39 - Einstieg in Game Dev & Twitch. - podcast episode cover

39 - Einstieg in Game Dev & Twitch.

Dec 02, 20203 hr 46 minEp. 39
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Episode description

Der Einstieg in Spieleentwicklung kann überwältigend sein aber keine Angst, wir haben die Antworten auf Fragen wie: Welches 3D-Program? Welche Engine? Welche Programmiersprache? Welches Tutorial? Welches Buch? Außerdem sprechen wir über das Streamen von Game Dev auf Twitch. Kann man sich da überhaupt konzentrieren? Guckt da jemand zu? Wie reich wird man da?

Transcript

Foreground

Simon

Wie geil war das denn? Das war ein neues Intro, vielen Dank Diadas. Äh aus unserem Discode, das hast du super gemacht. Toll, toll, toll und jetzt gleich nochmal.

Foreground

Simon

Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Episode des Game the Podcast und heute im Jahr zwanzig zwanzig muss ich gestehen, das Jahr hatte, Viele schlechte Phasen, aber eine Sache ist gut gelaufen. Und zwar haben wir einen Discoth aufgemacht und durch diesen äh Discode gehen wir Discod, den Link könnt ihr in der Shownotes finden und alle Joinen, da würden wir uns sehr freuen. Und da äh haben wir, ganz viele nette Leute kennengelernt und drei davon sind heute hier im.

Podcast mit dabei. Genau, äh vorstellen werden sie sich gleich selbst, aber ich begrüße sie erstmal so. Hallo ähm Traumfalke. Schön, dass du da bist. Ähm und auch schön, dass ihr dabei seid. Bobo und Andy.

BoboBobo

Hallo.

Simon

Sehr schön. So ähm wir haben uns alle irgendwie im im Discode kennengelernt, beziehungsweise über Twitch, äh weil ich eure äh Twitch-Streams gestalkt habe und das wird auch heute, ein ein Themenbereich sein und zwar so Gamedove auf Twitch und Antertain Bereich ist so ja Spielentwicklung allgemein, nicht? Aber, Vorher wollen natürlich jetzt mal alle wissen, wer ihr eigentlich genau seid, weil die Namen reichen ja nicht,

aus. Also euren Fans, die wären natürlich schon wissen, wer äh wer das ist. Aber das das Schöne ist, wir haben jetzt so eine, so eine, so eine Art äh Dreifachcross. Äh wie heißt das? Collaboration, ne? Und das heißt, jeweils unsere Hörer können jetzt erfahren, wer die anderen eigentlich sind,

So und ich würde sagen, ich ähm vielleicht äh Traumfeige. Möchtest du einfach mal hallo sagen und ähm wer du bist und was du so machst äh und vielleicht auch so ein bisschen in Bezug auf ja halt wie du da ein Gamedef reingerutscht bist und so weiter.

Traumfalke

Ja, ich muss ja anfangen. Ähm ja. Ich bin Traumvöckel, einige kennen mich vielleicht von Twitch. Wer mich nicht kennt, Das sollte mich jetzt auch Twitch Pistol besuchen gehen und dann auch bitte gleich Follow drücken. Ansonsten bin ich im Realleben heiße ich eigentlich innerhalb Hendrich, bin Diplominformatikerin mit Schwerpunkt Software-Engineering und arbeite auch in dem Bereich. Und Gamedof bin ich als Hobby dazugekommen

weil ich mich eigentlich schon immer für Spiele machen entschieden habe. Ich habe mal angefangen irgendwann vor Jahren mit dem XNA Framework so ein bisschen Tutorials nachzubauen,

und habe das dann auch immer mal wieder weiter gemacht. Ein Spiel ist dabei bis jetzt noch nicht rumgekommen, da bin ich jetzt aktuell erst dabei, wo ich jetzt mit Unity äh mein eigenes Spiel baue, halt live von mir im Stream, Und ja, meine Lieblingssprache ist momentan sicher und ich mache die Grafik auch selber, weil ich auch Hobbykünstlerin bin, Momentan mein Spiel verwendet halt Pixelgrafiken, es wird so eine Art Farming, Rollenspiel, Sim, Kombi werden,

Und ja, wer da was Detailiertes zu sehen möchte, der sollte halt bei mir einfach reinschauen. Damit ja, werfe ich dann gleich mal zu dir wieder zurück.

Simon

Genau, ich wollte nur sagen, das sieht nämlich schon sehr süß aus. Ich habe mir mal zugeguckt und da sind so ähm sehr süße, kleine Mäuschen, ne?

Traumfalke

Hasen.

Simon

Ach verdammt, ich verwechsle sie. Sieht auf jeden Fall super cool aus. Ich habe, ich war mir jetzt gerade nicht sicher, waren sie Mäuse, wo der Hasen, weil ich hatte es beim ersten Mal verwechselt und ich wusste es aber nicht mehr äh mit was habe ich's jetzt verwechselt? Genau. Ähm, Darf ich mal kurz fragen? Dieses XMA, ich habe das immer mal an mir vorbeifliegen gesehen, habe nie wirklich verstanden, was ist das überhaupt.

Traumfalke

Xen A ist von Microsoft und Framework für die Xbox gewesen, wo man als Indidiveloper sich anmelden konnte bei einem Programm und, man konnte auch X und A frei runterladen, konnte damit auf seinem PC herumspielen und wenn man dann noch ich glaube damals waren das hundert US-Dollar bezahlt hat, konnte man seine Xbox freischalten lassen, sodass man von seinem PC direkt auf die Xbox die XNA Spieler hat übertragen lassen können,

dann auf seine Xbox halt Spiele, also selbstentwickelte Spiele spielen, ist zum Beispiel Dust in Tale ist so entstanden.

Simon

Ah okay krass cool okay ähm bevor wir da weiter in die Tiefe gehen, würde ich sagen, Okay, Bobo Andy, könnt ihr euch äh drum schlagen, wer von Robin anfängt. Weil, weil äh und zwar sage ich das deswegen, ähm weil ihr zusammen äh an einem Spiel arbeitet und ein ein Team seid, ne.

BoboBobo

Ja, das stimmt, äh Andi und ich haben die Marnor Sub interactive gegründet. Das fing sehr viel kleiner an, die Story, wie es dazu kam, erzählen wir äh später, glaube ich, nochmal ausführlicher, oder?

AndiAndi

Ja.

BoboBobo

Von daher ähm nur so viel, äh wir sind wir sind nicht so versiert, wie Traumfalke haben auch nicht so viel Erfahrung damit, Wühlen uns selber in diese ganze Geschichte ein, seit ungefähr einem Jahr und macht uns riesengroßen Spaß und jeden Tag ähm ist es für uns noch interessanter als vorher.

AndiAndi

Das war die Vorstellung von uns.

BoboBobo

Du kannst sie gerne ergänzen.

AndiAndi

Okay, also äh mal zu mir, ich bin Andy, bin eben auch Teil von von und ich bin der Programmierer, das heißt, ich arbeite sehr, sehr viel mit C-Sharp, ich versuche auch noch nebenbei irgendwie das Level zu designen, weil wir haben uns direkt für ein APC entschieden, also gleich mal Königsdisziplin. Ähm, Bobo macht die 3D-Modelle, ich weiß nicht, ob du selber zu dir was sagen willst. So ähm ich bin auch Informatiker im echten Leben, also in meinem Hauptjob. Auch da programmiere ich.

Also so Programmierung ist mein Bereich und alles so Versichtung künstlerischer geht, so Design und Animation und so weiter. Das macht dann Bobo bei uns.

BoboBobo

Genau, also Andy hat im Grunde schon einen sehr guten Wissensstand dadurch, dass er eben C-Sharp-Entwickler ist Bei mir ist es anders, beruflich gar nichts damit zu tun gehabt, bisher, aber da wir beide zusammen beschlossen haben, eben ein Rollenspiel in 3D zu bauen, brauchten wir einfach etwas drei D Modelle und, Da wir sie nicht kaufen wollten, sondern alles selber machen wollten, habe ich mich dazu entschlossen, Blender zu lernen und das ist eigentlich mein Hauptsteckenpferd jetzt.

Die ganzen Social Media Dinge.

Simon

Und das machst du seit einem Jahr Displander.

BoboBobo

Ja ein bisschen bisschen länger seit einem Jahr sind wir auf Twitch und also ziemlich genau sogar im Oktober und die, vorherige Zeit, also noch ein halbes Jahr davor, habe ich eben angefangen mit Blender, damit ich nicht sozusagen das erste Tutorial selber anschaue, während wir live sind.

Simon

Das hätte ich auch gerne gesehen. Und äh welche Angie benutzt ihr.

AndiAndi

Auch die Unity-Händchen.

BoboBobo

Schon die ersten Gemeinsamkeiten gefunden auf jeden Fall mit äh mit Traumfalke.

Simon

Genau, ich kann auch nochmal ganz kurz was zu mir sagen, weil weil ähm also wir haben uns zwar jetzt schon gesehen im, im Stream und und sowas, aber vielleicht nochmal zur Zusammenfassung

Genau, also ich habe äh äh ich habe in äh Fachinformatiker gelernt für äh Netzwerkkram. Hat mich nicht so begeistert, aber da hatte ich während des der Ausbildung äh Cinema vier D zufällig entdeckt und das hat mich dann angelächelt und ich habe zurückgelächelt und seitdem, sind wir fröhlich miteinander, also drei D und ich sozusagen fröhlich miteinander gehen wir den selben Weg des Lebens und,

Äh mittlerweile bin ich äh WFX-Artist konvertiert, aber das äh ja äh hat sich so irgendwie entwickelt und genau und das äh den Einstieg hatte ich über die Games Academy gefunden, was so eine Schule ist, wo man also die kostet was, äh wo man ähm, ja da lernen kann ähm wie so Gameskramen geht in spezifischen Studiengängen, also Art oder Programmierung oder Design und,

Dort habe ich ganz viele tolle Leute auch kennengelernt und mit ein paar von denen äh haben wir dann diesen Game Diff Podcast gegründet. Äh, also viele Jahre später erst dann. Also es war nicht wert des Studiums, viele Jahre später erst, aber wir kannten uns halt von damals noch, Und seitdem äh läuft es Projekt und da kommen immer ganz viel tolle Gäste, wie ihr jetzt.

BoboBobo

Dankeschön.

Simon

Genau. Ähm, Ich überlege gerade, ob ihr noch zu euren Projekten ähm noch ein, zwei Worte sagen wollt, ein bisschen mehr ins Detail, also worum's da eigentlich geht, wenn jetzt einer sagt, so, oh hier, weil ich finde es sehr interessant, die äh Traufalke, du hast ja auch ein Applier, ne, machst du ja. Und ich weiß nicht, vielleicht willst du ganz kurz äh mal umreißen, was so dein deine Idee dahinter ist und wo es enden soll im besten Fall.

Traumfalke

Oh Gott, da hole ich jetzt etwas weiter aus und zwar ich habe angefangen, mich mit Unity intensiver zu beschäftigen und dachte mir so, boah, einfach so Tutorials nachbauen, findest du langweilig, weil das kann ja jeder.

BoboBobo

Sagt man.

Traumfalke

Und ja gut äh gibt natürlich ihre Eigenheiten mit Tutorials. Also mache ich das, was man nicht machen soll und versuche irgendwas zu bauen, einfach so als Prototyp, was ich natürlich von Unity unterstützt wird, Sprich, ich habe mit Tyle Maps angefangen. Habe dann Pixel Animationsgrafiken gemacht und reingeladen in Unity. Ähm was heißt ich habe nicht nur tief die Unity-Physiks als Unterstützung zum Großteil drinnen, Ja, Tyl Map ist auch mehr so Stiefmütterliches Thema in Unity.

Und habe halt angefangen mir alles Mögliche selber nebenbei zu bauen. Ich habe einen Note Editor gebaut für die Dialoge und für die Quests basierend auf einem äh Framework, ich habe angefangen, Mich zu beschäftigen kann ich auf Timaps, einfach Grafiken austauschen, um The Fly während des Programm läuft, weil wenn jetzt zum Beispiel so ich

das Anbauen von Pflanzen zeigen möchtest, musst du natürlich gesteuert Grafiken austauschen können, die auf den Teils liegen. War jetzt zum Beispiel der Charakter bearbeitet den Boden, das heißt, da muss eine Erd

Teil drauf vom Ackerboden, dann gießt er den Boden, das heißt ich muss das Teil wieder austauschen. Und das sind alles so Sachen, Ich musste mich da halt komplett reinarbeiten, weil die Doku ist da auch ein bisschen eher spärlich im Internet, aber es hat mir Spaß gemacht, aber er hat den Prototyp gebaut, erst mit Strichmännchen und nicht sehr detaillierten Grafiken, aber dann kamen halt meine Viewer im Streamer und sagte so Machst du da ein Spiel draus? Machst du da ein Spiel draus,

Ey, mach mal ein Spiel draus. Ja gut, ich mache jetzt ein Spiel aus. Und dann habe ich halt überlegt, was mache ich als Storyline? Da habe ich mal überlegt, ja gut. Ich mache Hasen, weil, Tiere, wenn du da Fehler in der Anatomie hast oder wenn du die niedlich darstellst, kann man wenig falsch machen, das ist etwas einfacher.

Dementsprechend einfach ist auch der Stil von dem Spiegel halten und, von der Story her habe ich mir jetzt halt überlegt, wir nehmen eine Prinzessin, die wird von ihrem Vater aufs Land rausgeschickt, damit die mal wieder lernt, was das normale Volk denn möchte, nachdem die Total von ihrer Tante verzogen wurde. Und wer mehr wissen will, ja, dann muss warten, bis das Spiel fertig ist.

Simon

Ach so und dann und da kommt dann auch der Farming Arts Bag drei, ne? Das ah okay.

Traumfalke

Ich meine, was noch verraten kann, ist, dass die Eltern da ein Haus hatten, weil die früher selber Bauern waren. Warum die jetzt Könige geworden sind, das wird erst in der Story dann so nach und nach erzählt, aber das ist so ein bisschen der Background.

Simon

Mhm. Okay. Äh das klingt doch schon mal super spannend und ähm wie sieht das bei euch aus? Ähm äh Andy äh oder wer macht denn bei euch äh Boro Andi des, sagen wir mal, das das Game-Design oder also so, grobe Planung, was das Projekt eigentlich werden soll. Abgesehen von Code und Grafik.

AndiAndi

Das eine ist sehr interessante Frage, das macht keiner.

Simon

Oh, das klingt ja gut.

Traumfalke

Also ein natürlich wachsendes Projekt.

AndiAndi

Pass auf, gerade jetzt im letzten Stream habe ich ein Dorf gebaut und so weiter und ich war echt schon relativ zufrieden und dann als ich fertig war oder noch nicht fertig, nicht ganz, aber so von groben Konzept alles stand, Cambobo und meinte so, Bergdorf nicht schlecht gewesen.

Quasi, weil ich war auf Höhe so ungefähr zwanzig Meter, weil die meine Höhe über null und ein Bergdorf ist, aber leider ein bisschen höher, also ich muss ja auch dann ein Tal einbauen können. Also habe ich alles wieder platt gemacht. Paar hundert Meter höher gelegt und nochmal von vorne aufgebaut. So läuft das ungefähr bei uns.

BoboBobo

Du musst, musst dir nicht mit deinen Fehlern jetzt beginnen, angehen. Das ist ja.

AndiAndi

Von meinem Fehler.

Traumfalke

Warum hast du nicht einfach nur die Weltkoordinaten von den Häusern ein Stück verändert.

BoboBobo

Ja, das Terrain war auch schon gesetzt.

Traumfalke

Okay.

Simon

Äh okay, so das heißt, ähm, das klingt aber so, als würdest du jetzt auch im Level Design tätig sein und Bobo macht halt die einzelnen Assets.

AndiAndi

Ja, genau. Ja.

BoboBobo

Wir können auch kurz erzählen, wie es überhaupt zu diesem Projekt gekommen ist. Das war, das war eigentlich äh in einer Mittagspause, Ähm ich erzähle mal den ersten Teil der Geschichte, der ähm Andy und ich haben uns eben in der Mittagspause getroffen auf einen Kaffee, haben damals noch im gleichen Betrieb eben, gearbeitet im gleichen Gebäude und dann kam er eben zu mir, ja er ist ja Programmiere und wir kannten uns ja auch schon ein bisschen,

miteinander äh gezockt und so. Und auf jeden Fall meinte er, er hat ja richtig Bock mal ein Spiel zu bauen. Boah, nur was nur was Kleines, nicht großartig bloß bloß mit mir halt jemand zusammen, der ein bisschen zeichnen kann, weil da war er der Meinung, hat er halt nicht genug drauf und hatte wohl gehört, dass ich äh dass ich wohl kreativer als er sei, Andi, du kannst weiterzählen.

Simon

Warte nochmal ganz kurz ihr arbeitet zusammen in einer Firma oder.

AndiAndi

Haben. Ehemalig.

Simon

Okay, mhm.

AndiAndi

Genau, also eigentlich habe ich das ähm Bobo nur erzählt. Das ist halt so mein Plane und ich kenne niemanden, der zeichnen kann und er meinte so, hey, ich kann zeichnen und habe mir ein paar auf einmal Zeichnungen geschickt und haben mir gesagt, komm, wir machen ein 2D-Spiel zusammen.

Simon

Ah

AndiAndi

Ähm wir sind zu Menschen, muss man dazu sagen, wenn jemand sagt, das ist zu krass, dann sagen wir, das wollen wir, dann dachten wir uns komm so Richtung zweitausendsechs WOW oder sowas. Das müssten wir doch hinbekommen, das ist so zweitausendsechs mit der heutigen Technik so ohne große Animationen, ohne irgendwie Mimiken und so weiter, das müsste doch klappen.

Simon

Ach so, okay, du meinst es so von Grafiktechnik und nicht von.

AndiAndi

Vom Grafikstile.

Simon

Okay, also ihr wolltet kein MMO bauen, weil das ist das, was normalerweise die Leute anfangen.

BoboBobo

Die musste normalerweise anfangen.

AndiAndi

Ja und mittlerweile sind wir halt weiter. Also die mittlerweile haben wir Profi-Tools am Start, äh sind von der Grafik von damals eigentlich schon wieder ein gutes Stück weggegangen, Irgendwie es hat sich es entwickelt sich immer noch und es wird immer noch krasser und noch mehr Arbeit. Ja, aber es ist gut so. Also wir haben ja keinen Zeitpunkt.

Simon

Ich hab gesehen in einem euren Streams, dass ihr aber 'ne Karte aufgezeichnet habt, wo ihr schon ziemlich gut festgelegt habt, wie euer, Gebiet des Spiels aussehen soll und ich fand das angenehm klein, also ihr habt euch ihr habt den laut Kater sah das nicht so aus als plant 'ne ganze Welt und Kontinent, sondern ist eher so, hey wir machen einen doofen kleinen Wald fertig. Oh. Ah, okay.

BoboBobo

Ja Nee, das war gar nicht so wicht, Hast du nichts verpasst? Ähm die ja, das das Ganze hatte sich wirklich aus der Idee entwickelt, also er hatte sich eben, Ja, erstmal ein 2D Spiel vorgespielt äh vorgestellt, einfach weil's natürlich auch simpler ist in unserer Vorstellung war das eben einfacher zu machen. Wobei wir dann relativ schnell drauf gekommen sind, dass es ja wohl nicht so schwer sein Spiel wie Walkrif drei. Das war so mein erster Gedanke

weil wir dachten, ja gut, das wäre eigentlich schon spannender für ein Rollenspiel, weil diese 2D-Rollenspiele hatten wir so persönlich das Gefühl, dass dass wir da vielleicht auch die Stimmung gar nicht so richtig umbauen können, Traumfalke ähm hat da ja jetzt diesen Ansatz genommen,

wir hatten aber irgendwie Bock, dass das ah ich weiß nicht, er hat sie mir jetzt einfach so vorgestellt, wie schön das wäre, wenn ein Wortriff drei Rollenspiel Einzelspieler rauskäme, so eine richtig durch durchgehende Singleplayer-Story, aber in diese,

drei Grafik. Und das war so ein bisschen in meinem Hinterkopf immer. Dann dachten wir ja gut, wenn wir schon drei D Modelle machen, dann machen halt zwei, drei Polygone mehr rein, ein bisschen mehr Zeichen und wir haben die World of Workshop Grafik. Ich meine, so groß haben wir uns halt vorgestellt. Wir hatten ja keinen Plan, haben wir uns das vorgestellt und dann war's dann allerdings so, dass ich.

Immer im Hinterkopf hatte und der Andi war, aber genau der gleichen Meinung realistische Grafik ist viel zu schwierig umzusetzen für uns. Also so so skyrimäßig die Grafik. Viel zu schwierig umzusetzen. Wie sollen wir denn an diese ganzen Materialien kommen, an die Texturen? Wir wollten ja alles selber machen. Gut das schaffen wir nicht und dann habe ich aber festgestellt, dass Stylige Grafik, also diese Handkids Handgezeichnete überhaupt nicht einfach ist.

Traumfalke

Ja, die ist so ein bisschen herausfordernde, vor allen Dingen, wenn du dann Shadow und den ganzen Kram noch dafür brauchst.

BoboBobo

Ja, mir wurde dann auch ein bisschen schwindeliger, als ich mir angeschaut habe, was ich da noch alles lernen muss und vor allem du kannst ja nicht einfach sagen, okay, ich lerne jetzt die Theorie und dann kann ich zeichnen. So funktioniert's ja nicht. Das ist ja Übung

Übung, Übung, Übung und dann hast du ein Jahr daran gearbeitet und bist einfach während dem Prozess so viel besser geworden, dass du das Zeug von Anfang wieder anfängst wegzulöschen, weil du dir denkst, oh Gott, das kann ich ja niemand anbieten, und ja und dann habe ich relativ schnell gemerkt, ich muss ein Andi von einer ähm Realgrafik irgendwie überzeugen.

AndiAndi

Was super schwierig war Andy, wie wär's mit einer Realgrafik, okay?

BoboBobo

Anti war das völlig egal. Ich konnte da designtechnisch machen, was ich wollte. Und dann habe ich erfahren von einem Kollegen, der Autor ist. Und das ist ein äh ein Arbeitskollege äh von uns, also von mir in dem Falle und. Dann habe ich äh mit ihm gesprochen, habe gesagt, ja gut, du, du hast doch schon zwei Bücher rausgebracht, ähm sind zwei Kinderbücher, aber du bist doch storytechnisch und so ganz bewandert, hat er gemeint, ja, nicht nur das

er hat auch schon dreihundert Spiele getestet, er ist nämlich Spieletester und zwar Brettspielteste und Spielleiter bei das schwarze Auge und sowas. Dann habe ich gesagt, okay, ähm, Blöde Frage, hast du Bock ein bisschen Story für uns zu schreiben? Ja, der gesagt, ja klar, hat er schon Bock drauf,

will nicht gleich ins Team oder so, aber ähm würde gerne für uns ein bisschen was machen. So haben wir eben einen ähm eine Unterstützung, was die Story angeht bekommen und das hat uns viel, viel Zeit auch gespart und Arbeit.

AndiAndi

Deswegen können wir auch noch gar nicht viel zur Story sagen, weil ähm, ja unser Storyauto schreibt die halt. Also ich bereite alles vor, dass die dann ziemlich schnell eingebaut ist. Äh bereite Mission und so weiter vor, die man machen könnte, aber an sich, wie unsere Storys sich entwickeln wird, das wissen wir selber nicht. Ich weiß nicht, warum unser Storyauto das schon weiß.

BoboBobo

Ja, aber er hat uns halt für unser Startlevel diese Karte zum Beispiel gezeichnet. Deswegen jetzt sind wir wieder zurück bei der Schleife. Das ist der Grund für diese Karte, warum es die gibt.

Simon

Okay. Gut, dann ziehe ich mein Lob zurück. Ich fand das äh eigentlich sehr gut, dass ihr euch so so einen kleinen Skope setzt, weil ähm weil Spiele machen halt sehr schwer ist und wenn man sagt, hey, wir machen aber nur so einen ganz kleinen Bereich, aber da gibt's dann ein paar Quests und Kampf und so ein bisschen was, dann dann ähm Dann ist das auf jeden Fall überschaubar, aber ihr macht's crazy. Okay.

Ähm nein, ich find's natürlich super cool. Und wie ist das denn bei dir, äh Traumfalke? Hast du, Hast du eine Idee über dein die Größe so ähm und und legst du dir da irgendwie ein Zeitrahmen fest, weil mit Deadlines arbeiten sich's ja meistens besser. Äh.

Traumfalke

Zeitrahmen habe ich mir nicht festgesetzt. Es ist, es wird fertig, wenn's fertig wird, weil ich arbeite an dem Spiel jetzt spezifisch nur freitags, wenn ich im Stream bin, und da schaffe ich dann das, was ich schaffe. Es ist der Vorteil, wenn man Hobby Gamedef ist, man kann sich so viel Zeit nehmen, wie man möchte. Man muss auch nicht unbedingt fertig werden, aber gut

Mein Ziel ist schon, dass da was Fertiges rauskommt. Deswegen habe ich ja auch mich da eingeschränkt. Als ich zum Beispiel gesagt habe, so, Ich mache Pixelgrafik. Das kann ich gut selber machen,

dass es auch noch in einem Rahmen, den ich denke, vertretbar ist. Mein Skope ist, das Dorf, das heißt ich muss nur ein Dorf bauen, das wird vielleicht etwas größer als wie ich es jetzt momentan für meine Konzept-Demo mache, weil ich gerade aktuell an so einem Demo-Mini arbeite, um zu gucken, ob das alles gut ineinander greift, wo ich dann auch ein paar Leute Testspielen lassen werde,

damit die mal sagen können, ja, ist gut oder nee, ist doof, du musst dir nur noch irgendwas überlegen von dem Mechaniken her, weil das wird nach äh zweimal machen, ist das langweilig, was du dir da überlegt hast, und ich denke schon es ist wichtig sich einen fixen, also Zeit finde ich nicht wichtig wenn's egal ist aber es ist schon wichtig sich ein fixen Sco

Bei den ähm Assets und bei den Räumlichkeiten zu setzen, weil sonst für mich persönlich wäre es demotivierend, wenn ich immer weiterbaue und weiterbaue und dann kein Ende sehe bei solchen Sachen, Und ja, allgemeiner Vorschlag macht nicht sowas, was ich gemacht habe. Macht erstmal was einfacheres.

BoboBobo

Alles klar, mach mal.

Simon

Es ist schon wirklich krass. Es sind die ersten äh Übungen auf auf so Gameschulen sind oft nimm dir ein ganz simples Spiel wie Tetris, Packman, Astero.

Traumfalke

Simpel.

Simon

Na, aber halt im Vergleich zu irgendeinem RPG oder so äh oder äh oder ein MMO oder irgendwie sowas in die Richtung.

Traumfalke

Werdest du's noch der Vorschlag, den du in den meisten wie lerne ich Spieleentwicklung, Blogs und Büchern hast, ist mach erstmal alte Spiele nach, damit du so ein bisschen in die Mechanik reinkommst und dann mach was eigenes, Ich persönlich sehe, dass ein bisschen kritisch, weil man den Leuten dadurch teilweise die Motivation nimmt. Wenn du, ganz heiß bist zu sagen, ich möchte dein Next Rollenspiel b,

Ihm zu sagen, bau erstmal Tektakton nach oder bau Snacks nach, denkst du ja, warum? Dass er setzt ihr von Eppy G Maker, Sach mach einfach erstmal, dass du ein bisschen so reinkommst in in einem speziellen Tool, was für RPGs gedacht ist, dass du reinkommst, das Tour bietet einem ja da auch schon die Hilfestellung, dass du sagst, hier Kampfsystem musst du dich erstmal nicht drum kümmern

Schritt, du kannst wirklich erstmal Story reinknallen, du kannst die vorgefertigten Figur-Essets verwenden oder dir selber welche pixeln, wenn du das möchtest, die Vorlagen gibt's ja sehr viel im Internet. Mach erst einfach mal dein RPG, lege los und merke mal, ob das was für dich ist. Und wenn das Phosphor ihn ist, dann wird

in der Hungerzerfressen nach Meer, dann wird er sich sagen, ich will das Kampfsystem Customizer. Ich will meine eigenen Figuren machen. Ich will gucken, was kann ich zum Beispiel aus dem RPG Maker rausholen und sagen, Appy Maker passt mir nicht mehr. Lasst mich ein anderer Engine anguck was kann ich mit Andrea machen? Was kann ich mit Unity machen, was kann ich mit Godot machen?

Man muss erst den Hunger in diesen Leuten wecken, wenn sie wirklich Spiele entwickeln wollen, anstatt ihnen zu sagen, mach es nun eigentlich. Mach erstmal irgend so ein altes Spiel nach, damit du in die Logiken und sowas reinkommst. Ich verstehe den Ansatz, der dabei verfolgt wird Ist genauso wie bei äh Informatikstudium, wo sie halt auch erstmal sagen, wir fangen bei Adam und Eva an mit null und eins und erklären uns so nach und nach, was los ist,

Aber da lässt du teilweise Leute, die Bock drauf haben, am ausgestreckten Arm verhungern.

Simon

Mhm. Äh ich finde aber, dass widerspricht sich gar nicht so sehr, weil ähm Was ich noch sagen würde ist, nimm ein altes Spiel an dein weiteres, um eine Sache und wenn du zum Beispiel äh RPGs magst, dann kann man halt mal ein RPG-System auch von mir aus einen Snake packen und mal gucken, ob das in irgendeiner Form sich äh ergibt, aber ich finde zum Beispiel ein guter Tipp. Ich finde, das ist ja sehr ähnlich, weil du nimmst ein ein Grundgerüst.

Was etabliert ist und wo wo du dich um viele Sachen nicht kümmern musst und machst dann ein Spiel. Und äh das ist halt eine super Hilfestellung, weil wenn du jetzt vom Scretch was komplett neues machst, am besten noch ohne Andien So und dann auch noch die Anchen selber schreiben musst oder so, dann dann ist halt so viel zu tun auf einmal, das ist halt sehr erschlagend ist, ne?

Aber wenn du dir etwas nimmst, wo du ein gewisses Grundgerüst schon da hast, ähm dann dann ist das halt sehr hilfreich. Das kann natürlich ein Epegemiker sein Es ist vielleicht doch ein bisschen die Frage, was man eigentlich machen will, wenn man halt echt schlecht in Gamedesign ist. Warum nicht? Also einen Grundguss nehmen, was schon etabliert ist. Also Tetris zum Beispiel ist halt einfach ein Spiel, das macht Spaß. Da muss man.

Da muss man nicht drüber äh noch viel nur drüber nachdenken, aber, die die Games, die ihr euch auf der School for Games da jetzt zum Beispiel gesehen habt, sind halt cool, weil dann fangt ihr halt an, Multiplayer Tetris zu bauen, Also die Erweiterungszeit um eine Sache, ne? Und plötzlich hast du ein total cooles Spiel da draus.

Traumfalke

Ja, aber möchtest du einen Einsteiger sagen, fang an, dich mit Netzwerkcode auseinanderzusetzen, überhaupt keine Ahnung von Netzwerktechniker.

Simon

Nee, das wählen die ja selbst, also die die Aufgabe ist, such dir ein ein Basistitel und erweitere es um eine Sache, die du möchtest. Und dann kannst du sozusagen dein Splean-Ausleben da, Genau, aber was ich dich äh noch in Fragen wollte und du kannst die Frage da auch direkt nochmal an Andi weitergeben. Ähm ihr seid beide äh Informatikerinnen, das heißt.

AndiAndi

Apopo, halt die Klappe.

Simon

Okay, ich muss die Pause mehr betonen, Informatiker innen, ja? Also äh genau, äh gegendert und, Das bedeutet, ihr macht äh halt viel Code und und Programmierung in eurem Job. Es gibt ja so dieses, Gerücht so ein bisschen ja, das ist ein bisschen langweilig und Games sind bisschen aufregender und da würde ich gerne mal Traumfalke und dann danach Andi auch wissen, ist das also wie wie seht ihr das? Ähm ja, wie wie Exciting ist so der Job im im Vergleich zu Game Dave ähm.

Traumfalke

So Kurden, wenn's langweilig ist, dann hat man sich das Falsche ausgesucht. Fände ich jetzt persönlich ähm. Und es ist vom Anspruch her

eigentlich gleich, egal ob das für eine Desktopapplikation Code schreibst oder ob du für einen Spielcode schreibst. Klar, du verwendest auch mal Frameworks, aber beim Code schreiben selber siehst du das Endergebnis ja auch erst danach beim Testen und das ist bei der Stop-Opplikation genau das Gleiche so, Sehe ich nicht so wirklich, dass es langweilig ist, weder im normalen Job als noch beim Game Def?

AndiAndi

Gleichfalls, also ähm das Coden, ich bin jetzt gerade aktuell ähm App Develope, hauptberuflich, heißt, ich arbeite eigentlich sehr sehr viel mit Swift, dass die Programmiersprache von Apple, die haben jetzt ein Swifty-Eye, zum Beispiel kann man sie vor zwei Jahren rausgebracht, aber ich hab jetzt erst den Umstieg eigentlich gemacht. Ähm, du lernst immer dazu und auch da,

du lernst nie aus, du kannst nie alles. Und es gibt immer ein Projekt, das dich nochmal ein Stückchen mehr fordert und nur weil es dann kein Spiel ist, aber zum Beispiel, 3D Effekte kann man ja einbauen, eine Spracherkennung vielleicht und so weiter, also ähm, langweilig wird Code nie, egal was du machst, solange du coole Projekte hast, halt aber bei einem Spiel, wenn du nur langweilige Spiele baust, dann macht das auch irgendwann keinen Spaß mehr.

Simon

Ja, ist ein Argument. Ja, das stimmt. Okay, sehr gut. Finde ich gut. Positive Vibes freut mich. Genau, der freuen sich bestimmt auch alle da draußen, die auch gerne null null eins ein Tippen.

Traumfalke

Ja, du hast natürlich auch bei beiden die gleichen frustrierenden Momente, wenn du halt äh Irgendwelche Funktionen dir raussuchst und dann passt die Doku nicht, das hast du auch bei beiden. Weil entweder ist die Doku veraltet oder es wurde halt einfach nicht ähm,

oder es wurde was rausgenommen und es wurde halt auch nicht aktualisiert. Es ist so ein Standardthema, das hast du auch bei beiden und dann kann's bei beiden sehr frustrierend werden, dass man teilweise schon mal Projekte in die Ecke werfen möchte.

AndiAndi

Also Microsoft mit ist da ja ein Vorreiter. Ähm bei mir ist es so, wenn ich nach irgendwas googel und ich mache den ersten Link auf bei Google, wie man's halt kennt und dann ist das hier, MDN oder M, halt Microsoft Link, dann gehe ich bevor ich's gelesen habe, wieder zurück und denke mir, wo ist Deckoverflo? Weil ich weiß, dass es nicht funktionieren wird.

Simon

Okay, krass. Ähm kenne ich von drei D Software aber auch, muss ich sagen.

Traumfalke

Ich kenn's von, ich, also ich kenn's auch von der Ex-Amesty NS ist es hier Microsoft Dogs. Ähm, aber das ist bei Unity genauso. Wenn du auf die Unity eigene Doku zugreifst, musst du erstmal gucken, bin ich in der richtigen Version, Ist das überhaupt der Teil von Framework, der mich interessiert oder hat er mich in einen anderen Teil der gleichen Namingspace? Hat verlinkt, das habe ich zwar auch schon vorgekommen, Ist es überhaupt noch aktuell.

