sondern wir haben verschiedene Religionen, wir haben verschiedene alte Texte gelesen und Verständnis dafür zu bekommen, warum Menschen in welchen States im Leben halt geglaubt haben oder was gesucht haben, woran sie glauben können, was man heute immer wieder beobachtet. Armut, Verzweiflung oder was es alles so gibt, dass die Menschen ja noch irgendwas

suchen. Und genau, das ist dann so ein bisschen das Studium gewesen. Meistens nur Texte auf Altgriechisch zu lesen.

Egal. Aber auf jeden Fall ist es manchmal so, bei Performance-Optimierung, man sieht irgendwas, denkt sich, ah, okay, das optimiere ich jetzt, optimiert irgendwie seinen Shader oder Code oder so und danach läuft es schlechter. Und man denkt so, äh, was? Und dann beginnt man, also das hatte ich nämlich jetzt gerade, ich wollte ein bisschen Optimierung machen für die VR-Quest 2, die Quest 2-Brille von Meta.

Und das funktioniert gar nicht so, wie meine Optimierungstheorie mir eigentlich beigebracht hätte. Und dann merke ich so, wie ich mir auch so Sachen einfach zusammen reime und denke so, okay, vielleicht ist es ja so.

Die Finanzierung alleine bei uns im Spiel. Denn ich habe auch zum Beispiel die ganze Welt in Bereichen eingeteilt und kann da quasi so ein Average oder wie viel Geld kann man maximal in diesem Bereich, zum Beispiel das Holzfüllerlager, wenn du kommst, da kann ich zum Beispiel berechnen, wie viel Items gibt es dort, wie viel Geld kriegst du dort maximal, wie viel Geld kriegst du Average. Dann habe ich Spielerdaten erhoben, zum Beispiel sind da 20 Leute gespielt.

Mit wie viel Geld haben die Average-mäßig das immer verlassen und so weiter und so fort, um irgendwie das finanziell zu balancen, das Spiel, dass man irgendwie eine Dimension ja erstmal hat. Und das hat mir halt super viel Spaß gemacht.

Oder ich möchte Bilder malen und ich werde Künstler. Aber irgendwie war meint, hey, Spiele entwickeln, auch durch das Buch wahrscheinlich, muss ich jetzt programmieren, also Informatik. Und da gibt es ja auch Fachinformatiker, Informatiker und CV, Computervisualistik in Magdeburg gibt es auch. Und ich habe dann gesagt, ja, für mich gab es noch Informatik halt. Irgendwie habe ich gar nicht drüber nachgedacht und bam, einfach rein.

Und dann mit 25 hatte ich schon das Gefühl, dass der Staat sagt so, hey, was du jetzt gerade tust, ist nicht so cool. Aber ich sage so, okay, ich mache es. Aber ja, dann musste man sich halt irgendwie selber finanzieren und das hat aber auch alles geklappt.

Und den haben wir dann 2020 erst mit ins Boot reingeholt. Das war fünf Jahre, weil er war noch nicht sicher, was möchte er machen. Er hat ein bisschen sich ausprobiert. Und irgendwann hat er gesagt, hast du nicht Bock, einfach mitzumachen? Er so, ja, klar, können wir machen. Und da kam Johannes mit rein. Und den Julian haben wir kennengelernt, weil der hat Grafiken gemacht für ein anderes Spiel. Und da dachte ich mir, hey, das sind coole Grafiken.

Willst du uns nicht mitmachen? Er so, ja, klar, warum nicht? Und dann waren die vier Gründer von Just2D quasi zusammen.

Man muss ja klein anfangen und die ersten Spiele werden eigentlich immer doof, sagt man. Und ihr haut einfach so ein Ding raus. Aber es erklärt sich ein bisschen, wenn man jetzt mitbekommt, dass ihr erst mal habt eine richtig fundierte Ausbildung. Also das ist ja schon echt krass, so ein Informatikstudium. Da lernt man ja auch echt eine Menge, auch so, wie man arbeitet und wie man an Sachen rangeht und Problemlösungen und so.

Und dann habt ihr halt auch vorher ganz viele kleine Projekte gemacht, um so ein bisschen so in den groove zu kommen ja.

Und im Endeffekt denke ich, ist Informatiker genau das Richtige für mich, weil ich die Abstraktion gelernt habe, was du meinst. Wie gehe ich an Probleme an, wie löse ich was, wie betrachte ich es und dann kann ich es delegieren, sage ich mal, so ein bisschen übertrieben gesagt und kann, oder habe dann Leute im Team, die das für mich lösen können, aber dieses große Ganze, dieses Organisieren, dieses Strukturieren, dieses. Konzept halt auch haben.

Das ist also so ganz metatechnisch gedacht. Und das ist auch der Grund, warum es meiner Meinung nach funktioniert mit uns.

Weil wir alle so dieses, wir haben dieses Rollenspiel quasi schon sehr, sehr früh, weil wir ein Open-World-Rollenspiel, was ja sehr abstrakt ist, was sehr riesig ist, was natürlich für unser Level auch viel zu viel ist, auch too much auch einfach ist, haben wir aber abstrahiert und haben es quasi strukturell im Kopf so designt als Informatiker und nicht als ich arbeite einfach mal alles runter, so übertrieben gesagt.

Das ist aber alles indirekt passiert und nicht so direkt, also wir haben uns nicht hingesetzt und gesagt, komm, wir machen uns mega planen, wie sieht das aus, sondern wir haben, glaube ich, durch die Erfahrung, die man im Informatikstudium gelernt hat, wendet man das automatisch halt an Problemfälle an, wie man an Probleme rangeht, sage ich mal. Und ich glaube, das hat uns alle sehr, sehr stark geholfen, dass wir überhaupt dieses Projekt geschafft haben.

Ich glaube, hätten wir diese Ausbildung nicht genossen, hätten wir es auch nicht geschafft. Und das ist immer so das Thema Soft Skills. Soft Skills sind immer Sachen, die man immer unterschätzt, die man nie irgendwie wertschätzt, sage ich auch übertrieben, aber die doch im Endeffekt einen Unterschied machen, meiner Meinung nach, zwischen Erfolg oder Nicht-Erfolg. Oder dass das Projekt fertig geworden ist, meine ich damit, oder ob es nicht fertig geworden ist.

Klar brauchst du auch die Hardskills, dass du es umsetzen musst, aber du musst ja auch ... Ja, und das ist so für mich, was einen Informatiker ausmacht, zum Beispiel versus einen Fachinformatiker oder so.

dann, was du tust, was du für Aufgaben bekommst. Und das ist extrem wichtig. Das ist ja auch immer, was ich sage. Man muss halt zusammenspielen. Und wir hätten es auch niemals fertig bekommen, wenn wir es nicht hätten programmieren können, sage ich mal. Wir hätten die coolsten Ideen haben können oder irgendwie, wie man etwas aufbaut. Aber wenn wir es nicht umsetzen können, dann bringt das ja auch nichts.

Und deswegen ist immer der Zusammenspiel wichtig und alles ist halt leicht wichtig und alles braucht man halt. Und deswegen, der Fachinformatiker in diesem Beispiel braucht den Informatiker und der Informatiker braucht den Fachinformatiker. Und beide sind ein cooles Team. Das ist so, so wollte ich es eher sagen.

Aber ich weiß gar nicht genau, wie das bei Fachinformatik aussieht, was da der Unterschied ist bei beiden Studien.

Also dass sie zum Beispiel sehr viele Sachen runterprogrammieren müssen, dass sie Programmieren sehr gut lernen, dass sie dann sehr gut ausgebildet werden. Und natürlich haben sie auch davon auch so metatechnische Sachen, zum Beispiel auch mit Sortieralgorithmus, wie funktioniert etwas. Aber ich glaube, das ist da nicht so ganz so deep, Und ich glaube auch, Mathematik ist nicht ganz so deep. Und zum Beispiel, wir hatten, was weiß ich, algorithmische Geometrie oder sowas in der Art.

So wirklich sehr, sehr, sehr abstrakte Sachen, wo man eigentlich gar nicht programmieren muss. Also im Studium hatten wir auch kein, also wir hatten nur ein Fach, wo man programmieren musste. Sonst musste man nicht einmal programmieren. Das ist ja zum Beispiel auch was bei uns ganz spannend. Weil wir haben uns ja alles, und das war auch so das Schwere daran, weil ich weiß noch, wir saßen damals wirklich zehn bis fünfte Stunden in der Uni.

Und wir hatten die ersten acht Stunden Uni. Und die nächsten sechs Stunden saßen wir und haben unser Spiel entwickelt. Und da haben wir Programmierung auch alle zusammen gelernt, weil wir haben es nicht im Studium gelernt. Wir haben es alles, dass wir abends immer da zusammen saßen und haben unsere eigenen Mini-Projekte gemacht. Wir haben bestimmt 30 Mini-Projekte gemacht, die nicht fertig geworden sind, das kennt man ja.

Und haben da halt Programmierung halt gelernt. Und ich glaube, ein Fachinformatiker lernt halt diese Programmierung, die haben wir im Studium gar nicht gelernt.

Zum Beispiel Mathematik hat mir im Studium unglaublich viel Spaß gemacht. Und technische Informatik gar nicht. Das war so mein Endgegner. Und da gab es halt immer so positive, negative. Und als Team hat man sich gegenseitig gepusht. Deswegen das Wichtigste, was es für mich halt gab, dass man halt wirklich Leute sucht, die gleichgesinnt sind. Man muss sich auch vorstellen, ich war 25 und der Johannes war 18, als wir uns kennengelernt haben. Das war ein sieben Jahre Unterschied.

Und da muss man halt auch, ich war ein bisschen älter, da muss man auch gucken, wie groove ich jetzt in diese Generation, die so jung ist, da rein.

Sondern es geht halt eher, wir lernen Algorithmen und nutzen dafür Java so ein bisschen gedacht eher. Und dementsprechend, das ist so der Unterschied, der da so ein Studium so ein bisschen war. Oder algorithmische Geometrie, da musste man Algorithmen halt entwerfen oder wie die funktionieren und so weiter und so fort.

Und dann gab es ja noch was relativ cool war in der Uni, so Wahlpflichtmodule, wo du verschiedene Sachen machen konntest und da konntest du dich so ein bisschen spezialisieren oder konntest Richtung Selbstständigkeit gehen oder Richtung Game Design gab es bei uns auch so ein bisschen, also so Spieleentwicklung und so weiter und so fort.

Was ist denn eine Sache, wo du im Studium gedacht hattest, boah, das brauche ich ja nie wieder und dann hast du es doch super im Spiel verwenden können, jetzt für Drova meine ich.

Und das geht ja schon doch irgendwann sehr stark rein in so eine technische Form, also sehr, Low-Level, glaube ich, heißt das. Das ist Low-Level-Bereich, dass man wirklich sehr deep reingehen muss. Wie funktioniert überhaupt die Speicherverwaltung? Wie funktioniert das? Und so weiter. Und das hätten wir niemals gedacht, dass wir auf dieser Ebene irgendwann arbeiten müssen. Wirklich so deep. Wir müssen halt gucken, wie wird der Speicher allokiert?

Wie funktioniert die Fragmentierung? Und so weiter. Und das war schon, es hat sich angefühlt wie technische Informatik, sagen wir es so.

What? Well, if you can't work as a team, you're all fired. That's it, you heard me. Fire, get your things and go. Hello, security. Everyone on floor 4 is fired. Escort them from the premises. Sie sind eine Team und wenn Sie nicht als Team arbeiten, Sie sind auch. Don, get on to recruitment. Get them to look for a security team that can work as a team. They may have to escort the current security team from the building for not acting like a team.

Team. Team, team, team, team, team. I even love saying the word team. You probably think that's a picture of my family. Uh-uh. It's the A-Team. Bodie, Doyle, Tiger, the Jewelry Man. The whole lot of them. So what do you want to tell me? So, äh, aber, ne, genau, du hast nämlich Team gesagt. So, jetzt will ich nämlich, jetzt will ich mal wissen, wie viel sind das jetzt überhaupt?

Weil, pass auf, ich hab gefunden in einem Video, in einem YouTube-Video, da, ne, also erstmal auf der Webseite werden sechs Menschen erwähnt. Ähm, auf eurer Webseite. Die heißt übrigens just2d.com. Und ich kann spoilern, ich hab mir, weißt du, ich hab nämlich vorher so, hab ich mir so voll die kreative Frage ausgedacht, wenn ihr nur Just2D heißt, würdet ihr da auch mal ein 3D-Spiel machen?

Und dann hab ich aber erfahren, dass ihr euch so genannt habt, weil irgendwann mal kam jemand zu euch und hat gesagt, das ist ja nur 2D und dann habt ihr das übernommen.

Also ich finde, diese Limitierung fand ich so interessant, dass man das so, ja, das fand ich halt sehr interessant einfach und deswegen haben wir uns so genannt.

Und weil ihm das dann irgendwann zu viel wurde, also nicht deswegen, eigentlich war Corona der Auslöser dafür, dass der Podcast gestartet ist, der OKCOOL-Podcast, aber er hat ihn dann so genannt, aufgrund dieser Erfahrung. Das ist interessant, ihr habt da so eine Parallele gemeinsam.

Da habe ich ein anderes YouTube-Video gefunden, da wären zwölf Leute erwähnt. Und dann habe ich ein Video gefunden, da wären sechs bis acht Leute erwähnt.

Deswegen ist es ja prinzipiell ja eigentlich schön, dass wenn man nicht so alleine ist, weil eigentlich ist ja so, wenn man alleine ein Spiel macht, dann hast du ja eigentlich nur Geld gehortet, so übertrieben gesagt, weil du alleine halt nur das Geld gemacht hast und hast es ja nicht so, ja, aber anderes Thema. Aber zu deiner Frage, im Endeffekt waren wir, glaube ich, average gesehen acht Leute, die wirklich dran entwickelt haben, plus minus so ein bisschen.

