69 - RIEDMI #1 - /Gamestar/dev 03/2006

Hey, schön, dass ihr da seid und jetzt das Wichtigste zuerst. Dies ist ein neues Format und hoffentlich gefällt's euch und weil da sein neues Format ist, wer es,

Hallo Simon.

Es ist äh schön, dass du da bist, denn also es ist erstmal grundsätzlich schön, dass du da bist. Aber auch schön ist, dass wir heute was Neues ausprobieren, ne? Und zwar ein kleines Format dreist inspiriert von Ookikulschmökert. Das ist also okay cool, ist ein anderer Podcast und das Schmöckerformat ist, da wird eine Zeitung gelesen und es gibt dann noch 20 Jahre Klüger oder nee, zehn Jahre Klüger war von,

So sieht's aus.

So sieht es aus. Bevor wir aber hier in der Zeitung schmökern, ähm muss ich nochmal fragen, wie äh es dir jetzt so ergeht, denn damals erinnern wir uns alle noch. Warst du bei Deis? Als Programmiererin und äh ich glaube, es war hauptsächlich Multiplayer-Programmierung.

Richtig, ja. Also es war online äh war mein Bereich äh in äh Battlefield. Ähm sowohl Battlefieldfünf und dann zu der Zeit glaube ich Battlefield2042 und ja mehrheitlich Inventar, Shop-Geschichten in Game, wo die Dinge kaufen, customisieren kannst und ja, da war ich dann auch noch eine Weile bis Ende, einundzwanzig, wo sich dann bei mir die der Gedanke entwickelt hat, äh vier Jahre bei EA Dice, waren schön, aber war auch äh genug, um ja Dinge zu lernen oder also ich würde mich halt eher.

Also hast du da jetzt mitgegründet oder.

Nee, äh kein Gründungsmitglied, aber äh auf meinem Lohnzettel steht zweiter Angestellter. Also ich war relativ früh als Angestellter dann.

Nummer zwei, das ist ja fantastisch.

O2, ja.

Nicht schlecht. Übrigens es ist ein bisschen tricky äh zu recherchieren über eure Firma, denn es gibt com und Bindestrich Games dot com und das sind nicht dieselben Firmen.

Das ist richtig und ich glaube, das andere ist sogar, ist es das Spiel, was denselben Namen trägt, was jetzt irgendwie aus dem, Weiß gar nicht, ob's released wurde oder im early access ist, aber ja, es gibt ein paar Namensüberschneidungen äh von denen wir wissen äh und wo wir uns drum kümmern, aber ja ähm und wir haben uns auch erst dieses Jahr, also im Januar sind wir öffentlich gegangen mit äh Name und mit Webchage und

Ja, da habe ich mich nämlich gefragt, weil ähm also auf Wayfinder Games ohne Bindestrich, ja? Das ist die richtige Sache, die richtige Seite. Äh da steht aber noch nix zum Projekt, also da steht einfach nur makings from the comfort of our of Homes.

Richtig.

Alles was man da finden kann. Mehr gibt's leider nicht.

Es gab noch einen Artikel auf Games Industry äh, bist, glaube ich, nennen die sich. Äh da gab's einen Artikel von Dennis und vier. Zwei unserer Gründer. Ja und die haben glaube ich ein paar mehr Details verraten und, Ja, wir machen Spiele äh aus unserem äh Comfort äh Heimbereich, weil wir komplett remote sind. Also wir haben kein Büro.

Ah okay, also da wird er nicht ähm gearbeitet im Sinne von alle, setzen sich in die Lobby mit ihrem Laptops und.

Nee, ganz anders. Wir zocken auch, spielen zusammen, äh Brettspiele oder letzte Mal hatten wir die Konsolen dabei. Dann spielen wir halt zusammen abends äh ja dann, Normal laden oder an einem Bildschirm zusammen irgendwelche Co-Abspiele, also eher locker und mehr Spaß im Vordergrund als Arbeit.

Mhm und wie fühlt sich das für dich an? Also ich meine wahrscheinlich gut, weil sonst hättest du das ja nicht gemacht, aber es ist ja schon ein Unterschied, ob man jeden Tag im Büro ist und die Leute sieht und und, ja unter relativ unkompliziert äh auch mit Jeden kommunizieren kann oder ob man eben zu Hause sitzt und, Das Internet als Verbindungsplattform nutzen muss äh für alles.

Ja, ist richtig. Also während als ich noch bei EA war, während covid muss ich sagen, habe ich eigentlich gedacht, das ist nix für mich, also zumindest nicht hundert Prozent immer von

Jetzt wollte ich eigentlich, warte mal, kurz ach genau, ähm ich wollte grad fragen, ich das ist anscheinend keine offizielle Information, aber ich habe mich gefragt, mit welcher Technologie ihr arbeitet, also Engine ob du das sagen darfst, ich habe mal in dem Artikel auf Gamesindustrie nach Unity und geguckt, aber da finde ich eine Opportunity und Community, aber nicht Unity.

Also es ist äh kein Geheimnis, ich kann darüber reden. Wir entwickeln mit, Äh und ich auch für mich das erste Mal, dass ich mit der Engine in Berührung komme. Also ich hatte vorher nur Unity in Frankfurt äh damals in Deutschland hatten wir unsere eigene Engine und bei EA hatten wir dann Fossi und es war auch so ein äh ja so ein positiver Nebeneffekt mit dem Jobwechsel, dass ich auch nochmal eine neue Enten probieren kann.

Mhm. Ja, ich arbeite leider nur privat damit, aber ich mag's auch. Genau, ich äh ja. Cool, cool, cool. Ja, schön. Dann sind wir ah nee, warte, eine Frage habe ich noch. Und zwar im Frühjahr warst du Software Engineer. Jetzt bist du Game Enginey, Was ist der Unterschied.

Ich glaube, da gibt's keinen. Bei uns unsere Fia, einer unserer Gründer, als ich angefangen habe, hat gefragt äh wie willst du dann was für eine Rolle willst du dann haben oder wie wie nennen wir dich denn und ich glaube alle Engineers bei uns haben wir Game Engineer genannt. Ich meine Software theoretisch könntest du ja sagen, Software ist mehr als Game also Soft

Ja und Technikal Director? Also du dirigierst die Technik.

Ein wenig, also ich glaube man könnte das auch ein bisschen nur mit einer Lidposition ähm bestimmen, also der unser ehemaliger Technical da weg, da ist halt gleichzeitig auch einer der Gründer. Also wir haben ähm, man da als ähm Software Engineer und Feuer halt äh oder Game Engineer und äh vorher der weg da und der war aber auch schon bei Dys und Embac und vielen anderen Firmen, Technical Director und wollte jetzt halt einfach mehr zurück

Es klingt ja so, als wärst du damals bei Dys sehr spezialisiert gewesen, ne, auf äh Multiplayer und und äh äh Shop und so was hast du ja gesagt. Ähm und jetzt wahrscheinlich aber auch breiter gefächert, ne? Ähm wie fühlt sich das für dich an?

Gut. Sehr gut. Also es ist halt auch genau, dass ich meine ich kam ja auch vor, da ist von einer kleinen Firma King Games äh in Deutschland war ja eigentlich auch, Glaube, im Mittelmaß waren wir auch immer um die 50 Leute, Ähm und da hat auch mehr Bereiche, in die ich äh bei denen ich mithelfen dürfte und dann da ist, war halt eher speziell und,

Mhm und äh letzte Frage dazu, weil ich habe gemerkt, ähm ich bin ja auch recht spezialisiert so mit den, Wir wechseln so, ob es selbst da äh ich fühle mich manchmal unsicher, wenn mich Leute fragen, hey, wir haben eine Bewerbung, Was sagst denn dazu? Und ich so keine Ahnung. Weil weil äh ich letztens hat mich einer gefragt so, hey was was würdest denn du bei einem WFX Artist voraussetzen?

Ja, also mir geht's ähnlich und ich fand auch bei war ich manchmal auch schon involviert in so Interviews und in Gespräche. Und ich finde das unheimlich schwierig, jemanden zu bewerten von äh ja weiß ich nicht, vielleicht eine Stunde äh, geredet und ein bisschen dann Papier oder LinkedIn-Profile. Fand es aber auch schon immer schwierig, als ich selbst Bewerber war, also als ich damals den Sprung nach Schweden gemacht habe, hatte ich mich ja bei mehreren Firmen vorher beworben.

Ja äh ja das das ist glaube ich äh noch mal äh wichtig zu erwähnen, weil es kann ja ähm äh also der Diversitätsaspekt ist ja auf jeden Fall ein wichtiger und tatsächlich kann es ja auch ein Vorteil sein jetzt zu einer Gruppe angehören, die eben marginalisiert ist, aber es heißt nicht, dass diese Menschen es einfach so easy haben, dass es einfach da nur,

Richtig Genau und was ich, glaube ich, lernen muss oder was ich wo ich mich nicht vor scheue ist, dass ich mir sage, wir haben ja diese sechs Monate Probezeit und auch wenn ich jetzt vielleicht das Gefühl habe, ist ein super Kandidat in diesem Bewerbungsgespräch und wir wollen dich haben, kann's ja trotzdem sein, dass man nach drei, vier Monaten merkt,

Das Schöne ist, dass bei euch, äh dass man nicht äh irgendwie wieder wegziehen muss, wenn's nicht klappt, weil man bleibt ja eh zu Hause.

Ist richtig, ja. Das ist richtig.

Das ist äh sehr schön, Gut, dann haben wir das jetzt aufgearbeitet. Sehr schön. Äh ich hoffe, äh dass es da äh ja äh gut weitergeht und dass ihr euren Weg findet und äh dass wir bald dass wir bald euer Spiel sehen. Also bin ich gespannt, was da gezimmert wird,

So lange her, ja.

So, erste Frage ist natürlich, wie hast du die konsumiert?

Also ich habe, ja genau, weil jetzt zeigt er mir in dem Link, den du mir hast, die making Games an. Die habe ich abonniert und konsumiert.

Mhm.

Aber wahrscheinlich ist die dann erst zur Making Games äh transformiert und ist erst also hieß Feuer dann.

Gamestar Slash Death. Nicht der beste Namen für Suchmaschinen, muss man sagen.

Ja und ja, als Gamestar Def kenne ich die nicht. Ich kenne sie nur als making Games und die habe ich konsumiert und gelesen, ja.

Okay, genau und zwar ich gucke grad mal nach. Ich glaube bis 2009 war sie nee, äh bis Ausgabe 2tausend8 äh im Februar hieß die Games Stade und dann hat sie sich umbenannt. Ich muss aber auch sagen, Games, schwierig für Suchmaschine, wenn man das jetzt nämlich googelt, findet man massenweise Tutorials über how making Games. Aber man findet halt relativ wenig über diese Zeitung. Also Namenswahl kann man nochmal überdenken.

Wobei es ja damals mit dem Internet und so noch nicht war, ähm aber ja heute würde man das Magazin wahrscheinlich anders nennen.

Das stimmt, aber ich will hier mal einen kleinen Tipp aussprechen und zwar ist es nämlich so, ich habe nämlich diese Zeitung ja haben wollen und habe geguckt, Wo gibt's die denn und es gibt die alten Ausgaben nicht mehr zu kaufen, vor allem nicht die Game Stade Ausgaben, aber auch die alten Meeting Games Ausgaben nicht mehr. Es gibt nur noch die neueren, ich glaube ab 2tausendsechzehn, weil die wurden dann irgendwann übernommen von IDG oder oder von irgendeinem anderen Verlag und dann ging es.

Lustig, ist bisschen wie so ein RSS-Feed oder ja.

Ja, genau, genau, genau, aber totale, nicht so nicht so spezialisiert, weil die RS-Feeds sind ja meistens so, hier ist ein Blog, ne und dann äh ja eher so ein bisschen wie so, wenn man redet, abonniert das Gamedeath redet oder so, als genau, nur ein kleiner. Genau. So, du hast die also gelesen. Das ist ja interessant, weil ich muss sagen, ich habe sie nicht gelesen.

Also ich habe auch noch, also wir haben sie in Deutschland, ich habe sie nicht mitgenommen, als wir nach Schweden äh ausgewandert sind, aber ich glaube, ich habe auch alle Magazine, die ich abonniert habe, die habe ich alle noch in irgendeinem Karton.

Mhm.

Ja.

Okay und ähm, Und was war so dein, also wir werden am Ende der Folge dann nochmal zusammenfassen, wie wir diese Zeitung jetzt hier so gerade gefunden haben und empfunden haben, aber wie war so dein, also gut, du hättest sie wahrscheinlich nicht so lange abonniert, ähm, behalten, hättest du sie total doof gefunden, aber was war denn so dein Eindruck äh von der Zeitung immer.

Also für mich damals muss ich sagen, war es hilfreich. Also ich meine, ich bin ja nie davon ausgegangen, dass ich's dann doch irgendwie in die äh Spielebranche schaffe und wirklich meinen Traum verwirklichen kann. Und für mich war das immer so ein ja ein Bezug oder so ein Einblick zu bekommen, wie es denn ist. Ein Spielerentwickler zu sein, wobei, wenn du sagst, es ging ab zwo acht oder so hast du gesagt, ging's los.

Ja das stimmt. Also die die das Magazin ist sehr breit gefächert. Das werden wir gleich auch merken. Bevor wir aufschlagen, äh du hast ja auch die Zeitung vorliegen. Was sagst du denn zum Cover?

Ja gut äh sehr oldschool äh und man sieht, dass es einige Jahre her ist. Also ähm.

Also wir können's ja mal beschreiben, was man da sieht, ne? Äh also oben steht GameStar Def drauf, äh schwarz untermalt und dann unten, in der Mitte? Wie erzeugt man Spielspaß? Das ist die heute, also das ist das Ding. Heute werden wir hier erklären, wie man Spielspaß erzeugt. Das ist ja gar nicht mehr so schlecht. Also wer hier rausgeht mit der nach der Folge,

Aber es ist immer dasselbe Gesicht, nur mit verschiedenen Grimassen, oder?

Genau und mit so mit so einem fancy Posterrise äh Effekt und Photoshop, dass man die Farben runtergedampft hat auf fünf Abstufungen, damit es, Cool aussieht oder so? Ich weiß es nicht. Und also ich weiß nicht, äh was was ist so dein Gedanke, wenn du dir das anguckst? Ich bin unschlüssig.

Also ich sehe es ja nicht im Print, ich hab's nur digital vor mir liegen, ich weiß nicht, ob's einen Unterschied machen würde, wenn ich's dann nochmal im Print hätte, äh ausgedruckt

Das ist ein guter das ist tatsächlich ein ein sehr guter Punkt. Habe ich noch gar nicht drüber nachgedacht, weil normalerweise würde man da jetzt irgendwie zumindest einen Joystick drauf machen oder Null und Einsen oder oder, irgendwas, was was Spielentwicklung so von mir sind Pizza oder so, aber äh da sind einfach viermal, also die Gesichter drauf mit verschiedenen Gesichtsausdrücken

Also ich glaube es soll auch eine Steigerung sein von ganz ruhig, dann vielleicht so ein bisschen Augen verdrehen dann nimmst du die Hände vorn Kopf und denkst so oh was ist das und dann rastest du einfach nur noch aus.

Okay, also eigentlich müsste der Titel heißen, wie erzeugt man Spielhass. Ich ähm bin übrigens dran mit der Person zu kommunizieren, die das designt hat, Äh dazu können wir später noch kommen, aber äh bevor es weitergeht, ach so, genau, einen Gedanken hatte ich noch. Ähm ich weiß nicht, ob du mal Doom gespielt hast. Das das Alte, da also das ne, Pixeldoom,

Ja natürlich.