Simon

Ja das äh oh ja, ich äh kenne das auch von Hudini, wo es ähm zwei verschiedene Skriptsprachen gibt und dann sucht man irgendwie nach einer Funktion und freut sich. Hey, cool, das ist ja genau das, was ich will, versucht's, funktioniert aber nicht, weil's eben die falsche ist für diesen na ja, also es wird nie langweilig, kann man sagen. Ähm.

Weil wir gerade beim Thema sind. Doku und schlechte Sachen und sowas und lernen, ja? Ähm das ist ja ein großer Punkt bei euch an Deonbobo, denn ihr macht ja nicht nur einen Stream wo ihr seid, zeigt, wie cool ihr seid und was ihr für tolle Sachen macht, sondern es erklärt dir auch super viel euren, Schauern und und macht ja sogar noch eigene Blendertutorials und sowas, ne.

AndiAndi

Da würde ich gerne die Vorgeschichte dazu erzählen, bevor ich Bobo zu Wort lasse, ähm, mein Gedanke dahinter ist, also ich habe zum Beispiel in meiner Schullaufbahn nur ein einziges Jahr Informatik gehabt und da haben wir Farbcodes gelernt, also quasi Hexadezimal ein Dezimalsystem umwandeln. Was mit der Inform, nichts zu tun hat.

Traumfalke

War.

AndiAndi

Das war aber meine Informatik. Ähm das heißt, dass ich den Weg in die IT gefunden habe, bis mehreren riesen Zufällen überhaupt nur überlassen. Ähm, Und deswegen war es mein Traum immer, ich möchte irgendwie zum Beispiel jetzt durch Twitch haben wir das dann erreicht, ich möchte

keine großen Zuschauerzahlen haben oder sowas. Das ist natürlich schön, wenn man hat, aber mein Ziel ist es nur, einen vielleicht der sechzehn, siebzehn ist und sich denkt, was könnte ich später mal machen und der sieht uns dann irgendwie oder mich coden oder uns halt, zeigen so, guckt mal, was man mit,

Der Informatik Cooles machen kann und der denkt sich dann cool ich mache eine Ausbildung, ich studiere es und wird total glücklich in seinem Job anstatt irgendwo anders dann vielleicht unglücklich zu werden. Das war meine Intention schon immer. Ich wollte immer schon,

am liebsten in Schulen gehen und einen freiwilligen Informatikkurs anbieten, wo man halt mal lernt, was bedeutet das überhaupt als Informatiker zu arbeiten? Weil ich finde, Schulen zumindest bei uns vernachlässigen das Thema ein bisschen, das war quasi meine Intention, Jetzt darfst du bobo.

BoboBobo

Ja, ich bin der völlig der Norman, die ähm ich finde auch, dass die Schulen sich aber auch stark gewandelt haben sich damals vor vielen Jahren Informatikunterricht hatte, da hat man in erster Linie gelernt, ohne auf die Tastatur zu schauen, ähm, schreiben zu können.

Und das war gleichzeitig auch das Ende dessen, was man im Informatikunterricht gelernt hat. Das waren die äh die Jahre, man hat nicht einmal einen PC öffnen dürfen oder sowas, das war einfach nicht ähm, Teil des Lehrplans zu dem Zeitpunkt, ganz am Anfang in zweitausendzwei war das ähm beziehungsweise ja, ja, vielleicht nicht zweitausendzwei, aber so zweitausendvier und, Das hat sich ja stark gewandelt. Es gibt ja mittlerweile auch schon an den Schulen Programmierkurse.

In allen natürlich und das ist auch wahrscheinlich eine freiwillige Sache, je nachdem wie Computeraffin auch die Lehrer sind.

Traumfalke

Ja, das ist sehr abhängig von den Lehrern, weil ich weiß, dass also bei mir in der Schule hatten wir einen gut ausgestatteten Computerraum, da gab's wohl auch nur einen Lehrer, der sich wirklich damit auskannt. Der hat dann für alle Klassen den Informatikunterricht gemacht. Und da haben wir dann neben Office-Verwendung auch gelernt, wie man zumindest die Turtle mal programmiert.

Simon

Was was Viertel.

Traumfalke

Äh das ist so ein so ein Base, ich glaube, das ist vor Basic, keine Ahnung. Das ist so ein kleines Dreieck aufm Bildschirm, Das kann Linien ziehen nach deinem Programmcode. Und dieses kleine Dreieck nennte sich Turtle. Im Programmcode wurde das so angesprochen. Und das haben wir in der Realschule gemacht.

BoboBobo

Du hast angefragt, ähm, beziehungsweise du hast gemeint, äh der Einstieg ins äh ins Game Def ist natürlich äh eine ganz äh ganz äh, Einfache Sache im Grunde, du musst dir ja erstmal drüber klar werden, was du, was du willst und dann ist es schon viel, ist schon viel geschafft, wenn du weißt, was du eigentlich machen möchtest, dann sparst du dir schon mal neunzig Prozent von den Sachen, die du äh an Tutorials und so weiter,

zur Verfügung hast. Du kannst ja schon mal filtern, Wenn du sagst, ich möchte ein 2D-Spiel machen, dann kannst du so viele Sachen komplett hinten runterfallen lassen, jedoch bei einem 3D Spiel kannst du viele Sachen runterfallen lassen, die bei 2D sehr, sehr wichtig sind, und auch ich kann's jetzt halt hauptsächlich aus der Blenderseite sehen,

weil das nun mal das Programm ist, das ich nutze und da hat mich immer verwirrt, dass mir keiner sagen kann, äh welche Tutorials ich denn eigentlich schauen soll. Und das lag daran, dass ich nicht wusste, was ich mit Blender machen möchte,

machen muss, besser gesagt. Und erst als mir klar war, was ich eigentlich ähm brauche an Wissen, habe ich angefangen Tutorials auch danach auszusuchen und letztlich hatte ich auch ganz andere Lernerfolge, weil ich mir nämlich nicht Dinge angeschaut hab wie wie baue ich ein Film in Blender oder.

Traumfalke

Wie baue ich ein Fotofoto realistisch nach?

BoboBobo

Ja genau wie kann ich wie kann ich einen Donut äh blendern, der so viele Polygon hat, dass er niemals in ein Spiel passen wird. Also es ist, Es ist einfacher, wenn wenn jemanden einen an die Hand nimmt und sei es nur die zehn wichtigsten Tipps für den Anfang zum Beispiel, bevor du Blender öffnest, überleg dir, was du überhaupt machen möchtest, und bevor du dir bevor du danach noch Blende öffnest, schau dir ein Tutorial wirklich dazu an und fang nicht an,

dieses mit dem ich fuchs mich da schon rein in das Programm, das funktioniert super mit Microsoft Word. Aber das wird dann relativ eng bei Blender. Das ist einfach zu groß.

Traumfalke

Nach dem Monkey-Kopf kriegt noch jeder geladen.

BoboBobo

Hat bisher jeder reinbekommen.

Simon

Ich widerspreche, du musst das Schiff abdrücken, das ist nicht intuit.

Traumfalke

Mittlerweile geht das über Rechtsklick mit der neuen Oberfläche.

Simon

Ähm ja äh es stimmt. Ähm genau, aber das und das, das, das war deine Motivation, dass ihr auch gesagt habt, ihr macht ein eigenes Blendetutorial oder.

BoboBobo

Ist im Grunde was so, dass es Andy wollte wahrscheinlich jetzt genau genau das Gleiche sagen. Es waren eigentlich die Leute in der Community, auf Twitch, die Fragen gestellt haben, ich habe zum Beispiel mit Sicherheit schon zwölf Mal erklärt, wie YouTube Unrapping funktioniert, also, zerschneiden von einem 3D Objekt und dann ausbreiten, um's dann bemalen zu können und da das ja,

etwas abstrakt ist und man dann immer sehr lange erklärt, dachte ich mir, ich nehme das mal auf Video auf und als ich mir das dann überlegt habe, wie ich das mache, habe ich dann gedacht, ja gut, eigentlich sollte ich vielleicht ein paar Vorkenntnisse noch erklären und die anderen fragen auch noch, und dann wollte ich ein Tutorial, das.

Durchgehend ist, dass die Leute bei eins anfangen können mit null Wissen und die einzelnen Segmente der Tutorials, so gestalten, dass sie nie mehr verlangen von einem, als man vorher lernen konnte, dass du eben nicht switchen musst zu jemand anderem.

Simon

Und sie sind auf Deutsch, ne? Was auch besonders ist, die meisten Sachen sind ja englisch, ne?

BoboBobo

Ja, das stimmt. Ähm ist manchmal angenehmer zum Lernen.

Traumfalke

Wie löst ihr das dann mit diesen Änderungen, die Blender gerne mal in die Oberflächenmenüführung oder die Standardeinstellungen macht.

BoboBobo

Das äh.

AndiAndi

So, ich find's sehr niedlich, dass Traumfalke immer noch denkt, dass wir einen Plan haben.

BoboBobo

Ich wollte jetzt eigentlich gerade.

Traumfalke

Es ist nur Neugier.

BoboBobo

Ich wollte gerade ähm, Vergessen, was ich sagen wollte und dann ist es mir wieder eingefallen, dann ist es mir aber wieder eingefallen, die Änderungen ja, habe ich gerade mitgemacht bei der Version zwei Punkt neun im Blender, Ich hab zum Glück mit der zwei Punkt acht drei angefangen mit den Tutorials, deswegen zwei sieben neun und zwei acht, das klappt nicht. Der Switch, den konnte man nicht in einem Tutorial verstecken, aber zwei acht auf zwei neun war gar kein Problem,

Das war, weil wir eben noch nicht so in der Tiefe waren. Ich meine, ich bin jetzt schon der schlimmste Punkt, den ich jetzt beginne, in Teil vierundzwanzig der Tutorials sind Bone Constrains und investinematic. Das ist jetzt nichts, wo sich viel geändert hat im Blender der Bedienung von zwei von zwei acht drei auf zwei neun mit den wenn man da beginnt ist das völlig in Ordnung. Ich hab also einen fließenden Übergang gemacht.

Traumfalke

Ich weiß nur, dass ich so ein kleines Trauma hatte, weil ich habe besagtes Donut-Tutorial, mal den Blinder probiert und dann fing das schon in der ersten Folge an mit ja, da kannst du so tolles Zeug machen, wie schmeiß man die Cube raus, lade mal Cenn rein und jetzt bringen wir es zu Sennen zum Brennen Stellst du alles ein, sagst okay, warum brennst du sehr nicht.

Da hatte ich aber Glück, dass ein aufmerksamer Videoschauer dann in den Kommentaren dazu geschrieben hat. Ja, wenn ihr die Version X Y habt, müsst ihr das machen, damit sie dann brennt.

Simon

Äh übrigens für die Zuschauer, die nicht wissen, wer mit Susen gemeint ist, das ist ein Affenkopf, der als Standardgeometrie bei Blender dabei ist, ähnlich zu der Teekanne, die man so aus 3D Studio Max kennt.

BoboBobo

Über das Donaututorial können wir gerne nochmal intensiver sprechen, Traumfalke, Das ist so ein und da habe ich auch noch äh meinen einen großen Tipp an die Leute.

Simon

Oh was denn? Äh es nicht zu machen oder was? Ja eben.

BoboBobo

Okay, ich habe nur Angst, dass ich jetzt in einem Buch äh in einem Monolog verfalle.

Traumfalke

Ach, das wird schon nicht passieren.

BoboBobo

Okay? Nein, was ich, was ich an diesem Donutorial. Nicht mag und damit damit möchte ich überhaupt niemanden angreifen, was ich da nicht mag ist, dass es vieles erklärt, Aber für keinen ist es das, was er benötigt. Das mag jetzt vielleicht, etwas überzogen, klingen, aber ein Spieleentwickler wird mit diesem blöden Donut nichts anfangen können. Er wir,

Er wird nicht mal die Hälfte von dem, was er da lernt, brauchen. Und meiner Meinung nach ist, wenn ich sage, dass ich ein Tutorial baue, dann sollte ich zumindest eine Richtung haben, denn, Im Grunde ist es eine Ausbildung, wenn man wenn man Blender lernt zum Mechaniker und man lernt gerade Mechaniker.

Und nachdem man ihn gelernt hat, soll man sich entscheiden, als was man jetzt arbeitet, entweder als Flugzeugmechaniker oder U-Boot-Mechaniker oder Automechaniker oder Maschinenmechaniker, dabei hat man von nichts wirklich, die Tiefe etwas angeschaut

und wäre doch besser, wenn man Flugzeugmechaniker lernt, wenn man am Ende Flugzeuge machen soll, also von Anfang an die richtige Richtung. Blender ist zu groß, um alles zu lernen. Meiner Meinung nach, zumindest, wenn man irgendwann mal damit auch was arbeiten will und nicht nur lernen. Blender ist viel zu groß geworden.

Traumfalke

Das stimmt, weil du kannst ja damit auch Spiele machen, äh so komplett Spiele programmieren auch Filme machen äh realistisch fotoalistische Grafiken machen, Nebenspielesachen.

BoboBobo

Völlig richtig, du kannst den kompletten Film Minions also kennt man ja diese gelben Tick Tax, den kompletten Film, kann man in Blender machen. Man braucht nur noch Ton, es ist es ist alles da.

Simon

Ja ich glaube, die Blende Angin wurde irgendwann eingestellt tatsächlich fürs Spielemachen. Ich weiß gar nicht, ob die wieder aufgenommen haben.

Traumfalke

Das Problem ist, das ist halt ein Peitelframework und da klappt da ähm hast du immer mal wieder Probleme mit der Zusammenarbeit. Aber es soll wohl noch gehen, weil irgendwelche Enthusiasten das weitermachen im Hintergrund, weil es ist ja Open Source.

Simon

Ja, das stimmt. Aber ich würde ähm ich würde da beim argumentieren wegen dem Donaututorial. Ich glaube, das ist gar ich glaube, das ist nicht als Ausbildung, sondern als Schule gedacht und Schule äh bringt er ja auch verschiedene verschiedenste Skills bei, von denen du natürlich später im Leben nichts mehr brauchst, aber du brauchst erstmal dieses

überschüttet werden, an verschiedenen Richtungen unbehaupten Gefühl dafür zu bekommen, was will ich eigentlich? Also das interessiert mich, das interessiert mich nicht, ne? Und das Donut-Tutorial zeigte zumindest, wie du Hype-Pullis baust, wie du ein bisschen Pyro machst und so und vielleicht, also ich glaube, das ist auch so gedacht, oder? Das, dass der Anfänger, der gar keinen Plan hat Das Ding halten wir durcharbeitet und dann vielleicht währenddessen so denkst, boah

Pyro, das wäre geil. Oh, Explosion, das mache ich jetzt nur noch oder eben okul High-Puddies bauen, das ist ja toll oder O Materialien einstellen, die schön glänzen oder Rändering oder so. Also äh so hatte ich das interpretiert, dass diese Spezialisierung dass das nicht das Ziel des Donaututorits ist, sonst eher, dass äh mach es mal überhaupt irgendwas und zwar krieg dabei ein Ergebnis schnell auf dem Bildschirm, das war so mein.

Traumfalke

Ich ich kenne den, also ich verfolge ja von dem so ein bisschen den Channel, der dieses Download-Tutorial gemacht hat. Und dem seine Spezialität ist ja wirklich so fotoalistisch,

Bilder nachrändern. Dementsprechend war natürlich auch das Tutorial da so ein bisschen in die Richtung ausgelegt, dass man dann so ein bisschen an die Hand bekommt, wie man das macht Ich persönlich für mich fand's ganz gut, weil ich einfach mal ein bisschen was in Blinder machen konnte, um mit der Steuerung vom Blender wieder,

reinzukommen, vor allen Dingen jetzt mit der neuen Oberfläche. Ich habe mal alles gesehen, wo irgendwas zum Anfassen ist. Und dann kann ich wirklich auch, so wie du sagst, man hat man so einen Rundumschlag für sich und kann dann sagen, ich gehe jetzt und suche mir ein Tutorial für Spiele, 3D-Entwicklung, da ich zu dem mache, habe ich das wieder Adacta gelegt.

BoboBobo

Da stimme ich dir völlig zu. Ja.

Simon

Genau und da kommt ein Bobus-Tutorial ins Spiel. Äh äh Traufage machst du eigentlich auch so Erklärungsgeschichten im Stream dann? Also bist du da auch aktiv oder vielleicht auch Tutorials äh äh erstellen oder Dokumentationen schreiben oder irgend sowas.

Traumfalke

Wenn jemand im Stream fragt, erkläre ich das im Stream, aber so selber Tutorials oder Videos mache ich nicht, dafür habe ich die Zeit auch nicht.

Simon

Okay. So, dann haben wir jetzt die Einführung abgehakt. So. Ähm, wir wollen, also wir sind ja schon so ein bisschen auch mit der da rein ähm geschnuffelt und zwar ist ein Thema so ein bisschen Einstieg gegeben dürfen und das finde ich ganz schön, weil ihr habt ja eine auch sehr frische Perspektive darauf,

und äh Boba hat es eben schon gesagt so, dass der Einstieg äh was will ich überhaupt? Das finde ich in sehr guten Punkt, dass man sich darum klar wird, was will ich eigentlich? Weil dann kann man die richtigen Fragen stellen. Zum Beispiel, was brauche ich für Tool dazu, Eine große Frage ist ja immer, welche Angie soll ich benutzen? Welche Programmiersprache soll ich benutzen und welche Programme soll ich benutzen? Also Photoshop oder Blende oder Maja oder Max oder irgendwie sowas?

Traumfalke

Ich finde, das kommt komplett darauf an, was also zum einen natürlich was du machen willst und zum anderen, was man kann. Kann man schon eine Programmiersprache, kann man schon eine, Ansonsten sollte man sich einfach mal ein bisschen umschauen, ob die Engin einem überhaupt liegen. Für einen Kompletteinsteiger, der nicht programmieren kann Unreal, Engine, glaube ich, schon fast ein bisschen zu komplex.

Unity würde ich auch schon wieder fast als zu komplex ansehen, auch wenn du da bei beiden mittlerweile sehr gute Note-Initoren hast aber da musst du halt auch bisschen das Programmier technische Verständnis dahinter haben, weil dann kannst du so zwar irgendwas bauen, du kannst natürlich auch ein Tutorial, von beiden nehmen, das auseinandernehmen und daraus irgendwas zusammenstricken, aber ich glaube, das ist wirklich so ein bisschen, man muss erstmal gucken, was kann ich,

Was will ich, um sich dann ein bisschen umschauen? Will ich gratis Software nutzen, dann ähm fallen ja eh nur, gibt's ja eh nur unrealen Unity und vielleicht noch Godo will ich Grafikprogramme kaufen, will ich was freies nutzen, was gibt's da auf dem Markt kann man dann zum Beispiel Krita nutzen, will ich Pixelgrafiken machen, dann muss man da auch gucken, was kann ich da ans freie Software nutzen, wenn ich nicht Geld für A-Spray ausgeben möchte kann man zum Beispiel Library Sprite nehmen

3D will ich 3D Max nehmen, will ich Maja nehmen, will ich Blender nehmen, weil das kostenlos ist. Das ist also erstmal wirklich meiner Meinung nach schauen was ist da draußen an meinen Fähigkeiten entsprechend und sich nicht erst direkt am Anfang überladen mit neuen Sachen.

AndiAndi

Am besten beraten lassen von jemanden, der schon ein bisschen Ahnung hat in die Richtung.

Simon

Warum habt ihr euch denn beide, also Andy und Traumfolge für Unity entschieden?

AndiAndi

Nee, ich habe damals schon seit über vier Jahren, glaube ich, hauptberuflich mit Sicherheit gearbeitet und dann war die Entscheidung halt, Ziemlich klar, weil da musste ich nur noch das Zusammenspiel zwischen und lernen, aber die Programmiersprache nicht mehr. Ähm C plus plus ist mir auch geläufig, aber bei weitem eben nicht so intensiv, wie sie schab, Und dann war die Entscheidung eigentlich schon gefallen.

Simon

Muss man erwähnen, dass Anwill in sie plus plus ähm arbeitet.

Traumfalke

Ich habe das ähnlich entschieden, weil ich auch sehr viel im Dortnet-Umfeld, Psychapep und so, diese ganzen Dot Nett Sprachen wie sie von Microsoft zusammengefasst werden viel mache habe ich mich auch umgeschaut, die hat man natürlich unra angeschaut aber dann auch festgestellt diese ganze Geschichte mit dem, Prinz ist für mich nicht so gängig. Ich fand die Herangehensweise in Unity mit den Gameoper besser und haben so noch sie schab, als Programmiersparen irgendwie so, okay, Win-Win nehme ich.

AndiAndi

Und fünf angekündigt und, Ich kann mich da auch nicht wehren oder so. Ich werde den Angel auf jeden Fall nochmal reinschauen, weil was die Engin in ihrem Trailer angeboten hat, war ja, geisteskrank für das, was man eigentlich jetzt gerade kann, ich kann zu beobachten, was sagen, Borus sagt so boah, ich muss das noch optimieren, das hat zu viele Polygone und ich kann da fast sagen, ach weißt du was, lass es, passt schon, das kann die Entchen,

Es wäre schon ein Traum und ich werde sobald die rauskommt, mir die auf jeden Fall runterladen und vielleicht sogar zwei Wochen Urlaub nehmen, einfach nur um vor dieser Angin zu sitzen. Ich glaube, Traumfalte wahrscheinlich jetzt hier ähnlich. OK

Traumfalke

Weil ich, weiß, wie viel Aufwand das ist, eine neue Game and zu lernen, weil ich hatte mich mal ganz, ganz intensiv mit X und A eingearbeitet gehabt und habe da auch schon angefangen zu programmieren und hast du nicht gesehen und wollte mit einem Bekannten zusammen der äh Raumschiffe designed, einfach so einen kleinen Shooter machen, wo du mit dem Schiff durchcruise, Asteroiden und andere Schiffe abknallst, so gut ist.

Das ist dann daran gescheitert, dass er natürlich schöne Modelle macht und keine Ahnung von Spielemodellen hatte. Ich in dem Umfeld auch überhaupt keine Ahnung hatte und das Spiel dann natürlich extrem langsam wurde, weil die Modelle zu hoch pullig wohnen waren, und es ist immer ein Horror zu sagen, ich möchte jetzt mein komplettes Projekt neu aufziehen auf einer neuen Engine.

Deswegen werde ich mir jetzt nicht eine neue Ente noch anschauen. Ich werde mir vielleicht ein, zwei Tutorialvideos angucken, was die Leute damit machen können. Aber ich würde da nicht umsteigen, vor allen Dingen, weil ich mit 2D arbeite und das ist ein Schwachpunkt, der an Real Engin.

AndiAndi

Okay, ja das stimmt.

Simon

Und Andy, nur als kleine Warnung jetzt schon mal, ähm, hängt sich an die Wand. Du wirst wahrscheinlich Animal angucken und das wird richtig geil, aber bitte wechselt nicht die Indien, während euer Projekt Le.

AndiAndi

Nein, machen wir nicht, aber für die also sollten wir jemals vielleicht unser Projekt doch mal beenden sollen, dann würde ich auf jeden Fall einen Wechsel vorschlagen, also einfach nur aus Interessensgebieten eben vielleicht.

Simon

Ja, ja, okay, aber erst fertigmachen.

AndiAndi

Ja ja klar, ja klar, ähm das jetzt ein ganzes Jahr Arbeit wegschmeißen für sowas, ne. Ähm nee, aber oder Richtung Netzwerk gehen dann Multiplay, Hauptsache irgendwie weiter lernen, noch mehr Wissen einsaugen, das ist ganz wichtig irgendwie.

BoboBobo

Das ist aber auch dem geschuldet, dass wir äh festgestellt haben, ähm wir haben das Ganze ja erst zu zweit machen wollen, Und da hat das Ganze in die Öffentlichkeit gerutscht und sich eine Community gebildet hat

wir, ja, jetzt knapp zweihundert Gamedes oder zumindest welche, die welche werden wollen oder so ähnlich. Ähm in einem Netzwerk, um uns geschart haben, eben zum Beispiel auf unserem Discod, mit denen geredet haben, hat uns das mittlerweile mehr bedeutet, dieses Manazuprojekt, als unser Spielprojekt,

Und das ist was, was äh was wir niemals gedacht hätten, oder? Das, dass das mal, dass das mal fast überwiegt und von daher egal ist, ob wir dieses Spiel irgendwann mal anders angehen, Es geht mittlerweile um viel mehr irgendwie.

AndiAndi

Also das Spiel ist echt ja das Spiel ist im Hintergrund ein bisschen äh gerutscht, denn es gibt wir haben noch mehr diesen anderen Leuten helfen, andere unterstützen und das Tolle ist, dass eben die Leute unsere Community, die schon richtig, richtig gut sind auch den Anfängern helfen. Wir machen da Projekte mit Anfängen, wo eben Erfahrene und Anfänger zusammenarbeiten können und so weiter. Und das ist aber auch ein Punkt, der mir mehr Herzenssache ist, dann doch noch als das Spiel.

BoboBobo

Was witzig ist, weil wir ja noch kein Spiel rausgebracht haben. War aber irgendwie hat sich das Ganze total verselbständigt und es kamen Leute, die bei Piranha Bikes arbeiten.

AndiAndi

Ja. Genau, also wir hatten auf jeden Fall schon Streams, wo wir einfach nur die drei, vier Stunden, die wir live waren, nur irgendwas erklärt haben und keine Sekunde ins Spiel gesteckt haben, weil einfach im Chat Fragen aufkamen und es ist toll.

Simon

Ja, das ist ja äh äh können wir auch mal da gleich weitermachen, weil das wäre ja auch für eine Frage für mich gewesen, ihr äh also ihr drei äh seid auf Twitch aktiv, macht dort Game Def und ich kriege noch nicht mal irgendwas hin, wenn ich nur zu ähm hektische Musik höre.

BoboBobo

Ist ein schöner Vergleich.

Simon

Ja und ich mache noch nicht mal wirklich Programmierung, also ich eher Skripting und so, äh aber auch schon äh technische Sachen mit Hodine und so, aber ähm ich ich kann da nicht mehr auf den Ohren haben. So und ihr macht dann sogar noch, macht diese ganzen Sachen und dann gibt's noch live den Chat nebenbei mit irgendwelchen Leuten drin, die die Fragen haben und dann muss man darauf reagieren, sonst sind die böse und ähm,

Wie wie funktioniert das überhaupt? Vielleicht ähm äh kann kein Traumvergehr mal anfangen, wie wie das sich so anfühlt und und wo wo da die Schwierigkeiten liegen.

Traumfalke

Die Schwierigkeiten den Chat im Auge zu behalten ist ein guter Punkt, weil man muss konzentriert sich natürlich, wenn man da gerade eine schwierige Stelle im Programmcode hat, weil irgendwas nicht läuft, muss man sich da drauf konzentrieren und kann an den paar Minuten nicht anschauen, deswegen habe ich zum Beispiel ein eigenes Command gebaut, wo dann bei mir was aufblinkt, dass ich sehe im Chat hat jemand eine Frage gestellt

mit diesem Kommand davor, damit ich äh wieder aufmerksam bin und mein Bot poste, auch regelmäßig. Manchmal ist sie so sehr, wenn die Arbeit vertieft, dass sie die Frage nicht sieht, dann benutzt bitte dieses Command, und ansonsten, ich mein gut Musik hab ich im Stream auch immer laufen, aber das ist was, was ich eigentlich brauch, Musik, weil ich mich sonst nicht ausgelastet fühle beim Arbeiten.

Und also ich für mich ist es nicht so schwierig, weil ich ja nicht nur Game Dave, ich mache ja auch Creative mit ähm, meinen Kunstwerken, die ich auf Twitch zeichne oder ist es auch ähnlich. Da habe ich auch diesen Kommand drinne, einfach weil manche in der Arbeit verliert,

Und manchmal kommt nachher auch gar nichts irgendwas Gescheites zu machen, egal ob's Zeichnen oder Gamedef ist, weil man die ganze Zeit mit Leuten über irgendwelche Themen diskutiert. Es kann was zu dem aktuellen Thema, was man im Stream mach, ist sein oder es kann irgendwie ein Allerweltsthema sein. Das muss man einfach ausprobieren und mögen.

Simon

Ähm aber es hört sich äh schon so an, als ja versinkst du einfach manchmal in dein, in deine Trance und dann kriegst du so halt schon noch was getan. Ähm, Und wie ist das bei euch äh Bobo und Andy? Wie wie kriegt ihr da das kombiniert.

AndiAndi

Wenn du Bobo und Andi sagst, dann wissen wir immer nie, wer jetzt reden soll.

Simon

Ist gut, ne? Ist äh ich ich bin ja grins auch immer so ein bisschen sadistisch und.

BoboBobo

Ich habe auch gerade gemerkt, wenn ich jetzt nochmal spreche, dann. Erzähl mal, was ist unsere, was ist unser Geheimtrick Andi, erzähl es.

AndiAndi

Also bei uns muss man dazu sagen, unser Streamchat ist deutlich aktiver als so mancher von eben Leuten, die ein paar hundert Zuschauer haben, also unsere Community ist unfassbar aktiv im Chat und das geht nur noch, wenn einer arbeitet ähm und der andere ist, darum macht im Grunde just shatting. Wir sind meistens beide zu sehen, also ähm quasi wir sharen unseren unsere Kamera ähm,

Und dann eine Rede mit der Community und der andere arbeitet und so kann man ja auch dann aktiv mal fragen, weiterleiten und so weiter, aber es geht nicht anders. Alleine. Also es ist wirklich ein Fulltime-Job im Stream, nur alleine mit dem Lesen hinterherzukommen.

BoboBobo

Ja, das ist äh das das soll jetzt gar nicht reißerisch klingen, das liegt einfach daran, dass wenn du dir angewöhnst den ganzen Chat vorzulesen, die Beteiligung eine andere ist,

wie wenn wie wo wir festgestellt haben, wenn wir den Chat nicht so aktiv lesen, dann hört's auch ein bisschen auf, dass geschrieben wird. Manchmal wird auch geschrieben und dann ist vorgelesen wird. Und, mag mag tatsächlich ein Unterschied ähm nehmen, aber ich lese den Chat auch einfach gerne und Andy auch, weil ja, weil's halt einfach lustig ist und, Bei uns auch nicht so streng moderiert wird, also eigentlich gar nicht. Deswegen ist die Stimmung sehr gelassen, sagen wir es mal so.

AndiAndi

Also wir beleidigen uns gegenseitig auch teilweise so auf sarkastische Art und Weise, dass du auch vor dem Stream schon mitbekommen und unsere Zuschauer uns aber genauso und wir unsere Zuschauer auch genauso und die man dann Memes über uns dürfen Links posten.

Traumfalke

Pöbeln.

BoboBobo

Ja, das ist, das ist aber ich finde, wenn du dich da so unterhälst, wie mit wie mit Freunden hat das zwar auch eine gewisse Gefahr, weil du die Leute halt dann auch sehr an dich ranlässt, aber zum anderen finde ich, äh will ich, will ich nicht so tun, als ob wir irgendwie Series Business hier machen, sondern ähm ich möchte mich in meinem Feierabend mit Freunden umgeben und,

Klar, Internetfreunde hätte man früher gesagt, aber es ist doch irgendwie schon eine schon eine Familie. Das siehst du wahrscheinlich genauso, oder?

Traumfalke

Man macht das ja auch, weil's Spaß macht. Weil wenn's wenn's keinen Spaß macht, wird man's ja nicht machen oder wenn die Community einem keinen Spaß macht, dann macht man's ja auch nicht gerne und da wird man einen Stream einfach lassen.

BoboBobo

Ja, genau, richtig.

AndiAndi

Und man muss dazu sagen, wir haben auch so eine ähm uns doch egal Einstellung so ein bisschen. Ähm, Wir machen das Ganze sowieso Non-Profit. Ähm, deswegen wär's uns wir achten nicht drauf so, oh was könnte ein Sponsor sagen, weil wir wollen keine Sponsoren, wir haben keine Sponsoren und so weiter und wir arbeiten auch gar nicht hin und ob uns ob das jemandem gefällt, wem es nicht gefällt, soll aus dem Stream einfach rausbleiben. Wir machen das so, wie wir's unter uns einfach machen.

Traumfalke

Meinst du nicht, dass die bei euch im Spiel ganz toll ist, wenn da über so kleine Werbetafeln noch an die Häuser geklebt werden mit einem Sponsornamen drauf.

BoboBobo

Ich find ja die Sponsoren haben auf Lootboxen eine coole Idee. Und der Schlüssel ist Glückssache. Er musste aber trotzdem zahlen.

Simon

Ähm aber wie ist es denn, wenn man so anfängt mit mit so einem Stream? Also man muss ja dazu sagen, ähm es gibt bei Twitch verschiedene Kategorien, ne? Ähm Tweetespiel, aber es gibt auch Just Chatting, wo man eben, einfach mit Leuten reden kann. Äh oder es gibt eben Technologie und Science und das ist dann eher wo auch so äh Programmierung und Gamedef gezeigt wird. Und

dann kann man noch weiter filtern und zwar auf die Sprache Deutsch. Und normalerweise und das ist schon krass, weil ich meine, Twitch ist die größte Plattform für Streaming und dann hat man ungefähr noch zehn Streams zur Auswahl, also wenn man in Science und auf Deutsch geht und die Community ist da noch nicht so groß. Und wenn ich jetzt zum Beispiel anfangen würde, dann hätte ich ja am Anfang erstmal null Zuschauer, klar, ne? Also.

Bin ja grade erstmal ganz neu und und niemand hat mich abonniert und so. Und dann, was mache ich dann? Rede ich dann trotzdem die ganze Zeit.

AndiAndi

Das war für uns sehr einfach, weil wir ja mal wieder zu zweit waren. Das heißt, wir haben uns einfach untereinander unterhalten, als würden wir sowieso an dem Spiel arbeiten und wie das gewachsen ist, kann ich dir echt nicht mehr sagen.

BoboBobo

Nee, ich weiß es auch nicht, wie es geklappt hat.

Traumfalke

Das ist auch so ein ganz guter Tipp, wenn man anfängt, dass man vielleicht eine oder zwei Leute sich dazu holt, dass man einfach jemand zum Reden hat, wenn man das nicht kann, alleine zu reden. Ich persönlich neige dazu alles Mögliche, was ich tue, zu kommentieren. Insofern ist es mir wohl schon gerade jemand im Chat anwesend ist oder nicht.

BoboBobo

Perfekte Lösung wirklich. Äh du machst das genau richtig. Du musst alles kommentieren und dann geht's von alleine.

Traumfalke

Genau oder ich habe auch ab und zu mal hole ich mir auch einen befreundeten anderen Entwickler dazu und dann machen wir einfach nur so ein bisschen Reden, passt das vom Konzept her noch einfach so ein äh Robert Duck Talk zum Beispiel, machen wir ganz gerne bei mir. Rapper Duck Talk. Du nimmst einfach eine unbeteiligte Person und reflektierst gegenüber der, was du tun möchtest.

Während du das selber aussprichst, fängt dein Gehirn an, anders zu arbeiten, als wenn das nur in deinem Kopf arbeitet und dadurch bekommst du neue Ideen oder merkst selber, ob irgendwas Quatsch ist oder nicht.

AndiAndi

Das ist in Amerika sehr verbreitet, da hast du eine kleine Ente auf deinem Schreibtisch sitzen als Programmierer und wenn du irgendwie einen Fehler überhaupt nicht findest, dann erklärst du dieser Ente was du gemacht hast und meistens kein Scheiß, meistens fällt dir dann auf,

wo dein Problem liegt, weil beim Erklären merkst du, warte mal, das macht aber keinen Sinn, dann guckst du hin, dann sagst du, ja klar, da lag mein Fehler oder ich hocke das seit drei Stunden, erklär's einfach diese Ente, fertig.

Simon

Oder man endet in einem Krankenhaus.