Dadurch im Kontext von Drova haben uns dann zwei Leute verlassen, deswegen sind wir auf sechs gedroppt und wir sind halt sechs. Wir hatten zwischenzeitlich halt auch immer Leute, die halt gearbeitet haben bei uns, Zum Beispiel, weil jemand ein halbes Jahr da war, dann war jemand nochmal ein halbes Jahr da, hat uns ein bisschen geholfen. Das hat aber dann auch nicht funktioniert, sage ich mal, oder da gab es halt Probleme auch.

Und wir mussten halt auch erst nochmal lernen, wie gehen wir überhaupt damit um. Zum Beispiel auch, was für ein Scope ist irgendwann halt auch da. Man kennt das ja so, wenn man acht Leute hat oder sechs Leute hat, braucht man einen Projektmanager. Dann funktioniert es halt nicht. So diesen ganzen Erfahrungen, die mussten wir erstmal machen.

Und dann auch, welche Leute wir eingestellt haben, dann hat man gesagt, es funktioniert irgendwie nicht, weil es ist ja auch so, es ist auch, glaube ich, nicht so einfach, mit uns zu arbeiten, weil wir ja eine sehr starke Passion halt auch haben. Und ich glaube, dass das prinzipiell heißt nicht, dass man jetzt viel arbeiten muss, aber du musst halt gegen so diese Passion irgendwie auch ansprechen können,

sage ich mal. Da gab es dann auch halt ein paar Probleme und dann haben wir immer probiert, das irgendwie bestmöglich zu lösen im Team. Und wir waren auch, wir hatten auch dann Praktikanten, wir hatten insgesamt, glaube ich, fast sechs Praktikanten im Laufe des ganzen Projektes.

Es war uns persönlich auch sehr wichtig, so die Verbindung zu unserer Universität, dass wir dort halt Leute einstellen können, dass wir, das meine ich ja so ein bisschen mit Entwickler-WG, was mein Ziel ja auch so, mein persönliches Ziel ja ist, auch Leute zu motivieren. Und ich war am Anfang, war halt was so, bevor wir jetzt Drova, sag ich mal, Geld verdient haben oder nicht Geld, sondern Geld bekommen haben, dass wir Drova entwickeln können, war ich halt immer der Typ,

hey, hast du Bock auf Spiele entwickeln? Klar, komm, mach mit. Weil ich wollte das alle einfach mitmachen, weil ich wollte, ich finde es einfach toll, wenn Menschen halt eine Passion haben und leben sie aus. Und das war so mein Spirit, den ich immer sehr stark hatte oder auch immer noch habe und habe halt gemerkt, irgendwann klappt das halt nicht mehr.

Also wenn es um Geld geht, sage ich mal auch ein bisschen. Also das heißt, du musst dein Gehalt zahlen, wir müssen gucken, wir brauchen so und so viel Geld. Dann ist es natürlich, ob ich sage, okay, ich nehme 15 Leute mit und dann denke ich mir, oh, okay, jeder von denen braucht 3K oder was, 4K oder was weiß ich, wie viel die wollen. Rechne ich das mal durch, 15 mal 3K und dann denke ich, oh, so viel Geld habe ich gar nicht. Und dann merkt man, okay, das funktioniert einfach gar nicht.

Und dann die Leute, die ich kennengelernt habe, so Julian, Kai und Johannes, die hatten ja die gleiche Passion. Und wir sind ja dann auch aus der Uni raus mit der Förderung, was wir ja geholt haben mit dem Publisher und hatten ja ein klares Ziel. Das ist ja nicht so, dass wir jetzt sagen können, oh ja, wir haben jetzt Geld und jetzt können wir ein bisschen chillen, sondern wir hatten ja, da muss man auch mal ganz realistisch betrachten, Freunde, wir haben ein Open-World-Rollenspiel entwickelt.

Ich möchte jetzt nicht keine anderen Spiele klein machen, aber das ist ein Riesending und da musst du halt einfach auch Disziplin haben. Du musst am Ball bleiben, du musst auch ackern dafür halt.

Das ist einfach ein, das ist die letzten zwei Jahre, die waren emotional auch, sehr voll, so einfach, es war eine harte Zeit auch, eine coole Zeit, eine schöne Zeit, ich würde sie auch nochmal gerne machen, weil ich fand sie auch einfach geil, aber du musst halt hundertprozentig dahinter sein, so und es geht nicht um Arbeitsstunden, es geht so um diese Passion halt einfach, die man irgendwie braucht und da habe ich glaube ich auch das Gefühl, dass wir durch unsere Passion vielleicht auch

andere Leute verbrannt haben, so ein bisschen, so, habe ich auch zwischendrin gemerkt, geht es sehr deep gerade schon, ich glaube, das war gar nicht nur deine Frage, aber so hat sich das so ein bisschen halt alles entwickelt und dann hat das gemerkt, manchmal passt das nicht, das passt und so sind wir, haben wir auch unsere Erfahrungen, sag ich mal, damit gemacht.

Aber alles ging friedlich aus, also es wurde jetzt nicht irgendwie etwas negativ von irgendwelchen Seiten und eigentlich sind alle auch happy, denke ich, damit, wie es alles sich entwickelt hat. Ich glaube, jeder, der auch überhaupt an Droh war seine, egal wie viel Einfluss er hatte, hat uns geholfen und hat tolle Arbeit gemacht, denke ich und ist Das ist der Grund, warum Droh war, zu dem geworden ist, was es geworden ist.

Zweitens, ihr habt die Credits nicht selbst geschrieben, oder? Weil das klingt ja so wie, dass jemand über euch schreibt. Oder habt ihr so über euch geschrieben? Wer hat das geschrieben eigentlich?

Und das waren so seine Sachen, die er auf dem Herzen hatte. Und das wirkte auch sehr weird, weil ich habe die eingetragen dort, aber ich habe sie nicht selber verfasst und ich finde, das ist maximale Transparenz auch so für ihn, dass er, oder jeder kann da halt schreiben, was er möchte und hat uns natürlich auch sehr berührt, auch das nochmal so zu lesen, dass ihm das so wichtig war in den Credits, weil es ist ja so das, was du dann der Welt so sagst,

so mit deinem Produkt, das haben wir uns sehr drüber gefreut, das war uns auch sehr wichtig und wir haben auch bis zum Ende, so war es unser Pillar auch in der Crunch-Phase in Anführungszeichen, sage ich mal, dass alle, die nicht Gründer sind, sage ich mal so ein bisschen, auch wirklich kaum, gar keine Überstunden machen mussten. Das war uns halt auch sehr, sehr wichtig, dass wir dafür halt ein Space schaffen, auch bei uns. Und ich glaube, das haben wir auch gut geschafft.

Da bin ich sehr stolz drauf.

Voneinander löst oder war das eher so diese Crunch-Phase, die einfach halt emotional auch schwierig ist, weil der Rest des Lebens einfach nicht mehr stattfindet oder gab es noch andere, Phasen, die problematisch waren in dieser Entwicklung, weil ja, vier Jahre ist ja eine lange Zeit.

Weil wir alle auch unsere Vision hatten, unseren Traum hatten und ich sage auch mal so ganz gerne, ich habe es damals ja auch mit Kai versucht dass wir kleine Mini-Projekte machen, aber dann sage ich, ich finde den Satz so schön, man kann sich nicht aussuchen in wen oder was man sich verliebt halt und wir haben halt gemerkt, wir lieben einfach diese Rollenspiele diese Art von Scope halt auch, und das war natürlich halt auch so eine schwere Zeit, sage ich mal so ein bisschen,

dass wir auch was du auch meinst mit den Arbeitspensuren mit den Problemen, die damit auftauchten und so weiter und so fort. Der zweite Punkt war einfach die Switch, muss man ganz ehrlich sagen, das war so unsere erste Blockade Wo wir das Gefühl hatten, wir wissen nicht, wie wir rüberkommen. Weil wir haben ja im Studium auch gelernt, hey, mit Problemen umzugehen, sage ich mal.

Und das haben wir auch, deswegen würde ich sagen, bis jetzt hatte ich noch nie in meinem Leben wirklich ein Hindernis, wo ich das Gefühl hatte, ich laufe halt dagegen die ganze Zeit. Ich hatte immer das Gefühl, okay, man läuft gegen, man fällt hin, okay, ich stehe irgendwie auf, ich komme irgendwie drumherum. Und bei der Switch war das erste Mal bei uns so gefühlt, dass wir das Gefühl hatten, wir wissen einfach nicht weiter. Wir waren wirklich davor und dann keine Ahnung.

Und es war wirklich sehr emotional halt auch, weil wir es auch schaffen wollten halt. Wir wollten halt das auch hinkriegen. Das war uns auch sehr wichtig. Und der dritte Punkt ist so ein bisschen halt auch so intern, das sind einfach auch so Krankheitsfälle, die es so gab bei uns, bei einem Team, sage ich mal, die auch ein bisschen schlimmer ausgefallen sind.

Und das sind dann einfach so ein paar Schicksalsschläge, die man dann so ein bisschen auch in den vier Jahren so ein bisschen miterlebt hatte, die man als Team aber dann ganz gut geschafft hat.

Das heißt, das war natürlich jetzt nicht Switch-spezifisch, Sondern im Endeffekt haben wir bis heute ja auch die Versionen, die für Switches und auf PCs sind ja identisch. Also es ist ja nicht so, dass wir gesagt haben, oh bei der Switch, doch wir haben ein paar Sachen glaube ich rausgenommen, ich weiß aber gerade gar nicht welche. Aber prinzipiell sind die Versionen einfach komplett identisch. Und im Endeffekt lag es da an die Performance, dass wir die jetzt runterkriegen

mussten. Sprich, wir hatten zu viel RAM benötigt, das ist über zwei Gigabyte. Und das war halt das Problem, dass wir das runterkriegen mussten, weil die Switch einfach irgendwann einfach ausging. Die war jetzt einfach abgestürzt. Und das war das Problem. Deswegen das Porting an sich war eigentlich relativ easy, relativ ohne Probleme. Und dann war aber eher die Open World das Problem, sag ich mal, so ein bisschen durch die Blume. Und auch unsere noch Unerfahrenheit in Unity, was das Thema angeht.

Wobei ich jetzt sagen möchte, dass Johannes, der das und Kai, die das beide geportet haben, sind in meinen Augen absolute Legenden. Also die können jetzt jedes Spiel geführt porten. Also das Spiel geportet zu bekommen auf das Switch, das war schon Respekt. Also das ist großes Respekt, habe ich vor den Leuten. Also das muss ich echt sagen. Da bin ich stolz drauf, dass die im Team sind bei uns.

Weil Unity hat noch ein paar Probleme so intern gehabt, dass die irgendwie Speicher allokiert haben und wir konnten nicht tracken, wo es drin lag. Haben tausend Forums-Einträge gefunden, wo Leute einfach so am Verzweifeln waren. Und im Endeffekt ist die Conclusion, dass wir drum herumschreien müssen. Das heißt, die 300, 400 Megabyte, die allokiert wurden, die konnten wir nicht finden. Wir haben wirklich alle Tools ausprobiert, die es gefühlt nur gibt.

Und dann mussten wir drumherum halt schreiben und mussten unsere Systeme so optimieren, dass wir auf 1, 5, 1, 6 stabil laufen und dass es dann rechtzeitig der Garbage-Collector halt rüberkommt und das alles clean. Und das war schon sehr heavy.

Und das hat er dann ein schönes Studio mitgegründet, wo er das genau machen kann.

Und der ist dann zu uns gestoßen und arbeitet auch jetzt schon seit, oh, ich weiß es gar nicht, wie lange, aber der ist schon sehr lange auch dabei. Ich glaube, zwei Jahre oder eineinhalb Jahre, zwei Jahre, ich weiß es aber, drei Jahre, nee, zwei Jahre, glaube ich so.

Und dann war das Liebe auf den ersten Blick.

Ist das Informatikstudium also viel ausgeglichener, als ich mir das vorstelle oder woher, wie, wie?

Jetzt aber noch sechs Leute, also wahrscheinlich nicht gleichzeitig, aber trotzdem da noch zusätzlich managen, das macht es ja auch nicht einfacher irgendwie.

Natürlich weiß man es immer nicht, aber wir haben denen auch Aufgaben gegeben, zum Beispiel, ich fand persönlich die beste Praktikumstelle, die wir hatten, hat sich leider keiner drauf beworben, das muss man sich mal vorstellen, weil wir hatten eine Praktikumstelle ausgestellt. Da haben wir gesagt, wir suchen jemanden, der in einem Open-World-Rollenspiel, ein kleines Minispiel, also so ein Würfelspiel oder sowas in der Richtung,

designt, programmiert und in Unity einbaut. Ist das nicht ein Traumpraktikum?

Und wie gesagt, ein Praktikant hat dann bei uns als studentische Hilfskraft, glaube ich, nennt man das, glaube ich, gearbeitet oder Minijob und hat jetzt die Bachelorarbeit, schreibt er jetzt bei uns.

Also wir sind da, das ist ja auch das, warum wir auch in der Uni so stark vernetzt sein wollen, um quasi auch die Leute dann zu holen, ein Praktikum zu uns zu holen, die quasi mit zu gucken, wo läuft das, wo klappt das gut und dann eine Perspektive halt auch zu bieten, so dass man dann hier gut arbeiten kann, weil das ist uns ja auch sehr wichtig, hier in Magdeburg so einen Standpunkt aufzubauen, wo einfach ein Studio sich etabliert hat. Das ist so unser Ziel auch, was wir haben.