Und und ähm und ich dachte, vielleicht äh äh passiert das darauf, weißt du, dass ähm dass man so diese verschiedenen Emotionen so zeigt, so, Na ja.

Könnte vielleicht sein, ja. Ähm ja, aber Dom habe ich nicht gespielt, aber ich kenn's und die haben's doch jetzt neu aufgesetzt, den Remake.

Genau, aber ich glaube, da ist das Gesicht nicht mehr mit drin, leider. Genau. Aber äh wie du schon gesagt hast, äh das ist sehr breit gefächert, das Magazin, denn abgesehen von, dass wir hier den die Königsdisziplin des Spielsbasis äh komplett erläutern und erlernen werden, verspricht es auch noch, Open AL Effekt Extension, Audioprogrammierung mit der neuen RX-Schnittstelle, dann äh wie entstehen zwei Missionen?

Ja, sehr einleitend, aber auch sehr also ja, nicht mehr vergleichbar mit heute. Also vielleicht von der Idee zum Skript äh wäre, glaube ich, noch ein Artikel, den man heute äh noch finden könnte.

Ja Audioprogrammieren wir heute eher so was wie benutzt man Fmot, ne?

Ja oder ja ich weiß halt auch gar nicht, ob sie überhaupt noch so in Magazinform so wirklich äh Zeitschriften gibt, die dann so spezifisch wären. Weil ich immer denke, gibt's heute mit dem Internet und, so spezifische Dinge, die schaust du halt im Internet nach und liest sie nicht in einem geprinteten Magazin.

Also die CT ist vielleicht noch so eine außen.

Oh ja stimmt, ja. Gibt's die noch?

Ja, ich denke schon und also ich ich lese die tatsächlich nicht so oft, aber wenn ich sie mal lese, dann sind da manchmal so, Anleitung drin, wie man jetzt mit dem Adduino oder so was kleines bastelt und dann glaube ich, gibt's auch so ein paar Codebeispiele, aber ich bin, nicht ganz sicher, aber ist auch egal, weil es geht ja nicht um die City. Genau, aber gut, dann können wir jetzt mal aufschlagen,

Also welche ich habe jetzt die erste Seite ist bei mir, wir suchen dich. Elements of Art und dann kommt schon das Intro vom Magazin. Wir sind 1 Gangster def Start.

Ach so ja genau genau ja das wir sind deins.

Ja wir ja wir sind eins.

Ach, wir sind ach wir sind eins. Nicht wir sind deins äh.

Also wahrscheinlich haben sie sich zusammengeschlossen. Ich meine, die GameStar ist ja auch ein normales äh Spielemagazin, was es ja noch gibt. Äh, weil Diana äh dann über Spiele äh sprechen und vielleicht war Death und Start irgendwas anderes und jetzt sind sie mit diesem Magazin eins oder so.

Ich ähm weiß es nicht. Bis eben dachte ich, dass dass sie meins sind. Aber, Auf jeden Fall ähm wird in diesem Text erwähnt. Also ich muss sagen, ich lese ja diese Einleitungstexte eigentlich nie, weil das steht immer nur so, ja hallo, bla, bla und das war's. Aber die da wurde die erwähnt und ich glaube mich zu erinnern, dass das die ähm Messe war, die vor der Gamescom äh also vor der Gamescom in Leipzig noch damals gab's ja auch so eine äh Entwicklungsmesse.

Ja die hieß aber auch nicht Gamescom. Also ich war auf der Gamescom sogar in Leipzig und dann in äh Köln. Und aber es könnte sein, GC, Gamescom, was äh dann DC.

Genau und Develope Conference. Und da war ich nämlich mal als Studi damals und habe da äh Leute abgepiepst, also äh die mussten an ihre QR-Codes ähm äh einscannen, damit äh gezählt werden konnte, wer da reingeht. Was äh ganz interessant ist, weil die, Manche Leute mochten das nicht so gerne, dass die getrennt werden quasi, also in welche

Erwähnen ja unten sind dann auch nochmal Gesichter und ich überlege ähm.

Kennst du davon jemanden.

Ja, unten links und ich glaube, er hat bei ähm, Also ich kenne ihn von Frankfurter Zeiten und King Games hat dann mit Fler Games in Karlsruhe zusammengearbeitet und ich glaube oder er hing bei uns in Seg mit drin, sein Gesicht habe ich auf jeden Fall schon gesehen. Also ich ist dann immer wieder äh interessant, wie klein dann die Spieleindustrie ist, wenn du so Gesichter wiedererkennst.

Ja. Ich äh erkenne leider äh doch äh den Peter Holzapfel, erkenne ich, das äh war nämlich jemand, der dann bei der äh wo ich war, äh auch ein bisschen unterrichtet hatte. Äh aber genau, da sind noch ein paar Gesichter aufgelistet. Das sind, glaube ich, alle Menschen, die hier Beiträge für diese ähm äh Zeitung geliefert haben.

Dann werden wir ja sehen, wie er heißt später.

Genau, genau, ne? Mal gucken, genau. Ähm ja, dann ich glaube, den Inhalt können wir einfach überblättern, weil, Kommen wir ja gleich zu und dann gibt's die Making Games Konferenz. Es gab mal eine Making Games Konferenz. Gibt's den Artikel drüber.

Ja nee, aber da ist dann schon das Logo von der Making Games. Äh kenne ich nicht, nee.

Ich auch nicht. Aber ich habe da nämlich was gesehen und zwar stand da drin jetzt muss ich gucken. Genau und zwar äh wird äh wird aufgezählt äh so verschiedene Messen, die es gibt, ja, zum Beispiel GDC, Casual Games Conference, Game Writers Konferenz und so weiter und eine davon, Übrigens auch Deis ist da erwähnt äh und eine davon ist Vimen in Gaming. Und da habe ich gedacht, ach krass, es gab damals schon Wimen in Gaming Konferenz, ist ja schon interessant,

Ich habe nicht nachgeguckt, aber ich hat's mir auch markiert und was ich weiß, ist, dass es auf jeden Fall Woman and Games gibt. Ich weiß nicht, ob die sich aus Women in Gaming irgendwie da zusammengeschlossen haben, aber es gibt auf jeden Fall Woman in Games. Weil was ja auch beeindruckend ist, es ist ja Englisch und nicht Deutsch. Also es scheint ja dann eine nichtdeutsche Messe zu sein, Aber ja, habe ich nicht äh einer Weile nachgeschaut.

Na obwohl die die äh ist ja auch äh deutsch organisiert, aber.

Ja, Making Games ist auch Englisch, na ja, diese dann diese ja einfach Begrifflichkeiten, wo du halt Standardenglisch.

Ich hatte auf jeden Fall mal versucht rauszufinden, ob's damals irgendwas gab und ich habe das Einzige, was ich gefunden habe, ist äh Women in Gaming in Israel, aber die wurde irgendwie zweitausendzweiundzwanzig, meine ich, oder oder war dies letzte Mal und dann gab's noch das Women in Gaming Festival Dot COM aber die sind erst seit 2tausend11, seit 2011 auf Twitter und äh laut ähm ich glaube laut LinkedIn seit 2009 erst gegründet wurden, also später als diese Zeitung, die er von 2006 ist,

Ich meine, der ist schon so, dass der Abseits damit anfängt, dass es um den amerikanischen Markt geht, Also ne, diese Messen sind schon alle amerika bezogen und dann, Ja, sagt er halt, in Deutschland sieht es anders aus. Aber ja. Äh also muss es schon was außerhalb Deutschlands gewesen sein. Vielleicht findet man deshalb nix. Und ich meine, ja zwei sechs ist halt schon auch Jahre her.

Ja, genau. Na ja, aber das ist auf jeden Fall ein kleiner Artikel über die Making Games Konferenz, die leider nicht mehr existiert, weil die Mengen geben sie ja nicht mehr existiert, Genau und dann auf der nächsten Seite hast du da etwas Spannendes entdeckt.

Auf der nächsten Seite, nee, sollte ich.

Hast du die Werbeanzeige nicht nicht gesehen?

Gamesload.

Nee, das ist das ist ja, das ist ja äh irgend so ein Artikel über Gamescode, ja. Gamescode gibt's heute immer noch, aber ja.

Äh dann die ja da unten. Ja bei mir ist schwierig zu sehen, was ist seit dem Anfang, seit dem Ende. Ja, Teddy-Debug.

Äh das ist nämlich eine eine Anzeige. Du kannst dir mal ähm äh sagen, was da draufsteht.

Ja, also die Headline ist niemand trauert wirklich um Teddy Debut Entwickler als Spaßverderber. Sein Lebensziel war es, Softwareentwickler und Anwender an den Rand der Verzweiflung zu treiben. Doch er wurde entdeckt. Zwar hat er noch versucht, sich zu verstecken, doch mit Test-Track Pro, blieb man ihm auf der Spur bis zur seiner Eliminierung, sorry Teddy. Statt Blumen spenden und Beileids bezeugen, finden sie Informationen unter track the bugg DE. Okay, also eine Backtracking Software.

Ja anscheinend ne, allerdings gibt's leider nicht mehr. Und ähm in dot org gibt's zwar von 20007 noch so einen Eintrag, aber da ist nur ein Bild, was nicht geladen werden kann, Also nicht so genial, aber tatsächlich, wenn man nach Testrick Pro sucht, findet man von Interscap äh eine eine ja anscheinend eine, Eine Produktentwicklungssoftware, ja, was soll man dazu sagen? Ähm.

Also ich meine, ich bin kein Marketing äh äh Chef oder irgendwas, aber ich finde die Anzeige sehr originell. Aber sie ist mir nicht aufgefallen, aber ja sie ist ja originell.

Okay, also die sieht halt aus wie so eine Todesanzeige, ne.

Eher richtig, sehr nur schwarz weiß gehalten, äh sehr viel Text.

Genau, genau. Das ist also äh den fand ich nicht schlecht. Fand ich nicht schlecht. Schade, dass die Domain nicht mehr aktiv ist, aber gut, die Zeitung wird ja halt wahrscheinlich auch nie mehr so oft gelesen, Was ich tatsächlich äh sehr spannend finde auf der nächsten Seite sehen wir dann, es gibt da einen Eventkalender mit den ganzen Festivals, die es so gibt. Das ist natürlich, Das ist ja selbst heute noch praktisch, ne, also.

Ja, also ich muss sagen, auch diese ganzen Indices-Verzeichnisse in der äh making Games äh kommen haben wir ja später auch nochmal am Ende des Magazins. Diese waren schon immer sehr hilfreich. Also ist halt gut, alles auf einen Blick zu haben.

Genau da ähm Praktikumsfinder und und und äh also heute gibt's auf ähm Games oder jetzt muss ich gucken, Verband, glaube ich, da gibt's auch so eine Übersicht über ganz viele Firmen, Das ist auch praktisch, wenn man jetzt irgendwie mal gucken will, was gibt's eigentlich für Firmen? Äh jetzt muss ich kommt bei Mitglieder, genau wenn man auf Game DE geht,

Beeindruckend, vor allen Dingen ist der Eintritt immer noch frei, weil in dem Magazin steht Eintritt frei.

Okay, da da müssen wir jetzt aber mal gucken hier. Ähm das ist eine gute Frage. Ich weiß es nicht. Äh.

Ich meine, bei dem anderen Networking Event in Hamburg und auch bei dem da drüber. Also Hamburg ja hatte drei, Business-Speed-Dating ist auch lustig. Business-Speed-Dating in Hamburg am 20. Oktober. Äh Tobias steht bei den anderen beiden. Also aber bei dem Game-City-Treff steht Eintritt frei. Und dann gehst du aber auf die Seite, was eine Diätadresse ist, aber die Seite ist schon Englisch.

Hm okay. Ja ich habe mal jetzt grad draufgeguckt. Hier steht Noah, dass ähm äh das nächste Event, ja, steht zur Zeit sind keine Veranstaltungen geplant. Aber man kann sich für Newsletter anmelden.

Ist sie bei dir in Englisch oder liegt es daran, weil ich in Schweden bin?

Oh, ich glaube, das liegt daran, dass du in Schweden bist, weil ich habe tatsächlich hier äh DE aber immerhin, das kann man mal vermerken, hier steht also in der in der Zeitung steht Teilnehmerzahl 80 und auf der Webseite steht und ist mit bis zu 250 Teilnehmenden pro Veranstaltung und auch immer ein Anlaufpunkt, Das heißt, da ist also in den Jahren durchaus ein bisschen Wachstum vonstatten gegangen. Das ist doch schön. Dit ist doch schön.

Und das Letzte war Game City Treff Events war hast du schon gesagt, am 28. Oktober.

Ah, aber welches ja.

Ihr bestimmt hoffentlich zwei zweiundzwanzig. Ja, zwei zweiundzwanzig, achtundzwanzigster Oktober zwei zweiundzwanzig. Es geht fünf Stunden, achtzehn bis dreiundzwanzig Uhr.

Schön, also wer äh in Han nee Hamburg, wer in Hamburg wohnt, kann da ja mal gucken. So und jetzt werden wir das ähm das das Geheimnis lüften. Wie erzeugt man Spielspaß? Cool. Also ich habe mir ähm, Ein paar kleine Notizen gemacht, aber um ehrlich zu sein, also ich könnte jetzt kein geniales Spiel. Design damit, glaube ich,

Leider nicht, nein.

Leider nicht, ja Mhm äh ach so, bevor wir übrigens weitermachen, äh ich wollte nur ganz kurz anmerken, dass diese Zeitung leider gibt's die nicht offiziell zum Durchblättern. Das heißt, ihr liebe äh Zuhörerinnen, die ihr grad äh hier zuhört, äh da gibt's jetzt leider keine Option wie bei ähm nämlich dem Dom bei äh Kuh schmökert. Dort wird nämlich immer eine Webseite benutzt. Ich glaube, es ist oder äh

Wenn du dich eh vielleicht mit demjenigen in Verbindung setzt, der die äh Titel äh das Cover designed hat, vielleicht kriegst du die Rechte wenigstens die Gesichter.

Genau, genau. Das wird nämlich auch interessant, wer das eigentlich ist. Also genau, also bin ich mal gespannt, Also im Grunde genommen geht's in diesem Artikel ja um die um die Wissenschaft hinter was ist Spielspaß? Und die Erkenntnis war damals oder gibt da wenige Studien. Und das ist ähm das ist im Grunde genommen, was man daraus ziehen kann.

Wobei die Grafiken, die noch da drunter sind schon, das ist sehr einfach darstellen. Also bezüglich der also da gibt's so ein Grafik mit äh weiß ich nicht, Selbstwirksamkeit, Spannungszyklen und Rollen, Identifikation, und dass man dann einfach sagt, ich als Spieler gebe halt Input und der Computer gibt mir ein bisschen Feedback ist halt schon sehr vereinfacht äh veranschaulicht.

Ja, also das war tatsächlich für mich noch das Beste an dem Artikel, weil wirklich diese drei Punkte, die wurden halt mal so aufgemacht. Ähm, dich selbst wirksam fühlen und da wird halt dann erklärt so, ja, das ist halt besonders wichtig bei einem Computer, weil wenn's ruckelt, dann hast du halt nicht dieses Selbstwirksamkeitsgefühl, weil du machst einen Input, aber er wird nicht,

Aber es ist ja auch nur eine Art von Spielen oder? Es ist ja auch nicht jedes Spiel, wo du Probleme und Lösungsfindung hast, sondern viel wird ja jetzt auch produziert oder gerne gemocht, einfach nur diese storybasierten,

Also ich glaube die Entscheidung, die können auch bei so einem Library Strange da eben so in kleinerer Tour sein, dann ist eben die Frage, willst du die Cola trinken oder die Fanta? Gut und dann und tatsächlich ist es ja manchmal so bei diesen Spielen Dass man teilweise nicht genau weiß, was die Entscheidung jetzt eigentlich dann bewirken und,

Okay, super grow. Let's go my secret place. Don't even a headser, we're plisses to go and hour. Bevorhead.