Traumfalke

Worst Case auch passieren, aber das mache ich zum Beispiel auch ganz gerne einfach mal äh zum Beispiel meinem Partner Sachen erzähle Hm, nein, das nicht. Mein Partner Sachen erzählen, wenn ich irgendwo nicht weiterkomme bei einem Programmierproblem oder bei einer anderen Thema und er muss einfach nur nicken und dann ähm kommt man irgendwann selber auf die Idee oder merkt selber, dass das Blödsinn ist und ob woanders besser klappt.

BoboBobo

Das habe ich mir dann abgewöhnt, weil nämlich äh derjenige dann immer glaubt, er hätte das Problem gelöst. Richtig, genau, sagst du ja, äh das nächste Mal in der Programmierfrage hast, kommst du gleich zu mir.

Simon

Ja deswegen fragst du halt jemand, der eigentlich davon keine Ahnung hat, aber ich kenne das auch tatsächlich, dass ich äh äh ja äh also in unserem Arbeitschat ist teilweise auch so, dass man halt das Thema Probleme schreibt und dann so, ah okay, ich hab's rausgefunden in deinem Fängste, du bei Robert Duck sagen wir wirklich manchmal.

BoboBobo

Okay. Bei mir war das eher ein Scherz jetzt. Die, also es hat noch keiner gesagt, äh dass er das Ding gelöst hat, aber ich habe immer die Angst, die die Angst.

Traumfalke

Deswegen redet man auch gegen eine Gummiente, wenn man so eine Angst hat. Oder du lässt den plüscht hier hin. Das funktioniert auch.

BoboBobo

Man kann ja wechseln.

Simon

Falls es zu anstrengend ist für die halt für die End, die wir auch mal Urlaub haben. Ähm. Und ähm wie ist das denn? Eine Frage war in unserem äh Dokument hier, kann man damit eigentlich Geld verdienen und ähm weil wir gerade bei Twitch sind da gibt's ja zwei Systeme, ne? Und zwar einmal kann Leute einen nicht vollen, sondern subscriben. Dann gibt's Fettkohle, Cash jeden Monat.

BoboBobo

In deine Tasch.

Traumfalke

Nein, das ist nicht korrekt.

Simon

Dann erkläre mal.

Traumfalke

Äh du kriegst pro jemand, der Subscribe zwei Euro fünfzig und wenn du dann irgendwann mal hundert Euro oder hundert US-Dollar angesammelt hast auf deinem internen Konto kriegst du eine Überweisung.

BoboBobo

Hat sich ähm im Prime-Programm, also nach dem Amazonia Twitch auch aufgekauft hat und so, sich was überlegt, nämlich wenn du ähm Twitch Prime äh Amazon Prime Punkt Kunde bist, kannst du dein Konto verknüpfen mit deinem Twitch-Konto, dann kriegst du einmal im Monat ein kostenloses Abonnement was du ausgeben kannst und ansonsten würde es fünf Euro kosten, Genau und davon kriegst du ungefähr die Hälfte dann als Streamer.

AndiAndi

Also du musst noch bedenken, dann zahlst du noch den Wechselkurs von Dollar in Euro und dann zahlst du noch Steuern.

BoboBobo

Genau, Steuer sind auch fünfundzwanzig Prozent ungefähr bei den meisten Menschen, das ist kommt auch noch weg. Also am Ende es bleibt natürlich was hängen, aber du musst ja erstmal definiert werden. Das ist jetzt keine große Herausforderung, also Affiliate wird.

Traumfalke

Affiliate ist ja nur eine Fleißarbeit in meinen Augen.

BoboBobo

Ja, das äh das unterscheidet die Bots von den Streamern ungefähr, weil äh fünfzig Follower ähm und äh drei Zuschauer im Schnitt. Ich meine.

Traumfalke

Dreißig Tage Engagement.

BoboBobo

Ja, ich glaube, da sind wir uns alle äh alle einig, dass das möglich ist Glaub so viel so viel Zuschauer hat man allein wenn man seine eigenen Geräte anschaltet aber ist ja auch egal auf jeden Fall hat man dadurch ähm zumindest den kleinen Affiliate-Status und Partner bietet dann ein Geld, dich, also geldwertlich eigentlich keine weiteren Vorteile mehr, das heißt, das ist eigentlich schon das größte

die Bits natürlich was im Grunde so eine Art ja Trinkgeld ist, wo sich Twitch nochmal ein bisschen die Hand aufmacht und auch noch ein bisschen was abzwackt.

Simon

Genau, das ist also so ein Spendensystem, ja?

BoboBobo

Genau richtig, du spinnst, du du kaufst dir für eins fünfundzwanzig eben sozusagen ähm hundert Coins äh und die haust du dann rein in den in den Stream.

AndiAndi

Einen Cent muss man dazu sagen, also hundert Bits sind ein Euro. Genau.

BoboBobo

Für den Streamer dann am Ende. Richtig. Minus Steuer und Minus Wechselkurs, den sie immer den Schlechtesten nehmen, den es auf der Welt gibt für Dollar.

Traumfalke

Das heißt, man kann sich's dann einfach ausrechnen, ab wie viel jetzt haben Scribbern, ist es interessant und deswegen ist es auch mit einer der Gründe, warum eigentlich alle Streamer, die du Nations annehmen, einen anderen Donation Deans doch drinne haben, wie zum Beispiel Coffee, Tippi, äh Streamlaps, PayPal selber direkt äh habe ich irgendwen vergessen.

Simon

Direktüberweisungen vielleicht, Spendenkonto oder so.

Traumfalke

Ich hab's auch nicht im Stream, aber ich sag ja nur, das sind so diese Standardsachen, wo Streamer, die davon leben wollen, machen das rein oder viele machen auch mittlerweile Patrin dazu Adrean ist eine Plattform, für die, die es nicht kennen. Da äh kann man eine Person unterstützen, indem man sagt, ich bezahle Betrag X im Monat und diese Person und kann dann dafür Goodies bekommen von der Person, wann sie das denn möchte. Es gibt auch

die machen nichts, weil sie einfach nur dazu schreiben, es ist schön, wenn du mich unterstützt. Bei Künstlern ist es dann zum Beispiel, dass du einmal im Jahr so einen Goodie-Pack kriegst mit Postkarten zum Beispiel bei einigen Gamedefs, die ich verfolge, die das haben Englischsprachige, die machen dann zum Beispiel extra Tutorials, die du dann nur bekommst von der Patron bist. Solche Geschichten halt.

BoboBobo

Andi, Andi wollte noch eigentlich einen Old Defence Account aufmachen, aber.

Simon

Das fände ich aber sehr lustig, wenn man dort einfach Tutorials hochlädt über Blender oder so.

BoboBobo

Finde ich hervorragend.

Simon

Ja, weil da.

Traumfalke

Natürlich darfst du das, du darfst auf Patriot hochladen, was du möchtest. Also das weiß ich nicht.

Simon

Also ohne die Fans, äh für die, die es nicht wissen, ist ein äh Dienst für äh ähm also Erotik Content äh speziell. Ja, aber sie erlauben es und das ist wichtig, weil auf.

BoboBobo

Das ist überhaupt nicht wahr. Es wird nur dafür genutzt. Sie erlauben es richtig und dadurch ist es einfach.

Simon

Genau, genau, aber auf Twitch und YouTube und so kann man das halt nicht machen und natürlich haben sie dort auch so diese Community-Funktion, das ist irgendwie keine Ahnung, Apo, es gibt oder man kann das auch Geld da lassen und so. Beziehungsweise.

BoboBobo

Für glaube ich Geld da lassen, gell? Es gibt keine kostenlosen. Genau, du kriegst einen Zugriff auf eben Content, der ist hinter einer Paywall und somit ja.

Simon

Also ihr könntet da zum Beispiel Nacktprogrammieren anbieten wollen, anbieten, ne? Ihr könntet das.

AndiAndi

Das will halt keiner sehen, das.

Simon

Ähm aber übrigens, eine Sache, die ich vorher noch sagen wollte, direkt äh Überweisung ist, also zumindest im Podcastkreis ist es gar nicht so selten, dass die Leute sagen, hey all diese Dienste, die die Tropfer geben, aufge

hatte. Die nehmen halt alle so Riesencut. Ähm und deswegen, wenn ihr uns richtig lieb habt, dann hier ist eine eine Kontonummer, überweist uns das Geld einfach direkt mit dem Dauerauftrag, weil dann bleibt halt wirklich alles, Also Steuern müssen natürlich auch noch weg, aber.

BoboBobo

Genau, klar Steuern, die kann man nicht umge.

Simon

Äh das das sehe ich bei Podcast dann öfters dieses ähm Ding. Deswegen hatte ich gefragt, ob ihr das vielleicht auch.

BoboBobo

Nie, wir haben keine andere.

AndiAndi

Dass es mir nicht geläufig, also ich habe das auch noch nie gesehen. Muss ich ehrlich zugeben.

BoboBobo

Merchandise haben wir noch, aber sonst nichts.

AndiAndi

Oh ja, Merchandise.

Traumfalke

Stimmt Merchandise auch noch eine wichtige Einnahmequelle für viele professionelle Pitch-Leute, die dort.

BoboBobo

Und uns.

Simon

Äh Traumfolge hast du da auch was? Hast du irgendwie T-Shirts oder irgendwie sowas.

Traumfalke

Hat es jetzt keiner nach gefragt. Es wäre jetzt für mich nicht das Problem, weil ich ja auch äh mit Handarbeiten und so selbst arbeite. Also ich kann auch Bestick zum Beispiel auch so Sachen und sowas, aber da hat noch keiner nachgefragt, aber vielleicht sollte ich mal was machen.

BoboBobo

Jetzt kannst du mir ein T-Shirt von dir schicken vielleicht, also so ein, so ein.

Traumfalke

Ich kann ja mein Logo auf ein T-Shirt stecken.

Simon

Ja oder einfach so ein so ein Pullover und dann so richtig gestickt zu C-Sharp, weißt du? Einfach so für so ein Programmierpullover, ist doch voll geil irgendwie.

BoboBobo

Würdest du den anziehen.

Simon

Ich ne, ich darf den nicht anziehen, aber Andy bestimmt.

AndiAndi

Ich ziehe alles an.

BoboBobo

Ja, ich weiß.

Simon

Aber ähm ich find's cool. Okay und ihr ähm ihr habt äh Merchandise am Stiesel, wo dann.

BoboBobo

Genau, wir wir sind äh wir sind in den Netzwerk gegangen, also in so einem äh bei Twitch kann man Netzwerken beitreten, so Streamernetzwerken und über die kamen wir dann ähm zu einem äh kleineren ähm Merchandise-Händler, der der das für dich herstellt dann und äh der äh wo du halt nicht reinkommst, äh wenn du, Wenn du halt ja, du findest ihn auch nicht so leicht, ist halt ein kleinerer nicht so wie Spreadshot, da waren wir oder für nicht so zufrieden und dann sind wir dahin gegangen.

Simon

Und in diesem Netzwerk kann da jeder rein oder oder wie ist das.

BoboBobo

In das Netzwerk, da kannst du ab einer gewissen Größe rein, das ist jetzt nicht besonders groß. Äh die hatten am Anfang hatten sie fünfhundert Follower als Grenze.

Simon

Mhm.

BoboBobo

Ähm ja Qualität muss passen und halt Vorstellungsgespräche und so und dann musst du halt mal ein bisschen mit denen schwätzen und so und das hat eigentlich ganz gut funktioniert. Da gibt's ja einige Netzwerke, die die da ähm wo man da rein kann, die mehr oder weniger für einen was tun oder was kosten oder auch nicht und. Wo man einfach Kontakt hat, weil man dann mit vielen Streamern zusammen geschlossen auf eine Firma zugehen kann und sagen so, hey, ich habe hinter mir,

dreihundert andere Streamer, davon sind fünfzig Partner und wir möchten zusammen eine Vereinbarung mit dir, dass unsere Streamer zum Beispiel deine Marke präsentieren. Also es ist einfacher an Sponsoren zu kommen und so, Für uns ist das aber im Grunde mit den Sponsoren ja eh gegessen, da haben wir keine Lust drauf.

AndiAndi

Man muss auch dazu sagen, wir haben die weltweit beste Jogginghose im Sortiment.

BoboBobo

Gott.

Traumfalke

Wieso? Das musst du näher ausführen bitte.

AndiAndi

Wir sehen ja am Ende vom Monat kriegen wir so 'ne Statistik, ähm, was wie oft gekauft wurde und absolute Nummer eins war unsere Jogginghose, weil der erste, der sich die gekauft hat, hat so geschwärmt auf dem Discott, das weitere gekauft haben, geschwärmt haben, die hat halt Taschen, die ist bequemer, sie ist.

BoboBobo

Die hat Taschen, das ist so neu, ich hatte noch nie eine gesehen, die Taschen hat.

AndiAndi

Nein, aber die ist, ich weiß es nicht, auf jeden Fall unsere Community hat so dermaßen geschwärmt, dass mittlerweile so gut wie alle diese Jogginghose gekauft haben und sogar noch eine zweite hinterher.

BoboBobo

Mühe mit den T-Shirts gegeben, gell? Keiner kauft die T-Shirts.

AndiAndi

Ja genau, jeder Kopfjogging Rosen.

Simon

Äh es ist ja auch gerade Pfande Mikro Ronaldo vielleicht auch deswegen sitzen alle mit den Jogginghosen zu Hause.

BoboBobo

Ja das apropos hast du was gemerkt ähm Traumfalke? Corona hat es bei dir auf Twitchus veränder.

Traumfalke

Nein.

BoboBobo

Also das wundert mich.

Traumfalke

Bei mir ist uns eigentlich recht konsistent geblieben, Erstens, ich streame nicht so viel. Zweitens, ich habe halt eine sehr, sehr kleine, sehr stabile Community. Ja, hat da jetzt auch nicht so viel Zuwachs fürs letzte halbe Jahr, weil ich halt nur meine kleine stabile Community habe und ich glaube, ich streame zu spät für die meisten Leute.

BoboBobo

Wann streamst du denn immer.

Traumfalke

Äh ich streame im, also Gamedift gibt's bei mir immer freitags ab einundzwanzig Uhr bis zwölf Uhr oder Open End. Und ich weiß von vielen Leuten, die gerne mal reingucken wollen, die sagen, boah, das ist mir zu spät, da kann ich nicht.

BoboBobo

Das ist aber seltsam oder? Das ist ja gerade die Zeit, wo die ganzen Entwickler nach Eulen und die Leute, die die Family haben, so wie bei mir zum Beispiel, ich kann vor acht Uhr eigentlich nicht an den PC, es ist eigentlich nicht möglich und.

AndiAndi

Also bei uns unser Prime Time, also wir streamen immer von zwanzig Uhr dreißig bis Mitternacht, ungefähr ähm weil wir halt Dienstag und Donnerstag streamen und beide halt Mittwoch und Freitag wieder in die Arbeit müssen. Aber theoretisch, also so gegen Mitternacht ist unser Pegel mit am höchsten von den Zuschauern, Nur wir müssen irgendwann noch schlafen.

Traumfalke

Ja, das kenne ich.

BoboBobo

Ja, da geht's. Da geht's mal bis Einser und dann braucht man den Tag danach dann doch für den Büroschlaf.

Traumfalke

Ja, ich denke, es ist auch mit einem Thema, es man müsste natürlich entsprechend noch weiter netzwerken und Werbung für sich machen, dass man da wieder mehr Viewer und sowas dazu kommt, ist aber jetzt ein bisschen vernachlässigt die Zeit, weil arbeitstechnisch so viel los war und ich in anderen Projekten auch noch eingebunden bin, die jetzt nicht gamedefe, technisch unterwegs sind, weil ich ja bei meinem Team noch ein bisschen mit aushelfe, indem ich Printenschrägstrich Netzwerk,

bei uns Team. Ähm dann helfe ich noch bei einem Comicprojekt nebenbei aus. Habe ein paar Sachen am Laufen.

Simon

Okay. Äh also Leute, ihr habt's gehört, wir brauchen fünfhundert Follower, um in so ein Netzwerk zu kommen. Äh der Game to Podcast hat jetzt übrigens auch einen Twitch. Ähm Dings und da lau, dank äh Diadas, ja, ein kleines Skript gemacht und da laufen nämlich äh die ganze Zeit unsere Podcasts durch. Äh die ganze Zeit so. Und wir haben fünfunddreißig Follower. Ich bin nicht zufrieden.

BoboBobo

Ich bin nicht zufrieden.

Traumfalke

Voll der Bate hier.

Simon

Damit wir hier schön in das Netzwerk kommen und dann wird auch von uns Bloggen holen. So.

Traumfalke

Das Jogginghosen.

BoboBobo

Ja

Simon

Genau. Ähm und wie ist es denn äh äh was was ist denn euer Eindruck? Ist es ganz dolle wichtig, regelmäßige Termine zu haben für diese Tweetstreams oder ist es auch okay.

BoboBobo

Du du kannst es vergessen, wenn du nicht regelmäßig da bist. Die Leute nehmen sich ja Zeit.

Traumfalke

Regelmäßige Präsenz brauchst du ja, weil die also es gibt ja Leute, die freuen sich auch wirklich drauf auf deinen Stream. Es tut mir jetzt aber leid für dich. Ich habe Leute, die freuen sich drauf, mich zum einschlafen zu benutzen, weil ich bei mir anscheinend so chillig ist.

BoboBobo

Unsere freuen sich nicht auf uns und deine freuen sich aufs Einschlafen. Wir verstehen uns.

AndiAndi

Bist du ein Satz, den dürftest du bei uns jetzt, wenn unsere Community am Start werden, nicht unbedingt sagen.

BoboBobo

Ja, die sind frech, sehr f.

AndiAndi

Die sind sehr frisch, ja.

BoboBobo

Äh frech, aber du hast.

AndiAndi

Wenn ich solche Sätze höre, sogar im privaten Leben mittlerweile.

Simon

Hattet ihr denn schon mal den Fall, dass ihr gesagt habt, ey ihr könnt es gerade nicht streamen oder ihr wollt nicht oder sowas oder ihr habt irgendwie die Zeit verändert? Und dann habt ihr wirklich gemerkt, wie wir alles einbricht an äh also auch nachhaltig, an äh.

AndiAndi

Nein, also bei uns nicht, weil wir's mehr zu zweit, wir streamen immer Dienstag und Donnerstag und gleich war zum Beispiel im Februar, März mal drei Wochen im Urlaub. Wirklich ohne Technik im Urlaub und da hat Bobo halt dann drei Wochen lang das komplett übernommen dafür, wenn er mal zwei Wochen im Urlaub ist, dann übernehme ich wieder. Also bei uns ist bis jetzt noch kein einziger Stream, Dienstag oder Donnerstag ausgefallen. Sowas darf nicht vorkommen.

BoboBobo

Wir trauen uns gar nicht abzusagen. Wir haben uns nie getraut und deswegen haben wir seit einem Jahr nicht einen Dienstag oder Donnerstag nicht gestreamt. Es gab keinen. Wir haben nicht abgesagt.

Traumfalke

Bei mir ist es grundsätzlich einfach nur Kommunikationssache, wenn man's rechtzeitig vorhabt, Bescheid sagt, so oder auch in den Streams dazusagt zum Beispiel, ich stehe mir jetzt die Woche nicht, weil ich auf Urlaub bin, irgendwo äh oder weil ich krank bin, kann ich nicht streamen,

wenn man's kommuniziert, ist es nicht wirklich ein Problem und dann können sich die Leute was anderes suchen, aber freuen sich dann meistens auch sogar noch mehr, wenn du wieder da bist. Weil sie sagen, oh, ja, endlich kann ich bei dir wieder zugucken. Ich wusste gar nicht, was ich den Abend mit mir anfangen soll. So Leute gibt das. Die warten nur auf einen bestimmten Stream. Oder haben ihre feste Streamrotation.

BoboBobo

Wir konkurrieren ja im Grunde wirklich mit Abendprogramm wie Netflix, also es klingt vielleicht bescheuert, aber ähm wenn man's mal realistisch betrachtet, sind's nicht Leute, die einfach nur jeden Abend heimgehen, Twitch öffnen und sich denken, meine Güte, wenn wenn ich irgendwas anderes machen könnte als Twitch gucken, aber ich muss ja, nee, so ist das ja nicht, sondern die Leute, die sitzen auf dem Sofa

schon vielleicht 'ne Netflix-Serie sind bei Walking Dead oder so. Wir hatten zum Beispiel den Fall, dass wir ähm dass ich weiß nicht, das war Dienstag, wo immer eine Serie rauskam, das war immer dienstags auf auf Sky oder so ähnlich. Nee, da haben wir noch Montags gestreamt, Montag und Freitag, das war ganz um äh das war, das war ganz am Anfang in den, in den, in dem Beginn Dienstag, Donnerstag umgeschwenkt sind, da kam Montag nämlich Game of Thrones.

Und dann haben wir dann haben wir den Dienstag und Donnerstag genommen, weil es war einfach keiner da. Es hat einfach keiner geschaut.

AndiAndi

Wir waren selber genervt, du kommst von der Arbeit heim, weil's die neue Games Thrones ist draußen, aber du kannst sie erst morgen nach der Arbeit angucken, weil du ja Streamtager.

BoboBobo

Genau. Und jetzt können wir es nicht mehr machen. Die Leute haben ihre Schichten umgesetzt, teilweise schauen, dass sie ähm dass sie arbeitstechnisch halt soweit fertig werden manchmal nehmen sie sich für Spezialstreams am Wochenende, wo es halt später wird zum Beispiel, dann am nächsten Tag nichts vor, äh, vormittags,

Weil die etwas länger gehen können, es sind jetzt vielleicht ein paar Extrembeispiele, die Leute, die das machen kannst, dann in der Hand abzählen, aber es ist da und die darfst du nicht enttäuschen, das das ist tödlich, Das wäre auch nicht respektvoll mit der Community umgegangen, wenn du dann, Pläne, wenn die, wenn du die so vorbereitest, wie gesagt, da kommt deins, äh, dein, dein Satz wieder ins Spiel,

Rechtzeitig ankündigen und so, denn du musst ja auch mit den Zeitplänen von den Leuten, die dich anschauen wollen, ja auch vorsichtig umgehen. Du kannst da dir ja nicht vor den Kopf stoßen. Diese.

Simon

Aber es ist schon krass, äh das das hört sich auch nach sehr viel Druck an irgendwie auch. Nö.

BoboBobo

Das ist der Grund, warum ich mir Druck mache, damit sich einer Sorgen macht, um die Leut.

AndiAndi

Nein, aber dieses regelmäßige Streamen, dann du machst den Stream an. Ähm wir haben am Anfang noch so zehn Minuten Musik, also wir fangen immer um Punkt halb an, aber der Stream startet um zehn vor halb.

Traumfalke

Ganz berühmte Pre-Stream.

AndiAndi

Ja, genau und da kann man eben dann noch, weiß ich nicht, ich soll mal testen, passt der Sound, man kann noch gemütlich irgendwie was trinken gehen oder so, halt was zum Trinken holen.

BoboBobo

Mit den Freunden was.

Traumfalke

Ich gehe dann mal in die Kneipe nebenan.

AndiAndi

Es ist so. Der Stream läuft schon mal und hat noch so ein bisschen Freizeit und dann sind schon echt viele Leute da und dann es läuft von allein.

BoboBobo

Es ist auch so, dass die Meldung manchmal zu spät kommt bei Twitch aufs Handy und die die Leute denken sich dann super, jetzt habe ich die Meldung bekommen, jetzt muss ich noch aufs äh hier keine Ahnung aufs Klo, noch mein Getränk, mein Knabber und bis dahin habt ihr schon das neue Event oder die neue Aktion, die gerade startet. Bereits verkündet und man hat sie verpasst.

Traumfalke

Ja, das ist immer so diese wunderschöne zehn Minuten Delfe von der Twitch-Benachrichtigung, wenn sie denn kommt.

BoboBobo

Ja, wenn sie denn jemals kommt.

Simon

Ich äh also wir haben ich mache ja auch Tutorials und halt diesen Podcast und irgendwie äh habe ich nie so richtig verstanden, warum Leute sowas nehmen wie Snapchat für für ihre Produktion? Weil das ist ja nach vierundzwanzig Stunden wieder weg

Und dann ist die ganze Arbeit, die da reingegangen ist. Ich glaube, das haben die irgendwann auch geändert, bei Snapchat, aber das Anfangskonzept war ja so, ne? Das ist nur vierundzwanzig Stunden da ist, und äh bei bei äh Stream ist es ja auch eher so gedacht, dass. Du bist halt dabei oder halt nicht. Man kann diese Streams zwar auch später noch teilweise angucken, wenn man das so einstellt oder so.

AndiAndi

Dreißig Tage, oder?

BoboBobo

Vierzehn Tage bei Affiliate dreißig nee sechzig Tage bei Partner glau.

Traumfalke

Außer du machst Highlights.

BoboBobo

Genau, Highlights bleiben ewiger.

Simon

Oder man kann's direkt zu äh YouTube auch rüberschieben lassen, oder?

BoboBobo

Vierundzwanzig Up Affiliate-Vertrag hast du vierundzwanzig Stunden, die Rechte an dem Bild und Hohenmaterial an Twitch abgegeben, da darfst du es nicht woanders zeigen. Du musst vierundzwanzig Stunden abwarten, ab dann läuft die Frist ab und du hast das Recht, es wieder zu restreamen oder hochzuladen.

Simon

Und wie wie fühlt sich das denn für euch an, weil ich meine wenn so ein Stream auch gerade mal sehr produktiv war und ihr da auch sehr gute Tipps rausgehauen habt zum Beispiel, sehr gute Fragen kamen und ihr denkt so, hey, das das das könnte echt sinnvoll sein, dass ich das irgendwer nochmal anguckt.

BoboBobo

Dann fängst du an, eine Tutorialreihe für Blender zu machen.

Traumfalke

Oder du Highlightest bestimmte Stellen oder du highlightest. Wenn du eine Serie machst, dann highlightest du die Serie, ich habe das dieses Jahr gemacht, da habe ich von unserem Team aus Hamburg zur Gamescom Woche, weil viele Leute sich aus unserer Community da Urlaub genommen haben, eine Special-Woche gemacht, hab ich von Montag bis Freitag ein Adventure gebaut.

Prototyp von einem Adventure, ein ganzes Adventure schaffe ich nicht, zusammen mit anderen Creates aus den Themen, die die Grafiken mit dazugeworfen haben und, Es ist halt auch sowas, wo wir uns überlegt haben, das machen wir halt in der Gamescom-Woche, weil die Leute sich dafür Urlaub genommen haben, und man dann was Spezielles anbietet, wo man dann die Leute abholen kann und das ist halt auch was, wo man einfach die Community mit einbezieht.

Simon

Okay und das gibt's jetzt immer noch zum Angucken, weil das gehighlightet ist.

Traumfalke

Genau, das hat man alles. Also ich habe zumindest meinen Teil komplett geeiler. Ich weiß nicht, wie viel die anderen Teammitglieder gehighlightet haben. Wenn hier zum Beispiel auch äh einige Game Def Talks dabei hatte, wo die Gamedes das dann auch gerne nochmal sich anschauen wollten.

BoboBobo

Ich denke, dass da Clips von der Community vielleicht auch ein Thema ist und was man sagen kann. Ähm man kann ja Clips erstellen als Zuschauer.

Von den letzten bis zu sechzig Sekunden, von etwas, was im Stream passiert ist und meistens werden blöd bloß so blöd, bitte Blödsinn geklippt, irgendjemand hat sich versprochen oder einen lustigen Witz gemacht, oder nicht so lustig wie auch immer und dann war's peinlich, dann hat man das geklippt und auf jeden Fall die ganzen Sachen, die bleiben auch eine ganze Weile, die Clips, also die bleiben auch, ich glaube, mindestens ein Jahr.

Traumfalke

Clips bleiben ewig, außer du löschst sie oder sie werden über wegen äh die MCA gelöscht von Twitch.

BoboBobo

Genau richtig, so rum war's. Danke dir und dann hast du tatsächlich ähm so ein, so eine kleine Sammlung, das kannst du ja dann auf deinen auf deinem Community-Disco, die meisten Streamer haben, normalerweise, also ab einem gewissen, einen gewissen äh Nachfrage da.

Traumfalke

Channel.

BoboBobo

Genau den den berüchtigten Twitch Glitschern, wo man, wo man diese Sache dann reinschmeißen kann, aber das ist natürlich nichts für Tutorials da. Hilft's nichts, da muss man entweder länger dabei sein, Aber die Leute, die gefragt haben, ist ja nicht so, dass wenn ich jetzt UV Mapping oder äh Constraints oder sowas erkläre in meinem Stream, dass dann ähm die fünfzig Zuschauer in dem Moment sich dann denken,

das war total interessant und das sollte ich mir mal besser aufschreiben, sondern es war halt einer, der die Frage gestellt hat und die anderen, die machen blöde Witze in, im Chat und das finde ich finde ich völlig fair. Das ist völlig in Ordnung und von daher weiß ich nicht wie viel.

Traumfalke

Ja, die Leute schauen das ja auch eigentlich an wegen der Interaktion mit einem persönlich Also sagen können, boah, ich kann da mit Leuten interagieren, ich kann auch Fragen stellen und kriege dann Antworten drauf Und das ist wirklich so diese Interaktion, weil du ja vorhin auch Snapchat angesprochen hast mit diesen zwölf Stunden Videos hat, das hat so eine Exklusivität die Leute anziehen, weil sie sagen so boah ich hab's live gesehen oder boah ich hab's direkt gesehen wo es da war, hast du das

sehen und dann kannst du mit Leuten vor Leuten halt mit Wissen glänzen, was nur du hast oder mit Situationen, bei Streams ist es meistens ja die Situation, die durch die Gespräche mit den Viewern entstehen oder die einfach so passieren. Wenn du jetzt was spielst und es passiert irgendwas unvorhergesehenes oder beim Spieleprogrammieren, bemerkst du einen Buck, der dir vorher nicht aufgefallen ist und dadurch passiert irgendwas total unvorhergesehenes,

Was hatte ich letztens? Ich hatte einen Back drinne wodurch ich bei mir negatives Equipment erschaffen konnte.

Simon

Wie funktioniert das denn?

Traumfalke

Ähm das war so ein.

Simon

Kein Hammer.

Traumfalke

Nein, du hast dann minus neunundneunundneunzig iTunes von dem Typ dabei und ähm. Das waren das lustige Wack, wo wenn du schnell genug die Taste gedrückt hast, ist zweimal das Event gefeuert worden und dadurch konntest du dann zweimal halt das alte aus deinem Induentar verkauft werden und Das wurde dann halt auf einhundert Euro neunzig Minus gesetzt, wo das so das Maximum ist, wo ich eher intern ähm festgelegt hatte.

Simon

Und äh das ist auch eine spannende Sache, weil äh wir haben jetzt äh die ganze Zeit drüber geredet, dass ihr sozusagen den der Community gebt, ja, Wissen gebt. Aber kann das auch passieren, dass ihr coole Leute habt, die genau dann euch auch schneller helfen, das Problem zu lösen.

BoboBobo

Natürlich klar auf jeden Fall.

AndiAndi

Da kann ich auch was sozusagen dann auf den Probe hauen.

BoboBobo

Ich wollte eigentlich den Ball an Traumfallgewaltige geben, weil ich das Gefühl hatte, viel geredet zu haben, aber du warst auch schon lange nicht mehr zu hören.

AndiAndi

Ja ähm muss dazu sagen, ich zum Beispiel habe gesagt, dass ich hier mit Swift und so weiter mit Apple arbeite und ich habe jetzt über die Streams jemanden kennengelernt, der deutlich besser ist und deutlich mehr Erfahrung hat in Swift als ich, und es kommt häufiger vor, dass wir bis zwei, drei nachts mit Bildschirmübertragung im Discount sitzen, quasi jeder, der will, kann auch zugucken öffentlich und uns fachsimpeln über Twitch, äh, nicht über Twitch, über über Swift, natürlich,

Also ja, es ist ein sehr, sehr großer Wissensaustausch. Also wir kriegen auch für unsere Community sehr, sehr viel und sehr sehr viel Liebe, das muss man auch dazu sagen.

Simon

Okay und Trauffeige, wie wie war das bei dir? Du hast ja auch gesagt, dass das bei dir schon so eine Hilfe von von der Community kam dann.

Traumfalke

Ja, weil ich jetzt auch mittlerweile eine Handvoll Game Defs als Zuschauer habe, angefangen habe ich ja einfach nur aus Interesse halber Munity zu streamen. Komplett nur mit meiner Community, die vorher nur für meine Kunst da war, also was ich so als Hobbykünstler äh produziert habe, und da jemanden zu fragen, ob er Ahnung hat, ist er ein bisschen,

Zufall, wenn da jemand da ist, der sich damit auskennt, aber so nach und nach habe ich natürlich jetzt auch äh Gamedef-Leute kennengelernt und genetzwerkt, die dann bei mir zuschauen und dadurch kommen dann auch sowas zustande. Dass ich sage, ich habe da ein Problem und dann meinte, ja, so mal das und das angeguckt. Hilft einem dann aus.

Simon

Es klingt ja eigentlich ein bisschen so, Als sollte jeder einfach äh äh streamen, weil äh im schlimmsten Fall guckt keiner zu, da hat man aber nichts verloren. Aber im besten Fall bekommt man Hilfe oder hilft noch anderen Leuten. Also es gibt keinen Verlust sozusagen, außer Bandbreite im Interne.

BoboBobo

Würde ich so gar nicht sagen.

Traumfalke

Nee, würde ich auch nicht sagen, weil du musst psychisch auch können. Ich habe schon einige Leute getroffen, die. Wollten streamen, aber die konnten den Druck nicht ausstehen, weil du hast halt einfach Streams, wo du keine Viewer hast oder nur einen Viewer hast. Und das hat die so fertig gemacht, psychisch.

Dass den von mehreren Leuten angesagt wurde, hör auf damit, du machst dich damit kaputt, weil du dich selber so massiv unter Druck setzt, weil die dann auch sagen, boah, ist der Content schlecht, mache ich irgendwas falsch, Und wenn du denen halt so Ratschläge gibst, weil ganz oft ist es wirklich die Sache, netzwerken. Du musst für dich Werbung machen, damit die Leute dich unter den zigtausend Twitch-Streams finden. Gerade wenn du Gaming machst zum Beispiel.

Simon

Also zumindest wenn sie nicht äh wenn sie nicht auf Deutsch filtern und in Science unterwegs sind, wo es dann nur zehn gibt. Naja.

Traumfalke

Wenn also wenn es Game Def suchst, wenn sie auf Science unterwegs sind oder wenn du noch schlimmer, du machst irgendein spezifisches Spiel als Content. Du musst für dich irgendwie Werbung machen, entweder suchst du dir halt dann ein Netzwerk, wo du Werbung machen kannst, da gibt's ja kleine Netzwerke für.

BoboBobo

Dazu musst du aber erst groß werden, das ist es ja.

Traumfalke

Es gibt extra Kleinstreamer-Netzwerke, die Leuten helfen zum Pushen ohne Boots.

BoboBobo

Taugen die was, hast du da Erfahrung.

Traumfalke

Ich persönlich habe da jetzt weniger Erfahrung, Weil ich jetzt in meinem Team auch eher so reingekommen bin mit meinen Followerzahlen, aber ich kenn's von ein, zwei anderen, die sind jetzt in kleinen Streamer-Teams reingekommen, die halt wirklich dann so ein ähm wie nennt man das, wenn einem das Wort entfällt. Ähm die dann auch so ein bisschen Counciling machen für die neue Streamer, wirklich sagen, hier guck mal da und da, da solltest du ein paar Twitter-Posts noch verbessern,

noch ein bisschen was auf Instagram mehr machen, wenn das natürlich zum Thema deine Streams passt. Als Gamedeft tut man sich auf Instagram ein bisschen schwer, weil so Codefotos machen sich da glaube ich nicht so schön. Wobei ich heute auch was interessantes gesehen habe, ist zum Beispiel äh ein Blue Point hat von seinem Daxholz Remake Sachen auf Art Station gepostet. Das fand ich auch ganz interessant.

