35 - Frauen in der Spielebranche

Warum denn der julian war in folge einunddreißig bei uns zu gast und er hat nebenbei gefragt das habt ihr natürlich nicht gehört ich habe das nämlich rausgeschnitten wissen das eigentlich mit, mit meiner frauen verhältnis in der gamesbranche kurz zur erinnerung der julian der bereitet sich gerade auch vor er will nämlich in die gamesbranche kommen ja er ist da interessiert er lernt da gerade, und hat ganz ganz verschiedene fragen gestellt,

ja und eine davon war eben das und dann hab ich schnell mal eben zehn minuten erzählt wie meine ansicht ist und das hab ich da rausgeschnitten weil ich mir dachte es kannst du nicht bringen erstmal so ein komplexes thema auch einfach so in zehn minuten abzureißen und dann vor allem mit der zwei dudes unterhalten so also ist die idee entstanden folge drauf zu draus zu machen. Und so sind wir hier so und dazu habe ich mir ganz tolle gäste eingeladen.

Und ich gehe jetzt einfach mal hier der der reihe nachher meine liste wie ich mir das aufgeschrieben habe mit dabei ist nämlich die rute hallo ruth. Schön dass du da bist.

Gern noch mehr wissen würde ja als wenn ihr jetzt euch vorstellt könnte da gerne drauf eingehen, die bei rot habe ich nämlich herausgefunden dass da irgendwas mit series games mal war das fand ich sehr spannend medizinische bereich oder so also das klang ist supercool und da geht mein herz ein bisschen auf ich habe da was von gamescon version gelesen

und das ist schon mal ich komme aus leipzig und habe die damals miterlebt und da kommt ganz ganz warme erinnerungen also rot wer wer bist du denn und wie was hast du mit games und was machst du so und ja. Wir hören gespannt zu.

Damals in potsdam babelsberg in der nähe von berlin und ja eigentlich das erste deutsche drei echtzeit strategie spiel, so für in den microsoft ins microsoft publishing gebracht hatten, das war im jahr neunzehnhundertsechsundneunzig ich bin neunzehnhundertneunundneunzig dazu gestoßen also das war erst so mein erster kontakt zur gamesbranche ich kam eigentlich ursprünglich aus dem film und,

ich bin dann eigentlich ja mehrere jahre da geblieben bei terror habe darüber viele leute aus der gamesbranche kennengelernt mit denen ich auch heute noch gut zusammenarbeite und noch vernetzt werden und dann hab ich neunzehn nicht mehr neunzehnhundertsechsundneunzig sondern das war dann zweitausendsechs angefangen für den bundesverband interaktive unterhaltung zu arbeiten.

Der damals der einer der zwei deutschen verbände für die gamesindustrie war, und das thema service games war lag mir immer sehr am herzen weil ich ja auch ganz viel in dem bereichen gemacht hatte in der zwischenzeit also zwischen dieser zeit bei terror tools und beim beim bundesverband interaktive unterhaltung habe ich ganz viel, im bereich film erziehung medienerziehung europaweit sehr viele vorträge gehalten mich da ganz stark, engagiert zu diesen themen habe da ganz viel recherchen gemacht,

und das thema games fand ich deshalb interessant weil ich den eindruck hatte okay medienkompetenz-vermittlung kann auch sehr gut überspielen laufen das war beim jahr zweitausendsechs noch überhaupt kein thema.

Und als ich dann beim bundesverband interaktive unterhaltung angefangen habe wurde mir klar okay, es gab dann killerspiel debatte weil im jahr zweitausend im jahr zweitausendzwei war das glaube ich nicht dass wir diese erfurt geschichte hatten und dass die ganze branche eigentlich so ein bisschen am pranger stand videospiele sollten also killerspiele waren in aller munde sollte alles boden werden zwar halt mir wirklich schwierige phase für die für die gamesbranche.

Und als ich dann zweitausendsechs angefangen habe beim verband habe ich gesagt okay wir müssen irgendwas, also ist es wichtig dass gezeigt wird was was das potential von computerspielen ist, und das läuft halt über das thema games und damals sprach war in deutschland noch keiner von silvia games das war eigentlich eher terminus oder auch ein phänomen was auftrat im anglo.

Sexischen raum also in in großbritannien in den usa war das ein thema in deutschland überhaupt noch nicht und wir haben dann als verband die erste games konferenz in deutschland aus gelobt die war zweitausendsechs in berlin das war eine kleinere konferenz und seit zweitausendsieben haben wir dann in zusammenarbeit mit der nordmedia als bio,

auf der cebit immer konferenz organisiert und das war eigentlich so sehr stark meine initiative weil ich gesagt habe es geht darum zu zeigen was kann diese technologie, was was inwiefern in welchen anderen bereichen ist die auch einsetzbar was kann man damit machen und wie sehr, befördert die auch andere branchen das war mir eigentlich so ein wirklich wichtiges anliegen,

und es war mir außerdem auch ein anliegen eine plattform zu schaffen für nicht nur entwickler sondern auch eben für wissenschaftler für unterschiedliche unternehmen, und für.