Wie ist es bei dir? Du hast an der Academy äh gelernt. Äh hast du da auch Game-Design äh Kurse gehabt?

Mhm nee also nur äh also hauptsächlich Grafik ist, ich überlege gerade, ob wir auch mal ein bissel Design hatten, nicht so richtig, glaube ich. Ähm ist für mich auch, Also ich ich respektiere das sehr, wenn jemand gut in Gamedesign ist, weil das ein sehr systemisches Ding ist, wo man viel in System und Zahlen ausdrücken muss, was aber dann am Ende auch emotional werden kann im Spiel, also,

Vielleicht der Anfang vom Untergang. Äh ja, ich glaube, ich meine, das ist ja das, was man heutzutage wieder versucht zu lösen, äh dass es halt alles so Männerspezifisch ist oder dass man immer davon ausgeht, dass äh Männer halt Männer spielen oder ja, das sind halt einfach die Klischees oder ja, Vorurteile, die bestehen, äh die man glaube ich versucht auszuräumen und,

Ich finde das tatsächlich interessant. Sie bringen nämlich hier, Sie haben einen Screenshot von Duben drei und sagen halt, der Dumarin ist eine, was äh für mich auch auch so ist, ja, ist äh ein cooler Charakter und wenn ich da Doom spiele, fühle ich mich cool, weil der Typ halt cool ist, also hat halt Muskeln und eine Also hat nicht so viel Angst ähm und da gibt's aber die genau gegensätzliche Theorie dazu, dass eben ein Halflife der Protagonist, nicht spricht, damit man sich selbst,

Habe bin da glaube ich nicht festgelegt. Also ich habe auch dann so Dom, have Life Counter Strike, all die Sachen habe ich nicht gespielt auch ähm, Maßeffekt ist ja auch so, so Rollenspiel äh Richtung, aber dann halt schon mit äh äh schießen. Spiel halt selten so Spiele. Wenn dem dann so wäre, glaube ich, wär's trotzdem nicht so, dass ich mich so in die Rolle hineinversetze, dass mich jetzt so eine Stimme oder äh die,

Ja ich ähm ja also ich ich mag ich mag's äh auch lieber wenn ähm wenn da richtige Charitere sind, Äh weil ich sehe mich jetzt auch nicht mit so einer Wumme da rumlaufen. Ich hätte da viel zu viel Angst. Äh und fühle mich da wohler, wenn da jemand andere, wenn ich in die Rolle von jemand anderem äh schlüpfe sozusagen.

Ja, ich glaube, weil's auch selten, Also weiß ich nicht. Schwierig ist auch immer, wenn du so einen richtigen äh Chary da äh Creator hast, wo du wirklich deine Frisur und deine Augen und alles aufs Detail irgendwie äh einstellen kannst. Äh, mir dann alles viel zu lang, also meistens weil man ja sowieso mit so einem neuen Spiel anfängt, dann verbringst du, also ich zumindest nicht eine halbe Stunde äh Zeit, damit mein das habe ich früher bei Sims vielleicht gemacht, dass man seinen Charakter so,

Genau, so mache ich das auch. Mir ist das auch zu viel Zeitaufwand. Ist tatsächlich interessant, weil das ist äh wir also da äh geht ja viel Entwicklungszeit rein in diese Charaktereditoren und viele Menschen legen da auch großen Wert drauf, aber an uns ist es dann so ein bisschen vertane Liebesmühe. Bei uns würde auch So ein vordefinierter Charakter irgendwie reichen oder zwei oder drei oder so.

Ja, aber das ist halt glaube ich, ich glaube, das wird bei uns äh im Spiel auch ein großes äh Merk äh oder ein äh großes Thema sein, dass halt wirklich Leute sich die Rolle den Charakter so kreieren können, wie sie es halt wollen und das ist ja auch das so ein bisschen, was ich meinte am Anfang, dass es, glaube ich, gut ist, wenn man verschiedene,

Und alle männlich, weil du.

Vielleicht, ja und deshalb ist es gut, weil man halt ja einfach verschiedenen Input hat von.

Das stimmt, ja.

Menschen, weil eben wir alle verschieden spielen oder verschiedene Interessen haben.

Das stimmt, Äh eine Sache, die ich in dem Artikel ganz ganz gut fand, zumindest war nochmal der Hinweis darauf, dass äh oft die Wissenschaft, die sich mit Spielbass beschäftigt, vor allem, wenn sie auch aus dem traditionellen Spielen, also wie Brettspielen kommt oder so, dass hier die Frage gestellt wird, ja, was ist denn eigentlich mit Grafik und Sound? Also können ja auch sehr viel Spaß ausmachen

Aber denkst du, das ist noch so? Ich glaube, das ist heutzutage vielleicht schon wichtig ist. Also ich weiß, bei hat ja auch das Soundteam, Audioteam mehrere Preise gewonnen, weil also ich finde schon, dass Audio und alles äh ein Spiel mittlerweile heute schon nochmal absetzen kann.

Ja, ja, ja, auf jeden Fall und auch auch den Spaß noch erhöhen kann oder auch Oder auch äh runter äh drücken kann, also im Sinne von äh ich habe manchmal ein Spiel gehabt, wo wo mir die Musik zum den Hintergrundmusik zum Beispiel zu aufdringlich war, weil sie nicht im Hintergrund geblieben ist, sondern habe ich sie ausgemacht.

Also das Lustige ist, was man auch noch dazu sagen muss. Es ist ja also ich glaube erstens war sowieso keine einzige Frau an diesem Magazin beteiligt. Ähm das ist alles auch wieder aus einem Mund von einem von einer männlichen Person, zu wissen, was wir Frauen denn mögen.

Das stirbt. Das stimmt, ja. Ja, also hier lernt man noch was, ne? Ähm äh und zwar ist vergleichsweise viel bekannt über die Präferenzen von Männern gegenüber den von Frauen, etwa dass die Suches vieler Titel Krieg, Fußball, schnelle Autos, Frauen genauso wenig vor den Computer locken können ist das Fernsehen mit den gleichen Themen schafft. Na ja, aber du hast es schon richtig aufgeführt äh etwas mehr Diversität in der äh hier Pressabteilung von dieser Zeitung. Hätte wahrscheinlich gut getan.

Ja, ist nicht so viel.

Es ist nicht mega viel äh und das waren irgendwie Mods für ein Spiel. Ich habe leider nicht rausfinden können, für welches Spiel tatsächlich. Aber ich möchte die Namen mal sagen, die hatten mehrere Spiele gebaut. Emo-Tetris, und einziehst, Emo-Shooter. Also es klingt ja wie ähm traurige Tetris, so ein trauriges Shooter oder Emotion Shoot. Ich weiß nicht, was das im.

Vielleicht von emotional, ja?

Aber auf jeden Fall gibt's zu diesen Spielen keine Screenshots und in dieser Studie ging es auch eher irgendwie darum Messmethoden zu finden und gar nicht, um rauszufinden, was ist eigentlich Spaß macht, sondern es einfach nur rauszufinden, wie kann man's denn messen? Ja also ist ein bisschen unbefriedigend um ehrlich zu sein. Aber falls jemand Lust hat kann man ja mal auf diese alten Ergebnisse gucken. Ich weiß nicht, äh sind dir noch äh Gedanken gekommen zu diesem.

Nee, ich finde nur also ja, es ist sehr lustig diese auch Statistiken und Grafiken, die sie haben, wie du dann halt einfach die Microsoft Produkte erkennst oder also ich, wie gesagt, ich bin ja kein Marketing oder kein Webdesigner oder irgendwas Design, sondern eher nur Technik, aber ja die Art und Weise der des Aufbaus äh des Magazins ist schon verjährt oldschool. Also es ist interessant.

Äh oh ich hier unten gibt's tatsächlich eine ganz kleine Sache und zwar auf Seite 16 unten in der Ecke steht was ist eigentlich Flow? Und Flow ist tatsächlich ein Begriff, der den ich heute auch öfters mal noch höre so im im Game-Design. In Gamedesign äh Jean siehst du das? Wir können ja mal die Definition vorlesen.

Ein Definitionsversuch. Flow beschreibt ein Gefühl völliger geistiger und motorischer Emission in das Spiel. Wenn man mit den Eingabegeräten eins wird und Raum und Zeit um sich herum vergisst.

Naja, ja.

Ja?

Kann man machen oder? Doch äh das ist glaube ich das ist der optimalste Stand, ja genau. Ja. Genau, aber du hast es schon gesagt, es kommen hier jetzt auf der nächsten Seite auch auf Seite achtzehn so ganz viele Grafiken von du hast gesagt, irgendein Microsoft Programm, ich weiß nicht.

Ja, ich glaube, ist es nicht Excel? Sind die nicht alle in Excel.

Wahrscheinlich ja gekannt sein, ja.

Und vor allen Dingen verstehe ich die Wissenschaftler, also was heißt N acht äh Redakteure in neun? Also ich verstehe die Statistiken nicht so.

Ja also es könnte sein, dass das irgendwo im Text steht, aber ich weiß es nicht genau. Ich nehme mal an, dass äh N bedeutet Nummer oder so, aber das sind auf jeden Fall, also wenn wir jetzt davon ausgehen, dass es eben äh acht Wissenschaftler und Redakteure neun. Also sind halt sehr kleine Menschengruppe.

Ja, genau. Das ist dann nicht aussagekräftig. Also das war auch meine erste Intention. Das ist die Anzahl der Wissenschaftler und Redakteure sind.

Ja und die haben halt im Grunde genommen die verschiedenen Leute gefragt, wie wichtig es euch zum Beispiel Bedienkomfort des Interface oder wie wichtig ist es Grafik und Sound oder eben eine neuartige Spielidee und dann kategorisiert nach verschiedenen Genres, Eco-Shooter, Rollenspiel, Strategie und so weiter.

Aber es passt schon. Also in diesem Meerspieler-Möglichkeit, Hast du auf jeden Fall noch die Kategorien vorne, die du heute auch so vorne hast? Äh Ego-Shooter Strategie und Sport. Rollenspiel wäre wahrscheinlich heute höher noch, Dann kommt Adventure und Wirtschaftsinhalation. Also ein paar Statistiken sind schon denke ich für damals aber auch für heute interessant, Aber viele Grafiken sind halt auch komplett ausgeglichen. Also wenn du.

Es stimmt.

Abbildung 8 äh neuartige Spielidee, der ist.

Also wohl dasselbe, ja. Und zwar in jedem Genre, das ist echt gut. Aber das stimmt, da hast du natürlich recht. Der der Begriff des Rollenspiels hat sich ein bisschen gewandelt, ne. Heute versteht man als Rollenspiel auch gerne so ein Messeffekt, was ja schon ein bisschen actionreicher eigentlich ist. Früher noch so ganz traditional war wahrscheinlich.

Oder ich verstehe auch die Abbildung zwei nicht, Passung der Inhalte zu den Vorlieben der Spielenden. Heißt es, ich bin, also erstmal sind da auch wieder alle bei siebzig, 80 Prozent.

Warte mal, ich bin mir jetzt gerade nicht sicher, ob das Spiel N oder Spielenden heißt.

Der spielende.

Aber es könnte auch das Spielende sein. Ich bin.

Der Spielenden. Okay, aber es ist trotzdem, also was heißt das? Mit meiner Vorliebe ach so, Passung der Inhalte zu den Vorlieben der Spielen. Okay, ich verstehe. Aber das ist trotzdem alles bei 8 Prozent.

Ja danke für diese wissenschaftliche Analyse. Das hat uns sehr weitergebracht. Also ich meine äh es ist jetzt Ich ich das Ding ist halt, ich guck mir das an und jetzt ich denke mir, ich mache jetzt gerade irgendein Spiel, was für eine Erkenntnis aus diesem Artikel habe ich jetzt, die mir wirklich weiterhilft Ich weiß es nicht.

Nee, nicht viel, ja. Also ich glaube, es ist gut als Einstieg vielleicht.

Ja na ja und äh dann gibt's halt auch hier am Ende also auf Seite zwanzig gibt's da halt nochmal so eine kleine genau also es ist überschrieben schon Leitfaden für das ideale Computerspiel. Ja okay dann kommen wir jetzt nochmal zum Punkt ne.

Ja manchmal muss es aber vielleicht definiert sein, damit du daran denkst und ich meine, es gibt ja trotzdem dann Spieler, die da schon nicht aufgeben und 50 Mal sterben, was dann nicht vielleicht dann komplizierter Steuerung liegt. Aber ja, theoretisch liegt es auf der Hand, aber, definiert werden muss, ist ja trotzdem.

Ja. Na ja und dann äh ich weite unten ähm ist es dann so, dann warte, genau schlecht ist es, etwa bei Fortsetzungen allzu sehr am erfolgreichen Spielprinzip zu schrauben. Erfolg eines sehr eingängigen Prinzips veranschaulichen die Erfolgszahlen von Schootern, So, aber da muss ich jetzt gleich mal dagegen halten bis zur Einführung von HALO, wo plötzlich das ähm Medipack ausrangiert wurde.

Ja und weißt du, wie's bei den äh Spielern ankam? Weil ich kann das Argument eigentlich bestätigen, dass ich bei beiden Battlefields, wo ich jetzt dabei war, Und ich hab's selber nicht gespielt, also ich konnte es nie aus der Perspektive eines Spielers beurteilen, aber ich habe halt die äh das Feedback nach unserem Release äh ja jeweils mitbekommen und äh wir haben beim, Battlefield zwanzig42 ja dieses Klassensystem geändert, dass es eben nicht mehr äh Magic und,

Ja es ist ein gutes Beispiel jetzt von von dir, aber hm also ich denke zum Beispiel an so was wie GTA, Eins und zwei und auch Vorlaut eins und zwei. Zum Beispiel waren ja so top down Spiele, ne, also so, Jaspektive und so und dann gab's mit bei Vorlaut ab Teil drei, bei GTA auch ab Teil drei tatsächlich. Was ist da denn los? Also ab Teil drei, da geht's immer alles. Äh da sind's ja plötzlich in die Ego-Perspektive beide gewechselt

Aber hast du jetzt Diablo gespielt, die Demo? Äh die äh Phase. Da hast du ja wieder top down. Und also das war für mich das erste Mal seit langem wahrscheinlich seit drei, dass ich halt ein Spiel, das der Perspektive gespielt habe, Äh also die behalten's immer nur bei, wollte ich damit sagen, dass halt nicht jeder mit dem Mainstream mitgeht und dann okay, jetzt haben wir auf einmal drei D, also machen wir halt drei D äh, ähm dann

Ja, das stimmt. Bei Diablo tut's sich nicht so richtig viel, was das.

Nee.

Das stimmt. Aber gut, ich meine, dass ja hm aber ich finde das immer so schwierig bei Games und Game Design, weil wir haben ja jetzt grad schon festgestellt, Ähm äh du hast da jetzt gute Argumente gebracht, dass es durchaus sinnvoll sein kann äh am alten festzuhalten. Ich habe jetzt ein, zwei Beispiele gebracht, wo es gut war, was Großes zu ändern und was sagt uns das jetzt für unsere eigenen Projekte? Keine Ahnung. Niemand weiß irgendwas.

Ja. Es gibt, glaube ich, auch nicht diesen einen Leitfaden, deshalb ist es eigentlich schon lustig, dass diese Titelstory versucht dir zu sagen, wie du das ideale, ich glaube, wenn's so einfach wäre, dann ja, wäre die Branche nicht so groß und wer wer die äh Spielevielfalt oder die Anzahl der nicht so hoch, also ich meine wie viele Spiele werden täglich auf ähm, Also ja, es gibt nicht dieses ideale Computerspiel.