Simon

Ja die Demenz holst, ne, wer war das? Ähm ja ja, die haben die haben ganz viel rausgehauen. Äh super cool, so ein Art Belast. Äh super geil. Also ist nicht, ist kein Code, ne? Ist halt äh Enviment, We action sowas.

Traumfalke

Ja es ist ja das Einzige, womit du Leute abholen kannst, weil die Leute, die keine Ahnung vom Kurden haben, die kannst du dann erst ab Bildern oder Screenshots oder Videos abholen. Es ist ja allgemein auch so ein Thema, gerade bei vielen Indides. Ich kenne sehr viele Einzelkämpfer auch. Die haben einfach Probleme, gute Videos zum Beispiel, auch für ihre äh Indi-Spiele zu machen, wenn die dann auch sieben online gehen.

Simon

Ja, aber da, da, das ist doch, das ist doch ein Wunder, dass überhaupt Zuschauer habt, weil ihr macht doch auch ganz viel Code auf dem Bildschirm die ganze Zeit bei Twitch oder wie oder was?

Traumfalke

Wir unterhalten die Leute dabei noch.

AndiAndi

Das ist eine große Sache. Da kann ich die Story erzählen. Äh Bobo hat bei mir mal bei einem Umzug geholfen und er kannte niemanden. Also wirklich nur mich. Und außer beim Arbeiten hat er keine Chance, ich habe großartig mit den Leuten zu quatschen, weil wir haben ja gearbeite und am Mittagstisch hat nur Bobo geredet und alle um ihn rum haben über seine Witze gelacht, aber er war eigentlich der der Fremde an diesem Tisch,

Und wenn man so ein Typ ist, ich glaube, dann kommt man halt auch oft, egal ob das jetzt ähm, Irgendwie halt in echt ist oder auf Twitch, du kommst einfach gut an. Du kannst die Leute so abholen und es gibt natürlich auch diese sehr introvertierten, die lieber dann gar nicht sagen oder eher, halt irgendwie so ein bisschen Abseits sind, ist ja auch eine Typsache. Ähm aber die werden halt auf Twitch dann auch wahrscheinlich nicht die größten Zuschauerzahlen erreichen.

BoboBobo

Ja gut, aber jetzt schau dir unseren guten Herren mit der Entenkrawatte an. Der.

AndiAndi

Kenne den ja nicht privat.

BoboBobo

Nee, ich kenne auch nicht privat, aber der ist er wirkt sehr introvertiert, aber er hat trotzdem seine stabilen Zuschauer. Ich denke, nicht nur es ist ja nicht so, dass nur der Streamer einen bestimmten Typ haben sollte, damit die Leute ihn zuschauen, sondern es gibt ja auch verschiedene Arten von Zuschauern, die verschiedene Arten von Streams haben wollen, wenn du dir zum Beispiel manche Justcheta nennen wir mal die Top drei. Ähm die haben auch eine ganz andere Art zu reden und ähm,

Und wie laut die sind und wie sie sich wie sie, wie sie ihren Wortschatz aufbauen, dann ist das einfach eine ganz andere Geschichte. Und, Ich kann auch nicht jeden Streamer ähm anhören über drei Stunden,

Und da geht's mir überhaupt nicht darum, was für Content der liefert. Ich finde generell der Content da drinnen, also wirklich das, was ich sehe, ist für viele Zuschauer, gar nicht das Entscheidende, da ist vielmehr das, was sie hören, beziehungsweise ähm ob es ihnen ein gutes Gefühl gibt äh für ihren Feierabend,

Die sind gestresst von der Arbeit und die wollen vielleicht einfach nur an was anderes denken und machen den Fernseher an, dass sie nur Twitch-Laufen, machen nebenzu vielleicht die Spülmaschine, die setzen sich nicht wirklich mit den Händen im Schoß vor den PC und guckten dann, sondern viele lasten hier nebenzulaufen machen irgendwas Sinnvolleres neben.

Traumfalke

Ja, ich habe ja auch recht viele Lehrkontinente dann einfach, also dadurch, dass ich sehr viel Art Community habe, habe ich auch sehr viele Künstler, die wollen mir dann zugucken, egal was ich mache und die lassen den Stream vor laufen und zeichnen oder arbeiten nebenbei, was einfach, dass sie Berieselung haben.

BoboBobo

Genau und wenn du dann natürlich jemand bist, der vor dich hinprogrammiert und nichts sagt und nur deine deinen Code für dich sprechen lässt, dann ist das schon eine, sagen wir mal, gewagte Art des Auftritts.

Simon

Aber es ist schon ganz geil, weil man sieht ja auf Twitch, man kann da ja keinen Custom Fubne einstellen. Man sieht ja immer das, was gerade gestreamt wird. Und ich bin gerade hier bei Science und Technology. Man sieht halt wirklich Streams, wo man nur Codefenster sieht. Und trotzdem sind da Zuschauer dabei, aber es geht dann halt nicht um

das rein visuelle, sondern sie haben wie er halt sagt, die Unterhaltung auch dabei, ne. Ich persönlich übrigens ähm, machen mir auch ganz gerne mal, wenn ich halt mal einen Task habe, der nicht so viel Aufmerksamkeit erfordert, dann mache ich mir auch ganz gerne so einen Stream nebenbei an, weil das so das Gefühl hat, wie als würde man mit einem Kumpel

in einem Zimmer sitzen und und aber gemeinsam was was an an was Technischen arbeiten und das ist irgendwie ganz cool so. Dass man nicht alleine dasitzt und rumnürdet.

BoboBobo

Ist auch eine gute Idee. Ich habe noch eine Frage an dich.

AndiAndi

Hause raus.

BoboBobo

Können wir auch gerne später besprechen, aber ich wollt's eigentlich nicht vergessen, ich fand die ganz interessant, ich will ja auch noch ein bisschen was, dass du noch ein bisschen was erzählst.

AndiAndi

Wenn du noch länger drumrum redest, hast du sie vergessen.

BoboBobo

Wenn du mich nochmal unterbrichst, habe ich es sicher vergessen. Ich bin echt.

Simon

War die Frage nochmal.

BoboBobo

Okay, die Frage war, was Social Media angeht. Ich habe, ich stelle jetzt mal die These auf, als Twitch-Streamer, holst du dir keine Leute ins Boot, also keine Zuschauer, machst du nicht auf dich aufmerksam, indem du Werbung auf Twitch und Instagram machst, sondern völlig anders, nur die Leute, die bereits bei dir sind und die dich außerhalb des Streams auch noch, sagen wir mal konsumieren möchten. Die schauen dir sich dein Social Media Zeug an, weil meiner Meinung nach

einzigen, die dir folgen, zum Beispiel, das war aus meiner Zeit als Let's Player in Anführungsstrichen, habe ich gemerkt, dass die einzige, die mir folgen, ist eine andere Letsplayer. Und das ist so ein gegenseitiges Rumbefuchten, alle sich gegenseitig bloß hier die Sachen liken und immer so Minuten, sagen wir mal minutenweise in die Videos klicken. Hauptsache er merkt, okay, da habt dich äh jemand gesehen. Schaut doch den mal an, Follow für Follower und so weiter. Aber Zuschauer.

Schwierig, ich weiß gar nicht, wer, wer würde wirklich auf die Idee kommen, das muss man sich finde ich immer im Hinterkopf halten, wer kommt auf die Idee, die auf die Idee und denkt sich, boah, ich glaube, ich suche jetzt mal auf Twitter nach einem richtig guten Streamer. Das macht doch kein Mensch.

Traumfalke

Ne Das ist weniger das Suchen, das ist wirklich eher das Liken und Retreaten, was dich sichtbar macht. Wenn die Leute das Retreaten sehen's andere in ihrer Timeline aufplöppen, ist es nicht wirklich sowas, dass du deinen Post rein,

tust und die Leute sehen sofort das oder auch Fremde sehen das, sondern wirklich über die Retweets geht das dann so fächerförmig auseinander und darüber kriegst du neue Videos. Das funktioniert ganz gut, wenn du entsprechend die Takes auch suchst, also Text sind bei Twitter sehr wichtig.

BoboBobo

Ich glaube, ich muss bei dir mal in die Social-Media-Lehre gehen.

Simon

Ich, aber ähm äh nochmal sowas zu umreißen, also wenn man jetzt gerade aktuell mal so in Science Secondolycy reinguckt auf Deutsch, dann ist der höchste Kanal, hat gerade vierundsiebzig Zuschauer, das ist schon ziemlich viel, also ich sehe da selten welche, die höher sind, manchmal kommt mal so dreihundert äh rein.

Nee, also der höchste ist, was ist Projektion TV, Twitch Streets, wir bauen Dinge, die ich kann's nicht lesen, da ist der Titel abgehört Dings Ähm aber äh das ist also nur, wenn man so eine große Zahl, eine grobe Zahl und es gibt eine äh Entwicklerin auf Englisch macht die, die mag ich ganz gern Lana Lux halt sie. Und wenn die online geht, hat die zwohundertfünfzig bis dreihundert und damit ist sie die, Eine der größten internationalen Twitch Gamedef äh Menschen,

aber sie macht es hauptberuflich. Das ist ihr Hauptjob, sie macht fast jeden Abend und da wäre jetzt auch die Frage an euch sagen wir Das läuft jetzt noch weiter richtig gut. Also ähm ihr habt ja echt coole Zuschauerzahlen soweit. Ähm aber sagen wir mal, das verzehnfacht verzwanzigfacht. Noch wäre das eigentlich für euch eine Option äh zu sagen, hey, wir kriegen jetzt das Geld, genug Geld rein, dass wir unseren Lebensunterhalt verdienen können. Äh jetzt machen wir das Vollzeit.

AndiAndi

Also dazu muss man sagen, wir nutzen ja jeden Cent aktuell für unser Projekt. Das heißt, wir müssten irgendwie diesen Cut finden zu Leute, wir machen's jetzt Vollzeit, aber dann würden wir natürlich eure Spenden nicht mehr fürs Projekt nutzen, sondern privat. Das ist glaube ich nochmal.

BoboBobo

Das Thema, wir haben von Anfang an diese Politik gefahren und auch kommuniziert, egal was ihr uns gebt, ob das jetzt Bitzinspenden irgendwie andere Arten, wie, wie Merchandise und so weiter, kein Cent landet in unserem Kühlschrank. Das ist nur,

Projekt und wenn jemand von uns das Projekt verlässt und andere reinkommt, dann nimmt er da keinen Cent raus. Das ist ähm, einfach etwas, damit die Leute wissen, was passiert mit denen, mit den mit den Abos, was passiert, mit dem Geld, dass da gar kein Geheimnis drum gemacht wird.

AndiAndi

Dann ist die Frage, wer ich mein Hobby hauptberuflich machen. Will ich, dass aktiv, weil ich bin auch jetzt noch froh, ich habe halt die Abwechslung, ich mache mal eine Anwendung in C-Sharp, ich mache mal ähm Swift, dann mal Kotlin ähm für Android-Entwicklung und IOS und dann mache ich halt nebenbei auch noch Gamedef,

Und wenn das nur noch Game dafür ist und ich nur noch jeden Tag am gleichen App hänge, es könnte sein, dass mir irgendwann zum Hals raushängt. Ich glaube, Ich würde vielleicht davon ausgehen, ich fahre meinen Hauptjob auf die Hälfte runter, wenn ich mir einen den Ausgleich quasi dann durch Twitch holen könnte, Also, dass wir halt finanziell halt ungefähr dann wieder gleich geht, aber Vollzeit schwierige Frage, unterhalten wir uns drum, wenn's mal irgendwie soweit sein sollte, aber.

Simon

Wie ist es bei dir als Traumfeige? Wenn wenn die Kohle rollt, wenn der Rubel reingrätscht, ähm wäre das was für dich oder würdest du sagen, nee, nee, nee.

Traumfalke

Nee, ich glaube auch nicht, weil ich würde es vielleicht dann auf ein oder zwei Streams von mir aufstocken, aber, Dadurch, dass ich's als Hobby mache, ich habe A nicht den Druck, ich muss was fertiges machen, damit Geld reinkommt. Ich muss mir keinen Kopf machen, wo kommt das Geld her, Oder wie kommt das Geld überhaupt dran, weil wenn du selbstständig bist, dann darfst du dir auch die ganzen Gedanken machen über Krankenkassenzahlungen und den ganzen.

Simon

Ja, ja.

Traumfalke

Du tust dir damit so viel Druck rauf tun, dass du dann auch den Spaß verlieren kannst und du hast auch nicht mal die Freiheit einfach Sachen auszuprobieren. Da heißt zum Beispiel, ich jetzt auch sagen würde, cool die neue Anrelation ist raus. Ich will da jetzt einfach mal ein, zwei Streams einfach nur mit Daniel Relager so ein bisschen rumspielen, was da so geht. Würde ich das nicht machen können, wenn ich Geld verdiene, weil ich mir denke, ich muss das Spiel irgendwie rausbringen.

Und da muss man nachher auch wieder gucken. Das ist ja dann auch wieder eine Sache, dass man sich dann überlegt, habe ich überhaupt die richtige Angin dafür, für mein Spiel, wie ich das später dann vielleicht dann noch auf anderen Plattformen als ein PC rausbringe, Switch, PlayStation, Xbox zum Beispiel. Wo habe ich denn da noch mehr Over? Dadurch erzeuge ich ja auch noch mehr Overhead, weil ich muss das Spiel dann quasi vier Versionen erzeugen,

für die einzelnen Konsolen, die ich's haben möchte. Also du machst dir da sehr viel Druck, den ich glaube, der nicht gut ist.

Simon

Ja ähm.

Traumfalke

Also nein.

Simon

Genau, also ja, also ich kann das verstehen, ich hatte mal mit einem mit einem Projekt, ich habe so einen Blog, wo ich über Game Atrix schreibe und da habe ich mal Patrion gehabt und dann hatte ich ähm äh zehn Euro damit eingenommen, pro, Monat und das war mir auch schon zu viel.

Weil aber es ist nämlich so, dass meine meine Artikel, die unterscheiden sich sehr in der Länge, je nach manchmal sind die riesen lang und ich investiere da Monate, um die zu schreiben, manchmal ist es so an einem halben Tag äh schnell mal zusammengefrickelt oder so. Und deswegen kann ich das schlecht sagen, pro Artikel wird bezahlt,

Und dann ist die andere Option pro Monat, also pro Zeit zu bezahlen, aber manchmal mache ich ein paar Monate gar nichts und manchmal mache ich äh innerhalb von einer Woche zwei. Und und beide äh Bezahlkonzepte fand ich nicht passend für meinen Content, und ich glaube am Anfang hat es dann pro pro Monat oder so und mir war das aber schon zu viel Druck, äh äh weil ich dann nicht äh,

ja, ich fand das auch total schwer, äh dann zu sagen, ja Leute, ihr bezahlt es hier und kriegt aber gar nichts oder ihr bezahlt es hier und kriegt total verschiedene, Mauens, auf Content sozusagen. Und das habe ich dann wieder ausgeschaltet.

Traumfalke

Er ist wieder so diese Sache mit dem psychischen Druck, den man sich dann selber macht, sehe ich, ob bei Künstlern die mit Patchen anfangen, die dann sagen, oh, ich kriege jetzt von einem vierzig US Dollar, ich muss mir irgendwas überlegen, was ich da mache oder

Ich habe jetzt Patchon seit einem halben Jahr. Ich musste unbedingt jetzt mal wieder Content für meine Patrions raushauen. Werde andere Leute sich das einfach machen, die sagen halt, ja, Patricks kriegen die Sachen eine Woche vorher und nach einer Woche kriegt's der Rest.

Simon

Ja, tatsächlich ist das auch äh beim Gained of Podcast haben wir auch ein paar Tröhren und da habe ich's mir wirklich einfacher gemacht, keine Versprechen und wer uns da Geld gibt, der weiß ganz genau, er kriegt heute nichts dafür, Also, also,

Also was heißt nichts dafür Krieg? Ich meine, es sind wir investieren natürlich Stunden und Stunden in in das Produkt an sich. Also sozusagen haben sie schon was dafür bekommen. Ähm aber äh da da kommt dann halt nicht dieser dieser Druck dazu. Oh, jetzt müssen wir noch was extra produzieren oder.

Traumfalke

Du hast gegenüber den Nichtzahler keinen Mehrwert.

BoboBobo

Es ist ein wichtiger Punkt, äh weil du ja damit auch eine Nachricht sendest. Du sendest damit auch natürlich ein Lied die Nachricht. Ähm, Es ist ja nicht so, dass jeder äh tausend Euro auf ähm zu seiner freien Verfügung hat an den Zuschauern und jeder entscheidet selber, was er damit tut, sondern manche haben einfach tausend Euro Minus im Monat zur Verfügung,

andere haben sehr viel mehr, andere haben Prioritäten, Verpflichtungen, soweit, du kannst es, du kannst die ja gar nicht belohnen und andere ist den ganzen Tag in deinem Discount und schreibt, Ich meine, wir haben Tage, das sind das sind fünfhundert Nachrichten im Discottuscher oder vierhundertfünfzig mit mindestens,

die Leute, die da sind, das ist, das ist doch viel mehr wert, als wenn dir jemand dann einfach eine Geldsumme gibt, wo du nicht weißt, musste er dafür irgendwelche Einschränkungen hinnehmen. Ich finde es ein ganz, ganz schwieriges Thema, dieses Geld. Und darum haben wir, das ebenso gemacht, dass wir keinerlei Vorteile oder so was geben. Äh stattdessen überlegen wir uns, was die ersten drei Leute, die zum Beispiel auf zehntausend Bits waren.

Also die ersten drei Leute, die zehntausend Bits gespendet hatten, die haben von uns was bekommen, da haben wir uns mit jemandem zusammengetan, mit einem Freund von uns, der hat äh einen Schmelzofen gekauft, hobbymäßig, dann haben wir eben Patronenhülsen, haben von einem anderen Freund, der der Jäger.

Simon

Äh kriminalmäßig äh.

BoboBobo

Nein, nein, nein, überhaupt nicht. Das ist alles, das ist alles legal. Ähm.

Simon

Okay.

BoboBobo

Darf man einschmelzen? Ja ähm das sind alles eben, das ist einfach nur noch Altmetall, Und dieses Altmetall, das kann man entweder weiter verkaufen. Man darf's halt äh man darf's halt nicht nicht irgendjemanden überlassen. Darum äh war der natürlich dabei, dann wurde es eingeschmolzen und dann haben wir Münzen draus gemacht, Das waren so große Coins, so so sagen wir mal so zehn Zentimeter Durchmesser und aus massivem Messing dann eben und massivem Kupfer,

mit so einem Marmersublogo drin und so einem und so einem Rand, so einem Dicken. Und dann hattest du so einen Coin und da haben wir drei von denen gegossen. Natürlich waren dann äh waren die Dinger dann äh eben verpackt und dann haben wir gesagt, okay, die schenken wir jetzt unseren drei, ähm Topspendern und dann haben die sich halt gefreut.

Simon

Ja, glaube ich. Krass. Okay, ähm Wir haben jetzt viel über Twitch gesprochen, wie man da Community äh äh Dingens aufbaut. Wir können ja immer ein bisschen zurückkommen zu dem eigentlichen Game def an sich. Und ähm Bobo, du hast noch nicht gesagt, warum du eigentlich Blender genutzt hast, weil eine große Frage, die sich ja auch alle stellen, die so reinkommen ist, okay, was soll ich jetzt eigentlich benutzen, gibt es so viel Auswahl an Programm und äh Traumfolge hat ja vorhin schon

sehr gut gesagt, äh, das Geld entscheidet oft auch schon, was man nehmen kann, weil zum Beispiel belernt er eben kostenlos ist, aber äh wenn man jetzt zum Beispiel Student ist und äh die auf Studentenlizenzen Zugriff hat, dann dann hat man wieder die freie Auswahl. Und die Frage ist jetzt, wie war das bei dir, warum bist du über Blender gelandet.

BoboBobo

Also zum ersten Mal habe ich mich natürlich informiert darüber, ist jedes Programm gleich gut geeignet für Spieleentwicklung, also für die drei D-Umgebung, also für die drei D Assets, die ich bauen möchte, da war natürlich Blender dabei. Ich hätte aber auch Maja nehmen können oder äh drei DS Max. Hodini, wie auch immer, habe mich dann aber für Blende entschieden, einmal weil's natürlich kein Geld kostet, damit das Maja schon mal rausgeflogen und äh drei DS Max,

Es sind immer vier D und so weiter. Da ist ja eigentlich schon fast alles rausgeflogen, was was taugt. Am Ende hat mich allerdings überzeugt, dass das Ganze, so mächtig war. Ich dachte ja gut, dann gebe ich kein Geld aus und kriege dafür auch natürlich entsprechend weniger, als wenn ich vergleichsweise eintausend Euro im Jahr ausgebe, die ich äh,

Natürlich auch gar nicht hatte. Wir waren ja, wir hatten ja nicht mal Einnahmen von Twitch für das Projekt und, das sind ja die Sachen wofür wir die Einnahmen verwenden, dass wir eben sagen gut, wir holen uns Software, wie Substance oder sowas.

AndiAndi

Und ich bin mir jetzt natürlich nicht sicher, ähm aber ich habe mal eine Zeit lang Game Engineering studiert, also quasi wirklich äh Informatik in Richtung Game Development, und da macht man in den ersten beiden Semestern der Demodellierung und Animation mit Blender, ich hab bin nie weitergekommen, dass die ersten beiden Semester aber ich wusste halt okay da existiert was namens Blender und es könnte auch sein, dass vielleicht das noch ein Einfluss war, aber ich weiß es nicht mehr genau.

BoboBobo

Da hat man dein Talent eigentlich schon beim Studium bemerkt, dass das nichts wird und dann.

AndiAndi

Was ich für ein Talent hatte. Oh, es hat geschneit. Ich glaube, ich lasse mein Auto heute stehen und gehe nicht.

BoboBobo

Okay. Nun gut, auf jeden Fall fand ich Blende einfach unglaublich toll, weil die so ein mächtiges Programm bieten für kein Geld und das ist eben eine Community dahinter ist, die sich kümmert, und dann habe ich gesehen, was die, was die für einen Trailer raus hatten. Das war, ich weiß gar nicht mehr, was das für einer war. Das war ja noch äh zwei, sieben, neun in dem Moment, zwei, sieben, neun B.

Traumfalke

War das denn mit dem Drachen.

BoboBobo

Ja, ja der Drache, das Mädchen unter Drache.

Traumfalke

Ja, das war's mir, dort, das war so böse.

BoboBobo

Boah, das war grob und wirklich und ich dachte mir, das ist doch nicht in die Blender gemacht, vielleicht der Stock, der da gerade rumfliegt oder, oder oder sonst was ist. Wir wissen das im Blendearmeister völliger Quatsch und dann und dann habe ich mir angeschaut, mein Gott, das ist ja das ist ja gar kein Trickfilm, das ist 3D, Du könntest dich theoretisch den Film nochmal machen ohne irgendetwas zu verändern. Also

Die Modelle, die sind schon alle da, du könntest dreißig verschiedene Handlungen bauen, ohne dass du nochmal etwas designen musst. Beim Zeichnen ist es ja oft etwas anders. Klar, mittlerweile kann man ja viel wiederverwerten und so. Oder auch diese 2D Animation. Aber ich dachte mir, ja gut, aber so ein so ein Film in der Grafik,

Wie macht man sowas überhaupt? Habe ich mich damit beschäftigt und dachte mir, mein Gott, also das werde ich nie können, niemals werde ich so etwas können und dann dann kann man die Hälfte davon und denkt sich, gut, das könnte man vielleicht doch schaffen oder und dann will man immer mehr.

Traumfalke

Und dann siehst du, was die für Zusatzskripte und Tools noch mit Blende zusammen verknüpft haben, um das so hinzukriegen und denkst dir so, hm, ich glaube, ich muss da noch ein bisschen mehr üben.

BoboBobo

Genau richtig und du glaubst irgendwann mal, okay, jetzt, jetzt bin ich, also schon etwas sattelfest, gell? Also denkst du so von dir selber so, ja okay, also ich bin Länder, da machen wir so schnell keiner was vor. Und dann guckst du dann auf Art Station und dann denkst du dir, okay, eigentlich.

Traumfalke

Ich geh in die Ecke und weine.

BoboBobo

Habe ich jemals behauptet, dass ich gut bin, wenn ja, dann dann schäme ich mich gerade und, Ja und dann wirst du doch wieder besser und denkst du dir, ne warte mal, das das Bild kenne ich. Das habe ich damals angeschaut und dachte mir, das würde ich nie können und dann denkst du dir, ich kann's zwar noch nicht, aber ich weiß jetzt zumindest, wie er es gemacht hat. Und das übe ich jetzt und dann klappt's auch mit der Motivation immer.

Traumfalke

Ja, das heißt selber, wenn du Hobbykünstler bist, da gibt's ja auch diese hier gibt's eine schöne Diagramm für wo du halt immer so diese Punkte erreichst. Du merkst, du kannst nicht alles, du fängst so an zu lernen, dann denkst du, du bist gut, dann kommen wir, sind schon wieder zerknickt, wo du merkst, du kannst eigentlich nichts und dann fängst du wieder von vorne an mit den Lernkurven, um dann besser. Dadurch wirst du halt dann exponentiell langsam besser.

BoboBobo

Ja und du brauchst die Vorbilder, du brauchst die Leute, wo du denkst, ich will so gut werden wie der. Und ich habe zwar vorher schlecht über die Blende, also über die Donuts geredet. Im Grunde auch nicht schlecht, sondern einfach nur fachspezifisch für Game Def schwierig.

Traumfalke

Bin ich auch bei dir dabei.

BoboBobo

Der Blender Q ist ein Vorbild, oder? Ist ein Vorbild.

Traumfalke

Ja, ja, das ist, es ist halt etwas, wo du dir einfach die Videos anguckst, wo du denkst dir so das kann ich auch nachmachen. Das kriege ich hin.

BoboBobo

Ich wäre so gern wie er nicht sein können, aber sein Aussehen.

Traumfalke

Das kann man natürlich auch anstreben.

Simon

Es ist auch schön bei ihm, finde, ihr macht das auch sehr unterhaltsam. Das und das ist so ein Aspekt, den hattet ihr ja vorhin noch angesprochen für die für die Streams, dass es nicht nur auf den Content ankommt, ne? Obwohl er auch sein Content natürlich super ist.

Ähm, Wir haben hier ein paar Fragen aufgeschrieben, ähm wie man eigentlich lernt und da wäre jetzt auch die Frage für dich, Bobo, also weil es sind jetzt zum Beispiel ein paar Fragen über die äh YouTube oder oder Lernplattform oder sowas, Und da wäre jetzt vielleicht die Frage, weil weil weil Andy und Traumvolke haben ja halt im Grunde professionell gelernt im Studium, ne? Also ihr habt das ja studiert, aber ähm wie war das denn,

Also vielleicht können könnt ihr die Frage später auch beantworten. Äh aber äh Bo, wie war das denn bei dir? Ähm was was hast du denn für das Lernen jetzt benutzt hauptsächlich äh um da reinzukommen.

BoboBobo

Ja, das ist eine sehr gute Frage, denn Länder zu lernen klappt nicht ohne Tutorials, beziehungsweise ohne jemanden, der dir hilft, Es ist nicht möglich, also was heißt das? Es ist nicht möglich, alles ist möglich. Und, Im Grunde geht's nur darum, wie schnell willst du lernen und was willst du alles können? Das, wenn du das geklärt hast, ist es schon mal zu wild.

Traumfalke

Und wie viel Geld willst du in die Hand nehmen.

BoboBobo

Wie viel Geld willst du? Wir haben den ganz guter Punkt und ähm hast du jemanden, der das schon beherrscht, In meinem Fall hatte ich keinen. Ich meine, schaut euch an ihr an, aber im im Grunde, ich hatte keinen, der wirklich Blender beherrscht und das hat es schwieriger gemacht. Das bedeutet, ich musste mir,

Zum Beispiel auf Judemin einen Kurs kaufen, um dann festzustellen, dass es nicht beim Ansatz das, was ich benötige, dann habe ich noch einen geholt, noch einen. Und die ganzen Twitch-Sachen, die wir, die wir bekommen haben, die gingen dafür drauf an, die hat gar nichts bekommen.

AndiAndi

Es stimmt auch nicht.

BoboBobo

Das stimmt ja. Wir haben aber viel Judemy gemacht, das kann man so festhalten. YouTube auch, aber da hat mir gefehlt einmal auf Deutsch, weil es ist schon schwierig genug, dieses Programm zu lernen. Man braucht nicht auch noch Fremdsprache, wo dann ein australischer Texaner, der lange in ihn gelebt hat, ähm der dir das Ganze erklärt und das Ganze mit einem Taschenrechner aufnimmt und dann.

Und dann noch äh Blender zwei Punkt eins verwendet. Das das ist schwierig. Von daher wollte ich eine hohe Qualität in den Kursen und ich wollte den einen. Ich wollte, Ja, die Zeit war ja auch noch mit mit Familie und so weiter, ist sehr schwierig. Du kannst ja nicht sagen, okay, ich setze mich mal acht Stunden an PC und deren Blender, bei mir waren's zwei Stunden Maximum, und das heißt hinsetzen Tutorial starten, lernen, Blog vor dich hinlegen

und los geht's aufschreiben, nachmachen und da brauchte ich einfach Kurse, die auf den Punkt kommen, die schnell sind und sowas will ich will ich jetzt auch weitergeben, also kein großes Gelaber davor, kein Ach, übrigens, hallo, wie geht's euch? Und hattet ihr das auch schon mal mit eurem.

Simon

Glocke.

BoboBobo

Ja, klar und drück die Glocke. Komm in die Gruppe. Nee, ganz wichtig, dass die, dass die Tutorials eine Qualität haben und äh bei Plattformen. Ich will jetzt nennen, weil ist die einzige ist, die ich äh die ich jetzt persönlich, nicht als gut empfunden habe, wobei man auch sagen muss, die Plattform an sich kann ich gar nicht bewerten, die ist eigentlich relativ wurscht, es geht darum, wer die Tutorials macht, das ist ja nicht YouDimis, sondern es sind halt irgendwelche Leute.

Prüft wurden und da fand ich eben viele Blenderkurse ganz angenehm allerdings halt auf diese Komplettkurse, das heißt von von Filme damit machen über ein bisschen Game Diff bis hin zu wir bauen eine Bowling Bahn und äh Haarpartikel und, Eigentlich wollte man einen World of Warcraft Charakter bauen und dann äh kommen die einem hier mit Physik und wie wär's denn mit Liquid in einem Aquarium, dass man schütteln kann.

Traumfalke

Aber ich wollte doch nur diesen einen kleinen Würfel bauen.

BoboBobo

Genau und dann schaust du auf YouTube, da kommen da kommen die drei Inder, die ich erwähnt hatte und der Donut und dann dann flippst du einfach aus.

Simon

Okay, dann warte mal. Welche, welche Tutorials hast du denn da jetzt gemacht? Auf Idemy.

BoboBobo

Ich hatte ähm ich kann, ich kann es dir auch sagen. Das war einmal ähm.

Simon

Also gibt's da was was dich befriedigt hat in der Wissensdurst.

BoboBobo

Es gibt es gibt äh es gibt tatsächlich sehr gut es gibt hervorragende äh, Die äh die einen britischen Akzent hatten, den ich bevorzuge, wenn ich englische ähm Tutorials schaue, Nee, war ein Scherz, ist mir egal, aber die die haben eine sehr klare Aussprache meistens auf dem und die da fand ich eigentlich diesen Complete Kurs einmal gut,

den habe ich einfach durchgemacht und habe ihn deswegen gemocht, weil ich mir eine Rede, dass es die siebzig Stunden, die ich die Videos geschaut habe, einfach wert war und äh danach habe ich die äh Fachspezifischen geschaut. Das heißt, zum Beispiel Carrector, Riging und Animation Das heißt, man musste vorher dieses Grundwissen schon haben, die fangen zwar so die ersten zwei, drei Tutorials wieder von von relativ Anfang an,

weshalb auch immer. Das ist wie wenn ich sage, wir wir heute geht's um eine Relativitätstheorie. Jetzt machen wir kurz Grundschulmatte, ganz kurz Hauptschulmatte und dann kommen wir zur Relativitätstheorie und das das ist eigentlich auch Quatsch, aber halt überspringen gut ist, weiß ja was drauf vorkommt und dann guckst du dir dieses Thema an, und dann kommt auch kein Donuts, sondern da kommt wirklich.

Traumfalke

Du hast ein kleines Donut-Trauma, kann das Ei.

BoboBobo

Ich kann ich kann's nicht verstecken, das mag sein.

Simon

Ja, ich sehe das schon, ja. Wenn wenn du am Bäcker beim Bäcker vorbeigehst, dann dann schau, dass dich immer so ein bisschen, oder?

BoboBobo

Ja, so ein bisschen.

Traumfalke

Das heißt, ich sollte jetzt kein Bild von meinem Donut hochladen.

BoboBobo

Nein, ich habe, ich habe generell nichts gegen Zuckerbecker an sich. Die Sache ist einfach nur, dass ich Konditorreien einfach mal ihre Sortiment überdenken soll, meine.

Simon

Ähm äh wusstest du, dass es ein eigenes Rettet gibt? Nur für die Ergebnisse dieses eines Donuts-Tutorials.

BoboBobo

Ich fand eigentlich die Zeit ganz cool, als ich's noch nicht wusste.

Traumfalke

Wusstest du, dass es ganz viele Videos gibt von ganz vielen YouTubern, die sich beschwert haben, dass man viel schneller einen Donut machen kann und dann solche Videos gemacht haben, wie sie den Donut viel, viel schneller hinbauen, als er das in seinem Tutorial macht und sie ihn dann damit verlinken und geärgert haben.

BoboBobo

Nein, das wusste ich nicht, aber ich denke, es ist auch schwierig, einem Lehrer zu sagen, du hättest das wirklich viel schneller machen können, wenn du nicht dem Dummen hier links vorne in der ersten Reihe das Ganze erklärt hättest, sondern es einfach selber gemacht hättest, vielleicht auch ein bisschen schwierig.

Simon

Okay, aber das, also das heißt, du hast ähm sagen wir mal dein, dein erst ein äh die Ersteinführung hast du dir überholt, weil's einfach da kondensiert und professionell aufgenommen war und dann gehst du für spezielle Sachen nochmal bei YouTube, gucken, wenn nötig.

BoboBobo

Ja. Ja, es ist im Grunde wirklich so, ähm aktuell habe ich, glaube ich, fünfzehn Länderkurse und davon sind die Sinsen so drei ganz große. Also, wir reden jetzt von Juli, da sind drei so um die sechzig Stunden lang,

Die anderen sind halt so, sagen wir mal von acht bis siebzehn Stunden. Das sind du nimmst da auch nicht alles mit, du, du kannst ein paar Sachen überspringen. Zum Beispiel äh Rindering, Bist du Randon wirklich brauchst ähm im im Gamedift dauert wenn du es überhaupt brauchst, Klar, natürlich für Loading Screens oder so, aber im Grunde nützt es dir nichts, wenn du Cycles und und die zwei,

ja und Workbanch. Wenn du diese drei äh Ränder Angins von Blender total drauf hast, weil Udi Bean ist das völlig äh also Unity ist das völlig egal, was Blender für Engines hat, das hat ja ihre Uhr ist ganz toll, dass dein Zeug in Länder so hübsch aussieht, aber du exportierst dieses FBX, nimmst die Texturen hinterher und wirst du dann in deiner Szene gemacht hast, das sind völlig egal. Also dein Wissen ist.