Und ich konnte nicht ganz nachverfolgen, dass immer eine WG war, immer noch eine WG ist oder weil mittlerweile, also am Anfang hat das irgendwie als WG gestartet, aber dann seid ihr in Büros gezogen und dann gibt es auch eine Roomtour, habe ich auf TikTok gefunden von 2024, aber die Büros wurden Mitte Juli 2022 eingeweiht und ich konnte nicht so richtig rausfinden, wie viele Leute wohnen in der WG, ist es überhaupt noch eine WG oder ist es

ein Büro, wo schlaft ihr, habt ihr eigene Wohnung, Wie ist das alles strukturiert?

Und dann habe ich gesagt, alles klar, gehe ich mal mit. Ich möchte dich ja auch sehen. Und deswegen haben wir dann irgendwann gesagt, okay, komm, wir lösen die WG jetzt auf. Und dann haben wir natürlich gefragt, das machen wir jetzt mit der Entwickler-WG. Und da haben wir gesagt, ja, unser Büro, was wir halt haben, hast du ja die Roomtour gesehen, das ist ja eine Wohnung, die wir ja haben, im Endeffekt.

Und da haben wir gesagt, und wir sind nur vier Leute hier, das sind halt Johannes, Julian, ich und Kai, das sind die einzigen hier aus Magdeburg, der Fabio und Brian kommen nicht aus Magdeburg und da haben wir gesagt, komm, das ist einfach unsere WG hier und da haben wir auch gemerkt, unser Lifestyle ist der gleiche wie in der WG und jetzt haben wir die WG erweitert und haben es einfach so ein bisschen dann gemappt.

Deswegen ist es eigentlich jetzt ein bisschen fake, dass wir die WG sind, so übertrieben gesagt.

Oder sowas in der Richtung halt. Aber die Möglichkeiten sind da. Aber prinzipiell geht jeder nach Hause und hat da sein eigenes Leben und alles.

Also Kai und ich vor allem, wir haben Calisthenics, Kai hat sehr viel Calisthenics gemacht, ich habe Calisthenics gemacht, dann Fitnessstudio waren wir sehr viel und alles drum dran. Also wir joggen jetzt auch noch ab und zu. Also Sport ist uns eigentlich schon sehr, sehr, sehr wichtig und man braucht auch diese Balance einfach. Ich merke auch, persönlich merke ich halt auch, wenn man Sport macht, es geht einem viel, viel besser.

Ja, das stimmt. Ich liebe Eugel da immer mal mit, weil die, Genau, wer es nicht kennt, da ist die Hand dann eben… Also stellt euch für, ihr nehmt eure kleine Maus, dreht sie um 90 Grad, sodass die Tasten nach außen zeigen und dann legt ihr eure Hand da drauf, sodass die Hand eben nicht… Also die Handfläche zeigt von euch, wenn ihr Rechtshänder seid…, Nicht nach unten, sondern nach links.

dass wir da das bekommen haben. Und dafür haben wir dann ein Jahr Werbung für die gemacht im Stream. Und das hat uns echt auch sehr geboostet, sage ich mal, am Anfang, dass wir da wirklich Tische hatten und alles aufbauen konnten. Das war sehr cool.

Da kommen halt die verschiedenen Typen und der eine geht eher früher zu jemandem hin, bevor er alleine das irgendwie probiert zu lösen und so weiter und so fort. Wieder das Thema Soft Skills, was ich vorhin ja schon hatte. Ist auf jeden Fall ein spannendes Thema, wo es eigentlich gefühlt war, mein Job so ein bisschen zu optimieren, wie wir die Soft Skills irgendwie anpassen können, dass wir im Team zusammen arbeiten können, ganz übertrieben gesagt.

Das war so ein bisschen auch mein Job, den ich dann so hatte, was echt schwer ist auch. Also es ist echt, es sind ja alles unterschiedliche Menschen, die aufeinandertreffen. Zwar, wir kennen uns alle ganz gut, aber es ist ja was anderes, ob du jetzt sagst, okay, wir machen ein paar Übungen zusammen und jetzt, wir leben zusammen und arbeiten zusammen, so übertrieben gesagt. Und das ist was ganz anderes, das war auf jeden Fall ein Hindernis,

aber das haben wir auch ganz gut hinbekommen. Aber das ist auch etwas, was man nie loslassen kann. Also es geht immer weiter, es wird immer wieder iteriert und das ist auch das Spannende, so mit Menschen zu arbeiten.

Als Team, wie gehen wir damit um, hatten da ein Meeting und dann hat gesagt, Johannes, ich würde das machen und dann ist jetzt Johannes halt da. Dafür ist die WG ja da.

Ich glaube, die Leute, die auch dann so Brian und Fabio, die wollen auch ihre Freiheit dann haben. Die wollen nicht in Magdeburg sein, sondern der Fabio zum Beispiel, der ist auch oft in Bali jetzt auch unterwegs und so war da auch jetzt drei Monate. Und wir als Arbeitgeber, sage ich mal, wollen das auch ermöglichen.

Das ist ja heute das, das ist doch das Beste, was es gibt, dass du, du hast einen Job, wenn du diszipliniert arbeiten kannst, ist doch mir egal, wo du bist, so, dann, dann gehen die Welt hinaus, so, dann musst du halt auch die Expertise besitzen, dass du im Discord dich ausdrücken kannst, dass du vernünftig Internet hast, und wenn das alles gut läuft, mach, was du willst, ist mir egal, so, leb dein Leben, so, ne, das ist, dadurch profitiert ja die Firma halt ja auch,

ne, weil du kriegst ja neue Eindrücke, du lernst neue Menschen kennen, du machst neue Erfahrungen, und das alles spiegelt dich ja wieder, deine Arbeit, wie du arbeitest, wie du mit uns arbeitest, wie du mit uns arbeitest, diese Jobs, die wir haben, die kreativ sind, wo du was erschaffen musst, du musst ja Welten erschaffen und so, da finde ich das super wichtig, dass man da maximale, Kreativität irgendwie geben kann, solange wie es geht halt.

Und deswegen finde ich das heute auch in konservativen Berufen halt, sage ich mal, schrecklich, diese Anwesenheitspflicht, du darfst nicht Homeoffice arbeiten, nein, du musst von 8 bis 16 Uhr arbeiten, wenn du um 7 Uhr kommst, das geht nicht, du musst um 8 Uhr oder sowas, das da alles gibt halt. Weil für mich war klar, ich möchte selbstständig sein, ich möchte bestimmen, wenn ich arbeite, ich habe heute bis 17 Uhr gepennt.

Und ich finde es geil. Und das ist halt das, weswegen wir diesen ganzen Pain auch gehen den Weg, weil wir einfach genau diese Freiheit halt haben wollen. Und das ist uns sehr, sehr wichtig, alle im Team halt auch.

Was die Teamgröße betrifft. Und das bedeutet aber auch, dass die Projekte, die kommen, werden auf jeden Fall wahrscheinlich nicht größer werden können, weil das war ja jetzt schon sehr, sehr groß. Oder man sagt, hey, wir erweitern das Team noch ein bisschen und stemmen damit von mir aus, sage ich mal, Drova 2, aber das wird dann halt 3D.

Und das würde aber bedeuten, wenn das Team so groß wird, also, dass vielleicht dieser Lebensstil zum Beispiel nicht mehr so gut funktionieren würde, weil plötzlich ist viel mehr Kommunikation nötig und dann heißt es ja, du, Chris, du bist so wichtig bei uns im Team. Wir brauchen dich jeden Tag, Kernarbeitszeit, 10 bis 16 Uhr, um wichtige Entscheidungen treffen zu können. Und es geht leider nicht mehr, dass du so frei deine Zeit gestaltest, weil es einfach zu wichtig ist.

Also gerade du ja als auch ein Head der Firma hat dann ja auch noch mehr Verantwortung und so. Ja. Ist das eine Sache, die, weiß ich nicht, die schon mal in Gedanken gekommen ist? Oder gibt es da schon Pläne, was so die Zukunft ist?

Und da wollen wir erstmal auf gar keinen Fall hin. Also das heißt, was wir lassen wollen, ist, wir sind halt sechs Leute aktuell, wir wollen einen Platz frei halten, das habe ich immer ganz gerne, einen Platz frei, falls wir jemanden haben, boah, der ist richtig, der passt so gut zu uns, dass man den nicht ablehnt, einfach so, wenn wir merken, hey, da ist jetzt jemand, der einfach perfekt passt, da ist genau ein Problem, der ist dafür da, geiler Typ oder geile Frau oder was immer,

dann möchte man schon diesen Slot halt frei halten. Aber prinzipiell ist unser Plan, dass wir bei sechs Leuten bleiben. Und ich finde es auch schön, was du gesagt hast, weil bei uns war so dieses Thema halt, haben wir überhaupt eine Zukunft? Das war natürlich das Hauptthema, was wir haben.

Und jetzt ist eine Zukunft absehbar, sage ich mal so ein bisschen, weil Drover hat natürlich jetzt einen richtig geilen Start hingelegt, aber da muss noch mehr kommen, damit wir auch wirklich das nächste Projekt auch stemmen können. Also es ist auf jeden Fall noch nicht so der State, wo wir jetzt sagen, jo, wir sind safe.

Aber es sieht alles sehr gut aus. Und genau, uns ist halt wichtig, dass wir diesen Score behalten, dass wir, wir haben uns eingespielt, wir agieren sehr gut im Team zusammen, wir sind sehr effizient, wir sind sehr kreativ auch, wir wissen, wie wir da andere anfassen müssen. Deswegen wollen wir so bleiben und wir wollen, sag ich mal, mit dem Geld, was wir von Drohre generieren würden, wollen wir eher die Entwicklungslaufzeit dann strecken, anstatt dass wir zu wachsen.

Man sagt dir so schön entweder, wir machen zwei Jahre und dafür haben wir 30 Leute oder wir machen drei Jahre und dafür haben wir 10 Leute oder so, bloß Beispiel. Und deswegen wollen wir halt, wir haben, sage ich mal, eine klare Vision, was wir für ein nächstes Spiel machen wollen, in welche Richtung es geht. Und dann wollen wir halt sagen, wir haben uns auch schon einen Zeitraum so gesetzt, den wir intern haben.

Und wir würden dann lieber den Puffer von Gate oder mit dem Publisher und würden dann lieber sagen, okay, wir machen ein halbes Jahr länger oder wir machen ein Jahr länger oder so. Und das ist halt maximale Freiheit, die wir dann haben. Da würden wir sagen, okay, komm, wir wollen noch ein Minigame. Zum Beispiel bei Drova blutet es in meinem Herzen, dass wir kein Minigame drin haben. So ein Würfelspiel oder sowas. Ich finde, das fehlt einfach noch Drova.

Und wenn wir sowas noch bei einem neuen Projekt einbauen wollen, dann sagen wir, okay, wir machen nochmal ein halbes Jahr länger oder so. Das ist mein Ziel, was wir mit Rover haben, dass wir wirklich diese finanzielle Freiheit haben, um zu sagen, hey, das wollen wir noch drin haben, okay, wir geben uns noch mehr Zeit, anstatt dass wir sagen, okay, wir stellen mehr Leute ein.

Der hat den Bachelor schon fertig gehabt, als ich angefangen habe, ungefähr so. Deswegen, der hat das so ein bisschen dann an sich genommen, aber hat auch gemerkt, ui, das ist schon sehr viel Aufwand. Und ich hatte ja gerade mal Unity geöffnet und habe mein erstes Google-Ding da gebastelt oder so und hatte keine Ahnung, wie das überhaupt funktioniert. Und haben uns halt alles selber so ein bisschen beigebracht. Kai hat mich da so ein bisschen an die Hand genommen, hat mir geholfen.

Aber da haben wir auch gemerkt, ui, das ist einfach auch zu heavy für ihn auch, für mich auch. und haben deswegen gesagt, komm, lass uns doch erst mal gucken. So kleine Mini-Projekte, was wir meinten. Und das hat uns echt auch zusammengeschweißt, muss man sagen. Wir hatten erst mal keinen Kontakt mehr, so sag ich mal. Oh nee, läuft nicht, aber positiv so. Ja, okay. Und irgendwann habe ich mal

angeschrieben, hey, wie sieht es aus? Oder er hat mich angeschrieben und dann haben wir einfach ein neues Projekt gestartet. Und Kai und ich, wir haben insgesamt zwei Projekte prototyptechnisch durchgezogen. Aber noch drei Projekte sind da, die haben wir angefangen, einen Monat daran gearbeitet und weg damit, wie man es so gut kennt auch. Da hast du bestimmt auch ganz viel Erfahrung mitgemacht.

Und ja und da, das haben wir gelernt halt, sage ich mal, deswegen, es ist nicht nur das, du musst das Know-how können, um quasi ein großes Projekt in Anführungszeichen zu stemmen, aber du musst auch deine Leute kennen oder deine Stärken, wen hast du im Team, wer macht die Grafiken, wer macht das, wie ist die Arbeitsteilung, wie arbeitet man zusammen, das sind halt echt Sachen, die uns halt auch sehr stark gefehlt haben am Anfang.

Dann kämpft man sich durch. Aber, Obwohl meine Theorie stimmt nicht ganz, weil eigentlich würde man nach dieser Erfahrung dann nicht ein neues Spiel anfangen, weil man müsste es ja gelernt haben. Aber ich glaube, irgendwas ist da im Gehirn, was diese ganzen Erfahrungen wieder löscht und dann sagt man so, ach nee, das nächste Projekt, das läuft dann wieder besser und kürzer und schneller und blablabla.