Ja doch, weil wir steht doch hier. Leitfaden für das steht doch hier. Und vor allem das das Geile ist, der letzte Satz auch. Ähm neuartige Spiele, die es scheint von Spielefans wenig gewürdigt zu werden. Viel mehr spielt man gerne Altbewährtes mit aufpolierten Details. Das Ding ist,

Ja Es ist auch immer, glaube ich, dieses Spiel im richtigen Moment. Ich habe immer noch animal Cousin im Kopf. Ich glaube auch, animal Cousin war nur so erfolgreich, weil es halt im richtigen Moment mit Covid äh zu zusammen äh releast wurde, oder rauskam und ich äh persönlich hab's auch lange gespielt, weil ich halt einfach mit Freunden aus Deutschland äh mich connecten konnte und wir halt auch bei EA einen Riesen-Slackchannel hatten mit Animal-Cosing-Spielern.

Das das stimmt äh und das ist das ist aber auch wieder so ein Punkt, wo man als äh Studio oder so das halt nicht äh vorausberechnen kann, weil die Entwicklung dauert ja immer so lange, Und ähm weil ich jetzt gerade ist es so, ich hatte letztens ich habe vergessen, In irgendeinem Podcast hat irgendwer gesagt, so hey, wo sind eigentlich grade jetzt die Utopie, Filme und Spiele, also,

Ja genau, aber ja, Das ist auf jeden Fall ein guter Punkt äh glaube ich, dass du manchmal denkst, du hast irgendwie die äh supertolle Spielidee, aber meistens bist du halt nicht der Einzige und wenn du halt Pech hast, ist einer schneller als du. Ähm und dann ja heißt, du hast kopiert oder so. Aber dabei.

Ja. Auf der nächsten Seite, das das finde ich tatsächlich ganz nett, weil da haben sie jetzt mal nicht äh einfach nur geguckt, so okay was sagt die Wissenschaft, sondern es haben hier mal vier Designer mal so ihre Erfahrung aufgeschrieben, Also Seite zwoundzwanzig, einfach so ein paar paar so richtig von von aus der Praxis sozusagen,

Nee, also ich habe, als ich angefangen habe, äh mich für Spiele, Programmierungen zu interessieren und da haben wir letztens ja schon überlegt, ob das der Gamesmaker war oder was das Programm war.

Ja, es es war ja, es war der Gamemaker, ne? Ja.

Ja irgendwie so in die Richtung und da habe ich noch eigene Projekte gemacht, aber ich muss sagen, seitdem ich beruflich äh in der Branche bin, äh habe ich selten die Energie oder die Ideen äh kreativ äh meine Zeit da irgendwie mitzuverbringen nach der Arbeit.

Okay, äh ja, ich meine, ist auch verständlich, vor allem so in der Programmierung ist man dann ja wirklich auch so aus ausgebrannt so äh weil man die ganze Zeit ja denken muss. Nicht so wie diese Artist, die die ganze Zeit nur in Pindel schwingt. Öfters sagen, weil ich war ja auch oder bin doch halber Artist, genau

Ja. Also macht für mich halt auch Sinn. Also äh manchmal hast du ja auch die Spiele jetzt gerade so Open World äh Rollenspiele wo du, Hauptquest hast und Nebenquest hast und da bin ich auch so ein Spieler, ich mache eher ganz viel Nebenquest, damit ich mich selber auflevel, damit der Hauptquiz dann gar nicht mehr so schwer ist. Also ich mache mir mein eigenes Sägezahnprinzip, ist dann halt nicht Sägezahn, aber,

Ja, ne, also wenn's ja, genau, wenn's immer nur Herausforderungen gibt und man nie das Gefühl hat, dass man irgendwie mal am Ziel so ein bisschen angekommen ist, ja. Tatsächlich, Ja, ich find's interessant, weil im im Development selbst ist das ja auch also das finde ich manche teilweise schwierig so, dass es dass es sich so anfühlt, als würde man nie angekommen sein.

Ja, du bist nie fertig, ja. Ist ja nie perfekt.

Nicht nur nie fertig, sondern es ist auch immer immer irgendwie schwierig und immer ähm also so eine eine Qualität zu erreichen, die die sehr gut ist, ist so schwer, Ähm und es dauert so lange, sich das überhaupt mal drauf zu schaffen und wenn du das dann erreicht hast, dann ist er in relativ kurzer Zeit danach aber auch schon wieder das nächste Level

Ja, es stimmt.

Ja, das ist äh also es ist traurig. Ich werde grad traurig. Genau und so jetzt haben wir also geklärt, wie man das ideale Spiel macht. Ich hoffe ähm, ab jetzt kommen hier nur noch die perfekten Spiele raus von allen, die uns zuhören zumindest, Auf der nächsten Seite fängt dann so ein kleiner Workshop an für ähm Concetart, Artwork für mit 3DS Mix. Ich weiß nicht, ist da irgendwas aufgefallen, was du.

Nee. Vor allen Dingen ist es auch schon Workshop Teil zwei. Wir haben also Teil eins verpasst.

Das ist übrigens eine Sache, die ist mir aufgefallen. Die habe ich mir auch irgendwo notiert. Das ist total bescheuert bei diesem Magazin, weil wenn ich diese vorherige Ausgabe nicht habe, dann habe ich einfach Pech gehabt.

Ja. Früher war das so, ja.

Also das ist nämlich später kommt nämlich auch nochmal irgendein Teil zwei von irgendwas und ja weiß ich nicht also keine Ahnung was hier vorher passiert ist.

Ist halt auch schon interessant, dass man das früher so aufgesplittet hat eben weil du ja eigentlich nicht die Chance hattest. Äh ich weiß nicht, ob du's nachordern konntest, wahrscheinlich konntest du online damals dir dann die alten Magazine holen, wenn du dann unbedingt wolltest, gehe ich mal davon aus.

Ja.

Aber ja, wenn du

Das stimmt, genau. Äh ich ich hatte überlegt, ob's vielleicht absichtlich so gemacht ist, damit wenn du einmal die Zeitung kaufst und zufällig den Teil eins drin hast, dass du dann sagst, ja gut, jetzt muss ich auch die nächste Zeitung kaufen.

Das kann sein, ja. Also wenn der ja, wenn der Workshop dann gut geschrieben ist, kann ich schon davon ausgehen, äh äh kann ich mir schon vorstellen, dass äh dann ja Leute natürlich am Teil zwei interessiert sind.

Ja, also das Einzige, was ich mir hier notiert habe, ist, das fand ich wirklich interessant, dass der Workshop ist, äh habe ich ja eben schon vorgelesen, koncept Artwork mit 3Ds Max. Ähm dass Sie hier einen kleinen Roboter bauen Diese Roboter ist aber wirklich nur dazu gedacht, als äh Basis zu dienen, damit man dann drübermalen kann für Konzeptat.

Ja und ich glaube, dass das halt schon als Einsteiger äh ganz cool war, wenn du halt so einen Einblick bekommst.

Ja, das stimmt, genau. Also das war, zeigen auch so Photoshop-Brasche und so ein bisschen was. Da konnte man schon ein bisschen was mit anfangen. Äh eine Sache, die fand ich ganz süß tatsächlich. Und zwar benutzen sie hier das deutsche 3D Max, zumindest äh steht mit Text genau äh also der Motifikator edit mich in Klammer Netz bearbeiten. Und das ist total herrlich, so eine Programme auf Deutsch zu übersetzen. Das ist ein Photoshop auch viel Spaß

Wie ist denn es überhaupt mit diesen ähm 3D-Programmen? War das äh oder ist das 3D-Max -for free oder musstest du durchs Bezahlen?

Nee, das ist nicht und das ist äh äh richtig, richtig teuer. Also äh früher ja sowieso, da war die Software ja richtig toll und jetzt gucke ich mal gerade 3Ds Max, das gibt's heute ja nur noch als als Abo-Version, ne?

Ja wir oder ist es sogar mittlerweile Adobe? Weil Adobe hat doch auch so ein Abo-Modell für ihre.

Nee, das ist Autodesk, aber würde mich nicht wundern, wenn der Dobby oder also einer den anderen kauft. Ähm so, pass auf und das ist nämlich hier, also du bezahlst da mal schön 235 Dollar für jeden Monat. Oder 1800 Dollar ähjährlich oder 5tausendsechshundert Dollar äh alle drei Jahre. Also ne.

Und das ist halt schon echt äh ja ein Batzen Geld, wenn du halt da also du kannst ja dann gar nicht privat einfach mal sagen, ich also ich glaube Blender ist so die Einzige, die noch äh äh kostenlos ist, ne?

Es gab, ja genau, es gab früher ähm von es gab G-Mex, so hieß das. Im Max und das war eine, glaube ich, abgespeckte Version und die war kostenlos. Die habe ich aber selbst nie benutzt und von Maya gab's mal die PLE, das war die Personal Learning, Edition.

Weil das muss man halt auch sagen, das ist das Schöne an den freien Engines mit Unity und Anwält, äh dass du halt schon als privater Nutzer die Engine einfach ausprobieren kannst.

Das stimmt und damals also das ist das ist tatsächlich ein guter guter Punkt, weil dieses dieses äh Workshop ist ja nett. Aber damals habe ich halt einfach als Privatperson keinen Mix.

Genau, ja, Das heißt, du lernst dann siehst diese Bilder und kannst es eigentlich nicht mal nach äh machen oder ausprobieren, weil ja wer hat also gut, es gab ja dann auch den Raubkopie-Markt äh, leicht äh ja, gab's da den Zugang zu, aber ja schwierig.

Da muss man sagen, also Raubkopien, da können wir auf die nächste Seite blättern. Das wäre dann Seite dreißig. Da geht's nämlich um Mocca.

Ich erinnere mich da auch nicht dran.

Notbasiertes auch. Was ist deine Meinung? Ist zu notbasierte Programmierung?

Äh nutze ich selten. Ähm also schon auch bei Fußball war ich selten im Editor unterwegs. Äh wir haben jetzt ganz nett. Es gibt für Anwälte

Okay, ja, das äh das äh verstehe ich, ja. Ja, das war auch das Einzige, was ich mir notiert habe, also fand's ein nett, dass die äh da das haben und dann auf der nächsten Seite auf der Fünfunddreißig, da sind wir äh Code. Das ist für dich.

Audio kommt noch, ist es schon die Seite? Nee, vierunddreißig.

Genau, das ist jetzt übrigens Audio in Spielen Teil drei. Also viel Spaß mit mit dieser Zeitung von Teil drei, wo es um Open AL Effekte geht.

Und das ist dann halt schon wirklich Code Code, den wir jetzt. Also ich als Externer nicht äh irgendwie audioerfahren äh kann den jetzt also ich kann an sich den Code lesen, aber könnte jetzt auch nicht genau sagen, was er macht. Äh ich meine, der ist ja gut kommentiert, aber ja so ein Coach.

Ich weiß es auch nicht, aber ähm was äh was ich ganz interessant fand, ich bin mal auf Open AL gegangen, äh open alt, dort gibt's nämlich noch und da gibt es eine Übersicht, das muss ich mal gucken, wo ist die denn, äh eine äh da gab's irgendwie eine Liste, Eiergames, genau und zwar äh sind das die eine Liste von, von ja, die halt Open AL benutzen oder um eng zu sein, so richtig viele sind das nicht. Also ich sage mal jetzt vielleicht hundert oder fünfzig.

Aber Belfie ist auch in der Liste, aber nur die Alten.

Zwei, ja.

Ja, viele sind's nicht. Hast du Recht und vor allen Dingen auch vier Linux dabei.

Ja, also ich kenne mich jetzt gar nicht damit aus. Vielleicht ist das was ganz Spezielles, aber ich hätte jetzt also ich würde jetzt denken, vielleicht ist es nicht so super erfolgreich oder.

Aber es ist bestimmt open Audio Language. Gehen wir jetzt mal von aus, gell? Das wie Open GL, das open Graphics.

Äh warte warte.

Ja, ich ich mache auch mal, Graphics Library, not nicht Language, Library, also ist das bestimmt open audio Library.

Macht's Sinn ja, aber ich glaube oben gelb benutzen mehr als.

Ja, glaube ich auch.

Ja. Ja, gut, genau, das war das Einzige. Hast du noch äh etwas zu diesem Thema zu sagen?

Ich glaube äh ich hatte da nix äh mir angeguckt, durchgelesen, weil es sehr spezifisch ist, also ja.

Nee, ich auch nicht. Das ist genau. Aber also es ist auf jeden Fall nett zu sehen, dass da richtig Codeballspiele mit bei waren.

Ja vor allen Dingen glaube ich, wenn ich jetzt noch in der ähm so im ich probiere mal alles aus und will einfach nur programmieren, wäre das glaube ich schon nett gewesen, das mal nachzuprogrammieren und einfach zu gucken, was für ein Sound aus der Sound gerade bei rumkommt.

Ja wäre nur schön, wenn man Teil 1 und zwei dann halt auch hätte, ne.

Und vor allen Dingen früher musstest du dann ja alles abtippen, wenn du's heute digital kaufst und kopierst ein oder wahrscheinlich kannst du die Skripte auch runterladen, ich weiß gar nicht, ob die die hier irgendwo anbieten. Die Snipets.

Ja das weiß ich jetzt auch nicht, aber heute wäre die URL wahrscheinlich eh schon wieder tot, aber ja. Ja, das stimmt. Ähm aber das das hat ja auch seinen eigenen Reiz, ne. Hast du das äh irgendwann mal gemacht so? Äh Code abtippen aus Heften oder so was?

Ja auf jeden Fall. Äh ja also ich kann dir jetzt nicht spezifisch sagen äh welche, aber ich äh kann mich erinnern, dass ich äh Dinge abgetippt habe, ausprobiert habe. Und wenn's dann nur mit dem Gamemaker war aus dem Anleitungs um die ersten äh Gehversuche im Gamma zu machen, aber.

Ja, okay, genau, danach kommt dann ein Artikel, wie die Missionen ins Bellforce 2 gemacht werden, mit vielen Screenshots, wie die Tools aussehen und so. Das finde ich immer ganz cool, so die Tools zu sehen, So aussehen, kann man nochmal so ein bisschen gucken, wie sehen die eigenen Tools aus, Das ist immer ganz nett und was ich mir da notiert habe, ist, dass ich das total interessant fand, wie extrem statisch dieser Prozess ist, also,

Und eigentlich wissen wir, dass es nicht so ist.

Ja aber vielleicht war's ja so damals.

Also selten, selten ist es am Ende. Ich meine, gut, spätestens die sagt dann vielleicht, äh okay, äh die Mission fühlt sich jetzt nicht so toll an ähm und dann hast du den ganzen Prozess noch mal von vorne, aber ja grundsätzlich, glaube ich, ist es selten so, dass du eine Idee hast, absetzen, ja.

Deswegen fand ich so komisch, dass die in dem Text so das beschrieben wird, ja nö, das ist unser Prozess und so machen wir das halt, ja. Okay, na ja, dann ähm also ich meine, hat ja geklappt, also das Spiel ist ja fertig geworden und so.

Wobei gibt's da nur Designface One?

Was meinst du.

Redesign Phase eins hat er bei mir noch drin.

Ach ja warte da, ja.

Ja, also wie design, der weil die hätte ich dann vermisst in ihrer in ihrem Prozess, weil ja rede design, glaube ich, gibt's immer, aber.