Traumfalke

Schlimmsten Fall implodiert alles in Unity.

BoboBobo

Ja genau. Richtig. Also du kannst ja deine deine Notes und so kannst du ja ganz hübsch darstellen, aber im Grunde musst du den Käse ja nochmal machen, also. Ja.

Simon

Ne, sowas kann interessant sein, ähm wenn du Freelancer bist und einem Studio zuarbeitest, die geben die aber nicht die Angien, ne? Aus aus datenschutzrechtlichen Gründen. Dann gibt's manchmal die Vereinbarung, wenn's in Subsens Panther gut aussieht, im Fuepot oder in Marmorset oder so, äh dann ist es abgenommen. Also das ist so die Basis. Äh weil weil das Spiel auch auf ähnliche Schäden hinarbeitet. Aber.

BoboBobo

Da hast du viel mehr Erfahrung, also da da bin ich ja voll raus. Ich mache ja bloß meinen Kleinkran. Also von daher ähm.

Simon

Näher bearbeitet, deswegen meine ich, weil das das Schöne ist bei IBI, ja, dass das ein Viewpott äh äh Real Time äh äh Visualisierung ist, ne, wo du halt echt coole, coole Sachen darstellen kannst im Report.

BoboBobo

Ja, es ist schnell, du musst nicht erstmal warten, bis der das Ding durchgebacken hat, sondern es ist halt wirklich Real Times. Also als das rauskam mit der zwo acht, das war ja, war ja ein Aufschrei.

Simon

Super cool, ja.

Traumfalke

Es ist dann nur abhängig von deiner Kartoffel.

BoboBobo

Ja, die Kartoffel.

Simon

Aber ich habe und so und jetzt würde ich gerne mal von von Andi wissen und dann dann können wir das äh an Traumfeige auch weitergehen. Die Frage, wie ist das denn bei euch mit dem Lernen? Ähm, Also ihr habt das ja also vor allem die Programmiertätigkeit ja also im Studium gelernt aber, wo holt ihr euch jetzt euer Wissen her und ähm guckt ihr da zum Beispiel auch bei der Kahnuniversität, das ist so ein Online YouTube,

riesen Kanal, wo auch ganz viel Mathe und sowas und Physik und sowas erklärt wird. Also so Sachen, wo ich denke, ach schön. Ich, Mach mal aus. Ähm ja, äh bin Andy.

AndiAndi

Also die Kahnuniversität sagt mir überhaupt nichts.

Traumfalke

Mir auch nicht.

AndiAndi

Muss ich mal angucken, es klingt ja mal interessant.

Simon

Kann er kann, Academy heißt es auf YouTube. Genau.

AndiAndi

Trotzdem nicht. Ja, also mit lernen ähm ich habe im Studium eigentlich nicht wirklich gelernt, so, das ist Learning by doing. Ähm du brauchst eigentlich einen guten Lehrer, dir, den du irgendwie bei der Hand hast, den du die ganze Zeit fragen kannst, das im Studium bringt dir nicht so viel, da wirst du kein guter Programmierer, hat dich dann beruflich eben sehr, sehr gute Leute parat,

und später ich habe auch genutzt, um eben den Bezug zu Anschein zu finden, denn mein Programmieren hat jetzt nicht wirklich Vektoren beinhaltet oder eben Zugriff auf dann irgendwelche Game-Obchecks und so weiter und die dann im Spiel manipulieren, das war relativ neu, ist aber kein großer Act, wenn man schon programmieren kann oder nicht so der große Act, wirklich dann das Richtige lernen funktioniert bei mir tatsächlich eher wirklich mit Büchern,

Also programmieren lernen, kann man mit Büchern eigentlich nicht, denn du solltest sehen, was du machst. Wenn nur weil du ein Hello World geprintet siehst, dann verstehst du's nicht.

Aber später da liest man sich dann solche Fachbücher durch, wie zum Beispiel Game Programming Patterns, was es in Singleton beispielsweise und so geht's dann sehr tief rein, auch in die Theorie, oder du hast eine Liste am Pixeln, die sind entweder ein oder aus und äh du möchtest nur mit den eingeschalteten Pixeln was machen,

dann gehst du nicht durch die ganze Liste und frägst jeden einzelnen Pixel bist du an oder aus, sondern du packst alle, die an sind nach oben und alle, die aus sind, schon beim Füllen nach unten und dann der erste, der aus ist, heißt, alle anderen sind auch aus,

und dann sparst du dir halt so die halbe Liste. Ähm so quasi wie mache ich mein Programm noch schneller, noch performanter und das sind aber alles so Theoriefragen und da kann man mit Büchern sehr, sehr viel machen. Online-Form haben wir auch noch aufgeschrieben. Sind super zum Beispiel eben auch wenn man ich will jetzt nicht schon wieder unseren Discot benutzen.

Traumfalke

Mach do.

AndiAndi

Da ist es halt auch so, wenn ich da eine Frage jetzt hätte oder wenn andere eine Frage haben, können die ganz spezifisch genau diese Frage stellen, Und das wird eine Antwort kommen und sogar, wenn du mit der Antwort nichts anfangen kannst, weil es vielleicht zu fachspezifisch geschrieben ist und du verstehst die Worte noch nicht mal wirklich,

Kannst du nochmal nachfragen? Dann kommt vielleicht eine einfache Antwort oder jemand sagt, du komm, ich mache mal kurz Bildschirmübertragung, ich zeig's dir. Das dauert ja nur fünf Minuten, Das sind dann eher die Sachen und da hat man natürlich beim Programmieren eher die Leute, die also da findet man eher denjenigen, der noch besser ist, als man selbst und der findet dann den, der noch besser ist, leichter als im Modellieren, da kann mich jetzt Bobo gerne,

äh alles besser belehren, aber soweit ich jetzt das miterfahren habe, was Bobos Fragen angeht, hat erst deutlich schwerer, jemanden zu finden, der ihm das erklären kann, als jetzt ich zum Beispiel.

BoboBobo

Es ist besser geworden, nachdem ähm mehr Leute natürlich in die Community kamen. Es gibt natürlich mehr Entwickler als äh drei D Artist, weil entwickeln ist ja im Grunde etwas, wo du viel mehr damit anfangen kannst. Und Es ist ja im Grunde auch ein viel gefragterer Beruf, weil das halt auch für äh für normale, Handwerksbetriebe wichtig ist in gewisser Weise, wenn sie eine größere IT haben,

dass die auch kleinere Programme machen können oder dass im Grunde programmieren ist ja alles was Software betrifft, Aber nicht alles, was Software betrifft, hat 3D-Modelle, das ist ja ein großer Unterschied. Und schwierig wird's dann halt einfach, wenn du ähm wenn du ja keinen hast, den du fragen kannst, Klar, solche Foren sind schon recht praktisch, aber im Grunde sind die schon fast überholt. Ist jetzt eine vorsichtige Aussage natürlich, aber,

es gibt wenig Foren, wo du reinschreibst, also vor allem auf Deutsch, dass die dir auch äh die Dinge einfach erklären können. Und dann musst du vielleicht noch jemanden finden, der es einfach erklärt es ist so ein bisschen wie ein Stein sagte, wenn du was nicht mit einfachen Worten erklären kannst, dann hast du es nicht verstanden,

Und das ist etwas, was äh was ich euch mal oft festgestellt habe, die benutzen dann einfach Begriffe und du weißt, du du kannst nicht drauf vertrauen, habt ihr das drauf oder nicht, was er gerade sagt, du kennst den nicht. Und in so einer Gemeinschaft weißt.

Traumfalke

Bullshit Bingo oder ist es wirklich was, was er weiß?

BoboBobo

Genau richtig und du du kannst ihm nicht vertrauen, dass das wirklich einer der besten Wege ist, den er dir gerade vorschlägt oder ob du jetzt einfach auf einem anderen Holzweg gewechselt bist. Und wenn du natürlich den bisschen besser kennst vielleicht sogar ein paar Idole gefunden hast, also Idol klingt jetzt etwas übertrieben, aber so ist es für mich,

jemanden, der der da was reinschreibt in so eine Community und dann Bilder postet und ich denke, ich habe keine Ahnung, wie du das hinbekommen hast, aber ich will's können, dann dann ist diese Hemmschwelle weg, da kann ich ihn einfach fragen, hey komm äh lass uns mal runter in den Workshop Bereich gehen, zeig mir das bitte und, fragen ein paar Leute, ob sie sich's auch anschauen wollen und im Grunde will doch jeder äh sein Wissen auch weitergeben,

ist es ja nicht so, dass wir hier irgendwie Firmen haben, die dann sagen, nee, das ist ein Betriebsgeheimnis für unsere, das haben wir selber entwickelt, sondern nee, die haben's auch selber erarbeitet und freuen sich, wenn jemand nicht den gleichen Leidensweg durchmachen muss Ich sage bloß Shaternotes, finde mal ein ordentliches Shaternout-Tutorial, das dauert länger, als es zu lernen. Allein das Tutorial zu finden.

AndiAndi

Programmieren ist halt auch die Sache, es ist manchmal nur ein einziges Schlagwort, was dir schon weiterhilft, dass jemand sagt, wenn du nicht weißt, wie mache ich das und jemand sagt, guck dir mal das Framework an oder schau mal die Klasse an und dann googelst du nach und sagst, okay, genau, die kann genau das, was ich will, ich wusste nicht, dass sie existiert.

BoboBobo

Ähm Frage an die Entwickler ähm ist es bei euch auch so, dass es Themen gibt, wo irgendwie,

Ganz wenig fundiertes Wissen herrscht, zumindest in der, in der, in der Hauptmenge der Leute. Ich kenne jetzt bloß das Beispiel zum Beispiel äh Texture Maps, da kursieren so viele, Krumme Meinungen, wo sie dann sagen, ja, hier, das sind alles die gleichen Maps und die heißen nur anders und hier High Map, Normal Map und Displaysment Map und ähm dann natürlich noch die, Die anderen Messe, die sind irgendwie eigentlich auch das Gleiche, so genau weiß das gar keiner, was das ist.

AndiAndi

Würde ich dir mit einem Nein beantworten. Oder Traumfall gefällt dir was ein, wo die Leute sich sehr uneinig sind.

Traumfalke

Es kommt immer darauf an, mit welchem Hintergrund jemanden Tutorial geschrieben hat, so von dem, was ich bis jetzt gemerkt habe, je mehr Von der technischen Seite jemanden Programmiertutorial habt, desto eher hast du fundiertes Wissen drin, je weniger äh von der programmiert technischen Seite kommt desto eher hast du halt so diese das ist so ähnlich wie Leute drinnen.

So ähnlich wie jetzt bei den ähm Textschuhmaps. Also ich habe das schon ab und zu gesehen in Tutorials, die ich gesehen habe von zu Unity zum Beispiel jetzt.

Simon

Programmiere, die sind sich uneinig, ob sie Tabs oder Spaces benutzen sollen oder welcher Textiditor jetzt der Beste ist, oder? War das nicht auf auf Linux, so wie E-Max oder da gibt's noch einen anderen, unterstreiten die sich immer. Wim, genau, genau.

BoboBobo

Will mir.

AndiAndi

Über die technische Sache ist man sich eigentlich nicht wirklich uneinig. Es gibt ja auch immer hundert Millionen Möglichkeiten ein Problem zu lösen und da gibt's bestimmt Uneinigkeiten, was jetzt davon die Beste ist.

Traumfalke

Alleine ein Gameobjekt in Unity vorwärts bewegen.

AndiAndi

Beispielsweise, ja.

Simon

Aber da wollte ich da wische gerade nochmal rein, weil da sind bei mir gerade die Ohren äh angespitzt worden, weil Bobo gesagt hätte, da äh ist das wirklich der beste Weg, den er mir gerade empfehlt oder den sie mir gerade empfehlt. Und ähm, Da wollte ich nochmal unterstreichen, weil das ist glaube ich so ein so ein typisches Ding auch ist. Für Leute, die gerade ähm anfangen

Die wollen halt den besten Weg, also bei mir war's zu mir so. Ich will den besten Weg finden äh wissen. Äh und ich will das beste Programm benutzen und die beste Programmiersprache und bevor ich nicht weiß, welche die beste ist und was der beste Weg ist, mache ich gar nichts. Und ich glaube, das ist eine Falle und ich, Würde noch nicht mal sein, dass es überhaupt einen besten Weg gibt.

Traumfalke

Das ist Prokrastinieren in allerbester Manier. Du kannst ja nicht wissen, was für dich das Beste ist, wenn du dir nicht einfach mal Sachen anfängst anzuschauen, Und sei es jetzt, du fängst einfach mal an, dir strunzt ein Programm zu nehmen und Tutorials zu machen, Anfängertutorials sei es, du nimmst es für Blender und machst den Donut durch, um zu gucken, ob dir Blender von der Belinweise her passt

sei es zu einem Sunnity, nimmst du irgendein Unity-Tutorial-Projekt und guckst mal, ob du das nachgebaut kriegst und das Gleiche natürlich für an Real Angin, für Godot und hast du nicht gesehen,

wer Tools nicht in die Hand nimmt, der kann's nicht lernen, das ist genauso wie diese Leute sagen, ich will Zeichnen lernen, da gibt's so ein wunderschönes Meam zu, wo das die Comicfigur hast, die sagt, ich will zeichnen lernen, dann siehst du, wie von außen eine Person kommt, diese andere Person hinsetzt, ihren Blatt und einen Stift in die Hand drückt und du siehst wie bei der Person der Schweiß aus.

Man muss einfach anfangen das erste Spiel, was man machen sollte Sollte nicht das Herzensprojekt sein, was man schon so Ewigkeiten mit sich herumträgt, sondern irgendwas banales.

BoboBobo

Verdammt.

Traumfalke

Entschuldigung. Weil es wird nicht perfekt werden. Anspruch, dass es perfekt werden soll, wird man nicht fertig, weil man weiß am Anfang noch nicht so viel. Das heißt, man wird iterativ besser. Mit jedem Spiel wird man besser, bis man zu dem Punkt ist, wo man sagt, jetzt habe ich das Wissen, mein Traumspiel umzusetzen.

BoboBobo

Ganz starker Satz, ja. Kann ich nur unterschreiben, diese dieser nur nach Poif Perfektionismus macht so viel kaputt.

AndiAndi

Und ich kann's, also ich kann's dem Know-How quasi äh Software, Diverlo per Sicht sagen, das habe ich über ich glaube fünf Jahre ungefähr hauptberuflich gemacht, Ich bin jedes, also wirklich hauptberuflich, also jeden Tag acht Stunden noch länger, abends nach Hause gekommen, weiter informiert und so weiter und jedes halbe Jahr hätte ich alles löschen können, was ich bis jetzt gemacht habe und neue schreiben,

Weil ich einfach mir dachte so, was für ein Scheiß habe ich denn damals da zusammenprogrammiert? Das geht ja viel besser und ein halbes Jahr später habe ich das Gleiche gesagt über das von vor einem halben Jahr und so weiter und, Das wird immer so weitergehen.

BoboBobo

Unterstreicht genau, was Traumfalke sagt, nämlich, dass äh gerade wenn die Lernkurve am Anfang so steil ist, kannst du das Zeug, was du vorher gemacht hast, echt in die Tonne werfen, obwohl du davor echt überzeugt warst, dass du es wirklich. Ich meine, schau dir die Statue an, das ist das letzte, was ich angefasst habe,

gemacht, als es ganz am Anfang war. Ich habe jetzt kein neues gemacht und die alte Statue ist mir auch komm, das lass mal so, nee, die war grottenübel, die musste ich komplett neu machen, aber damals fand ich so toll.

Traumfalke

Das ist ja genauso, ich gebe Game Defs gesehen, die die haben ihr Herzensprojekt angefangen in irgendeiner Engin und dann auf halben Weg festgestellt, das passt nicht, haben sie die Entscheidung gewechselt. Mal eben so, was ein halbes bis einem Jahr Zeit gekostet hat. Und sie haben das zwei, drei Mal gemacht, an nichts zum Schluss mehr rausgekommen, einfach weil sie die ganze Zeit die Angel nur noch gewechselt haben. Und beschäftigt waren das Ganze auf die neue Engine raufzuziehen.

Und das Gleiche ist das kannst du eigentlich für jedes Hobby sagen, wenn du nicht anfängst und sagst, ich mache am Anfang kleine Brötchen, bis ich dann irgendwann mal das perfekte Brot backe oder das perfekte Spiel rausbringe.

Jetzt das aktuelle Projekt, wo ich zum Beispiel dran arbeite mit den Hasen. Das ist ein Projekt, das habe ich mir selber einfach dann ausgedacht auf dem Basis von meinem Proto, weil ja Leute gesagt haben, mach da doch ein Spiel draus, Das heißt, das ist nichts, wo mein Herz dranhängt, wenn's funktioniert, funktioniert's, wenn's nicht funktioniert, dann ist es halt so, aber ich möchte, dass zum Beispiel Spaß haben dran.

BoboBobo

Du wirst nicht dreimal neu anfangen müssen wahrscheinlich.

Traumfalke

Nein, das werde ich nicht machen. Ich habe auch schon gesagt, ich werde jetzt meine Engin Sachen, die ich gebaut habe, wo ich weiß, dass sie nicht perfekt sind, halt so weit perfektionieren, dass sie für das Spiel gehen und werden halt zwei Bucks drinne sein, was weiß ich, das irgendwie wird ein Back finden, um irgendwas zu dappen oder solche Geschichten

Aber ich kann dann sagen, hier ich habe ein fertiges Spiel gemacht, das ist mein erstes Spiel. Mein nächstes wird besser werden, weil ich habe daraus gelernt.

BoboBobo

Ja, das ist im Grunde wieder alter Spruch äh bau ein erstes Haus baust du für deinen Feind, das zweite Haus baust für deinen Freund und das dritte Haus baust du für dich selber, ja?

Traumfalke

Dich, ja? Das kenn.

Simon

Der ist mir neu, okay?

Traumfalke

Ja, den kenne ich auch. Also es ist zum Beispiel auch ähm das Lernen hört ja auch nicht auf, nur weil ich studiert, habe Informatik, könnte das Lernen für mich auch nicht auf. Der einzige Vorteil, den ich habe, ist, ich kenne zum Beispiel die Padduns alle, das sind ja Standardprogrammierpadterns, die dann vielleicht nur nochmal speziell auf ähm umgemünzt werden. Aber allein single, ich habe drei, vier verschiedene Ansätze gesehen, wenn man in Unity Singles aufbauen kann.

Simon

Jetzt müsst ihr aber auch erklären, was Pendants Sinn und Single sind.

Traumfalke

Petter.

AndiAndi

Überlasse ich dir.

Traumfalke

Danke. Fatons sind einfach Konstrukte mit ähm die immer wieder auftauchen, Jetzt zum Beispiel sagst, ich habe einen Programmcode, der ist dazu da, um mir für eine bestimmte Eingabe, ein bestimmtes Objekt zu erzeugen, was zu dieser Eingabe passt,

Das findest du immer mal wieder, weil du immer unterschiedliche Sachen zum Beispiel anbinden möchtest. Oder dass unterschiedliche Objekte rauskommen, wenn etwas gemacht wird, anhand der Eingabe. Dann brauchst du hier zum Beispiel ein sogenanntes Factory Pattern.

Und das sind so so Best Practice Herangehensweisen an bestimmte Probleme, die gibt's fürs normale Programmieren und die haben sich halt im Gamedeft dann auch mehr oder weniger umgesetzt, weil du hast da fast dieselben Probleme an vielen Stellen.

Simon

Ach so, okay, ah okay, also das ist, das ist nicht sowas wie eine Funktion oder eine Prozedur oder so, sondern das äh.

Traumfalke

Ist eine Technik.

Simon

Technik, ja wie man den Code schreibt und damit das alles.

Traumfalke

Genau, das sind so Vorteile, die ich habe, weil im Studium geht's ja darum, also im Informatikstudium geht's darum, dass du quasi die Techniken lernst, dass du dich in jede Programmiersprache einarbeiten kannst, weil die Funktionen sind dahinten relativ ähnlich. Das sind nur Details, in denen sie sich unterscheiden,

Und wenn du jetzt aber sowas wie Unity vorgesetzt kriegst, musst du dich da halt auch erstmal einarbeiten, weil das ist ein komplett eigenständiger Framework. Du musst lernen, was sind Game-Objekte, wie arbeiten die C-Sharpskrypto, mit den Gameobjekten zusammen? Was muss ich für die Performance beachten, Und wie kann ich mir so was anschauen und da hab ich zum Beispiel einen kleinen Vorteil gehabt, weil ich mit XNA schon gearbeitet hatte und,

X und A hatte eine so die meisten Game Andrews haben so eine ähnliche Struktur, wenn's darum geht, dass du in einer Update-Phase was machen kannst. Wenn das äh Spiel aufwacht, Phase und solche Sachen sieht man in sehr vielen Spiele Engines, so ähnliche.

Simon

Über Brände, wenn das aufwacht, also wenn das müde war und dann.

Traumfalke

Wenn ein Objekt erzeugt wird, wenn er zum Beispiel in eine Spielwelt gerade lebst, wenn er die Objekte erzeugt, das nennt man auch Erwachen, das heißt den Unitern zum Beispiel.

Simon

Ach so.

Traumfalke

Und das habe ich mir zum Beisp.

Simon

Habe ich mir auch das vorgestell.

BoboBobo

Tutorial.

Traumfalke

Genau. Und das habe ich zum Beispiel auch bei XNA habe ich mir auch mit Büchern die Sachen beigebracht, Weil du online nicht so viele gute Tutorials gefunden hast. Bei Unity habe ich jetzt äh angefangen mir die Tutorials runterzuladen, die man im Asset Store finden kann.

Company selber, die sind immer ganz informativ gut. Meistens zeigen also einem nur zwo, drei, vier Technik, Aber das hat mir schon gereicht, um Sachen zu lernen oder man geht auf Learn Punkt Unity dot com oder man geht auf YouTube, da mocht oder mag ich sehr den Chat Kanal vom Breakies, auch wenn der jetzt leider aufgehört hat, United Tutorials zu machen, Aber die fundamentalen Tutorials bei ihm sind ja immer noch da und die funktionieren auch immer noch.

Simon

Bücher, gibt's da so ein paar Standardwerke, die man da empfehlen kann?

Traumfalke

Momentan habe ich gar keine Bücher im Blick. Ich nutze wirklich momentan nur das Internet als Quelle. Oder ich frage halt Leute.

Simon

Und auch so für so so eine Pattern oder sowas, also für für die allgemeinere Informatik vielleicht.

Traumfalke

Für die allgemeinere.

Simon

Komischer Buchtitel.

Traumfalke

Für die allgemeine äh oh Gott, wie heißt das? Moment, ich muss mal kurz beginnen.

AndiAndi

Ich hab's gefunden, ich musste nur nachgucken, also äh ich hab's sehr geliebt, ein Buch, das heißt Game Programming Patons, aber nur weil's Game Paddons sind, heißt es noch lange nicht, dass man's eben nur für Games anwenden kann, und das ist von. Man findet äh NYSTR OM also er programmiert den C, beziehungsweise C Plus Plus, aber auch das ist ja kein Problem, er nutzt auch an den Stunden, nicht die Angel Anton habe ich damals benutzt, um das Ganze nachzubauen,

aber die Programmiersprache ist ja egal, es geht darum einfach nur den Hintergrund zu verstehen und er hat viele coole Anmerkungen aus Sachen, die mir nicht bewusst waren, zum Beispiel, dass eine IF-Abfrage deinen Cash-Speicher umsortieren kann, vielleicht auch in die Richtung, die du gar nicht willst,

wodurch dein Spiel ein Ticken langsamer werden könnte. Also dass du dir wirklich aktiv Gedanken machst über jede einzelne Abfrage, es ist aber man muss wirklich für das Buch, im Programmieren schon relativ tief drin sein, das braucht man als Anfänger sich nicht kaufen, dann denkt man sich, okay, programmieren, das ist das werde ich nie verstehen.

Traumfalke

Was ich ganz gut fand zum Pättern lernen war ähm Patterns von Kopf bis Fuß vom Verlag. Ich weiß nicht, ob's das noch gibt. Ah, Entwurfsmuster heißt das, Entwurfsmuster von Kopf bis Fuß vom Oridy Verlag. Gibt's als E-Buch E-Book, Kann ich auch nochmal kurz verlinken, was habe ich schnell rausgesucht. Beide sind immer sehr schöne und lustige Beispiele auch, weil sie da den Ansatz verfolgen, dass wenn man's interessant illustriert ist, auch eher im Kopf hängen bleibt.

BoboBobo

Das finde ich finde ich so schade, dass es für drei D Modellierung, was Bücher angeht. Ganz trauriges Thema.

Simon

Na ja, es gab früher so ein Standardwerk, ähm das hat irgendwie jeder gehabt, ich nicht, aber viele Leute, die angefangen haben, hatten dieses eine Buch früher und haben damit dann das alles nachgearbeitet und in früher gab's ähm, G Max hieß das glaube ich, das war so ein,

Games, 3Ds, Max oder irgendwie so, ich hab's nie selbst gehabt, aber ich habe es eine abgespeckte Version oder so. Äh eine Frage, die ich jetzt auch noch hätte, äh oder die wir auf der Liste haben, ist, wir haben jetzt äh viel über Programmierung gesprochen und die Frage war, muss ich eigentlich programmieren können, um Spiel zu bauen so zu machen.

AndiAndi

Das ist eine sehr schwierige Frage. Ähm, Soweit ich weiß, ich kann's aber nicht nachprüfen, ich habe sie nie gemacht, ähm kann man mit Blue Prince zum Beispiel in der Andrea Antion schon sehr, sehr weit kommen, ohne dass man aktiv programmieren muss. Ich würde es mal so formulieren, Ich denke, wenn du was sehr, sehr Spezifisches machen möchtest, was dann nicht mehr bestimmten Standards folgt,

dann wirst du ums Programmieren nicht rumkommen. Das ist ich schätze so wie weißt du, wenn du modellierst und ich möchte einfach nur den Gamecharreter, der animiert ist, der läuft und so weiter, dann ist es überhaupt kein Problem, dann hole ich mir einen aus dem Asset Stor, Aber wenn ich jetzt einen Bobo haben will, der rumläuft,

muss genauso aussehen, dann muss ich den halt selber bauen. Und ich schätze so jetzt beim Programmieren ungefähr auch. Man kann schon echt hübsche Sachen machen, ohne dass man eine Zeile Code versteht.

Simon

Aber äh zum Thema Blueprints, da würde ich hier noch einhaken, dass das halt auch programmieren ist nur anders. Also du musst genauso Logik verstehen äh und und wenn du halt dir nicht erklären kannst, wie, du etwas nach vorne bewegst oder so, dann ist es eigentlich egal, ob's oder Blutpred ist, du hast dann die Logik einfach nicht verstanden, ne

aber ich finde Traumfolge hatte vorhin schon was gesagt und zwar hatte sie ja den äh RPG Maker angesprochen und ich habe den nie benutzt, aber ich immer mal andere äh auch, vielleicht, dass ich's zusammen, also dass man ganz einfache Sachen jetzt ohne wirklich Code und und Notes ähm zusammenstecken kann oder oder wie ist das.

Traumfalke

Du kannst recht basic Sachen machen, eben Appetit Maker ohne Kurden zu können, aber es fängt danach schon mal an, wenn du anfängst, iTems umbenennen zu wollen oder sowas. Er macht's dir sehr einfach, es gibt auch sehr viele einfache Tutorials und du musst nicht tief einsteigen, aus willst du irgendwo eine besondere Sonderfunktion haben? Und ja,

ich denke auch Logik musst du auf alle Fälle verstehen immer. Weil selbst beim RPG Make-Up, wenn du durch eine Tür gehst, brauchst du halt sogenannte Schalter. Im AirPG Maker, eigentlich Events, mit denen du halt auslöst, dass die Karte gewechselt wird zum Beispiel oder dass der Charakter an anderer Stelle auf der Karte teleportiert wird und dass der Innenraum von dem Haus ist,

Also ohne Logik kannst du kein Spiel programmieren. Egal, ob das jetzt mit, Programmierkenntnissen ist oder mit sogenannten Visual Coading über die Blue Prince in New Anreal Engine oder über Playmaker oder wie heißt Unity eigene Note äh die Todins jetzt eingekauft haben.

Simon

Ja, die haben doch was ganz Neues, ne?

Traumfalke

Neu ist es nicht, es ist einfach nur eine Firma, die sie zugekauft haben und es ist jetzt grad was dabei. Ähm.

Simon

Pyro oder Plümo oder.

Traumfalke

Irgendwie sowas ich finde es nicht schön, aber es ist jetzt gratis dabei und da kannst du halt auch einfach aus vorgefertigten Objekten, auch dann deinen Ball vorwärts schubst, das geht auch. Du musst halt aber auch da die Logik soweit verstehen, dass du weißt, ich muss meinen Körper beschleunigen und dann fängt's halt auch schon wieder an, du musst wissen, dass Unity Physik hat und wie diese,

funktioniert. Es wird wahrscheinlich bei anreal Engine ähnlich sein mit der Physik. Du musst ein grobes Verständnis haben, warum funktioniert Physik auf dem Körper und auf dem Körper nicht.

BoboBobo

Ja im Grunde ist es so, du kannst äh sehr viel leichter ein Spiel mit Programmierkenntnissen und dem Asset Store bauen, als ähm als mit drei D Modellierer ohne Code ist es einfach so beim EPG Maker ähm ist es halt ABG Maker ist irgendwie komisch, dass halb Deutsch halb Englisch auszusprechen beim ähm beim APC Maker ist es halt so, dass du, halt den APG-Maker lernen musste. Also, irgendwas musst du lernen.

Traumfalke

Muss man halt einmal lernen, ob's jetzt der Gamemaker ist oder der RPG-Maker oder es Adventure Gamestudio.

BoboBobo

Genau, bloß hast du da eben andere andere Ansprüche. Ich meine, du brauchst nicht fünf Jahre den APG-Maker äh lernen. Ähm, Da bist du schneller am Ende. Allerdings kannst du natürlich auch nicht sagen, äh zu deinem Kumpel war übrigens, ich bin ein richtig heftiger Spielerentwickler. Ich habe den Eddy Talk benutzt und er dann ja richtig krass und wie wär's jetzt mit Skyring nächstes Projekt? Gar kein Problem, ich bin fit. Das äh, und das funktioniert natürlich dann nicht, also ja.

Traumfalke

Ich meine, es gibt natürlich auch Leute, die machen dann so krasse Dinge, die machen im Erb, geben wir keinen Jump and Run, das geht. Ist halt nur heavy, heavy gescripted und mit einer Engine dafür nicht gedacht ist.

BoboBobo

Ja, verbiegen kannst du alles, du kannst auch ein Spiel komplett einen Blender bauen und das in Blenderspielen, das funktioniert auch. Aber es ist halt nicht schön, ne. Also gut, liegt im Auge jetzt betrachtet.

Simon

Vielleicht kann man so sehen, dass ähm man muss irgendwie immer Logik können. Vielleicht noch eine Zwischenlösung ist so ein bisschen Moding vielleicht, weil wenn man dann jetzt nur drei D Modelle austauscht, dann arbeitet man ja auch an einem Spiel, aber muss es nicht komplett neue Logiken.

Traumfalke

Na ja, da bist du dann aber schon wieder groß in der Gefahr von einem Asset-Flip.

Simon

Ja, ja, genau, natürlich, äh, das ist dann eher sowas, wenn ich sage, hey, ich möchte drei D äh Modelle machen und möchte die zum Beispiel gerne in Skyrom sehen oder so, da mache ich dann eine Mot und das, das, das ist dann schon ein guter Einstieg vielleicht als als Anfang, wenn's nicht das eigene Spiel sein muss.

BoboBobo

Aber schwieriger als ein eigenes Modell zu bauen, anzumalen, weil du musst dich ja auch noch damit auseinandersetzen, wie der Shader von denen funktioniert und so.

Simon

Genau, ja, ja, richtig.

BoboBobo

Gar nicht runterstufen, also es ist, du hast aber weniger Logik, ja, du musst aber genauso lern.

Simon

Genau, genau. Ähm, Aber was wollte ich eigentlich sagen, ne? Äh ach so, genau und dann gibt's vielleicht Abstufung in der in der Schwierigkeit, also ich könnte mir vorstellen, dass wenn du zum Beispiel Game Maker benutzt, was ja wirklich ein Tool ist, speziell, ne, obwohl jeder Angin ist speziell für für ähm Spiele machen, gedacht, aber äh ich habe den Eindruck, dass Gemiker.

Ein Anfänger äh freundlicher ist vielleicht als zum Beispiel jetzt ein Anyl im äh wenn man jetzt eigene Logik bauen möchte oder so.

BoboBobo

Aber nützt dir das Wissen von Game Maker, was wenn du dann auf Anwält umsteigst. Das ist halt das das ist äh trotzdem eine Sackgasse meiner Meinung nach. Also es ist nicht so, dass du danach sagst, okay, als Einsteiger lerne ich das und danach fange ich dann mit mit äh mit Seashap und Unity an. Das ist ja nicht, wo du dir sagst, okay, wow, jetzt spare ich mir einfach mal ein halbes Jahr äh Seashup und ein halbes Jahr Unity Ist ja Quatsch, du fängst wieder bei null an.

Traumfalke

Ich meine gut, du hast dann bisschen Verständnis von Game.

BoboBobo

Logik, die Logik, ja, ist analyt.

Traumfalke

Arbeiten aber, gerade Jack Game Maker hat das Problem, du kannst zwar einfache Projekte damit machen, aber wenn du schon mal ein richtig schönes Jump and Rand damit machen möchtest wirst du an der Physik vom Geldmaker zerbrechen, zumindest an der von der letzten Version. Ich habe so viele Gamedefs gesehen, die sich dann ihre eigenen Physik Engines im Gamemaker geschrieben haben, weil sie so unglücklich waren mit der Physik Angin, wie sie vom Game Maker ausgeliefert wird.

Simon

Es gibt ein sehr, sehr gutes und schönes äh Jump Oran, das heißt Level Head, äh das ist komplett äh Gaming gemacht und ähm das äh ist echt gut, ja. Aber vielleicht, ich weiß gar nicht, ob die da vielleicht auch eigene Physik gebaut haben, das kann schon sein. Das weiß.

BoboBobo

Die Tränen am Ende nicht mehr, die in den Kot geflossen sind.

Traumfalke

Ja, das stimmt.

Simon

Okay, ähm jetzt die Frage anders formuliert, steht ihr noch auf der Liste? Kann man. Ein Spiel ohne Modelle, ohne Modelle zu bauen, weil das ist tatsächlich eine Sache, die man öfters hört, ne? Das Programmierer irgendwie wollen schönes kleines Spiel machen und weinen dann, weil sie weil alles nur graue Blöcke sind, die da rumstehen.

AndiAndi

Auch da ganz einfach, ja kann man, ähm du kannst Assets einkaufen, Also im Assetsdorf, die kosten entweder ein bisschen was, manche sind auch gratis Bäume zum Beispiel, es gibt da Tools, äh mit denen kannst du Bäume so ein bisschen Rande meißen. Du wirst halt äh nichts einzigartiges hinbekommen, oder es könnte halt auch sein, wenn du zum Beispiel Skelette für ein Danchen runterlädst, dann musst du halt davon ausgehen, dass es drei andere Spiele gibt und die haben genau die gleichen Sk.