Aber ihr habt jetzt ja schon diese Erfahrung gemacht, dass es einfach zu groß ist und so, habt dann aber nochmal damit angefangen. Obwohl ihr schon wusstet, dass es ein echt großes und komplexes Unterfangen ist, weil ihr habt ja schon einmal mal kurz die Zähne in das Wasser, in das Entwicklungswasser gesteckt. War das nicht beängstigend? Also wie habt ihr da diese Hemmschwelle überwunden?

Dadurch war so eine Art von Überforderung halt da und ich meine es ja auch so, ich glaube bei uns war es so die rosa-rote Brille, was ich vorhin meinte, man kann sich nicht aussuchen, in wen man sich verliebt. Denn wir haben ja diese kleinen Projekte gemacht und wir sind irgendwie indirekt auf dieses Rollenspiel halt wiedergekommen. Es war ja nicht so, komm, wir machen jetzt das Spiel, was wir schon mal vor vier Jahren gemacht haben.

Wir haben dann das nächste Projekt gebranstopt, das nächste haben wir dann gemacht, den nächsten Prototyp haben wir gemacht, den nächsten Prototyp und irgendwie ging das immer mehr, wenn man sich die Spiele anschaut, immer mehr in so eine RPG-Richtung halt wieder. Und irgendwann haben wir gemerkt, das neue Projekt, äh, das kommt irgendwie bekannt vor und wir so, okay. Und dann haben wir geguckt und das waren so gleiche Ähnlichkeiten wie vor vier Jahren, als wir da angefangen haben.

Und dann haben wir erst gemerkt, oh, wir sind wieder in diese Richtung, aber es hat sich diesmal nicht so angefühlt, als wie oh Gott, sondern es hat sich normal angefühlt, dass wir einfach so reingerutscht sind und dadurch war es nicht so ein, boah, wir haben so eine Mauer, die wir überwinden müssen, sondern wir sind ganz langsam rein. Dann waren wir ja schon weiter. Als wir das Dokument gelesen hatten, da hatten wir schon den Prototypen fast fertig.

Das heißt, wir haben unbewusst schon das Hindernis überwunden, was wir davor halt hatten, so diese Überforderung, die wir damals hatten. Und haben quasi so, sind wir da reingekommen. Und dann waren wir halt einfach schon drin.

Haben den halt gewonnen und darüber haben wir dann Julian kennengelernt. Und dadurch haben wir dann den nächsten, die Vision-Demo entworfen, so nennen wir sie. Und das ist die, die du gerade meinst. Und das ist die, womit wir das erste Mal public geworden sind auf Steam. Haben gesagt, hey, guckt mal, Freunde, wir haben ja eine Vision, habt ihr auf sowas Bock?

So, und da hatten Leute Bock drauf, muss man sagen. Wir haben, glaube ich, 6.000 oder 7.000 Wunschlisten damit generiert, was ja damals für uns Boom-Mindblow war.

Ist natürlich ein anderes Level als Drova, muss man auch ganz ehrlich sagen, aber es ist für den Level eine sehr gepolischte Version, die die Vision von Drova zeigt. Deswegen finde ich immer noch, dass diese Version up to date ist. Sie ist halt nicht grafisch so toll oder effektmäßig, Kampfsystem, aber die zeigt die Vision, die Atmosphäre, das Gefühl. Und das haben wir damals relativ gut, glaube ich, umgesetzt.

Und dadurch haben wir halt relativ viele YouTuber dann angeschrieben, die haben relativ viel, da hatte ich auch so einen Podcast oder auch so Videos mit denen gemacht.

Und da haben sind, das hat echt reingeschlagen, vor allem auch so Jorgensson, Steinwallen, so dieses Streamer und die sind ja bis zum Ende auch uns treu geblieben, zum Beispiel Steinwallen streamt ja jetzt auch Drova oder Jorgensson hat es auch gespielt, da war ich auch wieder im Podcast und da sind auch Freundschaften entstanden, sag ich mal so doof, also auch mit den Influencern und so und das war eine schöne Erfahrung.

Und damals war das ja so ein bisschen nebenbei, wo wir das gemacht haben, da haben wir ungefähr so drei Monate, wir können es auch nicht mehr wissen, wann wir genau angefangen haben, wann war der Endschuss, weil das war alles ja so ein bisschen noch nicht so strukturiert, sag ich mal, wie es heute auch bei uns ist. Aber ich denke so, drei Monate kommt ungefähr hin, drei bis vier Monate oder so. Würde ich einfach so.

Er hat auf jeden Fall an der Uni gearbeitet und da hat jeder so seinen Nebenverdienst gehabt und wir haben nebenbei dieses Projekt da entwickelt.

Und wir waren dann Feuer und Flamme zusammen, alles so. Und das war einfach eine voll, tolle Phase und es war auch so mit Erfolgen halt gegründet, weil dann kam von Jürgen die Grafiken und wir so, oh mein Gott, wie toll sieht das denn aus, weil davor waren doch Kai und ich die Grafiken gemacht haben und dann kam Johannes so, ja, ich hab das KI-System geschrieben, wie so, oh, wie cool, das funktioniert alles jetzt viel besser als davor, weil davor hatte ich das

KI-System geschrieben, aber es war ja auch so, zu zweit, das hat alles super hart, wenn du alles machen musst, Musik, Sounds, das kennt man ja, und das war da auf einmal, das war so ein toller Flow, der einfach da war, es hat super gut gepasst auch mit allen.

Das wäre doch ein sehr cooler DLC oder so ein Developer-Supporter-DLC und wenn man das kauft bei Drova, dann kriegt man diese OR Version. Das wäre doch cool. Oder zumindest, wenn ihr mal ein Making-of macht oder so, dass man die da mal sieht. Das wäre auch toll.

War schon cool. Kannst du ja irgendwann mal spielen.

jo, wir sind am Start. Und wir so, jo, wie cool. Und dann ging es darum, Publisher-Vertrag. Und das hat ein Jahr fast gedauert halt, das alles zu machen. Das war sehr umständlich oder auch sehr kompliziert, sag ich mal, ein bisschen Deutsch halt, sag ich mal. Und das hat ungefähr ein Jahr gedauert. Und derzeit haben wir unsere Abschlüsse alle gemacht oder weitergemacht und sind dann halt quasi so ein bisschen haben dann schon ein bisschen gebrainstormt. Was wollen wir als nächstes machen?

Weil wir haben ja dann auch die Vision-Demo komplett gecuttet und haben dann komplett von vorne noch mal angefangen, übertrieben gesagt. Also natürlich haben wir ein paar Sachen übernommen, so Erfahrungen und ein paar Systeme so. Aber prinzipiell ist ja Drova und die Vision-Demo hat ja nichts miteinander zu tun. Das ist ja gar nichts. Wir wollten ja damals die Vision-Demo komplett gesondert machen. Hey, das ist unsere Vision. Und jetzt fangen wir mit dem Spiel an.

Und da haben wir auch gesagt, entweder Vollzeit oder wir sind raus. Das haben wir auch gesagt.

Aber jetzt diese Publisher-Suche, weil das habe ich nämlich auch schon in einem anderen Podcast gehört, wo du das erzählt hast, Ich finde, da so ranzugehen, also so viele anzuschreiben, die zu kategorisieren nach unsere Lieblingspublisher bis hin zu, naja, würde man auch machen, aber eher mit Zähne knüpfen und so, das klingt, finde ich, überraschend professionell. Also das klingt so wie, wir haben schon zehn Projekte geschippt und so macht man das eben nach 30 Jahren Erfahrung in der Branche.

Woher kommt denn plötzlich diese absolut professionelle, überhaupt nicht naive, sondern wirklich super Herangehensweise da?

Ich hatte ja auch andere Leute, sag ich mal, gefunden, die nicht einen Spirit hatten und hab dann gesagt, sorry, dafür reicht's. Klingt so ein bisschen doof gerade, aber ich glaub, du verstehst, oder ihr versteht, was ich meine. Und hat sich halt gewisse Leute ausgesucht und hat sie halt auch gefunden oder sie haben mich gefunden.

Und eigentlich war alles, was wir gemacht haben, was ich auch meine mit der Vision-Demo in drei Monaten, Kai und ich, den Prototypen, den wir gemacht haben, Eigentlich ist, glaube ich, das, was uns kennzeichnet, dass wir sehr diszipliniert arbeiten und sehr zielstrebig. Und wir haben zum Beispiel auch, ich kann dir alle Arbeitsstunden geben, sogar von der Vision-Demo, die Kai und ich gemacht haben, weil wir haben alle zum Beispiel jede gleiche Zeit getrackt halt schon.

Das heißt, das ist ja im Studio, wir fangen erst nach zwei Jahren manchmal an zu tracken und ich kann dir alle Stunden nennen, die wir im gesamten Projekt irgendwann mal gearbeitet haben. Darf ich natürlich nicht nennen, aber du weißt, was ich meine, sodass wir schon früh mit Tracking angefangen haben. Wir haben Strukturen aufgebaut, relativ früh auch schon. Und wir haben ja auch, wir waren ja auch mit allen schon, wir wussten in Deutschland schon, wie es funktioniert.

Wir haben mit Förderung, die Förderung haben wir ja beantragt. Wir haben das ja alles auch, die Förderung anguckt, welche gibt es halt alles. Also ich glaube, wir waren, was du meinst, ein bisschen naiv der Gedanke, sag ich mal, was du auch gerade beschrieben hast. Aber das, was wir getan haben, haben wir wirklich, und das war Deck 13 auch sehr überrascht von uns, wie diszipliniert und sauber und gut vorbereitet wir auch.

Sondern ich glaube, das war auch der Punkt, warum Deck 13 uns im Endeffekt auch mit uns arbeiten wollte, Weil das war ja, man muss sich auch mal vorstellen, für DEC13 war das ja auch ein Riesenrisiko. Die haben ja einfach unglaublich viel Geld in uns reingebuddert und die kannten uns überhaupt nicht.

Und das ist natürlich der erste Eindruck und wir waren einfach souverän, wir waren vorbereitet, wir hatten Finanzpläne, wir hatten uns ausgearbeitet, wann welche Kalkulationen kommen, wie wir uns das vorstellen, was unser Fünfjahresplan ist. Das war alles schon da, als wir die ersten Gespräche mit DEC13 hatten. Wir wussten, wo wir hinwollten. Wir wussten, was wir machen wollten.

Und das war alles von uns strukturiert. Und wir konnten halt auf alle Fragen halt eine Antwort geben, weil wir waren wirklich vorbereitet. Das ist das, was ich sehr wichtig auch finde. So diese Professionalität, die man auch nach außen strahlt. So jetzt reden wir beide hier ganz locker. Das ist ein schönes Gespräch so. Aber es ist eine Firma halt, die dahinter ist. Und wir wissen halt oder wir haben ein Ziel mit dieser Firma. Und die wollen wir auch erreichen so.

Das ist ganz schön, da muss man das nämlich nicht manuell starten und beenden, sondern es kann einfach da in die Datenbank reingucken. Und soweit ich das verstehe, ist es auch so, dass das Programm merkt, wenn man idle ist. Also ich weiß gar nicht genau, ob die einfach gucken, ob sich die Maus bewegt oder Keyboard-Eingaben kommen oder so. Aber das müsste eigentlich auch Idle Time rausrechnen. Genau. Ja, aber ich finde das immer interessant, wie Leute ihre Zeit tracken.

Warum habt ihr mit dem Zeit-Tracking angefangen?

Zum Beispiel, oh ja, kurzes Feature, ich arbeite das mal ganz kurz ein, das GUI-Fenster da ist, ein bisschen verstellt ist, aber immer sehe ich, oh.

Und das war für uns halt sehr, sehr wichtig und natürlich auch im Kontext auch zueinander zu sehen, weil uns war es auch sehr wichtig, nicht, dass der eine, was weiß ich, jetzt x Stunden arbeite und eine andere y Stunden und da ist so eine Differenz ist halt sehr stark dazwischen, dass wir irgendwie auch geguckt haben, dass wir da irgendwie auch aufeinander kommen, weil, weil mein Mindset war halt irgendwann, man sagt auch das Thema Geld,

wenn ich sage, hey Simon, du arbeitest bei uns und du kriegst 20.000 und ich kriege 1.000 und du sagst, Geld ist dir nicht wichtig und ich sag Geld ist auch nicht wichtig, aber irgendwann ist das ein Thema halt einfach, wenn du denkst, what the fuck, das ist doch nicht verhältnismäßig so, ne? Und deswegen, man kennt das ja auch oft auch so oder was ich beobachtet hatte auch in anderen Firmen, wo einer sagt, ich arbeite aber so viel, ich arbeite viel mehr, aber keiner hat Stunden.

Und so kannst du ja nicht gegenargumentieren, weil jeder ist in seiner Mut halt gefangen, dass er mehr tut. Und natürlich ist es doof, auf Stunden sowas zu mappen, dass man mehr tut, aber es ist ja ein Indikator, den man nutzen kann, um zu gucken. Oh, weil damals war es ja auch so, dass Kai woanders war, also Kai war zum Beispiel mal in Kanada, hat da in der Uni was gemacht und ich war halt zu Hause und so und dann sieht man, ist auch einfach schön, oh Kai arbeitet gerade.

Oh wie cool, ich sehe das ja gerade, es hat angefangen als so Clockify nennen wir das bei uns und dann freue ich mich auch, das motiviert mich, oh cool, war zum Beispiel, ich hatte ganz auf den Moment, auch heute noch, dass ich, oh ich sitze da so, ich weiß nicht, was ich machen soll, dann gucke ich auf so ein Clockify rein und sehe, Kai arbeitet an was. Und ich so, oh cool, dann mache ich auch was. Und dann klicke ich auch auf Play. Und das motiviert mich auch so.