Ja aber da steht hier, nachdem die Dokumente so weit wie möglich fertig gestellt wurden, müssen sie nun, nee, müssen sie von den einzelnen Liedverantwortlichen noch abgenommen werden. Das ist halt so, die legen dann so ein staubiges Buch auf den Tisch und dann kommt da die Großmeister und müssen da irgendwie das nochmal abnicken, bevor es dann weil das ist das ähm, Weil danach kommt nämlich vom Konzept ins Spiel und da äh wird das dann implementiert.

Ja, wobei ein bisschen später in dem Absatz ist noch, diese Diskussion ist der letzte Prüfstein vor der Realisierung des Designs. Hier wird festgestellt, ob mögliche Explodes übersehen wurden oder ob es andere Bedenken gibt, Der zuständige Missionsdesigner hält beschlossene Änderungsvorschläge fest, um sie später in sein Missionsdesign zu übertragen.

Ja. Also für mich klingt das alles ein bisschen statisch, aber gut.

Ist vielleicht auch nur der ideale Prozess.

Sie wollten nicht schreiben, dass sie dauernd alles neu ähm machen.

Also ich meine, da da gibt's dann links auch noch das Interessante, das Riesenfehler-Pop-up.

Ich habe mich auch nie so richtig damit beschäftigt, was genau so eigentlich ist, also.

Es kommt auch vom Code. Äh da kann ich als Programmierer dann einfach sehen äh an welcher Stelle im Programm du äh den Fehler hattest Also ich kann nachvollziehen anhand äh des sind dann halt einfach die, wie beschreibe ich es am besten die Schritte durch die letzten zehn Schritte vielleicht in welchen Klassenmethoden du auch immer unterwegs warst da kann ich genau nachvollziehen woher du kommst und wo du höchstwahrscheinlich in einen Fehler gelaufen bist.

Also das ist so wie im Krimi, äh wenn man nochmal sehen kann, was die Person, die gestorben ist, die letzten zehn Sekunden vorher gesehen hat. Ah ja.

Also du hast da nicht alle Details. Meistens brauchst du dann schon noch ein paar zusätzliche Dateien, äh um dann wirklich zu verstehen, was passiert ist, aber es gibt dir zumindest schon mal einen Ansatz, dass du siehst halt äh ungefähr wo äh bist du denn stehengeblieben?

Ja, aber tatsächlich genau, die haben einfach Lazy irgendwie den gesamten Kursdeck hier in so eine riesige Fehlermeldung geparkt, damit kann eh niemand was anfangen.

Richtig. Und vor allen Dingen auch das Kommentar unter dem Bild Ursache und Ort des Fehlers sind im Kolsteck klar zu erkennen. Also so klar ist es halt leider immer nicht, aber ja.

Na ja gut, aber wenn man halt vorher erstmal ein Buch geschrieben hat, wie genau die Mission auszusehen hat, dann äh weiß ich nicht. Hat man vielleicht auch schon alle Fehler eingeplant und kann das dann genau wissen. Ich weiß es nicht. So, jetzt wissen wir, wie die Mission ins gehen und können dann weiter äh gucken, denn wir lernen gleich, wie man das Paraworld Intro macht.

Ja und da ist der Ralf Adam, das ist der, den ich kenne.

Ah

Und ich überlege ja wahrscheinlich deinen Joghurt, der weil Clean Games hatte doch auch so eine Connection. Und da steht auch Segwit Underworld.

Ja ja Ralf ja war überall mit dabei. Ja und ähm da wird halt erklärt, wie man das Intro macht Und ich hatte mal geguckt, dieses Studio, was dieses äh was dieses Intro gemacht hat damals, das war ähm Pendelum und die wurden dann 214 aufgekauft und ich glaube, also jetzt ist die Website down. Also ich glaube, die gibt's nicht mehr Hattest du die Möglichkeit, dieses Intro anzugucken?

Und es ist das alte Sunflowers-Logo. Ich habe das ganz anders in Erinnerung.

Ja also ich weiß nicht genau. Genau, du kennst das dir mal kurz angucken.

Aber für damalige Verhältnisse, ich hab's jetzt relativ klein äh nicht vollschweden, aber so für Daman die gehältnisse sieht ist graphisch schon gut aus. Ich sehe jetzt da so ein Schlachtfeld mit Dinos.

Ja das ist ein äh ist tatsächlich interessant, weil es ist ja ein Echtzeit-Strategiespiel, aber tatsächlich das Intro. Wir sehen also Schlachtfeld mit menschlichen äh Kriegern, die auf Dinos teilweise reiten oder von denen gefressen werden, ne? Äh und die Dinos haben teilweise so Metallrüstungen, Zu Aufbauten, wo wiederum Leute draufsitzen oder äh eben nicht und äh und es wird gekämpft und äh genau.

Cumming, September zwei sechs.

Ich glaube, es ist schon raus.

Ja, aber es war dann kurz dieses Magazin, was wir lesen, war ja dann zwei sechs. Also es war dann wirklich im selben Release, ja.

Äh das Spiel ist übrigens gar nicht mal so leicht zu äh haben, denn ähm also man muss sich das irgendwie gebraucht auf CD kaufen, aber welcher PC hat heute noch ein CD-Reffekt? Äh denn online gibt's das nicht.

Nicht mal im Schwarzmarkt.

Ach so, nee, das kann natürlich sein, aber ich meine jetzt so was wie äh GOG oder so. Äh so was ist dein Eindruck von diesem äh genau, du hast ja gesagt, es sieht schick aus.

Ja. Also schöner schön äh schönes also was heißt Intro ist das Spielintro oder ist das ein Trailer? Was sagt man denn? Was meinte man denn früher mit Intro?

Ja, das ist eine gute Frage. Ich sage mal so, ich ich lese mal kurz die Überschrift. Making of Paraworld Intro, aber dann die Entstehung eines Trailers. Es ist also sowohl als auch Trailer. Ja, ich glaube, es ist beides. Also, Haben sie für beides benutzt.

Ja ich find's ja muss ich schon sagen, wenn du überlegst ist fast 20 Jahre her ähm kann sich sehen lassen. Da steht ja auch im äh der erste Satz ist ja einer der bislang aufwendigsten deutschen Spieleproduktion für dich für meinen Teil jetzt behaupten, dass man das sieht, dass da Geld reingeflossen ist.

Aber ist dir auch aufgefallen, dass die Muskeln der Dinos simuliert wurden.

Nee.

Nicht, aber du weißt, dass ich dafür extra ein System eingesetzt haben.

Gut.

Genau und zwar warte, das ist das Sea Muscle System von Kometic Vital, was äh lächerliche 12.995 Dollar kostet.

Ja gut, vielleicht Dino kennen, dass da die Muskeln äh simuliert wurden. Ich meine, wie ist es denn 2tausend06? Äh konnte man's denn gut animieren ohne zu wirklich simulieren? Also wer weiß, wie das Video ausgesehen hätte.

Das stimmt, das ist eine gute Frage. Ach so, äh übrigens äh falsch. Das äh die die die, diese Webseite Komet Digital Dot com, von dem dieses Seam muscle System ist, die ist nicht mehr verfügbar. Das da sind 12.995 Dollar sind für die Domain, nicht für die Software.

Oh okay, wow.

Wer da rein will, also kann hier nur Schnapper wagen. Äh du, ich weiß es nicht genau, aber ich habe mir so beim angucken gedacht so, Das ist wirklich nötig diese Muskelzimmer dazu zu machen, denn äh es wird hier halt eben ja dieses System benutzt, um die Muskeln zu simulieren. Viel sieht man davon, nicht,

Das stimmt, ja.

Das finde ich tatsächlich ganz äh ganz äh, respektabel. Äh das hat äh jetzt auch gemacht. Also ich weiß gar nicht, ob das Zweite der Neuauflage, aber das die neue Auflage hat das ja auch gemacht. Da gab's ja auch keinen, Kameraschnitt, aber alles und ähm ansonsten,

Ja? Siehst du, also waren gute Ansätze vor 20 Jahren in diesem Spiel.

Ja, ne? Also, also zumindest für den Trailer.

Ich habe auch gelesen, 20 Leute waren an diesem Trailer, über mehrere Monate hinweg, also ja wahrscheinlich war der Trailer teurer als dann vielleicht. Wie war denn das Spiel bewertet? Hast du irgendwas darüber gefunden?

Oh warte mal, Paraworld, Paraworld Meter, Das war, also sagen wir mal so, wir haben ja nie einen Teil zwei gesehen. Es wird also nicht der Übererfolg gewesen sein. 71 Meter Score, aber 8 ,0 Userscore, also ist nicht so, ja, allerdings ja, ja, genau, also ist okay.

Also ja die Meta-Score kann sich schon mal sehen lassen.

Genau. Ich hatte mich schon gefreut. Ich dachte nämlich eigentlich, der Artikel geht um das Spiel an sich und dann dachte ich schon, ach krass, die haben ein Muskelsystem für real Time verwendet. Das ist ja interessant, aber dann habe ich festgestellt, ach nee, war ja nur fürs Intro Ach so und wen's interessiert, das Terrain wurde gemacht mit E. Ein Terran-Generator.

Hat auch, wenn du auf der Webseite guckst, Hour Partners ist schon noch ein.

Partners.

Ist in Frankreich. Die kommen aus Paris.

Ah ja, daher auch wü, der Name. Wahrscheinlich. Aber Eonsofia klingt ein bisschen wie so ein Versicherungsunternehmen.

Ja oder was ist es? Ähm Strom oder Eon?

Ach so ja. Hä? Wie wie komme ich auf Versicherung? Da ist nicht eine Versicherung, die auch eher, ne?

Hm ich habe jetzt eher ich habe an Strom gedacht.

Ich auch, ja stimmt. Okay, ähm na ja, das ist doch schön und der nächste Artil geht um Trommelwirbel. Seite achtundvierzig.

Onlinespielen.

Jetzt wird's spannend.

Habe ich jetzt auch das erste Mal wieder ein paar Markierungen gemacht, weil das war schon recht interessant zu lesen, weil da hatte ich glaube ich schon viel verändert, Also nicht jetzt im Recht und im Businessmodell, aber an sich, wie sie halt äh ja Online-Spiele also wie da die Erwartungen waren oder die,

Das stimmt, ja. Ich habe mir ich war tatsächlich abgelenkt, weil der Henry Krasemann, Diesen Artikel geschrieben hat, der hat mich total fasziniert, weil der hat eine URL angegeben, weil er nämlich neben seiner juristischen Tätigkeit auch noch, Ein Online-Magazin rausgibt auf Gelegenheitsspieler DE und halte dich fest, das gibt's noch.

Bei mir geht die Adresse nicht.

Was gelegen heiß, Spieler, ich habe das doch warte, ich schicke dir das. Zack, so. Ist das etwa äh geblockt irgendwie für euch oder was.

Nicht also ich habe eigentlich kein, ich habe ja privat, ich bin ja nicht in BBN oder irgendwas bei mir sagt er, ja er sagt halt schon ähm Connection.

Ach krass, das ist ja also okay, dann schicke ich dir einen Screenshot und zwar ist es nämlich so, dass diese Zeitung, die gibt es tatsächlich, äh noch und auf dieser Webseite gibt es immer noch die Ausgaben, bis 210 veröffentlicht wurden und ähm zweitausendsechs hat's angefangen, das Gelegenheitsspielermagazin und es ist genial. Das kann man runterladen, Jetzt muss ich mal gucken, das ist nämlich weil hier ist nämlich, halt dich fest, du wirst jetzt ähm Zeugin des,

Ja auch die äh Headline das Magazin für alle, die gerne mal spielen.

Das ist wirklich gut und genau und und also das Layout ist hervorragend, solltet ihr euch unbedingt alle mal angucken Was ich ganz cool finde, ist, dass ähm warte, ich habe das mir notiert und zwar im Vorwort wird auf das iPad ähm Bezug genommen und das ist dann nämlich gerade ganz neu, Es steht da, doch glaubt man, den Meldungen aus den USA und jetzt Europas so nah die Rettung im Form des Apple iPad, Genau, also es geht darum, dass man eben diese Zeit mit da auch so aufm Tablet lesen kann

Vor allen Dingen sagt es auch Siegertitel des Autorenwettbewerbes zwei acht zwei neun. Ja.

Also äh ich fand's schön. Und dann gibt's auch eine andere äh äh Website wird ja erwähnt, Spielmaterial DE und da drunter der Slogan lebst du nur oder spielst du schon, Ah, herrlich. Herrlich.

Ja und dann steht weiter unten noch, dass sie ankündigen, so einen virtuellen äh Markt, äh das auf den eigenen virtuellen Marktplatz auch Teilnehmer untereinander eines Tages Geschäfte machen können. Also da deutet man ja schon bisschen dieses, du hast eine Ingame-Währung oder vielleicht irgendwelche iTins, machst daraus echt Geld. Also ich fand das äh durchaus interessant äh zu lesen mit äh aus der Perspektive von heute, was sie damals schon erwartet oder wollten.

Find's interessant, weil so richtig durchgesetzt hat sie's ja auch nicht. Also wir haben's zwar in in Counter Strike zum Beispiel kann man ja äh die Skins für Waffen auch wieder verkaufen und so. Aber es ist nicht so, dass das in allen Spielen geht, die so einen Online-Shop haben. Also hat Microsoft anscheinend nicht durchgesetzt Regeln. Was ich äh interessant fand ähm äh es ist ja ein Spiel von Eve Online, ein Bild von Eve Online,

Ah ja, okay.

Also für alle für alle die die sich seit 2006 gefragt haben was ist mit diesen Online-Accounts damals gewesen? Kein Problem, Genau und was hast du als nächstes da?

In dem Artikel jetzt, dann warte gar nix mehr.

Äh ich habe nämlich hier noch dieses dieses tragische Ding, wo ein Spieler sein Kumpel umgebracht hat.

Im Spiel hoffentlich.

Nee, das ist richtig krass und zwar hatte also hier in Shanghai 205 äh ein Mann Trug leihweise einem vermeintlichen Freund beim online Rollenspiel Legend of Mir drei, einen virtuellen Gegenstand, Freund verkaufte den Gegenstand jedoch für umgerechnet circa 700 Euro weiter. Als der so Betrogene von der örtlichen Polizei nur die Auskunft erhielt, dass virtuelle Gegenstände in China vom Gesetz nicht

Ja, ich glaube, das ist heute, also ich weiß nicht genau, wie die Gesetze sind, aber wo man's ja manchmal hört, ist wenn die Accounts gehackt werden von FIFA Leuten und dann ihre ganzen Spieler und Karten und so weg sind, Ich weiß nicht genau, wie da immer die Strafverfolgung und wird wie die äh Bestrafung an sich für die Täter ist, aber äh so sind mir die äh Sachen immer, im Kopf, wenn es heute in den News irgendwie auftaucht, dass die

Na gut, das ist ja dann sozusagen, wie heißt das, äh na ja, also weil's einfach nett sind, geben sie's dir wieder. Aber so rein vom Gesetz her, weiß ich nicht, ob ähm, ob man der jemanden verklagen könnte, wenn wenn du mir jetzt mein Lieblingsgewehr klaust. So, also das ist keine Rechtsberatung, aber ich habe mal kurz nach.

Und dank NFTs gibt's zumindest in letzter Zeit durchaus öfters mal wieder die Frage, hey, wie ist denn das eigentlich mit Clown von digitalen Gegenständen und zumindest Leute diesem Artikel von Dezember zweitausendzwoundzwanzig, von SBS legal DE ist es wohl immer noch so, dass digitale Gegenstände keine richtigen Gegenstände sind, denn hier steht, müssen die Tatbestandsmerkmale für den Diebstahl nach STGB Paragraph zwei,

Ich glaube nicht. Ich glaube nicht. Aber ich meine, es ist halt schon also wenn man drüber nachdenkt, krass, dass vor fast 20 Jahren ein Gegenstand in einem Spiel 500 Euro wert ist.