Traumfalke

Der sogenannte Asset-Flip. Nur das Asset-Flip-Problem auch. Zwei Sachen, die ein Problem sind bei dem Thema. Erstens, du musst sehr viel Zeit reinstecken, dass du Assets, wenn's dir denn nicht egal ist, dass du Assets findest die zueinander passen.

Simon

Mhm. Ja.

Traumfalke

Qualität her und die auch das tun was du möchtest. Weil du kannst nicht jedem Vierbeiner nennen äh Humanoides Rick, einbauen. Das kannst du machen, das sieht aber nicht gut aus, wenn's dann läuft. Ich sage nur zweibeinige Krokodile. Ähm. Und,

Es wird von vielen Gamedes auch mit der Nase drüber gerümpft, wenn Leute. Also wenn man massiv sieht, dass es ein Asset-Flip ist, weil du hast halt auch das Problem, die Leute kaufen sich dann das Terrain und die Gebäude auch und setzen die halt eins zu eins so hin, weil sie sich damit nicht beschäftigen wollen, wie sie in dem Asset kommen. Das heißt, die bauen sich nicht eine schöne Stadt, sondern nehmen einfach die Standardhäuser, wie sie verfügbar sind.

BoboBobo

Ja und die Leute kennen den Store, also die äh sagen wir so, du kannst damit natürlich deine Mum ziemlich beeindrucken, wenn du das Spiel dir zeigst und sie denkt sich, wow, krass, was du alles gemacht hast. Ähm, Schwierig wird's dann, wenn du in der Szene einen Namen willst und dann musst du halt sehr vorsichtig sein, wie du das, was du gemacht hast, anpreist, wenn du sagst, ich bin Entwickler und ähm nur Entwickler und da ich das alleine machen möchte,

nicht einfach nicht zeichnen. Ja, ich finde das immer schwierig, Talent und Zeichner kümmern und anderen mal drüber reden, ob das Talent ist oder Übung, aber, Wenn du sagst, okay, ich bin Entwickler, ich will mich nicht mit 3D-Modellierung beschäftigen, ich mag das nicht

darum habe ich so gemacht, dann ist das immer noch was anderes, wie wenn du sagst, schau mal mein Spiel was ich selbst gemacht hab und er schaut sich an, sieht einfach mal alle Free Assets, die im Store waren und die Leute kennen den Asset Store und die kennen ihn fast auswendig.

Traumfalke

Nein.

BoboBobo

Weil der ist ein fünf Prozent der Sachen sind gut und von gut rede ich halt mit gut, also nicht nur Meshanzahl und und Texturierung.

Traumfalke

Ja, es ist halt auch diese Thematik, du hast schon auf einmal in Spielen äh die zusammengewürfelt wurden, hast du eine eine Toolartige 3D-Blumenunternehmen, hast du halt ein hyperrealistisches Skelet, glaube, wo du dir dann auch überlegst, ist das jetzt deren Ernst und die Blume miaut auch noch.

Simon

Ja okay, ich meinte, das passt. Dann vielleicht nicht ganz gut zusammen, aber ich würde jetzt argumentieren, wenn du das Spiel für die Spieler machst, die kennt den SSD ja nicht. Also das heißt, solltest du dir deine Asses net zusammen ähm stellen, sodass sie auch zueinander passen.

AndiAndi

Also gerade bei einem APC ohne Scheiß, wir haben Bobo hat ein Fass gebaut und das hat eben so Planken quasi die ähm die vertikal stehen und horizontal nochmal so Eisenringe außenrum. Bobos erster Eisenring war nicht ganz oben. Dann kommen Leute und sagen, du, dein Fass hält so vorhin nicht, das wird oben nicht, Du hast ganz oben auch noch einen Ring. Also die grad im APC-Bereich sind die Leute da teilweise sehr eklisch, was Realismus angeht, Der Fass muss nicht eins zu eins ausse.

Traumfalke

Ich habe einen Bekannten, der nimmt aus fast jedem APG-Spiel momentan die Waffen auseinander. Dem sein Hobby ist es, die Waffen nachzurändern und das dann mit realistischen Proportionen.

Also das das ich sehe es jetzt nicht problematisch, wenn du sagst ich gehe in den Asset Store und so qualitativ hochwertige, Standards, wie jetzt zum Beispiel Fässer, Eimer, Gläser, sowas, das sehe ich unkritisch, wenn sie zum Stil passen, das ist immer noch ein großes Problem, denke ich, was zu finden, was zum Stil passt.

BoboBobo

Solange du äh dich nicht damit beschäftigst, wie viele verdammte Holzartens eigentlich in diesem blöden Dorf zu holen gibt. Denn äh wenn du dann von Mahagoni bis zu Weißeiche wirklich alles findest und, Es kann schon seltsam wirken, wenn du an einem Haus einfach einen Anbau hinmachst und dem mit Werkzeugen füllst und einem Holzpfall und einfach wirklich jede Holzsorte auf dieser Erde da drin verwendet wurde und das einfach aussieh,

ist nicht so leicht. Du glaubst nicht, wie unterschiedlich das sein kann und vor allem es gibt dort Modelle oder beziehungsweise du machst dich unfassbar abhängig vom Asset Store. Da sagt einer, wie wär's eigentlich so ein Buch, so ein richtig cooles Buch, wo dann unten noch so ein so Warcraft mäßig noch so so Ketten dranhängt, so wie so ein richtig schwerer Atlant oder sowas, sowas die Paladine unter ihrem,

tragen in der rechten Hand den Streithammer und dann äh und dann denkst du dir, klar, sicher, sowas habe ich im Assets dort schon gefunden, ist aber leider handbemalt.

Genau, kannst du nicht nehmen und dann denkst du dir, gut, nee, kann ich nicht machen, ich muss auf mein Paladin verzichten mit dem Buch, einfach nur, weil ich eben äh sozusagen, Der Dumme bin, der ähm der drauf angewiesen ist, was gerade die Künstler hergeben und dann dann hat jemand so ein Buch und will fünfunddreißig Euro dafür und dann denkst du dir, meine Güte, ich darf jetzt sparen, dass ich dieses Buch habe, kann mir das nicht bitte einer machen

und dann brauchst du entweder eine Community, die dir das macht oder du musst eben auf Fiver gehen und dir irgendwelche Leute holen, die das dir machen. Schwierig.

Traumfalke

Vor allen Dingen bei vor allen Dingen, wenn du dann den Stundenlohn zahlst, kann uns auch schon wieder mehr kosten, als wenn du die fünfunddreißig Euro bei Unity ausgibst, außer du holst dir so einen fünf Euro Arzt, wo du nicht weißt, was du kriegst.

BoboBobo

Ja und spätestens dann weißt du warum's Flappy Bird gibt. Der Typ hat wahrscheinlich auch mit Skyrim angefangen so in der Art und dachtet sich dann so, ich habe keinen Bock mehr auf euch. Ich mache jetzt so einen blöden Kackvogel, der einfach durch diese Säulen fliegt.

AndiAndi

Hat der Typ nicht mit Werbung fünfunddreißigtausend Euro am Tag verdient in seiner Hoch.

Simon

Es war richtig krass.

BoboBobo

Und dann hat das so einen Shop genommen, gell?

AndiAndi

Ja, weil er gesagt hat, dass die Leute zu aggressiv macht.

Simon

Ich ähm würde aber sagen, ich finde, es kommt ein bisschen drauf an, Was das Ziel ist, wir hatten ja vorhin äh darüber gesprochen, dass vielleicht der Arzt sagt, oh ich möchte äh oder oder der ähm Espiring Game Developer ähm, Ich möchte gerne ein Spiel machen, aber ich weiß nicht, was der beste Weg ist, also mache ich gar nichts, weil mich das alles so erschlägt,

und eh jetzt jemand äh also ein Programmiere zum Beispiel sagt, ich mache gar nichts oder oder ich ich verzweifle, weil ich, weil mein Spiel nur graue Boxen hat, dann finde ich's äh sehr gut wenn sich da bedient wird in ist jetzt doof oder oder äh es gibt auch ganz viele Asset-Pakete, da äh tatsächlich ist das auch eine Sache. Immer mehr Leute bieten ganze Pakete an, wo dann alles zueinander passt, weil's alles aus einem Paket stammt, sowohl für ähm, 3D, also für 2D gibt's sowas und,

Und ich finde, das Wichtigste ist, dass man irgendwie also abgesehen davon, wenn man es nur fürs Lernen macht, ist auch okay, aber ich find's fertigmachen ist schon ein ein Skill, den wenige Leute haben und den ich aber wichtig finde. Ähm und wenn jemand ein Spiel fertig macht.

Auch wenn's nicht ganz so doll ist und auch wenn's nur Asset ist, habe ich da auf jeden Fall sehr, sehr, sehr großen Respekt vor. Vor allem, wenn diese Person erkannt hat, okay, meine Schwäche ist 3D, Also bediene ich mich dem besten, was ich kann und das ist eben, ich hole mir auf das Store äh Assets oder eben, ich benutze vielleicht, da weiß ich nicht.

Ich nehme eben nicht äh Unity äh für mein kleines LBG, sondern es nehme eben RPG Maker, weil das damit einfach für mich einfacher geht, weil ich weil mir das alles zu kompliziert ist oder so. Hauptsache am Ende kommt was Schönes bei raus.

Traumfalke

Du kannst ja auch noch eine andere Möglichkeit machen. Du nimmst die Free Assets zum Beispiel, also du kannst natürlich auch sagen, ich gehe auf 2D erstmal, specke ein bisschen ab, so wie ich's zum Beispiel gemacht habe, weil ich zwei die Grafiken auch selber machen kann, weil du kannst ja auch sagen, ich mache zwei D, mache free Assets und tue mein Spiel dann erstmal for free ins Internet.

BoboBobo

Ja und.

Traumfalke

Weil's eh so mein Erstlingswerk ist, wo ich weiß, dass noch Fehler hat.

BoboBobo

Da stimme ich Traumfalke völlig zu und muss auch noch ein bisschen ähm, Meine Aussagen, also ich will nicht sagen, entschärfen, aber darauf zurückführen, dass äh das bezogen war auf den Ruf im der Game Def Szene, Also das war ja die Indi, Diveloper Szene, das war das wo Traumfalk und ich uns ja dann äh darauf äh gemünzt haben, dass äh wo sie angefangen hat zu sagen, es ist.

Die Leute rümpfen die Nase darüber, wenn du einfach nur ähm deine Erste jetzt einfach reinwirfst, was du so halt kostenlos kriegst, ein paar Skripte dazu machst und das dann dein eigenes Spiel nennst. Ich denke, so habe ich's verstanden.

Traumfalke

Genau, ich esse, es hat ja auch nicht mal was gegeben, weil es zum Beispiel äh es gibt wunderschöne Wald und äh Wüstenpakete im Unitystore. Die kommen, die kommen.

BoboBobo

Völlig und schau dir das mal an, die sehen komplett aus wie arg.

Traumfalke

Ja ganz toll, ne?

BoboBobo

Du baust mit diesem Ding ein einfach nur eine Welt, machst du vielleicht mit Gaja, hol dir Gaja, at on von von äh Community und mach mit Geier selbstgenerierte äh Welten. Das Ding sieht eins zu eins aus wie arg Survival Awolf, da brauchst du nicht einen Stein drehen. Das ist arg. Und ganz ehrlich, das ist in Ordnung,

Es geht darum, was willst du? Willst du ein Spiel für dich selber machen, mach was du willst und wenn du dir den Code komplett zusammenklaust und so weiter, du wirst ein Spiel machen, mach's einfach, doch völlig egal, was wir.

Traumfalke

Es geht ja ums Machen. Es ist halt eher so eine Thematik, wenn du sagst, ich verkaufe ein Spiel für zwanzig Euro. Da sind nur Free Assets drinnen und man sieht, es ist keine Mühe reingesteckt worden.

BoboBobo

Richtig, ganz genau.

Traumfalke

Weil zum Beispiel Leute wirklich Assets gekauft haben, zum Beispiel jetzt dieses Waldesset und haben eins zu eins den Demowald reingestellt, Weil sie sich nicht damit beschäftigen wollten, wie ich daraus einen eigenen Wald bauen kann, zum Beispiel. Sowas sind Sachen, die fallen halt anderen Leuten auf. Und du hast halt heutzutage Social Media, YouTube und Co, wo das dann breit getreten werden kann, wenn's schlecht läuft.

BoboBobo

Natürlich müssen wir uns im Hinterkopf halten, wenn jetzt jemand hier zuhört und sagt, Hey, ich wollte gerade mein eigenes erstes Projekt starten, mein eigenes erstes Computerspiel und äh wollte, ich war schon mit dem Finger auf dem Geyer-Paket, Im im Unitystore und die sagen so, richtig, also richtige Penner, die sich das runterladen. Also kannst du ja kannst du überhaupt nicht bringen, gell? Assets Dork hat verboten. Ist natürlich Quatsch. Ähm dafür sind ja die Künstler da.

Traumfalke

Der hat seine Lebensberechtigung.

BoboBobo

Die Künstler, die es da reinstellen, die machen ja keine Spiele, meistens, sondern die können nur das. Kauft es doch den bitte ab, die müssen davon leben.

Traumfalke

Und das interessiert keinen Menschen, ob die Fässer und Gläser, die du in deinem Spiel hast, schon in dreißig Milliarden anderen Spielen drin.

BoboBobo

Nein, natürlich nicht, es ist ja auch nicht so, dass äh dass du das dann an ähm an Blitzart verkaufst und sagst, so Leute, ähm ich will jetzt hier Kohle sehen für das, was ich hier gemacht habe, sondern es geht darum, dass du, dass du Leuten, denen es völlig egal ist, wer diesen Baum gebaut hat,

denen fällt nicht mal auf, ob der Bornadeln oder Blätter hat. Für die ist das einfach nur ein Füllerobjekt. Und das ist es auch. Schaut egal in welchem Spiel ihr kennt das doch oder ihr denkt euch richtig geile Grafik und dann lehnst du dich an so eine Wand an im Spiel und merkst diese Textur, ich hab nicht mal wenn ich genau hinschaue, nicht mal eine Ahnung, ob das Backstein oder oder Naturstein ist weil

ist so verschwommen ist von der Nähe, dann läufst du einen Meter weg und du hast schon wieder vergessen, dass es Kacke aussah. Weil du es von der Entfernung siehst und plötzlich ist alles wieder super für dich. Es fällt den Leuten nicht auf.

Traumfalke

Ja, es fällt mir da gerade wieder was ein. Das erinnert mich an eine Review in der Spielezeitschrift. Vor ewigen Zeiten gelesen, aber die ist hängengeblieben, weil's mich so aufgeregt hat. Der hat ein Rennen, Biel, das durch Landschaften führt, Greviewed und hat sich aufgeregt, dass die Texturen von den Felsen nicht hochauflösend sind,

ich mir auch überlege, so der einzige Moment, wo du die Texturen in etwas näher siehst, ist, wenn du dann Crash baust und oder direkt da stehen bleibst, absichtlich um dir die Texturen anzugucken, während du fährst, ist dir das Wucht, du siehst die, eine halbe Sekunde, wenn's hochkommt, wenn du langsam fährst.

Simon

Ich habe, ich habe eine Theorie dazu. Ähm ich weiß gar nicht, ob ich die schon mal äh geäußert habe, ist eine Verschwörungstheorie. Ähm und zwar früher als die Spiele noch so richtig mies aussahen oder die ersten drei D Spiele oder so, ne? Da konntest du ja die Polegone an einer Hand abzählen und du hast die Texturen auch gesehen, die waren halt gropixig, die waren noch nicht mal gefiltert, ne. Ähm,

Und mit jedem Grafiksprung konntest du, also konnte wirklich jeder beurteilen äh was da passiert ist. Also du hast plötzlich runde

Fässer zum Beispiel gesehen. Boah, guck mal, hier in dem letzten Spiel, da waren die noch acht Eckig, jetzt sind die richtig rund, krass. Ähm, ganz viele Polygone sind da drin und die Texturen wurden plötzlich gefiltert mit mit den Beschleunigerkarten, denkst du, boah, guck dir das so Riesenunterschied und dann kommt das erste Mal vielleicht ein Lenzflair-Effekt und denkst äh das ist ja das beste Spiel, was ich je gesehen habe.

BoboBobo

Wie im echten Leben.

Simon

Genau, aber all diese Sachen ähm kann jeder halt gut beurteilen. Und ich habe das Gefühl, dass wir jetzt an einem Status sind, Bei Spielegrafik, wo es fast schon schwierig ist, zu beschreiben, warum das eigentlich so gut aussieht, weil du kannst relativ schnell

mit den modernen Angels, was ganz hübsches dir zusammenstellen, weil die die bieten halt viel out of the Box, ne? Also zum Beispiel in Andi, gibt's wunderschön äh Bodennebel, so ähm äh Höhen, Höhennebel und tolle ähm äh wie heißt es äh Godways oder so, wenn du eine Lichtquelle setzt oder so und trotzdem sind manche Spiele, aus und manche Spiele sind, es sind, es sind richtig, richtig geil und ich bin ja Grafiker und mir fällt's teilweise schwer,

So On-Point zu sagen, okay, warum sieht das jetzt so gut aus? Und meine Theorie so ein bisschen, dass die Redakteure da vielleicht auch manchmal gar nicht mehr so richtig sagen können oder kritisieren können. Was ist es das Problem eigentlich und die Texturen, die sind der letzte Angelpunkt, den's noch gibt, weil da, das ist, weil bei Polygon, da kannst du nichts mehr machen, das heutzutage ist das.

Weiß ich nicht. Also wenn du da noch ein Spiel findest, wo das wirklich alles kantig aussieht, dann dann ist es eher ein Stil, der absichtlich gewählt wurde, ne.

Traumfalke

Da bist du Lo Poly.

Simon

Genau und das ist wiederum Steelarbeit die Textur und da kann man immer noch schon einen kleinen Minuspunkt ankreiden. So, jetzt habe ich hier mal kurz ähm nochmal Hilfe äh.

Background

Simon

Rate gesucht. Hallo Marcel, schön, dass.

Marcel

Hallo Simon, sehr gerne. Ich hoffe, es gibt einen wichtigen Grund, dass du mich hier um äh drei Uhr nachts aus dem Bett klingelst.

Simon

Genau, ich habe dich gesammelt wie so einen kleinen Wissensdemont, ne, Und zwar habe ich dir den Autoschnipsel vorgespielt, also wir hatten äh über Assets geredet und dass das irgendwie ein bisschen zusammenpasst und dann halt auch über die Qualität der Assets und das ist

wenn das ein stimmiges Gesamtbild ergibt, ist eigentlich ganz okay, aber dann sind wir so oft dieses Thema gekommen. Ja, manchmal wird der kritisiert, oh, die Textol ist ein bisschen unscharf, hab ich ja meine Verschwörungstheorie aufgemacht, dass das der letzte Angelpunkt ist, an dem man sich so für Kritik halten kann, weil das Eins der wenigen Dinge ist, die noch sehr einfach einschätzbar sind und von jedem nachvollziehbar in der modernen Grafikwelt.

Und dann habe ich gedacht, hey, da warum nicht mal, weil also alle, die ich nicht kenne, du bist der Lied and Ryan mit Artist bei Quitic. Aber eigentlich wissen das auch alle, die kennen dich doch. Tin. Aber da habe ich nämlich folgendes gemacht. Ich habe,

vier Bilder rausgesucht, die alle dasselbe Motiv zeigen, genau. Auf allen Bildern ist ein Held zu sehen, von hinten, ein eine Spielfigur und die laufen alle auf den Stadt äh eine Stadtmauer zu und eins davon ist ja drei, eins ist vorne, eins ist ähm eine Demonstolz, das Neue, auf Kleestation fünf und dann haben wir noch Gottfall, was auch ein Playstation fünf, Lounge Titel ist. Und dabei ist mir schon aufgefallen, das ist natürlich also alle Spiele sind ja grafisch ähm

so hochkaliber auch, äh zumindest auch zu ihrer Zeit, vor allem Bitcher ist es schon ein Tick älter, ne, aber immer noch hübsch. Und die zeigen halt alle dasselbe Motiv und jetzt wäre so ein bisschen die Frage, wie, so wirkt er vielleicht das eine Hübsche, ja? Auf auf das Auge des Betrachters, als ein anderes, weil nominell, also rein faktisch. Haben sie halt alle dasselbe, ne? Also sie haben alle schick Texturen, sie haben äh Licht und Schatten, sie haben Details,

schöne Polygone. Und es passt halt so ein bisschen zum zum Thema, das ja jetzt eigentlich, also wir haben jetzt über Spielerredakteure gesprochen äh dass die jetzt, Irgendwie ratifizieren ist das äh richtig, also oder klassifiziert oder oder ähm bewerten. Benoten, die Grafik benoten müssen, aber ich finde das gar nicht so einfach, Zu sagen, warum sieht es denn jetzt besser aus? Also ich persönlich zum Beispiel? Äh liebe Leute, ihr habt das äh Bild aufm Podcaster,

Und wenn nicht, könnt ihr gerne auf die Website kommen oder einfach in die Beschreibung gehen vom Podcast, dort ist auch ein Link auf die ganzen Bilder. Ähm ich persönlich finde ja äh Demenz Souls am beeindruckendsten. Was interessantes, weil die zeigen alle eine Stadtmauer. Also eigentlich müsste ja der der Eindruck der Grafik überall derselben sein, weil die sind ja eigentlich alle cool aus, aber irgendwie.

Marcel

Die Spielerredakteure haben haben diesbezüglich äh ähm einen schweren Job würde ich mal sagen. Es ist gar nicht so einfach, Ähm zu verstehen, warum man etwas mag und warum nicht? Ähm visuell äh ohne dass äh die nötige Erfahrung zu haben oder Training, dass dich da jemand schult diesbezüglich. Ähm es war vorher, wie du, wie du auch schon richtig erwähnt hast. Einfacher durch einen technologischen Fortschritt zu erklären, warum man etwas besser findet oder nicht.

Da wird einfach etwas besser dargestellt, realistischer dargestellt, ähm, detaillierter dargestellt.

Simon

Genau, zum ersten Mal Schatten, das ist natürlich ein Riesending, ne.

Marcel

Genau, es gibt allerdings da auch wieder so einen Trugschluss, dass es auch Spiele gab, die schlechter aussehen, trotz besserer Technik als die Generation davor und äh, man kann das nicht immer auf einen technologischen Fortschritt zurückführen, ob man etwas, ob etwas besser aussieht oder nicht. Und äh je realistischer und detaillierter, diese Spielumgebung werden, desto schwerer,

ist es dann zu begreifen, warum ich etwas mag und was mich an diesem Bild stört. So ähnlich wie mit Musik. Äh du weißt als Hörer ja auch nicht, warum du jetzt äh diesen einen bestimmten Song nicht magst. Äh, gefällt dir halt einfach nicht. Und das ist natürlich sehr subjektiv, also es wird unsere Hörer und Hörerinnen jetzt diese vier Bilder hier anschauen, kann es gut sein, dass

Viele Leute das Bild, das du am schlechtesten findest am besten finden. Und das ist, es ist natürlich so eine, so eine Ebene, die man nicht vernachlässigen kann. Ähm das ist, Erstmal geprägt von, ich weiß nicht, von Erziehung, Kultur oder hängt vielleicht auch davon ab, in welchem, Jahrzehnt du geboren wurdest und was du so als Kind gesehen hast, damit du aufgewachsen bist, das darf man alles nicht vergessen,

Es gibt aber ähm schon so ein, so ein Regelwerk würde ich mal sagen, man kann da schon pauschalisieren, ähm was Menschen. Ästhetisch ansprechend finden und was nicht äh bei sich, also da gibt's ja, kann man, kann man schon so ein bisschen äh pauschalisieren und, Da können wir uns ja gerne mal deine vier Beispiele anschauen und gucken, was da so passiert. Äh generell, wenn man ein ein Bild macht oder, Versucht äh irgendwie etwas zu gestalten, visuell.

Verschiedene äh Tools oder Werkzeuge, die man als als äh äh Artist äh nutzen kann, da ist zum einen so das Fundament würde ich mal sagen, das ist so die Form, also welche Form hat es? Äh es ist rund oder eckig oder lang, kurz, was auch immer. Und dann kommt also die Tonwerte ins Spiel.

Simon

Ja, also nicht Farbe, ne, nur Helligkeit, ne.

Marcel

Nur Helligkeiten genau. Äh im Normalfall ist es etwas, das bisschen näher an der Kamera ist, äh dunkler als im Hintergrund, Einfach weil die Atmosphäre dichter wird in der in der ähm in der Distanz. Das heißt, man kann so ein Gefühl von Distanz ähm herstellen ähm und die Formen unterstützen, die noch äh heraus arbeiten. Stell dir vor, du hast ganz, ganz tolle Formen erstellt, aber der Himmel hat fast denselben Tonwert, äh, wie deine Form, dann kommen die Formen nicht zur Geltung.

Simon

Ja, ist dann ein grauer Matsch. Mh.

Marcel

Genau und äh dann kommen natürlich noch ganz am Schluss die Farben, die sind auch sehr wichtig. Und die können einen negativen Einfluss haben auf das, was wir davor besprochen haben. Das heißt, in etwas in in Form und Tonwerten schön ausgearbeitet ist, kann man viel mit Farben kaputt machen. Das ist können wir später nochmal ein bisschen im Detail sprechen.

Simon

Ist das der Grund, warum, warum viele schwarz-weiß schöner finden, weil das die Gefahr äh einfach nicht besteht, dass Farben alles kaputt macht.

Marcel

Absolut, ja. Ähm würde ich als Hauptgrund mal nennen, ähm und äh es ist nicht so einfach äh und. Wir können gleich über Farben sprechen äh und da da passieren auf jeden Fall sehr interessante Dinge äh bei deinen vier Beispielbildern. Ähm,

nur um nochmal äh auf einen wichtigen Punkt zurückzukommen. Du es gibt ja einen Unterschied, also äh Bilder haben verschiedene Funktionen. Ähm, wenn du jetzt ein Gemälde anschaust, dann dann hat das eine andere Funktion, als jetzt so eine Spielwelt äh und bei Spielen ist es ja so, dass wir, also dass die, dass das, was wir visuell erstellen, so eine Funktion hat, du möchtest ja die Aufmerksamkeit des Spielers auf etwas lenken

äh auf den Schatz oder den Eingang oder äh äh zur Höhle oder eben in diesem Fall das Stadttor Irgendwas ist ja wichtig und das, was da wichtig ist, sollte ja so im Zentrum stehen. Alles sollte darauf hinarbeiten, dass das hervorsticht. Ähm das ist natürlich jetzt bei ähm bei so Spielen wie Wicher ein bisschen schwer. Ähm die haben ja so einen äh,

Vierundzwanzig Stunden äh Tag und Nachtwechsel. Da hat man sehr viel weniger äh Kontrolle über die Position der Sonne. Äh welche Farbe der Himmel hat äh äh wie neblig es gerade ist und so weiter. Das ist so ein bisschen muss man sich vorstellen, wie, ja in der Wirklichkeit, da können zwei Leute äh an den gleichen Strand gehen und zwei komplett unterschiedliche Bilder machen, obwohl da Content eigentlich der gleiche ist, die fünf Felsen mit dem Berg im Hintergrund und das Meer,

ein Fotograf, der sich bisschen auskennt, würde auf den perfekten Moment warten, dass die Sonne äh am richtigen Stelle ist und irgendwelche Highlights auf den Felsen setzt und so äh und der der normale Tourist, der der knipst einfach so aus dem Stand mit im Horizont in der Mitte aus der Hüfte sozusagen und obwohl es das gleiche Bild ist, sieht's komplett anders aus und das eine finden Leute schöner und das andere nicht. Und äh da,

fragt man sich natürlich, ja warum ist das so? Und es ist auch nicht gar nicht so einfach zu beantworten. Ich habe sehr, sehr lange gebraucht, um zumindest ansatzweise zu verstehen, wie wichtig es ist mit diesen Bausteinen zu jonglieren und wie man sie am besten einsetzt, Bei Inviment Art ist es ja so, dass dass man erstmal so eine relativ große technische Hürde hat, die man überwinden muss äh und eigentlich so dieses große und ganze, nicht so im Blick hat.

Skyped äh Details in irgendwelchen Oberflächen und guckt auf irgendwelche Gebake Bables äh ob das die Normap richtig aussieht und so und man ist da eigentlich gar nicht, man müsste eigentlich ein paar Schritte zurückgehen. Ähm.

Simon

Ja, genau, also da da ist ja dann vielleicht der Art Director da, der eben das große Bild äh im Blick behält, ne.

Marcel

Das ist wahrscheinlich so der große Vorteil, den Concept Artist haben, ähm dass dass die von vornherein eher das große Ganze im Blick haben und nicht so diese Details.

Simon

Genau und das ist ja auch das, was die die Redakteure dann zum Beispiel sehen, das fertige Werk. Äh.

Marcel

Und wenn man jetzt mal dein Demon Souls Bild anschaut.

Simon

Es sieht so schön aus.

Marcel

Da äh hat man ja das große Burgtor im Blick und da kann man jetzt schon mal von vornherein sagen, dass was Farben angeht, dann nicht besonders viel passiert. Es ist eine sehr sehr monochrome äh sehr monochromes Bild. Äh Feuer setzen so Akzente, ansonsten ist es eigentlich komplett blaustich ich, das heißt wir haben schon mal weniger Probleme mit Farben. Ähm, das das hilft dir schon mal, dass du das Bild an sich erstmal gut findest. Sie noch gut gemacht haben ist, dass sie die Aufmerksamkeit,

eigentlich ganz schön lenken. Das heißt, Aufmerksamkeit generiert man mit Kontrast. Also da, wo Kontrast ist, da gucke ich hin, da wo wenig Kontrast ist, da gucke ich nicht hin Und jetzt kannst du mal sehen, wie viel Details über diesem Torbogen sind. Ähm nutz einfach mal von der von diesen High Free Twency, also ganz feinen, gradulanen Details. Die sind alle da über diesen Torbogen.

Ähm das heißt, da ist der meiste Kontrast in den Details und da ist auch der meiste Kontrast in Farben, äh weil du da ja sozusagen das Feuer hast und das ist nirgendwo anders zu sehen. Da wird dein Blick automatisch so in diese Ecke gelenkt. Äh, die seitlichen Abschnitte des Torbogens sind relativ detailliertarm unter Himmel auch und dann hast du eigentlich schon ziemlich wirkungsvolles Bild sag ich mal, dass dort hinguckst auf diesen Torbogen

Da ist die Aufmerksamkeit. Ähm dann gibt's natürlich noch so kompositionelle äh äh Dinge, die hier passieren. Äh der Horizont ist nicht direkt in der Mitte, in der Bildmitte, sondern etwas weiter oben, Die Linie mit mit dem höchsten Kontrast äh so der der Torbogen,

Der Unterschied zwischen Wand und Himmel, äh der erstellt ja einen relativ großen Kontrast oben ist hell, unten ist dunkel. Die ist sozusagen nicht in der Bildmitte und so leicht angeschrägt. Sieht natürlich dann auch nochmal so aus der Perspektive ziemlich cool aus, kann ich schon verstehen, dass dass dir das gut gefällt, dass schöne Atmosphäre drin, es wirkt alles stimmig, es fühlt sich nicht an, als würden Bestandteile aus dem Bild, nicht dazu gehören, ähm der der Nebel, die Atmosphäre,

fügt alles so zu einem ganz stimmigen Gesamtbild zusammen. Und der Charakter, der ist dann durch durch so einen coolen Schädel natürlich nochmal so ein bisschen hervorgehoben, wäre das nicht, da würde der wahrscheinlich sich nicht abheben. Ähm der ist auch ziemlich grau und äh steinig, sage ich jetzt mal.

Simon

Ja, ja, ja, ja.

Marcel

Bei bei dem Gostic Bild äh Wichser Bild entschuldige, ist das ja hier nochmal, Anders, da hast du wirklich gerade was zu Farben angeht, die sind sehr äh sehr saturiert. Überall ist der Detail gerade ziemlich homogen, würde ich mal sagen,

du hast überall ganz, ganz viele High Freeken Citals. Es ist alles auf einer Ebene, also es gibt keinen Vordergrund, um keinen Hintergrund so richtig. Und es ist sehr grissig, das ist vielleicht, wenn man ganz nah rangeht, eine eine coole Textur, aber so äh so gleichförmig überall dieses gleiche Detail drauf zu haben, da das das sieht einfach nicht nicht besonders gut aus und die Farben tun auch nichts, um irgendwie so ein Bild Mittelpunkt zu finden. Wenn du jetzt das Richard Bild anschaust,

Wandert das Auge irgendwie so ziellos umher und weiß gar nicht, wo es hin soll. Ähm also so geht's mir zumindest, weil es, weil nicht so wirklich im Vordergrund steht. Es gibt so einen Kontrast zwischen Himmel und äh Burg, Silhouette, aber ansonsten würde ich jetzt tue ich mich schwer da irgendwie so ein, so einen Fokuspunkt zu finden, wo alles drauf hinarbeitet.

Simon

Ja, also ich meine, das Einzige, was noch hilft, ist äh so die Straße an sich, die halt so hindeutet, aber gut ähm.

Marcel

Der Vorburgen äh ist schon etwas, was Herr vorsticht, das ist so eine runde Form so in und alles ist so eher spitz und so, aber ich finde es gibt noch andere Sachen, die damit konkurrieren. Ähm, ich schaue oft auf die Wolken, auf das weiße Haar von dem Spieler und dann links diese Steine, das ist also ist mein Auge wandert schon sehr sehr umher dort Würde ich mal sagen, dass die meisten Leute sagen, irgendwie finde ich das Bild nicht so schön wie das von Demenz Holz äh

Kann aber auch sein, dass manche Leute äh wirklich diese satten Farben mögen und dann sagen, das gefällt mir irgendwie besser.

Simon

Ja aber selbst wenn man die Farben mal rausnimmt. Ich habe nämlich noch eine Version schwarz-weiß gemacht von denselben, denselben Bildern muss man schon sagen, äh dass das dort auch das zutrifft, was du sagst, ne? Es ist sehr grissig. Also wenn man das Bild noch ein bisschen verkleinert, würde man wahrscheinlich so einen Maurer-Effekt bekommen. Und alles kämpft so ein bisschen miteinander äh und,

Was mir auch noch ein bisschen auffällt, ist, dass die Geometrie relativ einfach ist. Also die Türmchen sind im Grunde genommen hochskalierte Zylinder, ohne jetzt so coole kleine Details wie bei dem DAX Bild, wo es noch überall so kleine Bretter irgendwie dran sind, obwohl ich mich aber da da komme jetzt nämlich schon wieder zum Problem, aber wenn die das jetzt gemacht hätten, wäre es ja noch detaillierter, das wäre also noch schlimmer, aber irgendwie ist es bei DAX, das ist dann wiederum cool.

Die Menschhol.

Marcel

Ja, ähm da soll's äh Diemensolz hat eine sehr vertikale Komponente. Alles zeigt irgendwie nach oben, ist bei Wichere tendenziell auch so, aber dann haben sie immer wieder diese äh horizontale Unterbrechung, diese Ringe um die Türme, die das

diese Bewegung unterbrechen äh und da hat man nicht so diese diesen Sog nach oben, also diesen vertikalen Sog. Das heißt, sie haben Elemente drin, aber die werden nicht konsequent durchgezogen. Das ist eben so der, Wenn man etwas authentisch nachbaut, dann hat man oft ja etwas, das ein bisschen langweiliger aussieht.