Und das hat ganz viele Facetten gehabt, weswegen wir damit angefangen haben. Und war auch gut, dass wir es gemacht haben. Weil ich kann es auch nur empfehlen, trackt eure Stunden einfach, um eine Selbstreflexion zu haben.

Also die haben keinerlei Einfluss auf die Entwicklung, außer dass wir natürlich ein Meeting haben, wo wir dann Rat holen oder sie haben was getestet und sagen, hey, guck mal, hört mal zu. Da findet schon ein reger Kontakt statt und ist auch sehr positiv. Aber sonst hat der Publisher eigentlich keinerlei Einfluss irgendwie darauf, was wir irgendwie machen. Also das Einzige ist, dass sie halt wirklich beratend zur Seite stehen, dass sie sagen, hey, wenn ihr Fragen habt, könnt ihr auf uns kommen.

Oder auch Gefahren, die die einfach sehen. Und die waren sehr wenig, aber es waren ein, zwei Punkte da. Zum Beispiel damals das Farbschema so ein bisschen. Damals war alles so ein bisschen düster und dann war deren Input, ein bisschen mehr Kontraste reinzubringen. Und das haben wir auch gemacht, haben dann einen Graphic & Slice mit denen zusammen entworfen. Und dann waren auch alle super happy damit. Und das war so ein Input von denen, dass man das zum Beispiel macht oder sowas

halt. Und sonst haben die nichts da mit uns zu tun.

überrascht hat und womit sie auch nicht gerechnet haben, glaub ich, dass wir auch so viel machen, also wir haben ja wirklich auch sehr viel Marketing gemacht.

Das klingt so hart, aber so ist das System halt leider, in dem wir leben, was ich auch sehr stark kritisiere, aber so ist es halt. Und ja, das ist halt echt so ein bisschen schade halt auch.

Also war bei uns jetzt nicht so der Fall, aber ich sehe es halt in ganz vielen anderen kreativen Köpfen, die supergeile Ideen haben, dann brauchen sie halt jemanden, der sie finanziert und dann kommt ein reicher Typ an, bietet denen halt eine Million Euro oder so, will aber 70 Prozent der Firma haben und dann hast du dich schon verkauft und bist gerade mal mit 18 raus oder so. Blödes Beispiel jetzt, ne?

musstet? weil wenn Deck 13 die Förderung das Geld dazu gibt, heißt das ja, dass ein Jahr lang irgendwie ... Gesammelt werden musste irgendwoher.

Und das hat dann einfach so ein bisschen gedauert, das haben wir eingeplant und das lief dann eigentlich auch sehr, sehr, sehr rund, obwohl es so lange gedauert hat, war aber auch völlig normal. Und dann haben wir die Förderung auch separat so schon laufen lassen und das hat alles sehr, sehr gut funktioniert, time-technisch.

auftreiben. Die entstand aus durch, ich sag mal so ein bisschen durch Mama. Also Mama hat ein bisschen Geld gegeben. Und natürlich größtenteils durch den Publisher. Der hat das meiste Geld halt dann dazu gesteuert. Und das ging dann in die Förderung rein. Und dann haben wir das Geld bekommen und konnten damit arbeiten.

sich angeht. Das ist schon auch nochmal krass. Ja, krass. Und okay, dann haben wir jetzt schon gelernt, ihr habt es geschafft, bei Deck 13 zu landen, wegen diesem supercoolen, wegen dem supercoolen Demo-Ding. Und natürlich, weil ihr dann auch sehr professionell aufgetreten seid. Aber ja, genau. Und dann habt ihr noch ein Pitch-Deck gemacht, ein schönes Pitch-Deck für Deck 13, ne?

Da haben wir auch andere Leute angeschrieben, die wir kannten. Haben gesagt, guck mal drüber, was muss da noch so rein und so, wie man das so kennt. Wie eine Bewerbung halt, die man früher gemacht hat. Ja, und dann haben wir das losgeschickt und haben sofort positive Antwort bekommen. Und dann waren wir auch sofort happy und haben gesagt, jo, Thema durch. Weil da haben wir uns für Deck 13 entschieden. Größtenteils auch,

weil es halt deutsch ist. Muss man ganz ehrlich sagen, Bürokratie in Deutschland können die, die können uns helfen, das ist ein wichtiger Punkt. Dann, welche Spiele die entwickelt haben, die Reputation von Deck 13 und Jan Klose war dort. Das war so ein bisschen, da hat man, bei Jan Klose hatten wir so ein sehr positives Gefühl.

Wir kennen ihn natürlich nicht persönlich, aber Aber man hat ja schon ein Gefühl, wie sich jemand gibt, wie er im Internet vertreten ist, wie er spricht, was er sagt, worüber er redet. Und bei Jan Klose, der wirkte wie ein, fand ich persönlich immer, wie ein sehr authentischer und sehr ehrlicher Mensch und kann ich auch nur so bezeugen. Ich habe ihn ja kennengelernt und das war so einer auch mit der Gründe, warum wir uns dann für Deck 13 entschieden haben.

Also, was ich ja schon meinte, unser Projekt ist quasi jetzt, wir hatten einen überdurchschnittlichen Start für uns und jetzt kommen auch Leute an, ich finde es so ganz witzig, als Gronkh unser Spiel gespielt hat, haben mich Leute angeschrien und gesagt, ey, Gronkh spielt da einen Stream, ihr habt jetzt ausgesorgt.

Und ich denke so, hä? Also, was für eine Dimension, das so manchmal ist, ich habe das Gefühl, es ist auch gar nicht so vielen bewusst oder auch mir selber war es auch nicht bewusst, was ist ein Erfolg, was ist kein Erfolg? Weil dann kommen halt Leute an und sagen so, oh ja, Drova verkauft sich ja mega geil, jetzt habt ihr schon über Millionen Euro gemacht. Ich so, what? Über Millionen Euro?

So diese Dimension, die manche Leute haben und ab wann du einen Erfolg haben musst oder überhaupt leben kannst, weil heute vergleicht man sich ja oft immer mit den Produkten, die erfolgreich sind, sowas wie Minecraft, Stardew Valley oder so. Das sind natürlich so Titel, wo du denkst, das ist Erfolg, so finanziell gesehen. Aber so einen Erfolg braucht man ja überhaupt gar nicht. Das ist ja wirklich, wirklich so krass übertrieben, so Stardew Valley beispielsweise.

Und da sind wir ja meilenweit weg, um zu sagen, können, dass wir Erfolg haben, weil wir wollen ja nur mit sechs Leuten überleben, wir wollen mit sechs Leuten eine Firma haben, deswegen brauchen wir ein Hundertstel von Stardew Valleys Erfolg, damit unser Projekt erfolgreich ist. Finde ich auch immer so ein spannendes Thema.

Weil du kriegst ja nicht, wenn du sagst, dein Spiel kostet 25 Euro, kriegst du ja nicht 25 Euro. Du musst ja Steam abrechnen, Publisher-Share abrechnen, wer weiß, was du für einen Share hast. Es gibt zum Beispiel Spiele, die haben unglaublich schlechten Share. Oder die müssen erst Schulden zurückzahlen, bevor sie überhaupt Gewinn erst machen und so weiter. Es gibt so viele Parameter.

wenn diese Menge überhaupt erstmal erreicht ist. Ja, aber wie ist es denn, also ich meine, also ich meine, gut, du hast es ja schon gesagt, dass es halt super überraschend für euch ist, wie erfolgreich es ist, deswegen ist die Frage jetzt vielleicht ein bisschen doof, wie jetzt es für dich anfühlt, ob es ein Erfolg ist oder nicht, wahrscheinlich wird die Antwort ja sein, aber Aber weil wir das hier gerade so kritisch hin und her abwägen,

würde ich das trotzdem mal fragen, wie es sich denn für dich anfühlt, also von verschiedenen Perspektiven, wie du den Erfolg jetzt wertest.

Und aus der Sicht, sage ich mal, ich habe Johannes gesprochen, für Johannes ist es halt ein Mega-Erfolg, also weil die Verkaufszahlen oder alles, was wir jetzt, sage ich mal, mit den Rezensionen und so weiter haben, das ist überdurchschnittlich für einen Start, womit wir geplant hatten. Deswegen, und für mich ist es halt noch kein Erfolg, weil wir halt noch nicht das nächste Projekt finanziert haben. So, deswegen, der Start ist geil, ich bin, freue mich mega, aber es ist noch

kein Erfolg. Erfolg ist erst für mich, wenn ich weiß, Das nächste Projekt ist durch. Und das ist so ein bisschen die Perspektive, die da bei uns im Team ist.

Also manchmal höre ich so von Leuten, die haben ein YouTube-Video gemacht, wurde gemacht und das hat dann irgendwie 500.000 Views oder so und generiert aber nur, weiß ich nicht, 100, 200, 300 Wichlists oder so. Also manchmal ist die Conversion-Rate echt nicht gut, aber ich finde, dass Gronk das spielt, heißt ja, dass er es mitbekommen hat. Und Leute wie Gronk werden halt belagert von tausenden Publisern und auch kleinen Indies, die sagen, hey, willst du mein Spiel spielen?

Und da durch diesen Lärm an bitte, bitte spiel mein Spiel durchzudringen und Aufmerksamkeit zu erhaschen, ist schon ein Riesenerfolg, würde ich schon sagen.

So mit Minecraft. Weil ich habe durch ihn Minecraft kennengelernt. Und Minecraft war für mich ein damals so Mindblow-Spiel, was für mich ... Meinen Traum von einem Spiel so beschrieben hat. So diese maximale Kreativität, dass du was bauen kannst. Und da bin ich mit Gronkto reingekommen, hab seine Streams nebenbei geguckt oder seine YouTube-Videos damals. Und deswegen war schon so ein Mensch, was auf meiner Liste stand, der das auf jeden Fall mal gezockt hat. Und da hab ich mich natürlich super

gefreut, auch persönlich halt. Genauso wie Hand of Blood auch. Das sind halt so Streamer, mit denen man, damals hab ich Hand of Blood auch sehr viel geguckt, wo er damals die Horror-Streams noch gemacht hat. Und deswegen hab ich mich darüber super gefreut. Und ja, jetzt so nach und nach verliert man so die Kontakte so. Also ich auf jeden Fall auf Twitch irgendwas so gucken, weil man keine Zeit mehr irgendwie dafür hat. Aber die sind auch so die alten Hasen, sage ich mal.

Und es geht immer weiter aufwärts. Aber es gibt halt auch manchmal den Fall, so wie eben der Dings, der halt Minecraft gemacht hat, der halt quasi, also die Chance ist hoch, dass er in seinem Leben nichts mehr machen wird, was so ein Erfolg wird. Und ich könnte mir vorstellen, dass das auf die Psyche schlägt. Und ich sag mal so, ich weiß, ich kenn ihn jetzt nicht, aber er hat bisher kein neues Spiel rausgehauen.

Und das, was er angefangen hatte, es gab da noch dieses Scrolls, das ist irgendwann rausgekommen. Und dann hat er angefangen, an so einem Space Game zu arbeiten. Und ich glaube, da ist nie wieder irgendwas passiert und also ich glaube, ich hätte da ganz, ganz große Probleme und das wäre ein extremer Druck auch, der da auf mir lagern würde, so okay, das nächste muss jetzt wieder so ein Minecraft-Ding werden.

Und dann mein nächster Ding ist halt, dass ich ganz gerne diese Grundvision gerne mit Menschen teilen möchte, die auch darauf Bock haben und möchte mit den Menschen dann zusammen ein Spiel designen. Ich bin ja so ein Mensch, ich liebe es halt einfach mit Menschen über... Darüber zu reden, was einfach mein Leben ist, Spiele. Ich liebe diese Entwicklung, ich liebe diese kreative Sache und ich liebe es, mit Leuten darüber zu reden.

Und dann auf diesen Nenner, das war uns auch wichtig bei der Vision-Demos, wegen wir die so früh rausgebracht haben, dass wir nicht mit irgendwelchen Leuten irgendwie volllabern wollen, ey, ja, Gothic-inspiriertes Spiel, was findest du denn cool? Sondern wir wollten zeigen, ey, guck mal, das ist das Spiel. Diese Basis haben wir, jetzt lass uns reden.

Und dass wir diese Basis halt liefern, um nicht irgendwie, damit wir konkreter halt mit der Community zusammenarbeiten wollen, das war uns so wichtig. Das ist auch beim nächsten Projekt sehr wichtig. Und im Endeffekt geht es uns darum, dass wir einfach Lust haben, was zu erschaffen. Und die Frage ist ja so, was ist Erfolg im Endeffekt? Was uns völlig ausreicht, ist, wenn wir das nächste Projekt einfach entwickeln können.

Also wir wollen jetzt nicht, dass jeder von uns eine Million Euro auf dem Konto hat, weil dann würde es da tot rumliegen, weil wir gar nicht wissen, was wir damit machen wollen würden. Und ich denke halt auch, so was du gerade geschrieben hast, du hast zu viel Geld oder auch zu viel Fame oder wie immer man es nennen möchte, dich halt auch kaputt machen. Und deswegen ist es die Kunst meiner Meinung nach, um Leben halt auch, seinen Layer halt zu definieren, wie man leben möchte.

Und egal, was du für äußeren Einfluss hast, du probierst, das zu erhalten. Auch zum Beispiel, wenn man jetzt mehr Geld hat, muss man ja nicht mehr kaufen, sage ich mal. Und deswegen bin ich eigentlich super happy, wenn wir das nächste Projekt haben und uns darauf einfach so weiterentwickeln können und haben einfach super viel Spaß. Und das ist halt das, was wir haben. Und wenn es dann ein Erfolg wird, wird es ein Erfolg. Wenn nicht, dann nicht so. Dann geht es immer weiter.