Ja, nee, siebenhundert sogar.

Ja er hat's dann für 700 weiter verkauft, aber.

Ja äh gefühlt würde ich aber auch sagen, es sind die asiatischen Märkte der Ehevorreiter, was das angeht, also so ja äh Online-Gaming und, Sachen verkaufen und handeln und so. Äh und auch äh Pay to Win ist da ja viel angesagt als hier, aber ich find's schon krass, also dass da, zwei Menschen gestorben sind, weil weil wegen so einem virtuellen Gegenstand, ne, also das ist schon ähm, Also da finde ich tatsächlich einer der der besten Artikel hier in diesem Magazin, weil der mal so eine

Ja und grade dann auch äh weil FIFA spielen ja schon noch jüngere Menschen und wenn dann die Eltern Kreditkarte hinterlegen oder so Äh ich glaube, da gab's schon auch einige Überraschungen für einige. Familien das dann auf einmal äh ja die Kreditkartenrechnung so hoch war oder irgendwelcher anderen Abrechnungen.

Ja ähm kommen wir jetzt zu einem schönen Thema. Äh Werbung in Spielen, nee Werbespiele auf Seite zweiundfünfzig. Genau, Werbespiel. Hast du damals früher Werbespiele gespielt?

Ich weiß es nicht. Ich denke, gab's nicht auch einen Moorhuden als Schwerbespiel oder so.

Klar, das ist natürlich das, das ist natürlich das ultimative, weiß aber kaum jemand, dass das eigentlich ein Werbespiel für Whiskey war.

Echt? Das wusste ich auch nicht.

Genau und zwar, warte, genau, Kultspiel und Whiskywerbung. Und zwar war das Whiskey für welchen denn? Ja äh ich suche den Link raus und und kann das nochmal verlinken, aber das war auf jeden Fall für für irgendeine Whisky-Marke eine Werbung. Ja und äh, Hat sich irgendwie selbstverständlich, genau. Und ich habe damals früher so einen Kelloggs-Jumpen Run auch gespielt,

Schwierig, glaub, gibt's nicht mehr. Also, nee, weiß ich nicht.

Ja, glaube ich auch. Hat sich nicht so bewahrheitet.

Was du hast ist halt wirklich in Triple, dass du wirklich ein Sponsoring hast und das Sponsoring, dann hast du halt eine Coca-Cola als Drink in dem Spiel oder so, Aber so gezielt ein Spiel auf ein Produkt ja würde ich auch sagen. Also ja.

Habe ich mir nämlich auch notiert, dass man jetzt in Fortnite hat man die ganze Zeit so Kollaboration, ne, da hat man dann Batman drinnen oder, weiß ich nicht, ob irgendwelche hier äh Superhelden oder so, wenn da grad ein Kinofilm ist, also so eine Kollaboration aber da muss man dann halt auch schon ein Produkt haben, was eh schon groß ist und dann kriegt man die Kollaboration,

Wäre schön, wenn's dem ist. Also wir gucken nicht mehr so viel Fernsehen in Schweden, aber immer, wenn wir in Deutschland sind oder überhaupt auch amerikanisches Fernsehen gucken, habe ich das Gefühl, wir haben heute mehr Werbung als damals.

Das Gefühl habe ich auch, ja. Auf jeden Fall ähm fand ich das spannend, das darauf von ausgegangen wäre, dass es da eben so ein Spam-Filter fürs Fernsehen gibt. Allerdings nein, nein, nein, ist nicht passiert und Werbespiele auch nicht so.

Ja und Spam gibt's halt auch immer noch, auch wenn man weiß, dass es beim Filter gibt und locker. Sie versuchen's trotzdem. Die überall Werbung anzudrehen.

Das stimmt. Gut, der Unterschied ist aber, Fernsehwerbung kostet richtig viel Geld und Spam kostet nix.

Ja, das stimmt.

Aber äh ja, da hast du natürlich recht. Übrigens fand ich's auch ein ein Satz sehr nett. Die momentane Marktlage erlaubt es nur wenigen Studios mehrere Vollpreisprojekte zeitgleich zu entwickeln. Ich habe da nur hingeschrieben, lol. Ein Dinge zu entwickeln ist ja schon Luxussituation, aber hier so ja wenige können mehrere vollpreisprojekte entwickeln, okay? Was war denn damals los, alle reich oder was?

Aber du hast am Anfang gesagt, der Peter Holzapfel ist dir ein Begriff von der Games Academy.

Genau und zwar ähm hat er nämlich mit einem äh Kollegen oder Freund, ich weiß gar nicht mehr genau, hat ähm,

Ja genau, das sieht man auf dem Bild und das gibt's ja auch immer noch in den Spielehallen. Ich weiß nicht genau, ob das dann so gesponsert ist von irgendwelchen Autofirmen. Aber an sich gibt es so Simulations äh Geräte noch. Ich habe auch hast du gehört, ähm es gibt ich weiß gar nicht, es ist Mario Kart oder nur so eine Nintendoland. In Amerika hat auch so ein neuer Park geöffnet, wo du halt auch äh Mario Kart äh, Und in Tokio und so gibt es ja auch ähm anderes Thema, aber.

Da kann ich ein Video verlinken von Reviews. Äh die haben nämlich äh ein Video zu diesem Park gemacht und waren auch auf diesem ähm Mario Kart Ding. Das ist so richtig mit Virtual geredet, die sogar hat man so eine Brille auf und so.

Ja genau und das zieht auch ein bisschen mehr an. Also du hast es jetzt nicht von außenstehenden Firmen, die so Marketing oder so Werbespiele betreiben, sondern eher diese ganzen Spiele, die jetzt in die Filmbranche wechseln. Die Entwicklung in den letzten Jahren.

Ich habe auch mal an einem Prototyp gearbeitet für ein äh Disneyspiel und zwar war das nämlich auch für so ein Teampark Reid. Also,

Aber wie ist es so? Ich weiß nicht, weil ich spiele nicht so viel aufm Handy oder bin auch nicht bei Facebook, aber gibt es es da auch nicht?

Na da gibt's ja auch ganz viele kostenlose Spiele, also im Sinne von Fried to Play. Also da wirst du ja auch überschüttet mitspielen, die du kostenlos spielen kannst und wenn du äh ganz viel Zeit hast, kannst du die viele davon ja auch wirklich, Also und dann auch viel freischalten, auch ohne dass du was bezahlst. Also für mich ist es nix, aber.

Wahrscheinlich hast du eher Commercials in diesen Free-to-Play. Du hast ja dann meistens so entweder du bezahlst oder du guckst dir halt ein Werbe-Trailer an äh also vielleicht ist das der neue Prozess, wo ja also die Fernsehwerbung in Free the Play spielen, so ungefähr.

Obwohl's tatsächlich jetzt so du sagst, ich habe manchmal mit jemandem unterhalten, der macht Mobile-Spiele und der hat mir erzählt, dass es eine Firma gibt, deren Strategie ist, ist, Erfolgreiche Spiele schnell und billig zu kopieren,

Ja und wir bauen unsere eigene Werbung vielleicht noch ein. Also ich kann mir vorstellen, dass du dann da vielleicht einen einen Trailer siehst über die neue Coke. Also ich bin mir auch sicher, dass es sowas bestimmt gibt vor einer WM oder so. Also vor Großevents wurde dann eh schon oder jetzt mit American Football, wenn du einen Super Bowl hast, mit Apple oder also ich kann mir schon vorstellen, dass es das noch gibt, aber in einer anderen Form.

Ich habe jetzt grade geguckt, es gibt tatsächlich hm, das ist interessant. Es gibt tatsächlich irgendwie so eine Experience, die Coca-Cola App und da gibt's dann auch Games.

Ja siehste.

Äh und eure Preise zu gewinnen und dann gibt's da irgendwelche kleinen kleinen Mini-Spiele, Coke Sort-It

Ja, genau.

Interessant, ja. Auf Seite 56 geht's mir was ganz Spannendes weiter. Da haben wir Teil 5 von Vertragsverträgen. Also da habe ich jetzt gar nichts notiert. Ich, Gleich mal weiterblättern.

Business ist nicht so mein Ding.

Aber ich find's geil, es ist Teil fünf. Das heißt, seid wahrscheinlich äh äh Episode eins dieser Zeitung, ist da schon sind da diese Verträge erklärt?

Klar so Change Request. Ja und vor allen Dingen ist es auch zwischen Publisher und Entwickler, ne? Ist nicht Arbeitnehmer.

Also na ja, also wer sich dafür interessiert, ne. So und bei dem nächsten Artikel, da interessiert mich schon mal deine deine Meinung. Du kannst ja mal äh also es geht um die Bildästhetik Teil eins. Von Impressionsmedien zum Spiel.

Ja und ich glaube, da bin ich der falsche Ansprechpartner. Also wie gesagt, ich bin nicht so wirklich Art.

Aber hast du da irgendwas rausgenommen, irgendwas? Ich kann dir sagen, was ich mir notiert habe. Was sagt der Text aus Fragezeichen? Weil dieser Text fängt an mit, ja, es gab halt mal Höhlenmalereien.

Also was wäre in der großen in der grauen Box haben ist ja die Revolutionen im Computerspielen? Also das Lustige ist, dass dann auch noch ein Screenshot. Also der erste Punkt ist ähm also es geht um ausgewählte Zitate aus Verpackungstexten. Die die grafische Entwicklung bei PC spielen verdeutlichen. Und es fängt an mit Toombader 196 und auf dem Packungs äh auf der Packung steht flüssige komplett in Echtzeit berechnete der 3D Grafik.

Resorection. Habe ich ja nie gehört. Was ist das denn?

Ja und vor allen Dingen eine 3D360Grad Panorama an sich.

Wow.

Ja, aber ist ja eigentlich drei D oder? Also ja.

Warte mal. Äh ich gucke mal kurz äh Dracula ist richtig. Dracula riese Rechtchen, was ist aha. Also da haben wir aber glaube ich was verpasst. Ja, also ich glaube, dass es so eine Art Mistgame, wo man so Schritt für Schritt durchgeht oder so was. Nehme ich.

Kann ich mir vorstellen, wenn es so 360 Panorama war, dann hast du dich bestimmt mit dem Mauszeiger so. Also du hast dich, glaube ich, nicht mit den Tastaturtasten bestimmt bewegt, sondern eher mit der Maus so am Bildschirmrand dann 360 Grad gedreht.

Ah ja, genau, genau. Es ist ist wirklich so ein so ein dreiundsechzig Grad.

Ja genau, habe ich erwartet.

Also wie Mist oder Riven oder so was, ja.

Ja, auf jeden Fall, das war neunundneunzig, im selben Jahr 99 erwähnen sie dann noch Half Life. Falls sie dachten, dass alle Actionspiele gleich sind, werden sie eine Überraschung erleben. Unvergleichliche Welt, Detaillierte Hintergrundstory und die beängstigend timetückischen Gegner ergeben eine nie erlebte Herausforderung. Aber ist jetzt auch nicht so visuell, Bild ist tätig.

Ja. Ja stimmt.

Also geht dir eigentlich eher um Spielen? Dann haben wir 2002 tauchen sie ein in die Unterwelt der dreißiger Jahre und erleben sie hautnah rasante Autoverfolgungsjagden. Also ja verstehe ich auch nicht äh.

Und dann Rett Orchester in zweitausendsechs. Noch nie wurde der zweite Weltkrieg so detailgetreu in einem Mehrspieler-Shoote simuliert. Ja und was sagt mir das jetzt? Revolution Revolution im Computerspiel. Und wo ist hier bitteschön Battlefield äh äh neunzehn zweiundvierzig das erste ne? Das kam das nicht vorher raus?

Das war auf jeden Fall auch in den 90ern, ja. Also vielleicht, ich meine, ist es Red Orchestra, aber ist es nicht der vielleicht Artikel und der redet über Battlefield und die haben einfach nur die Unterschrift.

Battlefield kam raus. 2002 kam das raus, Warum ist das hier nicht drin? Das ist doch wohl ein viel größerer Mensch, dann reden wir heute noch über Rett Orchestra oder was? Also ich weiß nicht. Also dieser diese Kasten äh äh simuliert für mich sehr gut, was für mich diese ganze Artikel äh ausdrückt, Nämlich ich habe keine Ahnung, was was ich damit anfangen soll.

Aber es gibt ein Orchestra zwei Multiplayer in zwei dreiundzwanzig. Ich habe von diesem Spiel noch nie was gehört.

Gut, ich nehme alles zurück, ist anscheinend der größere Meilenstein gewesen, okay. Na ja und dann äh gibt's ja halt noch so eine andere Box mit Meilenstein. Das fängt an bei Höhlenmalerei. Dann Raum in Raummalerei in ägyptischen Hochkultur. Illusionsräume, römische Antike und geht dann hoch bis Computerspiele und Spielekonsolen. Ähm.

Kommerzieller Durchbruch seit den achtziger Jahren.

Was mir halt bei diesen, bei bei so einem Artikeln immer fehlt, ist, dass mal jemand ganz klar sagt, ey what bringt mir das oder oder was will ich damit eigentlich ausdrücken, weil das ist irgendwie es Gefühl, dass das für mich eine Person, die sich damit schon so krass beschäftigt hat, dass sie den Blick dafür verloren hat, dass Leute wie ich, die da null Plan von haben, irgendwie,

In dem Magazin. Ah ja, jetzt kommt schon die Praktikumsbörse.

Also wer ein Praktikum sucht.

Aber warte kurz. Äh was ich noch sagen wollte ist, es es war ja nur Teil eins gerade in der nächsten Ausgabe der Teil zwei wäre dann auch, Wechselwirkung von Ästhetik und Technologie im Computerspiel. Also ich glaube, dass diese Artikelserien dann am Ende vielleicht nochmal so ein bisschen, Weiß ich nicht, die außerhalb des Spielens, aber trotzdem der Zusammenhang mit den Spielen versucht zu erklären. Also ja, weiß ich nicht, dich nicht so davon überzeugen.

Wir wissen ja auch nicht, wieviel Teil es dann davon gibt, ne. Also bei dem vorher waren's ja Teil 5 schon jetzt hier. Also wer weiß, wie wie lange die Bildästhetik, Ja. Ich meine, ich kann mal kurz den den den Untertitel vorlesen. Vielleicht äh ne? Kunst, Kultur, Computerspiel, das alle drei zusammengehören, ist klar. Mit dem Wie beschäftigt sich die wissenschaftliche Arbeit von Doktor Andreas Korn, die wir in Games Stade in drei Teilen veröffentlichen.

Na ja, drei Teile.

Die Frage ist also, wie gehört Kunst, Kultur und Computerspiel zusammen? Das ist also das, was hier geklärt werden soll und wir fangen an bei Höhlenmalereien, Und gehen über bei ähm ja keine, Ich weiß nicht. Vielleicht bin ich auch einfach nur zu unklug. Vielleicht ähm sehe ich einfach die Genialität nicht ganz.

So, ich habe noch mal ein bisschen nachgeforscht und verlinke euch auch die komplette Studie, denn es äh stellt sich raus, dass dieser Text auf eine Studie basiert von dem Doktor Andreas Korn von 2tausend4 und er hat die dann anscheinend genommen und äh ja umformuliert oder zusammengefasst für diesen Artikel oder oder,

Ja, ich glaube, es gibt sehr viele Studios aus diesem Magazin nicht mehr. Also ich glaube, gibt's an wurde Jaga und so wurden die nicht auch alle aufgekauft. Dann hatten wir ähm Sun Flower, oben anno, das hatten wir auch. Also hier sind ganz viele Studios drin, die es nicht mehr gibt.

Aber hier äh gibt's Egosoft. Da habe ich ja auch mal gearbeitet. Die gibt's noch Badenberg in Würselen. Das ist in der Nähe von Aachen.