Simon

Das ist darf ich da mal kurz rein? Äh, das ist, glaube ich, nämlich wirklich ein sehr guter Punkt, weil die Demenzholz äh ist halt so ein bisschen over the top, ne? Die die sagen halt, nö, wir machen nicht eine realistische Burgmau, wir machen die drei bis viermal so hoch und das kann dann natürlich schon besser wirken werden, wird ja irgendwie realistischer ist,

Was er gemein ist, oder? Weil wenn wenn das obere Top dann am Ende noch dazu führt, dass man das als äh schickere Grafik wahrnehmen würde. Der ist ja gemein, weil eigentlich ist es eigentlich müsste man ja sagen, nee, Witcher, du hast es besser gemacht, weil ähm

du du bist so ein bisschen auf dem Boden geblieben, ne? Du, du, du zeigst etwas, was ich auch in der Realität sehen kann. Da könnte man jetzt auch psychologisch sagen, hey, äh das, was du schon kennst, magst du vielleicht lieber oder bist dazu eher hingezogen, aber für mich funktioniert's gar nicht.

Marcel

Ja, muss aber auch sagen, dass es vielleicht unter anderen Lichtverhältnissen, wenn der Himmel andere Farbe hat und das Wasser nicht so, blau ist, sage ich jetzt mal äh und ein bisschen Atmosphäre ins Spiel kommt aus dieser genau der gleiche Short vielleicht viel besser aussieht. Äh das muss man fairerweise sagen.

Simon

Da hast du Recht, denn man muss leider sagen, das Licht kommt von hinten, Das sieht man am, am Schatten vom Pferdchen. Das heißt, alles ist so ein bisschen gleich ausgeleuchtet und ähm wie du ja vorhin schon gesagt hast, ne, beim hast du einen äh Tagestagesablauf, vierundzwanzig Stunden und bei Deamen Souls, ist halt alles auf diesen einen Shot optimiert, ne.

Marcel

Ich muss auch nochmal äh ping der äh wegen der Desaturierung, also etwas schwarz-weiß machen, muss ich nochmal einen ganz, ganz äh kleinen Einwurf äh dir geben. Es wäre super, falls es möglich ist, wenn du mal ganz kurz Photoshop aufmachst. Ähm und zwar äh gibt es so ein etwas, was ich auch erst äh was ich noch nicht so lange weiß und äh eigentlich, sehr wichtig ist, wenn man ähm farbige Bilder mit äh desatrierten Bildern vergleicht,

Zwar verändern sich äh die die Intensitäten oder die Tonwerte, wenn du Farbe aus dem Bild nimmst. Das heißt, du kannst die so eins zu eins nicht miteinander vergleichen. Wenn du beispielsweise Photoshop mal aufmachst und dir und Leer einfach mal in einer Farbe wie zum Beispiel gelb oder blau, irgendwas Primäres, einfach so einfärbst.

In diesem Histogramm Simon siehst du, äh gibt's Informationen über das Bild, wie hell ist es äh im Durchschnitt zum Beispiel? Wenn du dir jetzt einen Useturation äh Ebeneneffekt über deine gelbe, blaue oder was auch immer Fläche legst, und einfach mal die Saturierung runtermachst, kannst du mal gucken, was mit diesem Mienenwert passiert.

Simon

Ja, da ist der auf hundertsiebzig plötzlich.

Marcel

Genau, äh da also da habe ich, wenn ich die Saturierung rausnehme, ich habe richtig knalliges Gelb, Termin auf hundertsiebenundzwanzig zurück. Äh wenn ich und von zweihundertvierundzwanzig. Das heißt, meine Helligkeit. Nimmt mit der Intensität der Farbintensität ab. Das heißt, wenn du ein Bild desatorierst, verfälschst du die Tonwerte, das gibt nicht das wieder, was äh in diesem farbigen Bild zu sehen ist.

Simon

Ja? Ähm deswegen habe ich immer eine andere Technik. Ich nehme oft nicht den Center, Weil ich da auch gemerkt habe, dass das ein bisschen komisch aussieht, was ich ganz gerne mache ist, ich mache eine Ebene, füll die komplett schwarz und stelle sie auf ähm Heo äh vom Blendenmodus her,

finde ich, sieht das alles ein bisschen kontrastreich und bisschen besser aus. Und im Falle von dem Gelb ändert sich da aber trotzdem viel. Also das Geld hundertsiebzig wert und wenn ich mein meine schwarze Ebene mit dem Hu ähm blend drüber mache, ist es plötzlich bei zweihundertsiebenundzwanzig, das heißt, es wird alles heller, statt dunkler.

Marcel

Genau, es gibt, ich habe äh irgendwo von in der Vergangenheit mal Photoshop-Tutorials gesehen, wie man wie man die Farbinsensität beibehält, indem man's schwarz-weiß macht. Äh dann kann man wirklich erst beurteilen ob etwas an einer bestimmten Stelle Kontrast hat oder nicht. Er geht auf jeden Fall vielleicht verloren, je nachdem wie man die Farben miteinander kombiniert, das heißt äh da ist es natürlich nochmal ganz wichtig, wie man die Farben einsetzt,

und das kann doch mal den den Kontrasteindruck der der Tonwerte nochmal wie wirklich stark verändern. Und das ist natürlich dann, da macht sich Steaman Soul zu einfach, sie haben alles relativ grau äh gelassen

und konnten sehr viel Methodenwertkontrasten arbeiten und dann so einen leichten Farblayer drüber und dann so ein leichtes, so Akzente mit Feuern setzen. Das funktioniert relativ zuverlässig und ist mit Sicherheit für uns äh Artist der der einfachere Weg ähm als ein sehr farbiges Spiel zu machen.

Simon

Es gab ja so 'ne Zeit vor der PlayStation drei wo viele Spiele so aussahen, also irgendwie oder so war alles so ein bisschen braun war, aber irgendwie auch cool aussah.

Marcel

Das Beispiel von Gottfall, ähm das ist eigentlich ein ganz cooles, da äh hat man ja, die haben den Luxus, dass sie kein keine sich ändernde äh. Zeiten haben, also Time of Tay bleibt immer gleich, da kann man das natürlich ganz toll inszenieren. Der Charakter, das Tor und die Sonne sind in einer Linie, also man man wird,

automatisch mit dem Auge auf dieses Tor gelenkt, der der größte Kontrast ist über dem Tor, da ist die Sonne am hellsten und da ist der äh die die äh die Mauer am dunkelsten. Ähm, der dieser Lenzeffekt, der zeigt ja praktisch auf deinen Charakter äh und die Silhouette des Torbogens, könnte nicht stärker hervorstechen. Das heißt, hier als Spieler habe ich automatisch das Gefühl, dass ich weiß wo ich hin muss. Ich hab nicht, ich bin nicht verloren, die das Artwork leitet mich sozusagen, ich ich

Denke nicht darüber nach, was ich sehe, sondern es funktioniert einfach eins, eins greift ins andere. Und das sind so Spiele, die man, glaube ich, so ganz unterschwellig einfach gut findet und man weiß gar nicht wieso, weil's einfach schön äh gemacht ist und alles also Gameplay und Art ineinander greifen.

Simon

Und wenn, aber wenn du jetzt dem also Demon Souls und Gottfour eine Bewertung geben müsstest, was sieht besser aus.

Marcel

Ähm, das ist jetzt würde ich mal sagen 'ne Geschmackssache. Du hast natürlich in Gott for mehr Farben und die müssen einem dann gefallen. Das sind wie das vielleicht wie so 'ne Musikrichtung. Viele Leute mögen vielleicht die die, Diesen Fantasyaspekt nicht die die rot- und blautöne, die da verwendet werden. Das ist ja schon ein bisschen stilisiert, ist ja nicht mehr ganz realistisch. Das ist glaube ich dann einfach eine Geschmacksache,

Die Man Souls hat so auf den ersten Blick mehr Details würde ich mal sagen. Gerade in der Silhouette, da könnten Leute sagen, es sieht besser aus, weil da einfach mehr Details sind, äh das, Das finden ja total viele Leute gut und das ist führt ja auch oft das ursprüngliche Texturproblem zurück, äh dass du besprochen hast, dass das äh Details,

generieren Aufmerksamkeit und da ist Kontrast und da guckt man hin und dann findet man's automatisch gut. Wobei man ja, wenn man auf eine Oberfläche schaut und, Ja, sein, sein, sein Bild ja komplett verändert, man hat ja nicht mehr das Spiel vor sich, sondern nur die Oberfläche, da wird sozusagen die Textur, zu deinem Artwork und äh ist aus dem,

Context äh des Levels gerissen. Und das ist auch das, was viele äh Artist am Anfang falsch machen, dass sie denken, dass alles jede Oberfläche, für sich sehr, sehr gut aussehen muss.

Simon

Und sehr detailliert sein muss und dann krieselt alles.

Marcel

Genau und dann fügt sich das aber nicht ins Gesamtbild ein. Und das ist auch das Schwierige an Spielen. Du kannst halt den Blickwinkel ständig ändern äh und das Spiel aus einer anderen Richtung betrachten und dann, Kannst ja eben mal bei einem fürs Personalspiel so ganz nah an die Wand dran, dann ist es aber nicht mehr das Level, dann ist es hat es nicht mehr nicht mehr was mit mit der Grafik des Spiels zu tun, sondern das ist halt einfach eine hochaufgelöste Textur

Die aus dem Kontext gerissen wurde. Das ist, es ist nicht einfach, ähm da äh so pauschal ein äh so ein, so ein, so ein, so einen Stempel draufzusetzen. Ich finde persönlich, dass eine Grafik gut ist, wenn, ich in der Spielwelt eintauche, ohne dass dass mich das etwas komisch wirkt oder mich da herausreißt, also die komplette Immersion, und das Gameplay auch unterstützt, so gut es geht, dass ich nie,

darüber nachdenke, wo ich hin muss, äh dass etwas aussieht, als könnte ich ihn, aber ich kann nicht hin. Und da ist vielleicht für mich persönlich äh das Ornert ein ganz, ganz tolles Beispiel, dass es eine wirklich in sich schlüssige ähm Spielwelt, die glaubhaft ist, bisschen stilisiert, ganz tolle Texturen und Materialien, obwohl sie laut äh Gamestar-Definitionen Match-Texturen sind.

Ähm das stört beim Spiel überhaupt nicht und es ist da kommt dann äh das sozusagen die ultimative ähm äh Ausführung von von äh Art in Spielen finde ich, wenn wenn die Charaktere und die Welt und alles so ineinandergreifend zusammenpasst und stimmungsvoll wirkt.

Simon

Ich frage mich auch gerade, ob, Wir halt so in das Zeitalter der Grafik kommen, wo äh wo es dann wirklich nur noch um Geschmack geht, wie du ja gemeint hast, ne, also ob jetzt sieben zu besser aussieht oder äh Gottfall ähm ist dann äh vielleicht eine Geschmacksfrage, auch ob ähm der Stil, der der Architektur gefällt und so.

Marcel

Würde ich nicht sagen. Ähm, es ein Kunst oder Levels oder unser Artwork hat immer noch eine Funktion, und wir wir sind in erster Linie Spielentwickler und wenn wir Levels bauen, dem Spiel im Weg stehen und äh nicht das Spiel unterstützen, dann dann kann es nicht gut sein, dann hat es nicht zu Geschmack zu tun. Ähm.

Simon

Aber das das geht ja schon ein bisschen in Gable Richtung. Also wenn nehmen wir jetzt mal an, wir hätten nur diese beiden Screenshots und jemand würde uns sagen, hier mach mal einen Artikel drüber und sag mir mal, welches davon besser aussieht. Also, ne, so. Äh dann, dann würde ich darauf ja vielleicht gar nicht achten.

Marcel

Wenn du das ist, muss dir da trotzdem widersprechen, es gibt auch eine Qualität in der Ausführung. Äh wir haben ja festgestellt, dass Menschen einfach etwas ansprechend finden und dass es Regeln gibt, die ein gutes Bild machen. Diese kann man brechen. Äh, selbstverständlich so wie alles, aber so ganz pauschal,

funktionieren Dinge einfach besonders gut, die kann man nutzen, so kann man Farben einsetzen und dann ist es hat es weniger was mit äh mit einem Geschmack zu tun. Ich finde Musik ist dann eine ganz gute Analogie. Es gibt Akkordfolgen, sich harmonisch anhören und die werden die aller aller meisten Leute besser finden als so ein äh ganz äh Sofisticated Jazz Akkord, der äh für für manche Leute,

Ganz arg schrecklich äh äh schrillt und klingt und in dieser Ausführung liegt dann eine bestimmte Qualität und dann damit auch ein guter oder ein schlechter, Und der ist dann nicht subjektiv.

Simon

Genau, nee, ich meinte was anderes und zwar also bei der Musik beschwert man sich, wenn überhaupt über oh, das klingt aber nicht so gut, weil weil, weil die Jakode nicht passen, aber man beschwert sich nicht, dass da irgendwas rauscht oder knackst oder so. Also diese technischen Grundlagen sind, gelöst,

und jetzt entscheide sich nur noch, ob der Artist das gut ausführt, wie du sagst. Und bei Spielen war's ja aber bis bis vor kurzem so, dass ne, irgendwie mal Chicke Dixton und ruckelige Sachen und irgendwie äh keine Pulligone und äh ne so. Ähm aber das ist ja jetzt langsam vorbei. Das heißt, die technische Grundlage ist langsam gegeben, dass man Die perfekte Sache machen kann und jetzt entscheidet sich's in der Ausführung der der Grafiker, aber äh und das ist vielleicht das Problem.

Was jemand hat, der da nicht irgendwie jahrelang Grafik macht, dass jetzt die technische Basis gut ist und die lässt sich schlecht bewerten, weil ja es sieht jetzt alles einfach echt, langsam gut aus. Äh also von von den technischen Merkmalen her ähm, Und jetzt kommt genau das, was du meinst, mit äh es kann natürlich immer noch schlecht klingen oder schlecht aussehen, aber das ist dann nicht unbedingt ein technisches Problem.

Marcel

Genau, aus technischer Sicht sind Spiele sind sich nicht alle identisch, aber irgendwann gehen wir mal davon aus, dass alle Spiele, alle realistischen Spiele die gleiche, identische technische Grundlage haben und alles fotoalistisch aussieht, kann der Spieleredakteur nicht mehr sagen, die Textus ist matschig oder was auch immer. Dann sind wir wieder bei dem ursprünglichen Thema, wie wird diese super realistische Landschaft,

in Szene gesetzt. Dieses äh Tourist versus äh Fotograf Szenario. Und dann kann man dann doch wieder sagen, hey, das sieht gut aus oder nicht.

Simon

Ich frage mich halt gerade, klar, also es ist ja allgemein für Redakteure und Journalisten ist das ja ein grundsätzliches Problem. Die beschäftigen sich ja mit vielen Dingen, arbeiten sich viel in Sachen Reihen, von die sie ja zum Beispiel jetzt nicht irgendwie groß studiert haben, weil wenn du dich in irgendein

Keine Ahnung, Kriegsgebiet arbeitest oder so, um Artikel darüber zu schreiben, äh heißt das ja nicht, dass du dich schon jahrelang vorher damit vielleicht auseinandergesetzt hast und ähm, Wenn jetzt ein Redakteur zu dir kommen würde und sagt, ey, Mensch, Marcel, ich habe echt ein Problem. Ich soll hier, ich soll hier äh vor Orner und die mit sowas und äh Gott for bewerben, ich weiß gar nicht mehr, was ich da hinschreiben soll,

Ich weiß nicht, gibt's da irgendwie Sachen? Also was würdest du ihm raten oder ihr?

Marcel

Es ist, ich würde sagen wie, wie gut hat das Artwork seine Funktion für das Spiel erfüllt? Das ist für mich sollte der Maßstab sein, den äh den man nimmt, um zu sagen, ob eine Grafik in einem Spiel gut aussieht oder nicht, wenn du wenn du dir als Ziel gesetzt hast, ein realistisches äh Ritterspiel zu machen, also total historisch authentisch.

Äh und da aber die Proportionen nicht stimmen oder die Materialien komisch sind oder so, dann ist es grafisch nicht so gut, äh dann kann man dem schon Abzüge geben es es muss immer im Kontext gesehen werden, es ist dieses dieses Technisch-Ding ist natürlich auch relevant und viele Leute spielen auch PC Spiele, weil sie das so toll finden, dass es da Details gibt und so, aber es ist nur ein kleiner Bruchteil der Artworks an sich. Ähm, es gibt ganz, ganz viele ähm.

Mords von Spielen, an der ich gearbeitet habe, äh, ich nehme jetzt einfach mal die Crises Spiel als Beispiel. Da haben wir ein Spiel auf der Konsole veröffentlicht und auf dem PC, Crisis zwei äh und dann gab's Techa Mods dazu. Da haben Leute einfach so hochauflösende Fotos gemacht von Gullideckeln und sowas, Und die dann einfach ins Spiel,

importiert und die sahen dann für die meisten Leute total gut aus. Äh da war der Weißabgleich, hat gar nicht gestimmt. Das hat alles wie so ein Blaustich oder was auch immer, weil's zu einer anderen Tageszeit äh geschossen wurde. Da gab's Schlagschatten, Nachtlevels auf diesen Fototextilen und so, aber die Leute haben nur auf diesen Gulliteckel geguckt, auf dieses Foto und gesagt. Dieser Textur Artistin sollte Cratic sofort heiraten, weil der macht ja viel bessere Texturen als wir.

Simon

Mhm.

Marcel

Und es ist halt einfach so ein so ein Fragment aus so einem Gesamtbild herausgerissen und das dann wird individuell beurteilt, das macht für mich wenig Sinn. Ähm ich kann aber auch nachvollziehen, warum Leute das machen, weil das greifbarer ist, Äh man kann's verstehen. Es ist, es ist nicht so einfach, zu verstehen, warum man etwas mag und warum nicht. Das da das muss man selbst wahrscheinlich muss man selbst Grafik machen,

um zu verstehen, dass etwas wirklich toll ausgeführt wurde oder nicht. Es ist, es ist äh schwer.

Simon

Ja, glaube ich. Also ich habe auch ähm viel Mitgefühl mit jedem, der das da äh für ein großes Publikum bewerten muss. Äh ich würde sie mir wahrscheinlich nicht zutrauen. Ich hatte da auch, teilweise schon Gewissensbisse bei den bei den Studenten des studentischen Betreuung oder so. Wenn du dann äh Tipps geben sollst für die Projekte und dann so hm interessant, ihr habt eigentlich norminell alles, aber wie könnte man es noch besser machen? Hm, ist äh schwierig. Okay Super.

Marcel

Du solltest auf jeden Fall mal äh einen Poll machen äh und schon äh was unsere Zuhörer und Zuhörerinnen am besten finden von den vier Bildern. Würde mich ja sehr interessier.

Simon

Oh, das ist eine gute Idee, stimmt, Oh ja, das mache ich. Ich lade das Bild nämlich mal auf Twitter hoch und dann könnt ihr gucken und den den Link ich dann auch in den Shonotes, liebe Zuhörer und wenn die Folge dann raus ist, könnt ihr gucken, wie sich die Leute entschieden haben. Ihr habt leider kein Mitspracherecht mehr. Das wird alles.

Background

Simon

Äh veröffentlicht werden, aber ist auf jeden Fall eine sehr gute Idee. Okay, äh super dann vielen Dank für deine Zeit, Marcel, das war auf jeden Fall nochmal ein schöner Einblick.

Marcel

Ich gehe da jetzt mal wieder ins Bett, Simon, ja.

Simon

Ja ich auch, tschü. Und äh das ist so meine Theorie. Und deswegen habe ich äh ähm eine andere Idee äh mir ausgedacht letztens. Und zwar müsste man mal in einem Game-Gym oder so das Spiel machen, was perfekt für Spieleredakteure ist und Redakteurinnen und zwar, ähm zum Beispiel,

Also eine andere, einen anderen Faktor, den sie gerne in in den Spiegelzeitschriften ansprechen, ist die Größe der Welt, also dann so boah Witcher drei hat vierundsechzig Quadratkilometer. Oh, aber Skyrim hat fünfhundert Quadratkilometer, Und warum nicht einfach Unity oder andere Projekt machen mit fünf Millionen Quadrat. Da ist nichts drin in der Welt, ja? Äh platte Fläche, ist völlig egal, aber weißt du, es geht ja auch nur um die Zahlen, so die man in Überschriften,

Und dann macht man drei Milliarden generische Quests rein. Es macht überhaupt keinen Spaß, ist einfach nur Lauf von einem Ende der Katers. Aber du kannst sagen, es sind drei Millionen Class so. Und dann kommen wir zur Grafik. Jeder Stein, hat eine Millionenpolikone Minimum, ja und nach Kartextor. Die ist nur grau, aber ist es eine Art Cartex.

BoboBobo

Knackscharf, knackscharf mit.

Simon

Knackscharfes Grau hast du da drauf.

Traumfalke

Knackscharfes Grau, so ein Grau hast du noch nie gesehen.

Simon

Und jeder Stein ist auch total rund gelutscht, weil das einfach in ins Max irgendwie ähm äh dreimal Topusmove draufgeknallt wurden oder oder hochteste, whatever, Es sieht total mies aus, aber du kannst schreiben, dass es das größte, fetteste und brutalste Spiel für deine Grafikkarte, das es gibt.

Traumfalke

Aus den NASA-Rechner, den es noch nicht gibt und dieses Spiel ausenden können.

Simon

Genau und äh es hat die meisten von euch ohne die großen Texturen knackscharf. Retrasing ist on, du siehst nichts da unten, weil alles ist nur grau, aber ist völlig egal, es hat alles drin. Und das Ding ähm kann man dann verkaufen, genau. Das ist mein Vorst.

BoboBobo

Also im Grunde Mindcraft mit Quests und hat die adon.

Simon

Es geht nur um Größe und Statistiken. Es geht nicht darum, dass das Ding irgendwie Spaß macht. Es geht nur darum, dass du am Ende in irgendeinem Artikel bei irgendeiner äh äh Zeitschrift lesen kannst, Riesenwelt äh Megapolygon und so weiter. Genau.

BoboBobo

Das äh könnte tatsächlich so sein, also es sind natürlich überspitzt dargestellt, aber es ist klar, ähm wer wer einen Versuch wert.

Simon

Wäre auf jeden Fall lustig, ja. Aber ich glaube nicht, es lassen mich alle Spielerredakteure. Es stimmt natürlich nicht ganz tatsächlich, habe ich mich darüber manchmal so ein bisschen aufgeregt, aber ich finde mittlerweile ähm wird auch sehr auf

dass zum Beispiel irgendwie eine große Welt auch gefüllt werden muss, ne? Also diese, als, als die Open World Spiele sich etabliert haben und immer größere Welten wurde, war es wirklich so, Schlagzeilen, oh ja, immer mehr Kilometer und, und dass die Welt dann leer und langweilig war, wurde halt nicht so richtig besprochen, aber ich finde mittlerweile ist das schon.

Traumfalke

Es sind ja mittlerweile auch diverse Spieleredaktionen davon abgerückt, das Ganze mit Zahlen zu vergleichen, sondern wirklich nur noch Spaß oder, Spielfreude des Redakteurs zu bewerten, weil, Mittlerweile ist es im Grafikbereich glaube ich wirklich Humbug da noch zu gucken, wer ist wer hat jetzt die bessere, perfektere äh Vegetation in so einem Spiel eingebaut.

Simon

Aber ich fänd's trotzdem nett, äh wer da draußen Bock hat, macht mal so ein Spiel, was nominell ähm die beste Grafik hat, also die meisten die größten Texturen und auch die größte Spielwelt mit den meisten Quests, weil ein einzeln Ding bei Nomin's Geis mir ist nochmal aufgefallen, ne? Äh da da ist halt dann okay, es hat drei drigaden Planeten, okay, Viele davon sind langweilig und so, aber ähm das war halt nicht, das stand nicht in der äh.

BoboBobo

Ja, genau.

Simon

In der Überschrift drin.

BoboBobo

Drei Millionen langweilige Planeten.

Traumfalke

Ja gut, die haben halt nur X Variationen. Irgendwann wiederholen sich die.

Simon

Genau. Aber schöne Zahlen. Genau, kann jemand nachbauen und dann können wir das, könnt ihr euch uns das einschicken oder so. Wenn ihr's gebaut habt. Liebe Zuhörer. Okay, ähm uns gehen langsam äh die Fragen auf der Liste aus. Also wir haben noch ein paar klein, aber ich glaube, wir haben auch viel davon schon besprochen.

AndiAndi

Du hast noch eine sehr schöne Frage und zwar ob man ein Studium braucht für Game def, Ähm dazu kann ich nur sagen, ich wurde mal gefragt ähm von der Firma, du kennst du jemanden, ähm der programmieren könnte, wirst du noch Programmierer, aber bitte keinen Studenten, ich will jemanden, der was kann. Und.

Extrem hart, aber es ähm Studenten, die sehr, sehr gut sind im Studium stecken halt auch viel Zeit ins Lernen, aber wenn du, guter Programmierer sein willst, musst du einfach nur viel Zeit ins Programmieren stecken und da ist egal, ob du Informatik studiert hast oder ob du Realschulabschluss hast oder so,

wenn du unfassbar viel programmierst, wirst du ein ziemlich guter Programmierer und wenn du nur die Theoriebehast, dann wirst du halt vom Rechner sitzen und denken, ist so verdammt, was mache ich hier eigentlich, Also braucht man ein Studium dafür, absolut nicht, nein.

Simon

Traumfolge, was ist deine äh äh Perspektive.

Traumfalke

Bin ich grundsätzlich auch dafür, es kommt darauf an, was du für ein Studium hast. Es gibt ähm ich werde mich jetzt wahrscheinlich unbeliebt machen.

BoboBobo

Herzlich Sponsoren.

Traumfalke

Ich hatte mal äh zu tun mit einem Unternehmen, die haben halt auch neue Programmierer oder allgemein Leute gesucht und haben sich dann äh Universitätsstudenten beworben, Die sind ins Bewerbungsgespräch rein und sind danach wieder herausgefunden und dann kam derjenige raus, der das Gespräch geleitet hat und meinte so, Ich habe ihn jetzt gefragt, was er für Framebox kann und Engines kann. Und dann kam er so, ja ich weiß, wie man die Clips bedient.

Und er meinte so, ich weiß, warum ich Fachhochschulleute lieber mag, als Studenten von der Universität, weil die Universitätsleute mehr Theoretiker sind, Praktika, weil die Fachhochschulleute ihr meistens sind Fachhochschulleute oder Studenten dann schon ähm irgendwo Werkstudent zum Beispie, und das ist wirklich die Sache, man muss halt gucken, hat man in dem Studium eine Werkstudententätigkeit schon irgendwo die bezogen ist, zum Beispiel bei einem Spiegelstudio

oder man macht ein duales Studium, das gibt's ja auch, wo du auch schon im Spiegelstudio parallel arbeiten kannst. Es bringt dir viel mehr als nur die reine Theorie zu lernen, weil die Theorie kannst du dir auch aus Büchern oder Kursen anlernen.

Simon

Ja äh und wen's interessiert, wir haben darüber eine ganze Folge gemacht. Äh ich weiß gar nicht, welche aber auf jeden Fall hieß die äh Informatik ähm da hatten wir, ich gucke grad mal in Formatik. Wo ist es denn? Ah ja, die neunzehn Informatikstudium Geschichte und Airy versus Liste. Spannende Themen. Genau, aber da haben wir auch äh viel darüber gesprochen. Ähm ja, okay.

Ja, ich kann das auch nicht sagen. Ich habe also äh ich sage mal so, ähm mir hat das Studium sehr geholfen, auch viel Kontakte zu bekommen so, die helfen dann teilweise sehr, auch in die Branche zu kommen. Aber äh ja.

Traumfalke

Ich habe euch nicht geme studiert deswegen. Ja, du hast natürlich das Studium sehr gut zu Kontakte knüpfen mit Unternehmen oder mit anderen Studenten einfach weil du über andere Studenten, auch wenn du da ein bisschen versuchst noch die Connections zu behalten über die Zeit, hast du natürlich den Vorteil, dass du, Darüber dann auch wieder neue Jobs bekommen kannst.

BoboBobo

Ich weiß, ich schlage hier schon wieder äh zwölf Mal in die gleiche Kerbe, aber. Keiner sagt, dass du alleine lernen musst. Und wenn du im Studium deine Professoren nicht hast, weil du eben kein Studium hast, sondern weil du es versuchst, alleine zu machen. Und das ist jetzt wieder an die Gerichte, die, Ganz am Anfang stehen oder sagen ja sie,

Sie haben Angst, dass sie studieren müssen. Ich meine, muss ja einen Grund haben, warum die äh Leute so lange studieren, damit sie Spiele programmieren können und dann dann musst du auch noch hier eigentlich schon einen Typen haben, der dann 3D Modelle macht und so. Es sagt doch keiner, dass du alleine lernen musst. Schau, dass du dir eine Community holst oder zumindest einen Tutor, irgendeinen Mentor, irgendeinen, der es schon kann oder der zumindest ein Jahr weiter ist, weil der weiß

was du dir sparen kannst und es gibt nichts wichtigeres als einen, der weiß, was du brauchst. Also, dass der auch noch ungefähr dein Gebiet hat, und dir einfach diese ganzen sinnlosen Nächte ersparen kann, wo du sowas suchst und dass es egal welcher Bereich das ist, ob das jetzt Zeichnen ist oder ob das jetzt, generell 3D Modellierung ist oder 2D-Animierung

oder Entwicklung, wenn du dann ewig lang vor dem Problem stehst und dir denkst, okay, ähm ja, in, ich kann in so ein Online-Forum reinschreiben, so macht das überhaupt noch Sinn der heutigen Zeit, in ein Onlineforum reinzuschreiben und irgendeiner hier, Peter dort zweiunddreißig schreibt ihr dann, ne macht das bitte so und so und dann denkst du ja, alles gleich werde ich nie wiedersehen, passt in Ordnung. Ähm ich nehme das mal so, wie du es gemacht hast. Aber.

Irgendwann antwortet dir vielleicht keiner und du du hängst einfach fest.

Traumfalke

Nein oder besser noch, du kriegst die Antwort, google das doch. Das ist das ist der Grund, warum ich vorhin mittlerweile auch nicht mehr mag, weil du hast da so eine Elite mittlerweile in einigen. Gerade in Spezialistenforen drinne, wo dann ganz oft diese anderen ja, googel das doch. Deswegen bin ich nicht hier oder hast du die Suchfunktion vom Forum benutzt.

BoboBobo

Genau richtig, ja, da kommt zwölf Mal, Eine Frage, die immer noch keiner beantwortet hat, außer mit Google das oder nimm die Suchfunktion. Du brauchst einfach Leute, die du kennst, wo du sagst, äh weißt du was? Wir machen das entweder jetzt zusammen oder ähm, Ganz ehrlich, du hilfst mir jetzt mal hier. Dafür sagst du mir, wenn ich fragen kann mit meinem Länder zwei Punkt sieben Problem oder,

zwo Punkt neun, sagt mir einfach irgendjemanden und ganz ehrlich, echt, ist egal, ob das die Twitch-Community ist, die sich da gegenseitig mittlerweile kennt. Wir kennen eigentlich jeden recht

tiefen, also mit Aktiv meine ich jetzt so zwei, drei Mal die Woche fixe Streamzeiten und ausschließlich Gamesbühner. Kennen wir eigentlich so ziemlich jeden schon recht gut, und, Die wissen, dass man da zu uns kommen kann und und Fragen stellen kann und sagen kann, hey komm, darf ich eure Leute fragen oder oder sonst was, da gibt's überhaupt gar kein Thema und das ist bei dir ja genauso, wenn ich sage, oder wenn der Anime ein Problem hat und er das Gefühl hat, dass du

ihm das beantworten kannst, dann wird der natürlich zu dir kommen, wenn er sagt, du hast jetzt vielleicht irgendein Spezialwissen, wo wo ihm einfach fehlt, ist das doch klar und äh, Ich mein wir sind ja auch auf mehreren Discods aktiv. Simon hat ja auch also dieser Game def ähm Discod von. Von Game Def Podcast ist ja der Hammer. Ich meine, das sind ja auch das sind ja auch einige Gamebirts drauf.

Simon

Ähm, ich finde, muss aber auch nochmal eine Lanze für die äh vorbrechen. Ich finde ähm äh also ja, manchmal wirkt das so ein bisschen elitär und manchmal hat man echt nicht so eine tolle Erfahrung damit, aber ich finde, das ist eine Frage der Kommunikation. Und zwar ähm, Es gibt halt oft genug Leute, die haben Cyber faul und die,

die sagen halt so ey, kann mir bitte mal jemand irgendwie erklären, ich bin zu faul zu Google und du merkst einfach, oder die haben halt eine Frage, ey, wie wie erstellt man Susan im Blender? Und du weißt einfach, okay, du hast noch nicht mal versucht, Das Problem selbst zu lösen. Und ich finde, ich glaube, genau dann ist es immer so, ey.

Ich hab's eben mal gemacht, ich hab zu Sandländer eingegeben in Google und das erste Ergebnis ist das was du brauchst. Ähm und dann werde auch ich teilweise so ein bisschen so ey, Du gibst dir keine Mühe so. Ähm und und das, das ist unschön. Und ich finde aber, man kann.

Das kommunizieren, wenn man wirklich ganz, ganz neu ist und man hat wirklich keine Ahnung, Dann finde ich, kann man das auch sagen und das ist dann für mich immer der Punkt, wo ich sage, okay, ähm ich respektiere das, du bist ganz neu, du weißt noch nicht mal genau, wonach du googeln

kannst, weil du die ganzen Schlüsselworte noch gar nicht kennst. Du weißt zum Beispiel nicht, was eine UV ist oder Wortex oder so. Und dann äh helfe ich da auch gerne, aber erwartet dann auch dass dann Eigeninitiative kommt danach von der Person.

BoboBobo

Wenn du so ein Gefühl hast, hast du ja auch Tools zu haben, du kannst dir ja sagen, hier übrigens äh Teil dreizehn meiner meine Tutorialreihe, da habe ich das erklärt, diesen zehn Minuten Abschnitten, das mute ich dir zu, wenn du es wirklich wissen willst, schau dir zehn Minuten und wenn du dann Fragen hast dabei und zwar spezifische wie zum Beispiel du hast zwar erklärt wie du den Modifyer hinkriegst aber m

vom Export oder nicht. Und dann, dann weiß ich, der hat sich's angeschaut und dann, ich mich mit dem zwei Stunden dahin und mach das mit ihm, das ist überhaupt gar kein Thema und, Bei anderen weißt du, dass die, dass die von Anfang an von der Frage, wie du schon gesagt hast, von der Frage her schon gesagt haben, du, ich habe gegoogelt, ich habe hier auch schon eine halbe Antwort, aber stimmt die, da brauchst du nicht nachfragen, ob er es ernst meint, du weißt es und, hier äh bitte ich helfe dir.

Simon

Und so mache ich das auch immer tatsächlich. Äh ich schreibe bei bei vor und auch meistens hin, ey ich habe, Auch hier schon gesucht, nichts gefunden oder? Ich schreibe irgendwie sowas wie ey, ich habe gesucht, das hier habe ich gefunden, aber ich habe

noch folgende Frage. Und da benimmst du äh diesen diesen Leuten schon mal ähm sozusagen den Wind aus dem Segel, der aber auch gerechtfertigt ist, weil sie halt zu oft zu tun haben mit Leuten, die einfach zu faul sind und und kannst dann direkt schon mal sagen, hey äh guck mal Hier, das habe ich rausgesucht, Jetzt wisst ihr, ich bin cool. Ich habe mir schon Mühe gegeben und dann äh habe ich das auch noch nie erlebt, dass dann irgendwer sagt so äh Googles halt. Ähm.