Und da sind, warte mal, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 11 blaue Zettel und die stehen jeweils für einen Milestone. Und das ist ein Monat, das heißt, in einem Monat habt ihr 11 Milestones definiert.

Und ich finde, das motiviert einen, das gibt einen Kraft und wir konnten den aber relativ frei definieren, die Meinungen, sie kommen alle von uns. Und der Publisher hat eher grünes Licht gegeben oder noch ein bisschen so Feedback. Aber prinzipiell haben wir das halt alles für uns definiert. Und deswegen fand ich es okay. Also wenn es extern gekommen wäre, wäre es was anderes.

Aber es war ja von uns im Team definierte Mindstones, die wir für uns richtig erhalten und da hat uns Deck 13 auch unglaublich viel Freiraum gelassen, weil sie einfach auch wussten, dass wir da vernünftig sind und auch was wir vorhin schon hatten, dass wir da auch ehrlich sind. Wir waren sehr transparent zu Deck 13, auch die zu uns und das hat alles auch sehr gut geklappt.

Und wenn wir jetzt pleite machen oder kein Geld haben, dann haften wir ja nicht persönlich daran, sondern dann sind wir einfach weg. Und das ist ein Vorteil natürlich auch, aber auch ein Risiko für Publisher. Deswegen man muss die Seite auch so ein bisschen verstehen, aber man muss bei beiden Seiten halt auch fair sein.

Also auch als Entwickler muss man auch fair sein zum Publisher und der Publisher muss auch fair zum Entwickler sein und das ist halt so die Balance zu finden und einen guten Publisher zu finden und einen guten Entwickler zu finden, ist halt auch nicht einfach.

Aber so ungefähr war es halt. Bei dementsprechend, wie viel Geld du hier einzahlst ist, wie viele Prozente bekommst du oder irgendwas ist da ja so in der Richtung.

Und man kennt es ja auch hier im Osten. Wir wohnen ja im Osten und überall, wo man hier langläuft, sind das halt, wurden irgendwelche Sachen aufgekauft oder irgendwas gemacht, weil es ist halt einfach, wo kein Geld da ist, da kann man halt auch was aufkaufen. Da sind Studenten halt auch. Da sind ja kreative, tolle Menschen, die einfach kein Geld haben, weil sie aus der Uni kommen und dann, ja, werden sie aufgekauft,

sage ich mal übertrieben. Und das ist halt so eine Gefahr, die halt einfach da ist.

Weil das ist ja schon, wir sind halt, glaube ich, eher aktuell gut da drin, so ein Spiel zu entwickeln.

Ihr habt auch noch auf YouTube irgendwie Devlogs gemacht und ihr seid auch auf Social Media aktiv.

Also ich würde sagen, wenn jemand Marketing gut macht, dann seid ihr das, weil nicht nur macht ihr ja Videos über hier ist unser Spiel, hier ist ein neues NPC, hier ist eine neue Grafik, sondern ihr habt euch auch immer wieder überlegt, irgendwie Witz mit reinzubringen, ihr habt, zeigt doch mal hier, wir machen Sport, wir machen Handstand auf den Tisch, ich komme auch gleich noch zu einem Plakat, was bei euch hängt,

was ein riesiges Topic war in euren Videos und so. Also ich finde, also weiß ich nicht, besser kann man es eigentlich nicht machen mit den Ressourcen, die ihr eben habt. Also ich würde sagen, ihr macht das eher sehr gut, das Marketing.

und uns war es halt auch so wichtig, dass wir es halt machen, weil wir halt eine Community aufbauen wollten, die wirklich treu ist, wir wollten wirklich sehr starke Leads generieren, die uns supporten, die hinter uns stehen, wenn es regnet, so übertrieben gesagt, und mit denen wir zusammen kämpfen können. Und das haben wir echt geschafft und das war echt hart. Also es war wirklich, wir waren ja neben dem Projekt Drova, waren wir locker jede Woche 20 Stunden live auf Twitch.

Wir hatten unsere TikTok-Kanäle gemacht, da waren wir auch live noch immer damals, haben wir auch noch ganz viel, waren die Zelda-Boys, wir haben immer Zelda gespielt, also auf TikTok damals noch.

Und was ich so krass fand, dass nach und nach immer mehr Leute so dazukamen und dass diese Leute halt auch so diese innere Kraft haben, so Bock da drauf haben. Und das hat mich so mega motiviert, diese drei Jahre auch durchzuhalten. So auf Twitch, wenn da die Leute reinkommen. Ich habe damals, bevor jetzt Drohware Haus war, das war vor einem Jahr oder so, haben mich Leute geschrieben, hey Chris, ich habe meinen Job gekündigt,

habe jetzt mit Game Design angefangen oder sowas. Oder ich habe da einen halt Informatik gewechselt. Und das denke ich, oh, das war mir halt nicht bewusst so, dass ich da so eine Auswirkung hatte. Ich habe wahrscheinlich auch nicht das Feuer gestürt, sondern ich habe das Feuer entdeckt und noch ein bisschen stärker gemacht, sage ich mal.

Aber der innere Wille ist ja bei so vielen Menschen halt da, weil wir Menschen lieben es ja, kreativ zu werden oder etwas zu tun, worauf wir Lust haben, was uns begeistert und ja, das ist so das, was uns sehr, sehr wichtig war und wo wir. Ja, wo wir sehr viel Zeit auch investiert haben und es hat sich auch gelohnt und ich würde es euch jedem empfehlen, wenn du halt jemanden im Team hast, der auf sowas Bock hat.

Was ich ja meine zum Beispiel bei Kai, Kai sagt er, ich würde lieber entwickeln oder so, Social Media ist so ein bisschen pflichtmäßig nur. Was ich auch nachvollziehen kann, ist überhaupt nicht negativ gemeint, verstehe ich. Aber wenn ihr jemanden habt, der darauf Bock hat, dann ihr müsst, irgendwie gehört, es gehört einfach dazu, wenn ihr, du hattest ja auch vorhin bei Gronkhastus hier erwähnt, da überhaupt mit deinem Spiel reinzukommen, aber genauso ist ja, dass dein Spiel überhaupt auffällt.

Dass dein Spiel überhaupt irgendwie Sichtbarkeit generiert, in denen, es kommen ja bei Steam jeden Tag Spiele raus und es muss dein Spiel da irgendwie auffallen und das haben wir vor drei Jahren erkannt und haben gesagt, ja, wir müssen was machen halt, wir müssen früh anfangen und wir müssen langzeitig denken halt, das war so unser Plan und das hat auch funktioniert, so mit Twitch auch, ne?

jetzt gemacht und was soll ich denn noch erzählen? Die Leute wissen es jetzt alle. Was man übrigens jetzt, was wir noch gar nicht gesprochen haben, jetzt könnte man ja denken, okay, ihr habt im Studium schon mal angefangen, das FPG zu machen, habt es abgebrochen, weil es zu viel war. Dann habt ihr viele kleine Projekte gemacht.

Dann habt ihr, genau, da hat sich das so entwickelt, dass sich das dann, das Trufer entwickelt, dann habt ihr diesen vertical Slice gemacht und dann könnte man denken, okay, und dann habt ihr es weggeworfen und dann habt ihr halt ein Drohver gemacht. Aber da ist noch was dazwischen. Und zwar habt ihr nämlich noch eine Arena entwickelt.

Und deswegen haben wir gesagt, okay, wie können wir denn unser Combat-System, finden wir geil, aber wie finden das die anderen? Und dann haben wir gesagt, okay, komm, lass uns doch eine Arena rausbringen, wo wir einfach sagen, hey, liebe Community, hört mal zu, wir machen hier eine Arena, das dauert fünf Minuten, da könnt ihr halt spielen. Und könnt halt das Combat-System testen, gebt uns Feedback so in der Richtung.

Da haben wir neue Gegner eingebaut, neue Verhalten eingebaut, neue Fähigkeiten eingebaut, neue Waffentypen eingebaut, um zu gucken, wie kommen die an? Macht den Leuten da Spaß? Mit welcher Waffe spielen sie? Und so weiter und so fort. Das war die eine Seite, da haben wir drei Season halt gemacht. Und auf der anderen Seite haben wir gesagt, wir müssen lernen, wie man konkret Community-Arbeit macht.

Also jetzt nicht so, hey, ich bin live bei TikTok, sondern zielorientiert. Sprich, ich sage mal so, deswegen haben wir ja gemacht zum Beispiel, man kann einmal in der Arena 100 Euro gewinnen, auf dem Discord kannst du dich verewigen, du kannst der Gladiator werden, du kriegst eine Statue von dir ausgestellt und so weiter und so fort. Das heißt, wir haben so ein bisschen community-technisch angeguckt, okay, was kommt gut an, was gefällt Leuten, was kommt nicht so gut an und so

weiter und so fort. und haben das an den drei Arena-Seasons halt gewettet mit unterschiedlichen Highscore. Wie motivieren wir Leute? Warum spielen sie weiter? Und so weiter und so fort. Und das waren so ein bisschen die zwei Hauptgründe, warum wir die Arena rausgemacht haben, um einmal das Common-System zu improven und selber weiter zu improven, weil einfach Common-System auch weiterentwickeln und natürlich dann so ein bisschen Community zu üben.

Und da haben wir ja ganz viel Preise und so weiter ausgestellt. Dann gab es ja auch noch ein ... Wir haben ja auch ein Discord-Bot noch programmiert, den du spielen konntest bei uns auf dem Discord, indem du ein eigenes Dorf aufgebaut hast und so weiter. Und haben geguckt, wie das ankommt. Ja, wir haben echt viel gemacht.

Das ist so ein Idol-Game auf Discord, den wir selber programmiert haben, weil wir immer mal Discord-Programmierung machen wollten, so ein bisschen mit Spiele verbinden.

halt als den Arena-Kämpfer, sag ich mal, so ein bisschen eingebaut bei uns in der Welt, den du ja, auch mit Namen heißt er ja, weil heißt er genau identisch und dann später hast du noch einen Kampf-Encounter mit ihm da hinten auf dem Plateau und das war auch zum Beispiel, für Baidy und es gibt noch ganz viele, die Community-Mine, die du vielleicht getroffen hast, so heißt sie bei uns, das ist die Mine im Moor, wo da diese, drei Leute da arbeiten, ich weiß nicht, ob du da warst.

Und das hat mich so aufgeregt, weil ich dachte, oh, wir Mausspieler, wir werden immer vernachlässigt, alles nur noch für diesen Controller-Spieler. Und deswegen haben wir gesagt, wir machen jetzt nur ein Spiel nur für die Maus. Und dann haben wir auch irgendwann gemerkt, oh ja, okay, es gibt echt viele Leute, die Controller spielen wollen, das ist echt schon cool auch.

Und dann haben wir das so ein bisschen da, so die Statistiken erhoben, um zu gucken, wer spielt wie und haben das so ein bisschen ausgetestet.

Aber ihr habt ja dann, also mit diesen Erkenntnissen, müsstet ihr ja dann erkannt haben, hm, Bogen, weiß ich nicht, wird vielleicht jetzt nicht so oft benutzt, weil eben Munition alle und dann stirbt man. Weil man kann mit dem Bogen nicht zuhauen. Und warum habt ihr das dann nicht noch geändert? Weil ich habe nämlich letztens im Stream mich beschwert. Ich glaube, Johannes hat gesagt, ja, ja, wir arbeiten jetzt an so ein paar Tweaks, damit Bogen-only auch möglich wird.

Und es ist auch sehr, sehr schwer in Spielen, das halt zu balancen, wenn du halt ein melee-combatorientiertes Spiel hast und dann brauchst du Fernkampf ein und dann, jo, GG. Und das war so ein bisschen unser Problem, was wir hatten. Und wir wollten von Anfang an eigentlich den Bogen nur als Support-Waffe sehen halt. Also ich pulle damit oder so, oder ich mach zwei Schüsse und dann geh ich in Nahkampf und kämpfe.

Deswegen gibt es ja auch diese Ammo halt, die du halt hast. Du hast ja am Anfang, glaub ich, nur drei Schüsse. Und damit kannst du ja auch nicht Bau-only machen, weil wenn du nur drei Schüsse hast, das macht ja auch keinen Spaß. Und deswegen haben wir das so ein bisschen gesehen und nach und nach hat sich das immer mehr gelockert, weil immer mehr Leute das auch wollten, weil es auch einfach so ein Spielertyp ist, ja ähnlich wie Magier oder Zweihandkrieger oder so.

Und deswegen haben wir das immer mehr gelockert und prinzipiell ist es, dann haben wir ja den großen Köcher eingebaut, dass du genug Pfeile haben kannst. Also, dass du dich quasi in so eine Richtung hin entwickeln kannst, sag ich mal, wenn du das möchtest. Und was wir jetzt noch so tweaken, ist einfach nur, dass wir einfach noch mehr Pfeile eingebaut haben, dass du dir mehr Pfeile ercraften kannst und damit sollte es jetzt meiner Meinung nach ganz gut möglich sein.

Wobei ich auch sagen muss, ich habe ja auch mit Bogen schon mal gespielt und wenn du da wirklich die richtigen Talente und die richtigen Trinkets hast, du One-Shot hast halt alles weg. Das ist halt, es ist geil, es fühlt sich cool an, das ist die Power-Fantasy, aber es nimmt halt einfach so dieses ganze Design von Gegnern halt raus. Zum Beispiel, ich habe einen Gegner, der weicht nach rechts aus, um dann anzugreifen, dann geht er nach links und dann bist du ein Bogenschütz

und schießt da von hinten und schießt dann einfach tot. Das ist, Es ist Gameplay-technisch, ja. Und das Spiel muss drauf designt sein. Und das ist halt sehr, sehr schwer, beides so zu designen. Das hat uns auf jeden Fall sehr schwer gefallen.