Welcher Postleitzahlbereich? Ach Aachen.

Fünftausend, nee, 50tausend, Genau. Artist und Studien begleitend oder normal. Das heißt, ähm äh drei Drafik Komma Design, mindestens sechs Monate, Bei Bernd Lehan melden. Kann man machen oder Programmierung wäre auch noch möglich,

Ah ja, da habe ich auch noch ein paar äh Kommentare gemacht, weil das ganz lustig. Ich hatte auch, als ich studiert habe, ein, ich weiß gar nicht, wie der Kurs hieß, aber da ging's auch um äh Handy äh Spiele oder um Handys allgemein und, Jahr 2tausend06, da waren die Handys noch auf einem anderen Standpunkt. Da gab's noch kein Touch. Äh da waren's noch eher diese Nokia 63 zehn und so Geräte.

Ja genau, die haben im Grunde genommen Pokemon Go schon äh gemacht zweitausendsechs und ich habe nämlich mal nachgeguckt äh in Gras äh in Gras, das war so ein Android-Ding auch äh vor Pokemon Go, glaube ich, kam 2012 raus. Sechs Jahre vorher haben diese Studenten das schon vorweggenommen.

Ja. Und das ist schon beeindruckend. Ich weiß gar nicht mehr, ich hatte irgendwas Simples nur gemacht fürs Handy und es war damals halt gar nicht so einfach mit diesem Java und also das heute auf jeden Fall mit Android und äh ja, Apple schon einfacher. Also es beeindruckend.

Ja ich habe äh arbeite auch mit jemandem zusammen, der auch ganz früher schon Handyspiele gemacht hat, also auch in diesen Zeiten schon und er meinte, damals musstest du sogar noch Deals mit den Herstellern von den ähm Von den Handys machen, damit dein Spiel überhaupt dadrauf kommen, weil da gab's ja kein ich downloade mal was. Da waren die vorher eingebrannt oder halt nicht?

Ja, da habe ich mir aber einen Absatz markiert, dass es aufm amerikanischen und asiatischen Markt wohl, Also auf dem amerikanischen, asiatischen Markt sind GPS-Empfänger den meisten Telefon bereits eingebaut. Es sieht derzeit danach aus, dass dies auch bei der nächsten Generation von Geräten in Europa der Fall ist, was auch im Hinterhinblick auf eine, kommerzielle Umsetzung unseres Spiels bedeutsam ist. Also ja das ist,

Ja, das stimmt. Also ähm ich sage mal, sie waren ihre Zeit voraus. Hm ja. Genau. Aber cooles Projekt, auf jeden Fall auf jeden Fall.

Und du hast ja auch noch dafür bezahlt, ne? Es war irgendwie SMS ähnlich und alles ähm also, wenn du heute ja ich meine mobiles Internet kostet ja nicht mehr. Ich weiß nicht wie das ist in Deutschland, aber in Schweden ist es sehr billig.

Ja, nicht schlecht. Nicht schlecht, ja. Ist wieder ein Beispiel dafür, dass dass es äh man muss nicht immer äh Erste sein oder die erste äh um Erfolg zu haben, ne. Weil manchmal kann man auch einfach zu früh sein, weil in dem Fall war's, Also wie soll sich das denn durchsetzen im deutschen Markt zumindest oder im im europäischen, wenn die Handys noch nicht standardmäßig GPS haben, ne.

Also so ein Pokemon Go wäre damals nicht möglich gewesen aber zur richtigen Zeit. Also da sind wir auch wieder bei dem Punkt, den ich vorhin mal hatte, deine Spielidee. Vielleicht gibt's Leute, die hatten vor 20 Jahren auch schon all die Ideen äh aber das Spiel macht heute halt erst Sinn, weil du heute die Technik hast.

Ja. Ja, spannend. Mhm und dann auf Seite 8undsechzig, äh das ist ähm äh für mich interessant, weil da geht's um die Gamesacademy und da wollte ich nur updaten, da äh werden nämlich zwei neue Studiengänge vorgestellt. Und zwar Sounddesign und äh Spieleproduktion und die gibt's beide nicht mehr.

Oh, habe ich also wahrscheinlich nicht so durchgesetzt.

Nee äh es gibt Design und Production. Ach nee, doch, doch, warte, sorry. Äh Spieleproduktion gibt's noch, aber Sound Design gibt's nicht mehr.

Wahrscheinlich zu spezifisch. Wobei, ich meine, du kriegst ja heute schon Jobs als Sounddesigner, aber glaube, du machst schon ein bisschen mehr dann, oder? Machst du nur Sounddesign? Weiß gar nicht.

Also ich ja, also Musik und Sound und und und Follay heißt es ja, wenn man so mit ähm mit Objekten, also irgendwie zwei Metalldinger aneinander reibt und dann macht man daraus irgendwie einen Sound oder so. Da ja, da gibt's halt Leute, ich weiß nicht, ähm, warum sich das nicht durchgesetzt hat Aber vielleicht braucht man nicht so viele. Also vielleicht reichen da einfach zwei in Deutschland oder so. Ich weiß es nicht. Aber ähm hat sich anscheinend nicht gelohnt,

Weißt du, wie die sich die Kosten entwickelt haben, weil ich meine, was ich halt auch immer wieder, das fand ich damals schon. Ich hatte ja auch überlegt, ob ich's an der Games Academ aber äh für mich war es halt eindeutig zu teuer. Wenn ich hier sehe für den äh Audiostudiengang sind's, 760 oder 730 Euro pro Monat. Was halt schon echt teuer ist.

Schnapper. Ähm lass mal gucken, Infopaket verstehen ja nicht die Preise irgendwo?

Ja aber sollte man's nicht vielleicht auch, ich meine, gibt's doch mittlerweile auch an normalen Unis, irgendwelche Gamestudiengänge. Du musst ja nicht mehr zwangsläufig auf die Games Academy gehen, oder?

Ah ja, hier äh nee genau, also mittlerweile gibt's auch andere Sachen und äh die ähm es gibt da so eine für Sound gibt's die ah jetzt habe ich's vergessen. Aber äh ja, also ich bin mir nicht ganz sicher. Aber auf jeden Fall gibt es äh jetzt mehr Alternativen. Das stimmt. So, hier monatlich kostet die Ausbildungsgebühr 8hundert Euro.

Aber nicht doll gestiegen, geht der, ne.

Und warte jetzt, muss ich gucken halbjährlich viertausendachthundert.

Sechs mal acht.

Ja, okay, also die geben noch nicht mal einen Discount raus. Wenn man's halbjährlich. Ich find's auch geil, dass es halbjährlich angegeben ist, weil wenn man sie ehrlich angibt, ist es da nochmal das Doppelte. Das ist dann eine Zahl, die ist zu hoch wahrscheinlich für die Webseite oder so was.

Da wird dir dann bewusst, wie teuer es ist. Vor allen Dingen wie lang geht der jetzt zwo, drei Jahre?

Äh einer Game Design ging damals ein Jahr und die anderen Kurse zwei, aber ich weiß nicht, wie's heute ist. Na ja, also ich sage mal so, die siebenhundertsechzig ähach nee, das war auch schon damals ein Euro, genau, also 760 Euro, aber ich sage mal so, ne, es ist nicht so krass gestiegen.

Nee, genau. Waren jetzt nur 40 Euro oder 70.

Obwohl ähm ich erinnere mich noch, der Art Kurs von mir damals waren 650 Euro im Monat, Also das ist dann schon ein bisschen gestiegen. Für aber Sound ist vielleicht einfach teurer gewesen. Genau, weil die die äh einjährigen Kurse waren nämlich, glaube ich, auch teurer. Na ja.

Weil du dann.

Kurzer da bist.

Ja genau. Ich habe ihr aber auch grad mal gegoogelt, zum Beispiel an der äh Akademie Universität der Künste in Berlin, kannst du auch Sound Engineering? Studieren.

Okay. Na ja gut, das ist gut zu wissen, weil auch eine geht's ja jetzt nicht mehr. Ungefähr 20 Jahren. Wenn jemand von damals noch immer noch traurig ist und äh wartet, bis der Kurs wiederkommt bei der Gänse Academy, dann, ja gibt's jetzt woanders? Ja blättern wir mal weiter zu, Seite zweiundsiebzig. Da geht's um die Niederlande, um die Entwicklerszene in den Niederlanden. Ich habe mir dazu nichts notiert.

Ich hatte vor, mich eigentlich zu informieren und zwar weil sie ja da Gorilla-Gen schon äh benennen, weil die ja jetzt ähm herausgebracht haben, dann wird auch epic in dem Artikel erwähnt, weil die die Gruppe Ultraforce aufgekauft haben. Sich.

Das klingt wie wie irgendwie so ein Name, in dem sich ein Teenager ausdenkt und einen Account braucht. Ich nenne mich Ultraforce.

Ah ja oder äh damals noch eine Sharewear Firma aber ja, und dann Gorilla Games. Ja, der ähm also einer, der von den beiden Studios, der war halt erst bei der Gruppe Ultraforce, dann und dann war er bei Gorilla Games. Also an sich war ähm Ich meine, ja, Niederlande hat halt schon auch interessante Studios.

Genau und Streamlines-Studios, die kenne ich. Das war nämlich ach genau, hier da ist auch ein äh Screenshot von X drei, denn ähm das ist ein Outsourcing-Studio und genau und äh Egosoft hat auch sich da ein paar Sachen äh produzieren lassen. Und äh ich nehme an, die gibt's heute auch noch. Ja, gibt's immer noch. Also, langer Atem. Ja, aber ansonsten ja einfach ähm

Also ich glaube, ich habe das damals benutzt, um mich zu bewerben als von der Uni weg bin. Also ich glaube, dadurch hatte ich dann gesehen, dass wir damals noch den Darmstadt hatten und äh King Games in Frankfurt. Also ich habe das Firmenregister auf jeden Fall benutzt.

Ja. Das ja, also ich muss auch sagen, also bevor wir zum Fazit kommen, aber ich kann schon mal andeuten, ich glaube, das Firmenregist ist wirklich das Praktischste bei der Zeitung. Ähm genau, dann dann hatte ich auf auf Seite 8undsiebzig, da gab's nämlich so ein paar Umfragen, eigentlich von der Games da und da habe ich mir jetzt so eine Notiz gemacht

Ja oder Deutsch, ja genau.

Das fand ich interessant, weil man kann da vielleicht den Blick verlieren, okay gut, das ist auch 20 Jahre her, aber man kann auch leicht den Blick dafür verlieren, wenn man täglich in so einem sehr englisch dominanten äh Bereich arbeitet, das also für uns ist es ja normalerweise Spiel auf Englisch zu zocken, ne.

Also auch für mich ja auch Fernsehen und alles andere, aber ich hab's mir auch markiert, ich fand's auch, weil ich glaube, dass es heute nicht mehr über fünf, weil ich meine schon alleine über 50 Prozent wollen, dass es äh deutschen Sprache und Text ist, Ist, glaube ich, heute nicht mehr so, weil ja auch die Kinder früher sowieso mit Englisch aufwachsen in der Schule, äh früher als wir damals, Ähm also ja glaube ich, die Zahl wäre heute eine andere, aber ich fand's auch interessant.

Hm, okay.

Das ist die Frage daneben war auch äh mit über fünfundfünfzig Prozent. Also die Frage ist soll man Spiele in Episoden aufteilen was aus meiner Sicht ja heute schon häufiger vorkommt und damals hat man gesagt es ist Betrug. Wer alle kauft, zahlt zu viel.

Wer alles kauft, zahlt zu viel. Finde ich eine gute Aussage. Aber hä? Das ist ja komisch, weil eigentlich war's doch so, dass man einmal bezahlt, also weiß ich nicht, 50 Euro, 60 Euro oder so für hier Walkney Dead und dann kriegt man eben nach und nach alle Episoden geliefert.

Nee, also ich glaube, das ist war das nicht bei Life is Range oder wo war das noch? Ähm nicht Life is strange. Wo du am Anfang, du kannst alle einzelne Episoden kaufen, Stück für Stück und dann, wenn alle raus waren, kannst du alle für einen Preis haben.

Okay. Sechs Prozent sagen gut, ist weniger Geld auf einmal. Also so Ratenkaufmentalität war damals auch schon interessant.

Und was ich auch habe, ist die Box da drüber, spielen sie auch unterwegs. Wenn ja auf welcher Plattform waren halt nur sechs Prozent aufm Handy damals.

Oh ja, krass.

Ja und heute, ich weiß nicht, ob's fifty fifty wäre, aber ähm es spielen also wenn, man muss es wahrscheinlich splitten, viele Leute spielen ja nicht nur auf einer Plattform, die spielen dann vielleicht Handy und Konsole oder so. Aber ja, sechs Prozent äh da da hat man glaube ich schon eine große Veränderung.

Ja und und was ich interessant finde, es gibt hier noch eine Frage, was für Prozessoren hat man, Und ich muss mal gucken, genau, was ich interessant finde, 27 Prozent sagen, dass sie Abtreiberherz haben Wenn ich jetzt mal gucke äh bei Intel ähm da ist ein hier ein ein irgendein Prozessor, hat gerade 3,8 Gigahertz. Natürlich haben die heute alle mehrere Kerne und damals nicht

Also ist nicht wie Speicher oder alle anderen Sachen, die gewachsen sind, ja.

Ja ich meine früher sind die Gigahertz Zahlen ja auch so krass gestiegen. Da gab's ja irgendwie ich ich erinnere mich noch, ich hatte irgendwie 66 Megahertz, und dann hatten Kumpels aber schon 3hundert3unddreißig Megahertz und das war so richtig krass und dann irgendwie dieses Rennen auf das erste Gigaherz und so, das war richtig, also diese Sprünge waren schon enorm.

Nicht viel mehr, ja.

Die Dimensionen sind nicht so krass.

Ist nicht verzehnfacht oder hundertfach, ja.

So, dann kommen wir jetzt eins zu einer der letzten Seiten. Äh Seite achtzig, ein Tag bei Muffic Entertainment. Was sagst du dazu?

Ja, das war immer das, was ich sehr mochte an der Zeitung, äh finde ich lustig, sehr schön, diese Einblicke. Was ich krass fand, war auf dem in der zweiten Reihe links das Bild, Dass die anscheinend geschlossene hatten, aber die haben sich da ein Loch reingemacht, aber das sieht mir schon nach einem beängstigend Arbeitsumfeld aus. Also wir hatten

Ja, aber also ich hatte jetzt zwei Gedanken. Erstens, ich lese mal eine eine Überschrift vor, da ist eine nette Dame, die sitzt da aufm äh Tisch äh Mitte rechts und ein, Ein ein Mann steht daneben mit einem Schlüssel in der Hand und die Überschrift ist Paul fragt Kirsten, ist dieses der Schlüssel zum Schließfach deines Herzens? Mhm.

Ja gut, die, die Kommentare und Beurteilungen sind jetzt vielleicht nicht die Besten.

Aber ja. Nee, nee, ich äh sorry, ich wollte dich nicht unterbrechen.

Äh ich wollte nur sagen, dass ich nicht genau weiß, ob dieses Studio, was die Bilder geschickt hat, ob die sich dann auch diese Texte dadrunter ausgedacht haben oder ob die einfach vom Magazin drunter gepackt wurden. Ja also das ist, Ja, weiß ich nicht.

Ja, äh aber um fair zu sein, auch die Männer äh haben tolle Unterschriften, so was. Da steht jemand aufm Tisch mit zwei Bananen der Hand und da steht Bruce, ein Mann und seine Bananen. Also, Na ja na ja äh aber ähm was ich interessant finde ist, die fahren zu diesem Studio, Okay, aber nee, vielleicht haben sie sich die Fotos einfach schicken lassen, aber.