BoboBobo

Ja, das stimmt. Ich find's halt schwierig, äh die Leute im Forum, klar, die können hier mal einen Screenshot schicken, aber da macht keiner ein YouTube-Video davon bei Blender mit Screenshots zu arbeiten ist bei der Anzahl der Shortcuts einfach grässlich. Du kriegst es nicht mit Screenshots erklärt.

Traumfalke

Vor allen Dingen dann überlegst du halt wieder, wie komme ich jetzt in dieses Menü, was er da gerade rechts an der Seite hat? Weil das ist nicht im Standard, wenn ich in der und der Ansicht bin. Oder muss ich da ins Wire-Modell? Habe ich das überhaupt in.

BoboBobo

Ja, ja, ganz genau und und das ist gar keine Kritik am äh an den Leuten im Forum, das ist ja Quatsch. Ich meine, das sind ja, das sind ja nette Leute.

Traumfalke

Haben sich auch Mühe gegeben, da Screenshots zu machen.

BoboBobo

Geht mir um das Medium, es geht um die Möglichkeiten des Mediums Forum Onlineforum. Das ist zu beschränkt für heute.

Simon

Ich find's übrigens interessant, dass wir ähm von Forum reden, aber ich glaube, ihr redet so oft über die Discods und so.

Traumfalke

Ich kommuniziere eigentlich nur noch über Discott, weil du kannst halt im Discott mal eben schnell entweder hast du einen Channel auf einen spezifischen Discore, wo du halt die Leute dann sich treffen und sich austauschen oder man ruft jemand direkt an und tauscht sich mit dem auf oder man macht jetzt einen Gruppencall und redet miteinander, wo man dann halt äh sich austauscht oder Screenshare betreibt, das ist halt Echtzeit und schnelleres Helfen,

und um auch nochmal zu dem Thema zurückzukommen mit den Leuten, die eine Anfängerfrage stellen. Das hast du gerade, wenn du Künstlerstreams machst, auch super super oft. Ich möchte zeichnen, wie fange ich das an? Könnte natürlich dann auch als Thema sagen, googelt das doch.

BoboBobo

Ja, das ist doch.

Traumfalke

Nein, ich sage, hier guck dir die zwei Links an, da hast du gute Anfängertutorial, das eine ist sogar auf Deutsch. Wenn du das gemacht hast oder wenn du dann die ersten zwei, drei Übungen gemacht hast, dann kannst du nochmal kommen und fragen.

Simon

Genau, ja.

Traumfalke

Oder halt die auch so eine Standardfolge brauche ich unbedingt ein Grafiktablett zum Zeichnen.

BoboBobo

Das ist doch eine vernünftige Frage, oder?

Traumfalke

Es ist eine vernünftige Frage, aber es gibt sehr viele Leute, die beantworten das nicht mehr, weil sie es schon zu oft gehört haben und davon genervt sind. Aber das darf so meiner Meinung nach nicht sein, wenn du ernsthaft bleiben möchtest, weil du dir dann einfach sagst, ich kann natürlich der Person jetzt einfach hinknallen, googel das doch oder probier's aus oder halt an dem Punkt.

Kann ich auch einfach sagen, hier ich habe mir meine Standardantwort zurechtgelegt, die kann ich dann erstmal eben posten, wenn er dann anständig drauf reagiert, kann man weiterreden, aber man kann ja weiter auch gescheit reden an dem Punkt und wirklich den Personenhilfestellung geben.

BoboBobo

Ja, richtig. Ich finde, du solltest dir mit der Antwort so viel Mühe geben, wieder Fragestelle für die Frage, aufgewendet hat. Ähm klar äh du kannst dich nicht besonders viel Mühe geben bei der Frage, ähm muss ich dafür studiert haben? Ich meine ähm wie wirst du die Frage bitte aufwendiger gestalten, aber da kannst du ja sagen, Was im Studium lernst, kannst du dir privat beibringen. Ähm, was du dann noch ersetzen musst

ist der Prof, der dir über die Schulter schaut, um den du was fragen kannst, der schlauer ist als du. Also such dir auch einen der Schlauers, als du, wo du den herbekommst, zum Beispiel in Gemeinschaften. Und die kannst du googeln. Und da weißt du, wo ergoogeln muss.

Traumfalke

Ich glaube, was für viele Leute dann auch ein Problem ist, einfach sich selber die richtigen Aufgaben zu stellen, um weiterzukommen, Es ist was, was ich in der Game def und in der Art Community habe. Wenn du einfach mal nicht weißt, wo du weitermachen kannst, da kannst du die Leute fragen, indem du ihm einfach ein Beispiel schickst. Guck mal, das und das habe ich jetzt gemacht. Wie kann ich das sinnvoll mich weiterbilden,

ist ja auch so eine schöne Thematik, die man da hat. Die kann man im Discott sowohl als auch in Foren natürlich stellen. Diese Fragen? Im Discot kriegst du halt meistens schnelle Antwort.

Simon

Ja, also genau, also die klassischen Foren sind ja diese guten alten PHBW-Foren, äh die etwas träge heutzutage an äh wirken und ich bin tatsächlich manchmal, wenn ich wirklich, wenn ich äh, das Internet nach Rudini leer gegoogelt hat, was sehr schnell geht. Äh das geht wirklich ziemlich schnell, bis man da nur noch zwei Seiten Google-Ergebnisse hat und auch im Discot keiner was weiß oder antwortet, dann gehe ich manchmal ins Ottforce, Ottforce Forum,

wirklich noch so ganz klassisches Forum ist und guckt dort nochmal oder poste sogar was, aber das ist wirklich sehr selten Quoten. Früher war das, eher normal, als es noch nicht so viel Echtzeit Kommunikation gab, ja. Heute sind die Disquats echt toll und ich bin da auch für Hodini und Anwälte Unity habe ich auch ein, für alles spezifische Substanz natürlich

Äh und suche mir dann die passenden Sachen raus, ja. Aber ich immer unterstreiche das auf jeden Fall, was ihr sagt ähm in eine Community gehen, finde ich auch ein ganz, wichtigen Aspekt, nicht nur um zu lernen, sondern es auch als Motivation weiterzumachen und die Ergebnisse auch zu präsentieren, weil das macht halt Spaß, ne? Äh,

sagen, guck mal, das habe ich hier gebaut und dann gibt's Leute, die sagen, hey, cool, schön, toll. Äh hier ist noch ein Tipp, Und dass da eine super Motivation auch weiterzumachen und am nächsten Tag wieder was zu zeigen und so kann ich auch sehr empfehlen.

BoboBobo

Ja, vor allem, du hast Gleichgesinnte, du hast Leute, die auf dem gleichen Entwicklungsstand sind, die den gleichen Lernfortschritt haben.

Simon

Genau und am Ende machst du mit denen noch ein Podcast, äh die das mal kennengelernt hast und so. Und das ist ähm neben ja, da ist es halt total cool, weil du, du bist halt in so eine Community, lernst halt Leute kennen und wer weiß. Vielleicht trifft man die ja dann sogar irgendwann mal in echt? Wenn die Pandemie vorbei ist.

BoboBobo

Ja, das ist das Nächste. Und du musst dir, du musst dich ja nicht auf eine beschränken, ist ja nicht so, dass du dann so eine, so ein, so eine Gildenzugehörigkeit hast, sondern du hast halt dort, ja, so stimmt richtig, Entschuldigung.

Simon

Also wer wer bei Manasub im Disco ist, der braucht bei uns gar nicht äh anklopfen.

BoboBobo

Gut, äh die, die bei uns sind, die ähm die die sind auch nicht sehr beliebt, muss ich auch äh muss ich daz.

Simon

Nein, das stimmt natürlich nicht.

BoboBobo

Nein, nein, natürlich nicht. Äh ich finde das sind äh unfassbar hilfsbereite Menschen und ich muss auch sagen, dass keine Gamelife-Community, äh die ich bisher ähm erleben durfte, unsympathisch war. Das waren die hilfbereitesten Mensch ich überhaupt in in allen Twitch-Communitys zusammen erlebt hab. Das sind die, wo wo ihr Wissen so gern und freiwillig teilen aus Mitleid. Das derjenige die gleichen äh Glasscherben Pfade auf Knien laufen muss um die Antworten zu erhalten.

AndiAndi

Also man hört halt sowas gar nicht wie zum Beispiel äh beim Backen oder sowas. Ja, das ist ein Geheimrezept, das habe ich von meiner Oma schon übernommen, Das kann ich dir leider nicht geben, sowas gibt's halt im Def überhaupt nicht, sondern sagst du, boah Leute, guckt euch mal an, was ich hinbekommen habe. Und zwar genau so und da postet den Source Code da rein.

Traumfalke

Ich glaube auch, dass diese Einzelkämpfer oder diese Leute, die man nicht so gerne mag, die gehen gar nicht so gerne in Communitygruppen, weil die ist eher so wirklich diese Eigenbrödler sind dann auch.

BoboBobo

Ja vor allem, ja, du hast für die Recht und es kommt ja auch keiner her und sagt, boah, ich muss wirklich sagen, was du hier gemacht hast, das ist so einzigartig. Ich ich bin wirklich froh, dass das niemandem davon erzählt hast. Damit hast du wirklich der Welt echt einen Gefallen getan, also mir richtig stark, dass du dein Wissen so hortest.

Traumfalke

Also das ist der schönste Stein der je modeliert.

BoboBobo

Ganz genau, ich habe keine Ahnung, wie du das gemacht hast und keiner auf der Welt wird sie rausfinden, richtig stark, Mann. Dafür gebe ich dir jetzt Geld.

Simon

Es gibt tatsächlich äh den Fall, dass ich ähm Google nach zum Beispiel Hutini äh Pyro Tutorials zur Simulation, und dann findest du ein Video, das ist acht Sekunden lang und das zeigt eine fantastische Explosion. Keine Information wie man's macht, kein Link zu irgendwas. Es ist einfach nur das Video heißt auch Testexplosion oder so.

Und das das habe ich sehr oft und mittlerweile gucke ich, bevor ich drauf klicke auf die Länge des Videos und wenn ihr seht, dass es irgendwie kurz nach zehn Sekunden klingt es gar nicht an, weil ich weiß, das ist, das hilft mir nicht. Und das äh.

Traumfalke

Ein Versprechen, was sich dann in Luft auflöst.

Simon

Ja, ich mein, wenn da wenigstens ein Link wäre hier, äh, der Bezahlkurs oder so, aber tatsächlich ist das noch ein Thema, wo es nicht so viele Ressourcen gibt, teilweise auch, oh, ist das echt ein bisschen anstrengend. Ja deprimierend, wenn du es siehst, oh, das ist genau das, was ich will und dann.

Traumfalke

Hilft nichts, du musst jetzt Unique-Kurse zu Haudini machen.

BoboBobo

Genau richtig. Und die Typen dann, äh ja, das ist übrigens eine Paywall. Ich habe dir jetzt gezeigt, wie du das machen kann, aber ich habe ein Stück weggelassen, du schaffst es nie ohne die.

Traumfalke

Nein, du machst einfach nur das Ergebnis in so einem acht Sekunden Video und unten einen Link zu dem Kurs.

Simon

Es ist natürlich schön, wenn Leute ihr Wissen kostenlos bereitstellen, aber ich respektiere auch, dass Menschen sehr, sehr viel Zeit in ihre Tutorials, also gerade wenn's gut gemacht ist, in Tutorial zu machen, es ist so aufwendig und wenn man den dann was in den Hut werfen kann oder soll, also für guten Service bezahle ich gerne, ja? Aber das ist ja noch nicht mal das. Das ist ja, das ist ja das Schlimme. Noch nicht mal das, äh.

Traumfalke

Es ist ja wirklich nur ein. Schau mal, was ich Schönes gemacht habe. Aber ich verrate nicht, wie Ella Batch.

Simon

Genau, so kommt's mir vor, ja.

BoboBobo

Ich find die wichtigste Frage, die noch offen ist, darf ich die vorgrei.

Simon

Ja. Okay, ja.

Traumfalke

Mach mal.

BoboBobo

Wie können Teams zusammenarbeiten an einem Spiel, das ist glaube ich eine hochinteressante Frage, Hast du, ähm, hast du Erfahrungen gemacht? Traumfalke, wie verschiedene Menschen zusammen ein Spiel bauen können, mit welchen Tools und Collaboration-Werkzeugen die arbeiten, Oder hast du bisher immer nur alleine gebaut.

Traumfalke

So spiele alleine, ich mache ja nur Anwendungs äh Entwicklungen meistens mit Teams, weil ich da ja auch Freelance-Arbeit mache und, Ich würde es über Gitap machen. Kannst du dafür sorgen, dass jeder immer den gleichen Stand hat, dann halt entsprechend noch eine Verwaltung, eine so eine so eine Ischo-Verwaltung, da kann man ja Trello nehmen oder ähm,

Ob's Gitter hat, glaube ich, auch nochmal sein eigenes Tool, was man halt möchte. Du brauchst auf alle Fälle ein ähm Tool, wo du sehen kannst, wer arbeitet gerade an was, ohne dass du anderen die Leute anschreiben oder fragen musst, was machst du gerade, Vor allen Dingen, wenn du nicht ähm so wie ihr das jetzt zum Beispiel macht, im Stream so quasi,

macht, wo einer dann immer moderiert. Und dann weißt du immer genau, was Andy gerade macht oder Andy weiß genau, was Bobo gerade macht, weil man halt im Stream sich gegenseitig immer ähm dabei hat Wenn du ein größeres Team hast, ist es ja auch egal, weil du dann

zeitunabhängig arbeiten kannst, weil du kannst ja zum Beispiel sagen, ich habe einen der modeliert mir die 3D-Modelle, dann will ich vielleicht so im Trello kurz gucken, ja wo ist er denn gerade? Welche Modelle hat er denn schon fertig? Und dann kannst du ins Gitter gehen, kannst sagen, ich checke mir mal die Modelle aus, und prüf mal, ob das sich so alles verhält, wie ich das möchte, weil du dann ja meistens auch noch jemanden hier hast, der da so ein, zwei Tests mal machen kann

und der dann sagen kann, du bei dem Brick, da musst du nochmal gucken, der Armverhältnis ist nicht so, wie er sich verhalten soll. Schau mal, weil. Was weiß ich, der Arm immer nach hinten geht, wenn er eigentlich nach vorne gehen sollte.

BoboBobo

Was lustig aussieht, muss ich zugeben.

Traumfalke

Ja, aber ich glaube, im Spiel ja kontraproduktiv sein.

AndiAndi

Gut, wir haben da ja sowieso kein Problem. Bobo, wir haben da eh kein Problem, weil ich werd Blender nicht aufmachen und Bobo World Unity nicht aufmachen.

BoboBobo

Klar, aber wir hatten ja schon den Fall, wo zwei Leute an etwas zusammengearbeitet haben und da war es zum Beispiel Level Design oder.

AndiAndi

Ja genau, da haben wir gesagt, dass derjenige macht Level Design und ich habe nur gecodet und derjenige hat ja gar nicht gecodet. Und dann war das wieder komplett getrennt.

BoboBobo

Ja und die meisten Leute machen das ja ordentlicher als wir und haben vielleicht sogar zwei Leute.

Traumfalke

Ja, es ist am sichersten ist natürlich, wenn du das Schluss schön sauber trennen kannst, wenn du sagst, der macht nur das, der macht nur das. Aber du kannst dir selbst das Modellieren teilen, weil du kannst ja sagen, der macht die Modelle, der macht die Modelle oder der macht die Modelle, der macht dann die entsprechenden Texturen für die Modelle. Es ist schon so, dass es meistens eher getrennt ist, dass wirklich immer nur eine Person eine Aufgabe macht

damit du nicht Probleme kriegst mit ähm zwei verschiedenen Trollmodellen, welches nimmt jetzt die Versionsverwaltung.

BoboBobo

Genau.

Simon

Ja, du hast ähm Also bei den einzelnen Assets finde ich es noch gar nicht mal so problematisch, weil meistens ist eh nur ein Artist äh zur selben Zeit an einem ähm äh Objekt. Vielleicht übernimmt da irgendwie ein Text eine Art, das später oder so, wenn das Modell fertig ist, aber er lebeldesign ist tatsächlich ein guter Punkt und äh bei Ryane war wirklich das Problem, dass äh Anwill hatte diese diese Levels

Und wir hatten dann schon versucht, die, du konntest leer einstellen, dass du sagst, okay, auf einen Lehrer ähm, packst du irgendwie alle kleinen Objekte und auf ein Leder, alle Großen, sodass du dann nur diesen, also dass zwei Leute am selben Level arbeiten konnten, solange dir nur ihren eigenen Layer ähm,

checken sozusagen. Aber das hat natürlich auch nicht richtig funktioniert, weil die ganze Gamlogik im Level Blue Print, also die Level-Logik äh dafür musstest du auf den, Hauptlehr, alles packen, glaube ich und die meisten Sachen, die ich gemacht habe, zum Beispiel hat nun mal Logik gebraucht, weil die Effekte auf irgendwas reagieren mussten und so und dann brauchte ich sowieso immer diesen einen Lea, den alle haben wollten, die

mit Logik was zu tun hat und so. Und das war echt nervig, weil du dann ähm das das locken musstest im äh Asset Management System und dann äh wo.

Traumfalke

Das ist natürlich so eine ähm Spezifika, die muss man natürlich berücksichtigen, wenn man so Versionsverwaltungstools verwendet, Was heißt das? Das heißt, es gibt zum Beispiel Ordner, die checkt man nicht in die Versionskontrolle ein, weil die quasi, Daten speichern, die man nur lokal für sich, für sein Projektaufbau braucht

Würde man die einchecken würde Chaos ausbrechen, weil auf einmal auf jedem Rechner die falschen Konfigurationsdateien sind, weil die für einen anderen Rechner sind oder für eine andere Person oder für einen anderen Projektaufbau. Wäre ja teilweise zum Beispiel bei Unity, der ähm.

Pro Projekt abgespeichert wird, wie die Aufteilung der Layouts ist. Also habe ich da links jetzt meine Eigenschaft oder habe ich die rechts angedockt, wo habe ich jetzt den Gamebild und das wird ja auch im Projektweise hinterlegt. Und wenn du das mit eincheckst und alle checken das aus, dann hast du Spaßvoll auf einmal, zum Beispiel beim Animator, dann ganz andere Fenster ganz anders aufgeteilt sind, als wie er sich fürs Animieren zum Beispiel aufgebaut hat, wenn er denn in Unity animiert.

Simon

Genau, aber ich glaube, die Tools werden immer besser. Ich meine, das Anwalt, irgendwas auch geplante, dass man zu kollaborativ an Levels gleichzeitig arbeiten kann, wie an so einem ähm Google-Dokument, wo er auch mehrere Leute, äh gleichzeitig dran arbeiten können und so, dass das so bisschen die Zukunft in die Richtung, die es da geht, ne? Aber ja, also, um ein Asset Management System beziehungsweise so ein äh Code Division System kommt man nicht drum rum.

Traumfalke

Nee, das kommst du aber auch an normalen Projekten nicht. Ich weiß auch nicht, wie sich Unity da verhält, wenn mehrere Leute in einem Level äh Game-Objekte hinzufügen oder rausnehmen. Und das dann eingecheckt wird mit unterschiedlichen Gameobjektständen.

BoboBobo

Ich denke auch, dass die äh dass die ähm, Zusammenarbeitstools gar nicht bei GitHub anfangen, sondern eigentlich noch viel früher, nämlich noch im Brainstorming-Bereich, wo du noch sagst, okay, wir müssen uns jetzt erstmal zusammen auf etwas einigen nämlich die Grundfrage 2D oder 3D, da fängt's ja schon an, da musst du schon mitdokumentieren, weil später weißt du nicht mehr, ob du dich jetzt für eine für eine Surf Person oder für ähm eine Surperson mit der Möglichkeit zur Eco-Perspe

entschieden hast, das das klingt beimal aber am Ende wussten wir doch nicht mehr, weil wir so viel hin und her überlegt haben, sollten, wollten wir das jetzt eigentlich und wollten wir jetzt eigentlich ein Crafting System oder wollten wir eigentlich eher ein Talentbaum, der das unser du musst so viele Entscheidungen treffen, du brauchst so eine Art Three, wo du, wo du die Sachen reinbaust.

Traumfalke

Ja, du brauchst doch eigentlich keinen Tree, du hast ja normalerweise, wenn du aus der normalen Programmierung, aus dem Projektmanagement kommst, hast du ja eh dein Anfangsdokument, wo du einmal festhältst, äh, die Spezifika und die Used Cases, also

Was soll das Spiel machen? Wie soll das funktionieren? Da legst du ja schon einmal die Grundsteine fest. Das ist kein Dokument, was in Zement gemacht ist, sondern was etariert wird, Wenn du das dann wieder in eine Versionsverwaltung tust oder durchnummerierst, hast du da dann ja auch deine einzelnen, Stände, wo du mal gucken kannst, so haben wir angefangen, das ist jetzt der aktuelle Stand. Und da würde man dann zum Beispiel sowas reinschreiben.

BoboBobo

Da bin ich. Bin ich bei dir, aber äh du meinst jetzt dieses Dokument, aber da fängst ja schon an, wie wirst du zum Beispiel einen ähm eine Geschichte, wie zum Beispiel ähm was für Rassen es in deinem Spiel gibt, Orgs, Elfentrolle, was weiß ich und dann deren Spezialfähigkeiten dann ihre Boni dann das Mathematiksystem dahinter, ähm was für Werte.

Traumfalke

Du bist schon zu weit. Du bist schon zu weit. In diesem Anfangsdokument steht nur drinne. Folgende Rassen möchten wir drinne haben, dann schreibst du halt rein, Orgs, elf Menschen, Und dann gibt's zu den einzelnen Rassen oder es gibt allgemein zu den Charakteren gibt's noch ein Zusatzdokument, wo man das drinnen festhalten kann oder eine andere,

technische Möglichkeit, wo man das drinnen festhält als Live-Dokument, wo du's reintust. Du kannst ja auch zum Beispiel die Incode-Kommentare bei C-Shab verwenden für solche Späße.

BoboBobo

Ich fand es jetzt eigentlich mit Mindmaps eigentlich übersichtliche. Also war meine persönliche Meinung und einfacher während einer Diskussion abzuändern, weil's einfach bloß Luftblasen sind, die in einem in einer Art, Wolke zusammen verbunden waren, wie so eine Art Diagramm und das fand ich schön, dass du die hin und her switchen kannst.

Traumfalke

Ja, das ist ja grundsätzlich auch schöner. Du pushst dich aber bei einem Struktur, also für die Ideenfindung ist eine Mindmap super, aber du brauchst nachher ein strukturiertes Dokument, wo du schnell nachschlagen kann.

BoboBobo

Es ist keine Dokumentation, da bin ich bei dir. Ja.

Traumfalke

Genau. Weil wenn du das alles in deinem Mindmap fertiggestellt hast, dann muss es noch einmal runterprotokolliert werden, auf in ein richtiges Dokument zum Nachschlagen.

BoboBobo

Erzählt aber beides, finde ich äh gleich wichtig für diese Collaboration Zusammenarbeit und so weiter. Finde ich, zählt alles äh da dazu. Und es sind ja im Grunde auch diese Zusammenarbeitswerkzeug. Ich ich mag jetzt nicht, wenn man so viele englische Begriffe nimmt, dieses Collepp, finde ich immer komisch, aber Collaboration besser als Zusammenarbeitstool oder Zusammenarbeitswerkzeug. Ich mir fällt jetzt kein besserer Begriff ein, es tut mir leid.

Traumfalke

Es ist halt für die Teamfindung wichtig, dass du Tools oder Werkzeuge hast, mit denen du dann alle zusammenarbeiten kannst und dann erstmal eine Struktur für dein Projekt definierst. Der gehört ja auch zum Beispiel zu, dass du sagst, ich mache mir äh die sogenannten Sprints.

Finde ich ja auch sehr wichtig. Ja, ich werde jetzt wieder sehr äh Projektmanagementtechnisch aber, Wo du dir quasi deine Meilensteine setzt und sagst, ich möchte im ersten Meilenstein den Prototyp machen, wo ich einfach nur mal, Ersatzgrafiken rausfinde, ob ich ähm ob mein Konzept von den Spielmechaniken Spaß macht, weil dafür brauche ich noch keine Grafik, keine fertige, sondern einfach nur gucken kann, ist die Mechanik das, was ich möchte. Oder wo man auch Asset-Grafiken reinklatscht.

BoboBobo

Bin ich bei dir, ja.

Simon

Ja ich denke Comic äh äh Dokumentation ist so ein Ding, da muss man ein Mittelweg finden. Erst natürlich die Tools, die alle benutzen wollen. Das ist schwierig Leute dazu zu zwingen oder dazu zu bringen, Sachen zu benutzen, die sie nicht mögen. Das ist echt äh problematisch und dann finden zwischen ähm zu viel zu dokumentieren, was da noch sehr schnell outdated ist und ähm und so viel, dass ich keiner drin zurechtfindet

aber halt auch nicht so wenig, dass dass man eben so Entscheidungen nicht festhält.

Traumfalke

Deswegen kannst ja zum Beispiel so schöne Tricks dann einfallen wie zum Beispiel du nimmst die Annotation aus dem Kot raus, dann hast du immer die, dann weißt Da kannst du immer aus dem Code heraus zum Beispiel eine Dokumentation erstellen, um zu sehen, welche Specks haben meine Rassen jetzt auf dem aktuellen Stand, lässt du einmal ein Tool drüber laufen, dann siehst du A elf haben oder die Humanoiden haben alle dieses Backs.

Das sind deine so die Tricks, die man sich überlegen sollte, aber man sollte es nicht vernachlässigen. Das ist eines der wichtigsten Themen, die immer wieder in der Softwareentwicklung unten drunter fallen, die Dokumentationen. Weil du suchst dir nachher einen Wolf, wenn du irgendwas nicht mehr findest, die Wartbarkeit leidet von deiner Software, egal ob's ein Spiel ist, egal ob's ein Desktop-Anwendung ist, du musst patchen können.

Simon

Ja und es kommt wahrscheinlich auch ein bisschen auf die Teamgröße an. Also ein zweimann Team kann, wahrscheinlich auch ohne viel Dokumentation viel im Kopf behalten und sich viele hinterher werfen, vor allem wenn die Arbeitsbereiche sehr äh gesplitt, also also äh getrennt sind, ja. Aber.

Traumfalke

Weimannteam in meinen Augen muss nur die konnektiven Sachen sich aufschreiben. So die die Schnittstellen damit sie sich da einig sind.

Simon

Ja, genau, genau.

Traumfalke

Bringt ja nichts zum Beispiel, wenn Bobo jetzt sagt, ich wechsel jetzt auf 3D Max, aber Andy hat alles halt auf Blenderobjektimporte, zum Beispiel spezialisiert.

Simon

Ja und und ich, ich meine, ich kenne auch Teams, wo die wirklich gesagt haben, ey, wir haben verschiedene Dokumentationssachen ausprobiert, aber am Ende hat sich nichts für uns bewährt und wir sind so klein, du könntest alles noch im Kopf behalten, aber sobald das Team dann wächst, braucht's irgendwie eine Struktur. Ähm.

Traumfalke

Auch das Thema, wenn jemand neues dazu kommt.

Simon

Genau, genau.

Traumfalke

Weil dem kannst du dann halt sagen, hier guck, dass unsere Dokumentation, das ist die Struktur von unserem Spiel, da kannst du dir immer die aktuellen äh Übersichten rauslassen. Das Wichtigste für mich ist eigentlich automatisiert bestimmte Sachen rauszulassen, die sich immer wieder ändern, wie zum, diese Code an und die sind schnell nebenbei mitgeschrieben, wenn du Code schreibst, kannst du dann automatisiert rauslassen, fertig.

Simon

Also du meinst sind das so Kommentare, was eine Funktion oder so was macht dann oder wie?

Traumfalke

Genau zum Beispiel kannst du auch für Proporties dann anwenden, wenn du's denn brauchst, wenn die Propagies keine sprechenden Namen haben, weil, Wenn du ein Intergie hast, also einen Zahlenwert äh mit dem Namen Gesundheit, dann kannst du dir wahrscheinlich denken, was das ist.

Simon

Ja, wie, wie oft jemand Gesundheit gewünscht hat, ne? Ja.

Traumfalke

Genau. Genau das.

Simon

Neue Spielidee. Ähm.

Traumfalke

Dennis Generator.

Simon

Genau. Wenn man nicht äh schnell genug Gesundheit sagt, passiert was Schlimmes. Okay, ja, ich denke, damit haben wir das, oder? Bobo äh würdest du sagen.

BoboBobo

Ich ich überlege grad, ich überlege gerade, ob wir irgendein äh irgendein Thema jetzt zu schwach beleuchtet haben. Ähm aber ich bin, ich bin ehrlich gesagt. Wunschlos, glücklich.

AndiAndi

Also jetzt zum letzten Thema Dokumentation ähm. Ich glaube, da sind wir auch, da werden wir uns auch nicht einig werden mit Traumfalke, weil Bobo und ich sind so Menschen scheiß drauf, machen wir. Wenn Bobo jetzt zu mir kommt und sagt, ich mache heute mit drei DS Max, sage ich, alles klar, kriegen wir hin, machen wir. Ähm.

BoboBobo

Weil du keine Ahnung hast, deswegen.

AndiAndi

Weil du wirst halt du wirst dir Gedanken gemacht haben, denke ich mir, wenn du jetzt mit einem anderen Programm arbeiten möchtest, ja, dann machen wir das hal.

BoboBobo

Jetzt sagen wir so, wir haben, wir haben tatsächlich viel Glück, wir waren ja vorher sechs Leute. Also wir waren zwischenzeitlich mal sechs Leute, weniger in meinem Team, bevor wir dann ähm, das Ganze eben ich ich das Wort gefällt mir nicht, aber professionell aufgezogen haben. Ernsthaft ist das bessere Wort. Wir verdienen ja Ketten, nicht unsere Gätte mit. Ernsthaft aufgezogen haben,

und da haben wir auch ganz schnell gemerkt, dass es verschiedene Energielevel gibt. Also äh verschiedene Leute haben verschiedene Initiativformen, verschiedene Prioritäten auf ihrem Tagesplan für uns standen halt ganz wenig Sachen über Manasub, und mittlerweile ist es eben auch so, also es es geht es in den Familienalter eben zu integrieren bei mir, mit Tochter und Frau und äh und so weiter,

allerdings nur mit äußerster Disziplin und Rücksicht aufeinander und halt auch äh dass man sagt außerhalb dieser fixierten Zeiten ist man zuverlässig für die Familie da. Und, Das ist etwas, da muss man wirklich einstimmen, sein Leben machen. Das klappt dann nicht so mit, komme ich heute nicht, komme ich morgens, sondern da muss halt eine Disziplin da sein. Und der Andi hat eben da das gleiche Level wie ich,

und deswegen kommen wir da super damit klar. Aber wenn wir jetzt noch einen dritten dabei hätten, der das Ganze so so als kleines Hobby betrachtet. Dann würde es nicht klappen.

Simon

Ja, ich finde da kommt auch nochmal was rein, weil wir das Thema auch vorhin schon hatten, so dieses Finnichen und so. Eine Freundin, die die früher mal eine Kollegin war, äh da fand ich's ganz äh beeindruckend, die hat auch wenig Zeit gehabt so und hat trotzdem ihre Sachen nochmal fertig gemacht. Also die hat so drei D Artworks gemacht äh in ihrer Freizeit und da habe ich da auch mal gefragt, ey, krass.

Wie machst du das denn ähm weil ich habe irgendwie schon fünf Projekte angefangen und mache keins davon fertig. Und dann meint sie, naja, Die wenige Zeit, die ich habe, wäre ja irgendwie verschwendet, wenn ich's dann nicht fertigmache, wenn ich's vor. Also, wenn, wenn zumindest

Also das Ziel war ja ein Artwork, ne? Wenn ich jetzt wirklich sage, ich will einfach mal nur die Hähnchen reingucken und ein kleines Testprojekt machen, okay, klar, äh das ist was anderes, weil das Ziel dann anders ist, aber wenn mir das Ziel ein Projekt ist, ne, ähm, dann ist es halt doch gut, das fertig zu machen und gerade bei dir äh würde ich dann auch sagen, wenn wenn ähm andere Menschen auch noch so viele Abstriche machen,

ne, also also du investierst sehr viel Zeit dann äh in dieses Projekt, dann wär's natürlich noch umso besser, wenn's dann auch am Ende was was bei rauskommt, was was Schmuckes, auch für die anderen, die halt, dafür wie heißt das? Äh Secrifices bringen, bringen mussten äh.

BoboBobo

Ja, genau Opfer bringen, ja.

Simon

Opfer bringen müssen äh ja. Genau, aber ich fand das damals sehr inspirierend, dass das sie so meinte, ja ähm es wäre halt. Schade drum, wenn ich's dir nicht fertigmache, weil dann ist ja, dann dann habe ich ja auch nichts zum Zeigen so irgendwie, dann ist, dann habe ich die, da hätte ich mir die Stunden auch sparen können.

Traumfalke

Das ist aber auch was, was so bei vielen Künstlern zum Beispiel passt. Die fangen ihre Artworks an und dann machen sie sie nicht fertig, weil sie Angst vorm Fertigmachen haben, dann sagen, ja, das ist nicht perfekt und da müssen einige Leute halt auch erst lernen, dass selbst was nicht hundertprozentig perfekt ist, man sollte es aber fertig machen, aktuellen Wissensstand, damit du was hast zum Zeigen.

Simon

Genau, ich verlinke da auf jeden Fall nochmal ein Video, das heißt Finish Not Perfect, sehr gutes Video.

Traumfalke

Oh ja, das ist sehr gut, das kenne ich.

Simon

Genau. Aber ich würde sagen, äh wir sind hier sehr gut im Fertigmachen und zwar mit dieser äh Podcast-Episode. Äh denn wir sind. Haben ganz viele Themen schon besprochen, wir sind nicht über die, die drei Stunden Marke. Ich denke, das war ein guter Rundumschlag, ein schöner Einblick in äh Einstieg und auch äh auf Twitch war äh mal was ganz anderes, Es war wahrscheinlich auch nicht so oft gehört hat.

BoboBobo

Hat mir Riesenspaß gemacht, also wirklich wie im wie im Flug vergangen die Zeit für mich.

Traumfalke

War auch sehr interessant.

Simon

Genau. Ja, aber mir hat's auch viel Spaß gemacht. Vielen Dank, dass ihr ähm dabei wart und ähm ihr, liebe Zuhörer, könnt auch gerne Fragen stellen in die ganzen Discos und Twitchs äh kommen und ähm genau, Fragen stellen, falls noch irgendwas offen ist oder Vorschläge oder äh Meinungen. Äh äußern in den Kommentarbereichen.

Und natürlich findet ihr die ganzen Twitch-Kanäle, Disco, die ganzen Sachen, die wir besprochen haben, in den Shownotes ähm unter dieser Episode. Ihr könnt auch gerne bei uns in die Disco kommen, Twitch anhören, Post hast, da ist ja nichts zu sehen. Ähm genau oder auf Patron vorbeischauen und äh Fett Kohle da lassen Genau, also vielen Dank, dass ihr dabei wart, äh wo Andi und Traumfalke und ähm.

AndiAndi

Vielen Dank für die Einladung.

BoboBobo

Dankeschön, dass wir da sein durften.

Simon

Sehr sehr gerne und viel Erfolg euch noch bei euer mit euren und viel Spaß auch mit euren Community Projekten und ähm ich bin sehr gespannt zu sehen wie sich eure Spiele entwickeln. Da.

AndiAndi

Wir auch.

Traumfalke

Wir auch.

Simon

Okay, na dann, äh noch einen schönen Abend. Tschü.

Traumfalke

Ciao.

Foreground

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