Vor allem, weil ich hab's durchgespielt und dann hab ich gedacht, okay, jetzt will ich, nochmal spielen, aber dann halt anders, aber dann hab ich gemerkt, nee, irgendwie funktioniert das nicht, also ich muss mich dann zumindest am Anfang doch wieder auf Melee verlassen, aber immerhin gibt's da ja verschiedene Waffenklassen, die sich ein bisschen anders spielen.

Bei uns hat es einfach nicht in unser Design unserer Welt reingepasst und ich finde es auch immer noch kritisch, zum Beispiel bei Gothic halt auch, dass die Welt halt super grounded ist, aber irgendwie gibt es irgendwelche Magier, die voll die krassen Zauber machen können und deswegen war es bei uns halt wichtig, wir wollten halt so ein Groundless Layer haben, dass du wirklich mit nichts anfängst und wenn du dann sofort, sage ich mal, oh Gott, wo bin ich hier?

Du wachst auf und kannst schon Feuerbälle schießen, denke ich mir so, okay, du bist ja kein Lauch dann mehr, wenn du schon Feuerbälle schießen kannst. Das war so ein bisschen unser Spirit. Und das andere Ding ist halt, dass unser ganzes Fokussystem gar nicht darauf aufbaut, dass du halt Magier bist, sag ich mal. Weil da musst du ja im Nahkampf kämpfen, um das aufzubauen. Und dann ist es schwer, damit sofort einen Magier mit einzunehmen.

Es ist möglich, aber alles so ein bisschen komplizierter. Und das waren so ein bisschen unsere Entscheidungen, die wir hatten. Da muss ich auch ehrlich sagen, im nächsten Projekt machen wir es ein bisschen anders. Denke ich auch. Weil da werden wir wahrscheinlich eher den Magierbild auch so ein bisschen probieren, mit zu integrieren. Das war mir einfach nicht bewusst muss ich ganz ehrlich sagen, dass er so, viele Leute das auch wollten, aber ich verstehe es auch voll ganz.

Also da gehe ich voll mit.

Da denkt man sich doch, warte mal, in der Welt, wo es ja auch viel mehr gibt, ne, da gibt's, weiß ich nicht, Eiszauber und Erdbeben oder whatever, ist dann die, also, was ist denn das für eine Universität? Drei Jahre lang für einen Feuerball oder was? Das ist nicht besonders viel. Man fängt dadurch auch, jetzt im Vergleich zu was du später kannst, schon sehr lauchig an.

Ich meine, klar hat man nicht jetzt super viel Erfahrung, wenn man von die Uni kommt, aber doch mehr als ein Skill sollte man doch haben. Das ist erzählmäßig, also da ist dann die, da passt dann so das Gameplay und die Story erzählweise nicht so gut zusammen.

Und das muss ja alles auch animiert werden oder ja, erstmal mit animiert werden.

Und dann ist es natürlich so, je nachdem, wie die Figur ausgerichtet ist, wenn die jetzt zum Beispiel mit dem Rücken zu uns steht, dann wird ja ein Teil der Waffe verdeckt wenn die die Waffe vor sich hält das heißt das muss ja alles irgendwie mit ja, vorbereitet werden gemalt werden oder eben nicht gemalt werden dass sich da nichts irgendwie doof überlappt oder so wie geht das, wie seid ihr da rangegangen weil ihr habt nämlich kann ich vorweg nehmen es

gibt zum Beispiel so eine Zone Map für einen Kloff Algorithmus genau genau genau, Ich habe nicht ganz verstanden, wie das genau funktioniert und so, aber irgendwie wird dann die ... Weiß ich nicht, wären die Sprites der Rüstung und sowas auf den Körper gemappt, sodass ihr nicht alles selbst animieren müsst irgendwie?

Und so haben wir quasi die ganzen Rüstungen alle so gemacht. Das heißt, man muss einmal das ganze Template einmal machen, man muss die ganzen Zone-Maps machen, was sehr viel Aufwand auch ist und dann kannst du alle Rüstungen drüber laufen lassen und musst die alle nochmal gegenchecken, das dauert auch nochmal ein bisschen aber dann hast du im Endeffekt so die 60 Rüstungen.

Dann gibt es die Arme, die haben noch eine Farbe, die Hüfte hat eine Farbe, aber das ist nicht nur die Hüfte, sondern es sieht aus wie ein Lenden-Shorts und der ist dann grün mit einem leichten Verlauf, die Oberschenkel und die Unterschenkel haben eine unterschiedliche Farbe und die Füße auch. Und alles hat so einen leichten Gradienten, also es ist nicht einfarbig, sondern es ist halt so ein Verlauf, so einen grünen Verlauf zum Beispiel bei der Hüfte.

Jetzt ist es so, wir kennen das ja von 3D-Modellen, dass man dort ein UV-Layout hat und darauf wird eine Textur gemappt. Und dann kann ich ja die UVs auch verziehen und sowas und dann passt sich die Textur an diese UV-Verzerrung und so. Aber ist das dasselbe System oder wie funktioniert das, dass die jetzt, die Rüstung da auf die Farben gemappt wird oder was passiert da?

so weiter. Also 2D alleine schon, wie viele Objekte wir halt haben, ist unglaublich.

Und dass da manchmal riesige Space ist, weil du siehst ja ganz oben rechts beispielsweise ist ja alles frei. Und das ist der Tropfen halt und man probiert ja den Atlas so aufzubauen dass er möglichst viel gefüllt ist und das war ein mega Problem dass er das automatisch halt so Lücken drin hatte immer wieder, riesige Lücken halt auch und dementsprechend das war echt ein Problem, wo Kai auch relativ lange dran saß aber er es hinbekommen hat, dass das so passt Okay.

To do this, it searches for each pixel in the target frame, the pixel of the source frame, which is most similar. Ja, das klingt ein bisschen wie Motion Tracking in Blender, wenn man so Motion Tracking machen will. Das ist ja auch so dann, dass man eben für einen gewissen Tracking-Punkt im letzten und im neuen Frame guckt, wie sich die Pixel verändert haben und dann wird der Motion-Punkt auch geupdatet. Ja, genau.

Then this transfer map consisting of the coordinates of the source color for each pixel can be used to generate Animations from the same animation source frame of a different object. Naja, also, auch wenn ihr es nicht verstanden habt, ihr wisst jetzt, es gibt hier auf jeden Fall irgendeinen Algorithmus, der durch Magie, die zum Beispiel eben eine gemalte Rüstung auf. Eine Animation, eine Figur übertragen kann.

Das ist auch schon mal gut. Für alle, die jetzt auch denken, sie machen ein 2D-Pixel-Art-Spiel mit sichtbaren Rüstungsteilen und so.

Deswegen gibt's ja auch die meisten Pixel-Arts-Spiele, haben ja eine Rüstung, hat der Charakter halt nur. Und deswegen war uns das halt sehr wichtig, dass wir das halt haben. Ähnlich wie bei Gothic, dass du halt mehr Waffenausrüstung bekommst. Und das gibt es halt wenig im Pixel-Arts-Spiel. Genau deswegen.

Also das Spiel wird aus Vogelperspektive gespielt. Und da denkt man jetzt meistens an isometrische Perspektive.

Das heißt, wenn wir uns einen Würfel vorstellen, dann guckt man auf die Spitze des Würfels, also der ist sozusagen 45 Grad gedreht, an der besseren Beschreibung fällt mir jetzt auch gerade nicht ein aber euer Spiel ist das nennt sich Dreiviertel Top Down also das heißt, wie kann man sich das am besten vorstellen stellt ihr vor, ihr habt einen Würfel vor euch, Kannst du das besser beschreiben?

Und jetzt legt ihr eure Hände rechts und links da dran. Das bedeutet, dass ihr auf die flache Seite des Kubus guckt. Also eine flache Seite des Kubus guckt gerade zu euch, weil an den Seitenseiten sind ja eure Hände gerade. Und der Kubus hat sich also so orientiert, dass eine flache Seite auf euch gerichtet ist. Und das ist die Ansicht, ihr guckt auch von schräg oben auf eure Kubustasse, das ist auch die Ansicht, wie man Drova sieht.

Man guckt also auf die flache Seite eines Gebäudes und isometrisch wäre, wenn ihr jetzt diesen Würfel, wie er vor euch steht, 45 Grad dreht. Dann guckt ihr nämlich nicht mehr auf eine flache Seite vom Würfel, sondern auf eine Spitze quasi oder auf eine Seitenkante oder so. Warum ist das bei Drova nicht isometrisch, sondern dreiviertel Top-Down?

Und deswegen haben wir einfach uns dafür entschieden. Und das war so irgendwie das, was wir ohne viel Kommunikation einfach automatisch schon gepickt haben.

Da gibt es bestimmt noch einen Fachbegriff, was halt so vor und vor so einem Türdurchgang ist und da ist ein kleiner Pfeil drauf. Und ich habe mich gefragt, ob das so ein Workaround ist, damit man zeigt, dort ist eine Tür. Geht da ruhig durch.

halt die ganze Perspektive halt im Combat System. Weil du hast keinen Kreis um dich rum, sondern du hast quasi, Ja, nur Wale oder irgendwie, ich weiß gar nicht, was das für ein geometrisches, was den richtigen Collider darstellt und das macht auch Probleme mit Hinterdeckungen, wann schießt du oder Kopfschuss geben ist so ein Spiel zum Beispiel super schwer, weil eigentlich schießt du ja dahinter, aber eigentlich triffst du ja auch davor.

Super viele Probleme auf jeden Fall und genau sowas, was du gerade mit diesen Pfeilen hast, das sind so kleine Tipps, wie man das ein bisschen verbessern kann, aber das wäre so beim nächsten Projekt etwas, wo man einfach wirklich gefühlt eine Masterarbeit drüber schreiben müsste oder wirklich mal wissenschaftlich so oder tiefer reingehen müsste. Wie kann man Level-Design in so einer Perspektive mit diesem Problem gut gestalten?

Finde ich persönlich, weil es gibt auch meiner Meinung nach für sehr viele dieser Sachen einfach keine gute Lösungen halt auch, weil es einfach super schwer ist, auch damit zu machen. Deswegen sind auch viele Spiele, die so sind, auch immer nach Norden hin, sehr stark designt halt. Dass du halt das Level-Design so aufbauen musst, dass du den Berg von unten immer hochläufst.

Deswegen hast du manchmal immer so Stellen, die du so umrunden musst, damit du halt von Norden diese Perspektive halt immer hast. Also wenn du von Süden kommst und nach Norden gehst, dann siehst du ja den großen Baum. Aber wenn du nach unten gehst, kannst du dich den großen Baum sehen, weil dann ein bisschen tricky. Das waren auch viele Probleme, die wir hatten damit.

Das kennt man ja auch von vielen 3D-Spielen mittlerweile, Divinity, Baldur's Gate und so, die machen ja auch sowas, genau. Zusätzlich ist es dann aber auch noch so, dass... Dächer von Hütten werden zum Beispiel komplett ausgeblendet, wenn, jetzt muss ich überlegen, wie war das nochmal, wenn, das ist ein ganz interessantes Mischsystem bei euch nämlich, weil teilweise werden die Sprites komplett ausgeblendet, zum Beispiel eben Dächer, ne, oder?

Weil man sieht die Wurzel und dann ist oben abgekattet, wie als würde er eben gefällt werden, also das sind halt zwei Sprites übereinander sozusagen, einmal die abgekattete Wurzel und da drauf sitzt dann das Sprite von dem eigentlichen Baum noch, wie er wächst Ja.

Aber dieses Problem mit den Dächern wegblenden ist auch so ein Klassiker, auch in 3D-Spielen. Also in Secret 2 haben wir die Häuser auch zu schnitten und blenden das dann weg und so. Das ist, ja, also das ist ganz typisch und interessante Probleme, die man lösen muss dann.

Und dann kann man nämlich über die Gegend so streifen mit dem Mauscursor, so ein bisschen wie früher, als man Pixel-Bild-Venturen gesucht hat, aber nicht so nervig, sondern hier ist es dann so, man lässt zu dem Blick schweifen und dann blendet nämlich in dieser Kreismaske um den Cursor herum alle Objekte aus und dann kann man dahinter gucken. Und manchmal sind hinter so Bäumen nämlich Sachen versteckt oder in dem Feld oder sowas.

Und das war halt echt, das fängt bei Level-Design, bei Gegner-Placement, bei Balancing, so die ganze Thematik, überall spürt man diese Open-World. Ich vergleiche ganz gerne immer so Baldur's Gate 3. Baldur's Gate 3 hat quasi so eine versteckte Open World, finde ich so, oder so eine Semi-Open World.

Denn Baldur's Gate oder auch Divinity Aura System 2 haben halt ihre Bereiche, die kannst du Open World entdecken, aber den verlässt du, den Bereich kommst du in einen neuen Bereich, den kannst du Open World entdecken. Und das ist halt unbekannt. Für tausendfach leichter, sag ich mal, als wenn du komplett alles Open World machst. Weil du da erstmal technische Problematik hast. Du kannst halt, du hast eine kleine Open World, die kannst du dann entladen, neu laden.