Ja genau, ich glaube oder?

Aber das Ding ist halt, wenn ich mit einem Studio Kontakt habe und, Und schon den Deal mit den könnt ihr nicht Fotos schicken, dann nutze ich das doch und mache da direkt noch Interviews und rede mit denen über ihr Spiel, Also weil äh die die arbeiten laut der Unterschrift grad an Warhammer online. Ich ich habe mich einfach nur gefragt, so warum ist in dieser Zeitung nicht mehr von diesem Studio zu hören und zu lesen?

Aber das war nie so. Ich meine, vielleicht ist es so, ich erinnere mich nicht mehr, dass sie dann doch schon in der Magazin danach davor irgendwie einen Artikel hatten, also wenn die vielleicht irgendwo im Studio waren und dann haben die es vielleicht äh, so du kannst ja hast ja immer nur ein Studio dann am Ende des Magazins. Vielleicht sammeln die die dann an, während sie ihre,

Das wäre auf jeden Fall ähm ja effektiv. Diesen Kontakt direkt zu nutzen, ja. Ja und ansonsten sind wir schon in der letzten Seite, 82 ist die Ausgabe, die Vorschau auf die nächste. Zeitung, ja. Ja, was sind denn die Meldungen für die nächste Ausgabe, damit wir schon gespannt sind?

Also was auf jeden Fall sehr interessant klingt, sind die deutschen Spiele im Ausland, ein Gespräch mit UVISOF Business Developement Direkterei Wirsing. Äh KI-Programmierung, wie der Computergegner in Spailforce zwei Azista, hier bleiben wir dann beim Spiel, dann sind's nicht mehr die Missionskräfte, sondern wie der Computergegner das Bauen lernte.

Mhm. Oh da freue ich mich schon auf die Meetings und dann erstmal alles in in in Steintafeln meißeln und dann wird's abgenickt und dann einprogrammiert. Mhm.

Ja. Dann professionelles Game Modell Link, so entstehen fotorealistische Ferraris. Und das Sega Racing Team. Wir verfolgen die Entstehungsgeschichte eines neuen Entwicklerstudios. Das sind die Hauptthemen.

Was ich interessant finde ist äh das Titelthema wird die Plattform-Frage der C-Spielemarkt bröckelt neue Einnahmequellen müssen her. Entwickler analysieren den Markt und berichten von ihnen Erfahrung mit Xbox360 Nintendo DS und Multiplattformprojekten.

Ja vor allen Dingen wo ist denn die Playstation? Gab's denn echt die ja.

Ja, das weiß ich auch nicht. Gab's 2tausend6 vielleicht noch nicht.

Immer parallel, die X-Dresse. Ich glaube, so muss ja dann die PS drei gewesen sein, ne.

Ja, ja klar. Ja, das stimmt. Ja gut, das war anscheinend dann nicht nur das Thema.

Und die ist dann aber auch nicht so oft erschienen, das Magazin. Also die war jetzt von April zwei sechs ne und die nächste erscheint im November. Also es gab nur zwei Ausgaben pro Jahr oder was?

Genau und die wurde dann mit der Making Games, glaube ich, auf viermal im Jahr hochgeschraubt, ja. Genau. So, bevor wir jetzt zum zum Abschluss äh kommen, wo wir sagen können, was uns äh hier begeistert hat oder was nicht. Wenn du unten im Impressum guckst, dann steht da In kleiner Hinweis, Titelgraphik H2 Design Punkt DE. Da kannst du ja mal draufgehen und deinen Eindruck schildern. Also H zwei, also die Zahl und dein Design direkt dran Punkt DE.

Ui, sehr rot.

Es ist eine sehr simple Webseite, kann man sagen.

Ja und sticht ins Auge.

Ja auf jeden Fall gibt's diese Seite noch. Das ist ein netter Herr.

Es ist ein Einmann Konzern, meine Kunden. Bravo. Der hat auch die Bravo gemacht.

Ne, also der hat die nicht. Der hat für die.

Design eher.

Die etwas gemacht und ähm genau, die Games da steht hier halt auch drauf.

Sparkasse München, Sparkasse Augsburg, Siemens, okay?

Genau ja und das ist doch fantastisch, dass es diese Seite noch gibt und da ist nämlich eine E-Mail Adresse angegeben und an diese E-Mail habe ich nämlich eine E-Mail geschrieben, und äh habe gesagt, ja ich ähm äh bereite diese eine Folge vor für einen Podcast und blablem und äh ich habe tatsächlich eine Antwort ähm

Ja und hier ist auch die versprochene Einsprechspur, denn der sehr, sehr nette Helfer hat sich gemeldet und hat Folgendes geschrieben, äh es handelt sich ja bei dem Magazin um ein Magazin für Entwickler und Entwicklerinnen, Also es geht nicht um Spiele-News, sondern es eben um Gespräche und ja auch Texte, die von den oder aus der Perspektive geschrieben sind,

Aber es ist schon auch lustig. Er hat als seine Leistung, Entwurf und Gestaltung von Websites. Sollte man sollte dann schauen mit seiner eigenen Werbung, äh mit seiner eigenen Webseite Werbung machen.

Das stimmt. Jetzt wird es sein, ist mir gleich aufgefallen, Aber immerhin die E-Mail-Adresse ist eine Grafik und nicht in Text, weil er will nämlich verhindern, dass die Bots einfach die die Seite scraden. Wenn du nämlich rechte Moses drauf machst, merkst du, das ist einfach ein Bild zum Runterladen ist. Also immerhin technisch schon mal äh Anti-Anti-Spam, ist er schon drauf, sehr gut. Aber es ist.

Ja, ist auch nett, dass er dir geantwortet hat, also ist äh beeindruckend. Wer weiß, ob er sich überhaupt noch daran erinnern kann? Warum, wieso äh diese Entscheidung getroffen hat.

Ich find's äh sehr schön, dass das wirklich äh Entwurf und Gestalten von Websites. Aber ich nehme mal an, dass das war halt ähm der State of the Art in 2006 und seitdem, äh äh macht er es vielleicht nicht mehr zu viel. Weiß ich nicht. Interessant. Ja Kirsten, was sagst du? Als Zeitung.

Äh spannend äh zurückzugehen, abzutauchen in äh was war vor 20 Jahren? Also ich bin immer noch der Meinung, trotzdem jetzt viele Thema Themen uns sehr äh, weiß ich nicht, ähm, alt vorkommen oder nicht wirklich aussagekräftig, dass ich damals das Magazin mit Freude gelesen habe.

Okay, interessant.

Ich weiß auch nicht genau, ich würde gerne wissen, wie so die Entwicklung war. Also wenn du noch weil du hast gesagt, zwei fünf kamen die Games da, Death ist Erste raus. Magazin von 26 und dann zwei acht. Also ich glaube schon, dass da ein Entwicklungsprozess auch in diesem Magazin war. Ähm wenn man es mal vergleicht, dann vielleicht mit einem neueren Magazin.

Ja, also Ich weiß, ich hatte schon damals das Problem. Ich hatte damals mal die Digital Production gelesen. Äh das ist ein relativ teures Hochglanzmagazin gewesen über so ja äh 3D-Programme und Filmproduktion und so und was mich damals da schon gestört hatte ist, dass die so ein breites Feld decken, dass im Grunde genommen für meinen Bereich, der mich interessiert, nur zwei Artikel drinne sind,

Ich habe sie eigentlich auch billiger, also hier steht ja sechsundneunzig, hat die gekostet. Ich habe die Making Games eigentlich günstiger im äh im im Kopf, vielleicht weil ich ein Jahresabo hatte, also ich habe sie auf jeden Fall abonniert gehabt, und ich weiß, was du meinst, aber,

Es ist schon komisch, weil eigentlich ist es bei mir so, dass ich auch sehr interessiert an allen Bereichen bin und eigentlich müsste mich die Zeitung komplett abholen, aber So während ich das halt gelesen habe, also vor allem auch die, also vor allem dieser Artikel mit dem Spielspaß, hat für mich jetzt, also ich ich kann dir jetzt nicht wirklich sagen wie ich jetzt Spiel, Spaß. Was mir da halt so fehlt, sind so paar konkrete Sachen irgendwie,

Aber ich glaube, wie gesagt, dass das ja hier, wenn die ja sowieso zu der Zeit nur zweimal im Jahr rauskamen, dann war das jetzt vielleicht das zweite oder dritte Magazin. Ach nee, warte, wir hatten bei dem einen schon Serie fünf, Teil fünf.

Stimmt.

Also das Minimum das fünfte, die fünfte Ausgabe, aber ja, ich meine, das war halt alles damals noch nicht in den Kinderschuhen, aber in den Anfängen. Also ich bin der Meinung, wenn wir jetzt noch ein Magazin lesen von vielleicht, weiß ich nicht, äh zwei Jahre später und dann vielleicht auch nochmal fünf Jahre später. Man da einen Unterschied sieht.

Das wäre auf jeden Fall sehr interessant abzuklopfen. Das ist ein guter Punkt. Ich muss sagen, mein Highlight war so der Artikel über das Recht, Hätte ich jetzt auch nicht gedacht, weil das nämlich nicht so richtig veraltet. Also klar können sich die gesetzlichen Gegebenheiten ändern, aber so dieses, diese Problematik mit Accounts könnte gehackt werden oder diese Problematik mit eben. Was macht man denn, wenn wenn jemand dir ein digitales äh, Item Cloud oder so das ist ja immer noch aktuell.

Genau und ich glaube, da ist der Punkt, dass das halt noch erstens ist es noch aktuell und zweitens hattest du halt auch ähm, spezifische also es war halt detaillierter, weil's halt genau Paragraph vier oder das ist die Gesetzlage ist und nicht wie bei Spielspaß, dass dann halt jemand somit ja oberen Aussagen kommt, die vielleicht sowieso auf der Hand liegen.

Oder ja oder vielleicht hast du auch äh recht damit, weil du meintest ja vorhin, Da du damals noch nicht so tief drinnen warst und das dann dadurch schon wertvoll war, diese Information zu haben und wenn man eben jetzt, wie wir schon so lange in der Branche ist, dann kommt uns das vielleicht selbstverständlich vor, dass eben, Spielen nicht ruckeln sollte, damit's Spaß macht, aber vielleicht ist das jemand der ganz neu anfängt, nicht klar oder.

Das glaube ich schon auch. Ich meine und damals war das ja auch noch anders als heute. Heute kannst du dir ja, glaube ich, viele YouTube-Videos angucken. Wie entwickel ich eigentlich ein Spiel oder, Also weil damals wusste man ja überhaupt

Aber da finde ich's tatsächlich auch wiederum interessant, dass das Magazin sich ja schon an Menschen richtet, die schon, entwickeln. Das stand am Anfang auch da drin, äh dass dass das halt ein Magazin äh ist für eben Entwickler und Entwicklerinnen, Und nicht für irgendwie Leute, die das noch nie gemacht haben, weil für die wiederum müsste man ja eigentlich sagen, okay Leute, passt mal auf,

Also ich habe ja zu der Zeit auch schon programmiert halt nur keine Spiele. Also aber ja, ich weiß, was du meinst.

Ja, also mal gucken. Also tatsächlich wär's interessant, abzuklopfen, wie's in den späteren Ausgaben, ob ob sich das irgendwie noch, ob ob die sich so ein bisschen mehr gefunden haben, an wen sie sich eigentlich genau richten und wie ja oder.

Wo war denn deine warum war's denn ausgerechnet das Magazin? War das das Einzige, was du dann schon über eBay oder so gefunden hast oder wo lag die die Grundlage für die Auswahl der Ausgabe?

Äh das ist das älteste, was ich habe. Ich wollte einfach das Allerallerälteste angucken und es gibt vor dem, ist eigentlich ich dachte eigentlich, es gäbe nur zwei, aber es macht keinen Sinn, weil Gaby Teil fünf schon diesem anderen Ding.

Glaube, ne, wollen wir's noch mal prüfen, aber ich glaube, es war Teil fünf.

Das ist wirklich komisch, weil wir haben ja festgehalten, dass das Magazin nur zweimal mehr rauskam und 2tausend5 hat's gestartet. Irgendwas ist der mit diesem Teil fünf.

Vielleicht war es eine fünfteilige Serie und wir waren bei Teil drei oder so, Ich gucke nochmal hier im Inhaltsverzeichnis.

Na ja, aber auf jeden Fall ähm ich äh mich hat einfach interessiert, äh möglichst äh äh in die Vergangenheit zu reisen und was dort eben, diskutiert wurde in der in der Branche damals, als ähm, zweitausendfünf, also 206 bin ich ja gerade, habe ich gerade angefangen äh in also da war die Games Academy dann zu Ende. Das heißt, das war mein Einstieg in die Branche.

Siehst du, dann warst du zwei Jahre früher dran. Ich war, glaube ich, zwei acht.

Ah, okay. Na ja, also ähm ich glaube, ich hätt's mir jetzt nicht abonniert aus der heutigen Perspektive, aber ähm umso äh also ich find's wirklich toll, dass du ähm da eine andere Perspektive reinbringst und sagst, hey du hast das super gerne konsumiert, weil das, Es ist cool. Also ist eine eine schöne Perspektive und wahrscheinlich wahrscheinlich hätte ich's damals auch mehr gemocht oder so, aber.

Ja, ich glaube halt auch, weil es ja sowieso auch nicht viel gab, nimmt man das, was man haben kann. Auch wenn's vielleicht nicht gut ist, aber wenn es das Einzige ist, was ich kenne auch noch die äh CT und all den anderen Kram, aber das war mir dann auch schon wieder alles zu, zu technisch.

Ja, es ist ja auch nicht so spiele-orientiert tatsächlich.

Ja und das ist halt schon auch man hat dann halt auch andere Artikel drin, wie zum Beispiel am Ende diese Studiobesuche oder wie dann mit dem Business-Kram jetzt vielleicht nicht spannend in dem Sinne, aber trotzdem mal irgendwie gut zu wissen.

Es gibt halt so immer wiederkehrendes Ding, was ich immer mal höre von diesen Gamesschulen, dass die Kontakte so das Wichtigste sind, die man da knüpft und dass teilweise die Inhalte, die dort vermittelt werden, teilweise sehr cool sind und teilweise aber auch so kann man sich eigentlich selbst erarbeiten und

Oder die Praktikumsbörse, also früher hat man ja, glaube ich, da gab's beim Arbeitsamt äh so die Games, weiß ich nicht, die Jobs gab's da glaube ich noch nicht beim Arbeitsamt oder welchen auch immer, Jobbörsen.

Das stimmt. Jörg, schön, dann ähm würde ich sagen, haben wir diese Ausgabe ausführlich erörtert. Und äh ich danke dir vielmals für deine Zeit. Das hat mir sehr großen Spaß gemacht mit dir.

Vielen Dank, Simon, mir auch. Äh war äh super ja interessant äh zurückzublicken.

Okay.

Uns auszutauschen.

Na dann wünsche ich dir auf jeden Fall noch äh viel Erfolg für äh die äh Zukunft mit Wayfinder. Und wir können mal gucken, ähm wir müssen dann nach dieser Episode evaluieren für uns, äh ob wir äh da äh noch weiter äh gucken wollen in die nächste Zeitschriften und wir können auch mal das Feedback abwarten äh was die lieben Zuhörerinnen und so schreiben, ob wie die Folge angekommen ist. Mal gucken,

Ich habe ja auch meinen Stapel noch in Deutschland.

Stimmt. Oh, den kannst du dir schicken lassen, dann können wir beide richtig Papier schmökern.

Mal gucken.

Okay, na dann, danke schön und äh mal sehen, hoffentlich bis bald.

Ja, danke schön, Simon. Ciao.