Das haben wir zum Beispiel bei uns ja gar nicht drin. Wir haben ja keinen einzigen State, wo mal ein Ladebildschirm kommt und was Spiel mal entladen wird und wird neu geladen. Das heißt, wir müssen ja alles dynamisch aufbauen, dass es sowas gar nicht gibt bei uns. Das ist der Vorteil zum Beispiel, wenn du so dieses, ich hüpfe von einem Level zum anderen, weil da kommt immer ein schöner Ladebildschirm.

Und der Ladebildschirm, der sagt, oh, eigentlich mal alles entladen, alles neu laden, durchatmen. Und das gab es ja gar nicht bei uns. Und das ist halt, das klingt so nach einer Kleinigkeit, aber es macht so einen Unterschied, auch gerade was die Performance angeht, mit den Ektoren, mit den Tagesabläufen, wo was sie tun. Und deswegen haben wir ein Shunk-System hier. Das heißt, ich bin in einem Shunk drin, laufe im nächsten Shunk, dann wird der andere Shunk entladen und so weiter.

Und das ist im Endeffekt auch unser großes Problem jetzt im Nachhinein, dass wir definieren müssen, wann wird denn ein Shunk geladen und entladen.

Und das heißt später zum Beispiel, wenn du komplett Late Game bist und du hast alle deine, du schläfst, hast 10% Movement Speed, nimmst einen Trunk rein, 30% Movement Speed, nimmst noch einen Zauber, 30% Movement Speed und dann nimmst einen Zauber, dass du nochmal schneller blinken kannst durch die Welt und dann läufst du von ganz nach rechts nach ganz nach links auf der Switch und dann siehst du irgendwann, dass das nicht hinterherkommt, das Laden und Speichern, weil die Objekte,

das sind ja Massen von Objekten, die wir drin haben, die müssen ja entladen werden und dann müssen sie geladen werden. Und das merkst du dann zum Beispiel bei der Switch, wenn du da komplett durchballerst, dann siehst du am Ende, dass die Bäume nachgerendert werden beispielsweise. Das kennt man ja aus anderen Spielen auch so ein bisschen. Und im Endeffekt sage ich so ganz schön, wir sind sechs Leute oder acht Leute oder zehn Leute, die wir waren. Wir haben halt so und so viele Stunden Manpower.

Und ich sage schon, 50 Prozent sind auf Seiteneffekten von Open World halt reingeflossen. Und deswegen war es für uns jetzt auch so ein sehr harter Test. Also eigentlich haben wir uns gesagt, wir wollen das nicht nochmal machen, weil das war so ein Pain einfach. Weil man hätte einfach, ich vergleiche es ganz gern mit Level-Design-Technik, stellt euch mal vor, da ist ein Gang. Du gehst diesen Gang durch. Den kannst du halt so designen, du weißt, okay, wenn der Spieler über diese

Schwelle geht, kommt das Geräusch. Wenn der Spieler über diese Schwelle geht, kommt ein Blitz. Wenn über diese Schwelle ist, kommt der Gegner raus, der dich überraschen soll. So in der Richtung. Jetzt hast du ein Open-World-Rollenspiel, da gibt es 50.000 Gänge und du hast keine Ahnung, wo der Spieler langläuft.

Er läuft irgendwie zurück, läuft wieder nach vorne, läuft nach rechts, geht gar nicht durch diesen Gang überhaupt durch, den ich hier habe und ignoriert einfach komplett alles, was ich dafür designt habe für diesen Gang, weil er nimmt einfach einen anderen Gang oder so. Es ist ein Labyrinth im Endeffekt und das macht es halt so schwer.

Und da haben wir uns überlegt, wir hätten einfach so viele Ressourcen in coole Sachen stecken, noch coolere Sachen, wir hätten das Kampfsystem, neue Waffentypen, noch zwei andere, noch 20 Zauber, noch ein neuer, dass du noch mehr Rüstungen hast, dass du noch fünf mehr Quests hast, dass du noch ein Akt hast und so, aber im Endeffekt ist alles. 50 Prozent, wie gesagt, sage ich mal ganz ohne, dass ich da irgendwelche Zahlen habe, in dieses Open-World-Seiteneffekte reingeflossen.

Und da haben wir wirklich überlebt, hey, wollen wir das nochmal machen? Wollen wir uns lieber drauf spezialisieren? Und dann haben wir gesagt, wir warten mal drohe ab, wie so das Feedback ist von den Leuten, ob sie es feiern, ob es cool ist. Und ich finde es cool, dass das gewertschätzt wird, was wir getan haben, dass die Leute sagen, hey, das ist ein wirkliches Open-World.

Also ich finde es gefährlich, es wirklich zu sagen, aber es ist wirklich ein 95 Prozent Open-World-Randspiel, wo ich wirklich alles entkunden kann und wo ich nicht diese Ladescreens irgendwann habe. Und dass die Leute das wertschätzen, dass die Leute sagen, das ist geil, das hat uns mega geboostet, weil das ist so die größte Anerkennung für den Aufwand, den wir irgendwo reingesteckt haben.

Dann ist mir aufgefallen, wenn man die dann anspricht, wenn die schlafen, haben die andere Dialogoptionen. Also manche sagen dann so, lass mich halt in Ruhe. Und das muss ja auch geprogrammiert werden, dass die dann ihren Schlafstate haben, sozusagen.

aber das haben wir dann ja noch zu der Kimbe gekommen.

ein Rollenspiel. werden.

Wir haben ja schon sehr viel Feedback bekommen, haben das schon ausgewertet, haben diese Roadmap erstellt, aber trotzdem gibt's ja noch sehr viel Feedback, was noch reinkommt und wollen dann erst mal gucken. Aber es wird, kann ich jetzt schon mal sagen, es wird ein 2D-Spiel werden. Es wird auf der Drova-Engine, sag ich mal so schön, also auf Unity plus unseren ganzen Code, sage ich mal, aufbauen.

Und das heißt, es wird wieder ein Action-Combat-System. Es gibt wieder diesen Perception-Modus, nennen wir ihn intern bei uns, wo du dich umschauen kannst, was du gerade erzählt hattest. Es gibt wieder das Combat-System. Denn ich fand es persönlich ganz cool von Gothic 1 zu Gothic 2, dass Gothic 2 einfach die gleichen Inhalte hatte, nur noch gepolisht hat.

Und dann eine neue Welt erzählt, sage ich mal. Und das haben wir auch so ein bisschen vielleicht bei uns vor, dass wir sagen, hey, wir nehmen Drova. Polischen das Combat-System eine Iteration weiter, dass es noch cooler ist, dass die Dialoge noch ein bisschen besser werden. Einfach, dass wir alles jetzt, was wir als Kritik sehen, noch ein bisschen besser machen und machen darauf dann das nächste Spiel so in der Richtung.

Weil ich denke, was ich bei Hades zum Beispiel sehr, sehr cool finde, ist, dass die ein unglaublich gepolishedes Compi-System haben, was super viel Spaß macht. Und das ist das Ziel, was wir auch mit Drova oder allgemein mit unserem Drova-Engine, sage ich mal, so ein bisschen haben, ist, dass wir jetzt die Sachen halt smooth machen für die nächste Iteration.

Und das ist so dieses langfristige Ziel, was ich meine, dass wir vielleicht beim nächsten oder übernächsten Projekt ein richtig, richtig, richtig cooles, gepolishes Projekt haben. Also so Combat-mäßig, dass es sich gut anfühlt, dass es Impact hat. Weil ich denke halt auch, wir haben jetzt ja schon voll viel Stuff, warum sollten wir es jetzt wegwerfen und machen ein 3D-Spiel oder so?

Weil da würde ich lieber nochmal das nutzen und jetzt in eine neue Welt hineintauchen oder in Drova 2 hineintauchen und die Sachen halt schicker machen.

Aber ich finde, von Anfang an weiß man das und ich finde, das gibt mir so ein sehr gutes Gefühl, eine Übersicht über diese Welt zu haben. In Gothic 1 war die Welt auch so schön begrenzt durch so eine markische Barriere und bei euch ist das auch so, gibt es auch so eine Barriere. Das finde ich auch super schön, dass die Welt nicht zu groß ist. Das gibt mir auch so ein sehr heimliches Gefühl der Kontrolle irgendwie.

Und dann gibt es natürlich noch die starke Vision von, es gibt keine Helferlein, was Quests, also man muss halt einfach ins Tagebuch gucken und nochmal gucken, was die Leute gesagt haben und da zeigt nicht irgendwie die ganze Zeit ein Pfeil hin und es gibt so ein bisschen diesen ruppigen Ton auch manchmal. Und das ist eine ganz, ganz starke Vision und so eine starke Vision, sie erstmal zurechtzulegen, ist natürlich super wichtig, damit alle im Team der auch folgen können.

Wenn ihr jetzt nicht Drowa 2 macht, sondern irgendwas anderes und das nicht so Goffi-gleich werden sollte, wäre das eine Sache, wo die so ein bisschen beängstigend sein könnte, jetzt was ganz eigenes zu machen, weil bis jetzt war ja ein großer Teil der Vision ausgeburkt und das nimmt natürlich auch eine sehr große Arbeits-, also zumindest Planungsarbeit ab und ist eine Vision, die schon getestet ist.

Da weiß man einfach, wenn wir das so hinkriegen, dann wird's geil, weil hat ja schon mal jemand anders gemacht.

Ich finde, es ist halt so, ja, wie soll ich es beschreiben? Also es hat natürlich so, es baut natürlich auch so die Inspiration von Gothic halt auf. Das sehe ich ja auch so. Aber ich finde das einfach geil, muss ich sagen. Also mir macht das Spiel halt Spaß und ich wünsche mir solche Spiele und ich feiere solche Spiele. Und, ähm. Ich glaube, Drova ist für uns halt einfach das, was wir vermissen. Und ich weiß gar nicht, was Eigenes.

Also ich finde, Drova ist schon was sehr Eigenes, was natürlich drauf aufbaut. Aber welches Spiel baut nicht auf irgendetwas auf? Also wir haben dann in dem Kontext, glaube ich, nicht vor, das Rad komplett neu zu erfinden. Das ist nicht unser Anspruch, den wir auch selber haben, was auch viele Spieleentwickler haben. Stardew Valley ist für mich halt auch nur eine Kopie von Harvest Moon übertrieben gesagt, nur noch gepolished da einfach oder so.

Das finde ich auch völlig fein und auch okay und ich glaube, in die Richtung würde ich gerade persönlich, also ich möchte nicht über das Team jetzt gerade reden natürlich, weil wir darüber noch nicht gesprochen haben. Aber möchte ich auch gar nicht, ich habe gar nicht das Bedürfnis dazu, irgendwie ein komplett neues Genre zu erfinden oder so wie Dark Souls hat ja ein eigenes Genre erfunden, Souls-like so, da habe ich gar nicht das Bedürfnis.

Ich finde die Formel geil, mir macht die Formel Spaß und solange ich Spaß an der Formel habe, verfeinere ich die Formel gerne. Ich möchte ja nicht gleich machen, ich mache ja nicht Drova 2 und es wird genau das Gleiche, sondern wir haben zum Beispiel ja, was du ja auch vorhin genannt hattest, wir haben ja diesen Perception-Modus drin, den hat ja Gothic gar nicht drin oder so. Oder wir haben auch viele Sachen, die Gothic ja überhaupt nicht gut gemacht hat, die wir vielleicht besser gemacht haben.

Aber andersrum, wo Gothic besser war und wir waren schlechter drin. Deswegen ist es für mich auch kein Gothic-to-D, sondern es ist halt Droh war, inspiriert von Gothic, was ich immer wieder sage, was sehr viel Parallelen dazu auch hat. Aber ja, ich glaube, so sehe ich das halt eher. Und, Wie gesagt, das Rad neu erfinden und so brauche ich nicht. Also ich finde lieber geil, verschiedene Räder zu nehmen und dann deinen eigenen Wagen damit zu bauen und damit fahren zu können.

Seid diszipliniert, schafft es irgendwie für euch, eure Oasen zu finden, wo ihr Kraft tanken könnt, damit ihr das auch machen könnt. Denn das ist alles, es ist kein Sprint, sondern es ist ein Marathon halt einfach. Und das muss einem bewusst sein, sonst gehst du einfach unter. Und ich bin ein sehr exzessiver Mensch. Das heißt, wenn ich zum Beispiel ein Corita-Spiel entdecke, spiele ich das auch manchmal 16 Stunden durch, weil ich es gar nicht weglegen kann.

Und so funktioniert aber keine Spielentwicklung halt. Da wirst du dran kaputt gehen, sondern es ist wichtiger, seine Grenzen zu kennen. Und seine Grenzen sind nicht nur so, hey, eine Woche, sondern die Grenzen sind, wie schaffe ich das in zwei Jahren? Das ist halt eine Dimension wie ein Studium schon, kann man sagen, so ein Spiel. und das muss einem bewusst sein, weil sonst geht man meiner Meinung nach daran total kaputt.

Und da so seinen Flow zu finden und deswegen sucht euch Gleichgesinnte, kommt bei uns auf Entwickler-WG oder hier im Podcast, hört euch das an und da merkt ihr einfach, es gibt Leute, die genauso angefangen haben oder genauso Sorgen haben oder Ängste haben oder Probleme haben und teilt euch mit und das boostet einen ungemein.

Ich so, okay, ich komm mit und dann bin ich da ein Inno-Game Jam und dann war ich da mit meinem Laptop und alle so, ich so, wie macht man eigentlich ein Spiel? Ja, Unity. Ich so, hä, was ist denn Unity? Und da hab ich da Unity installiert und hab da irgendwie was rumgemacht und das war einfach eine mega coole Erfahrung. Also wenn du keine Erfahrung hast, weißt du überhaupt nicht, was du tust. Es ist einfach nur Gold wert.