Ja also alles was man politik akademiker also akademiker wissenschaftler und entwickler, dass die überhaupt in den austausch erstmal kommen also normalerweise lernten spieleentwickler sei denn er hat glück und, auf einer party irgendwann abends jemanden aber er hat eine entwickler eigentlich ja nichts zu tun mit einem mit einem arzt oder mitnimmt mit einem wissenschaftler oder mit einem pädagogen der halt vielleicht lerninhalte spielerisch rüber belegt bringen will

und eigentlich war das hauptziel auch eine plattform zu schaffen wo dieser austausch gewährleistet war.

Und die gamescom also zweitausendsieben war die erste auf der cebit und die hat eigentlich durchgehend stattgefunden bis die jetzt eigentlich wann war das zweitausendachtzehn dass die abgesagt wurde oder, zehn also die gibt's ja nicht mehr also bis zum ende hat es eigentlich immer stattgefunden das fand ich es war mir ein wichtiges anliegen und ich glaube das ist eine art auch ganz gut funktioniert weil durch diese konferenz also bei der ersten zweitausendsieben hatten wir.

Ich glaube, hundertfünfzig teilnehmer das wurde dann schnell immer mehr also das war ging dann bis fünfhundert sechshundert teilnehmer das war dann teil separater teil auf der cebit wo diese konferenz stattfand und wir hatten unterschiedliche themen schwerpunkte es ging mal um lernspiele dann ging 's mal um medizinische anwendungen es ging um ganz unterschiedliche bereiche und

das interessante an dieser veranstaltung war wirklich dass sehr viele unterschiedliche leute also von den entwicklern bis hin zur zu den wissenschaftlern zur politik, dass da wirklich alle präsent waren und auch mit dem miteinander ins gespräch kam.

Nicht letztes jahr ich glaube davor das jahr zweitausendachtzehn ich weiß nicht gar nicht mehr genau wann war die fusion die verbände ich glaube es war vorletztes jahr, und damals war es halt so wir reden jetzt vom wirklich vom jahr zweitausendsechs als ich damals beim bio angefangen habe, war der bio tatsächlich träger auch der gamescom, also der die damals in leipzig stattfand also marken inhaber heißt träger der messe.

Die die damals die games convention war aber unser ziel war eigentlich also als als verband möchtest du eigentlich bundesweit tätig sein du möchtest nicht nur deine aktivitäten an einem ort bündeln, also wir wollten wirklich auch aktivitäten in unterschiedlichen bereichen zu haben und deshalb gab's.

Warte warte auch einfach unsere also wir hatten damals als verband ne gute eine gute zusammenarbeit mit der nordmedia, und die eben in hannover, niedersachsen ansässig ist und über die konnten wir diese zusammenarbeit machen mit der mit der deutschen messe ag von der cebit der träger und da eben diese diese konferenz andocken wir haben da leute gefunden die auch ein offenes ohr hatten für dieses thema.

Es war nicht unser ziel dass auf die gamescom menschen zu tragen das war eigentlich nie nie so dass, ja das bedürfnis wir waren eigentlich froh dass wir über die nordmedia eine möglichkeit hatten das auf einer großen messe zu platzieren wir sahen das eigentlich auch eher da angesiedelt denn es ging ja nicht darum

die gamesbranche zu aktivieren sondern es ging ja eigentlich darum andere branchen anzusprechen und da fanden wir uns eigentlich auf der cebit eher aufgehoben als auf auf der eigenen messe.

ich hatte das messe thema war eins meiner themen, es stand an dass wir irgendwann mal den standort werden wechseln müssen und das hatte unterschiedliche gründe es gab dafür ganz ganz entscheidende gründe die die das, weitere fortbestehen am standort leipzig hätten erschwert, und da muss man eigentlich die geschichte der gesamten messe landschaft mitdenken also es gab früher die in london die die gab es plötzlich nicht mehr,

das heißt in den ich weiß nicht wann die abgeschoben also wann die abgeschafft wurde oder wenn ihr eingeschlafen ist das war glaube ich musst du zweitausendsechs zweitausendsieben auch gewesen sein das zeigt der ran auf die gamescom in leipzig wurde immer größer es war ein problem das halt viele internationale dann dahin kam ist keine anderen messen mehr gab.

Plötzlich eine stadt wie leipzig die eigentlich nicht unbedingt darauf ausgerichtet war so eine große messe auszutragen, immer mehr publikum eigentlich verkraften musste wir hätten an diesem stand auch nicht mehr richtig wachsen können als als als messe.

Und deshalb war dann war dann relativ schnell die entscheidung reif wir müssen den standort wechseln, und das war dann auch meine verantwortung diesen standort mit also mit auszusuchen in zusammenarbeit mit der mitgliedschaft und mit meinem damaligen geschäftsführer oder folter, aber eben wir haben dann kriterien uns überlegt was brauchen wir was ist unser bedürfnis und was gibt es für mögliche standorte in deutschland.

Und eigentlich die große gefahr die da drohte war das andere messestandorten eigentlich also internationale messestandorten natürlich an dem thema interesse hatten und gesagt haben okay.

In dem moment wo da irgendwie ein vakuum moment steht machen wir das gerne also standorte wie london london die die nicht mehr hatten die waren natürlich nach wie vor interessiert eine messe in dem reich zu machen, barcelona wie auch immer also es gab viele standorte die natürlich interesse hatten diese messe weiter zu.

Und unser bedürfnis war damals es war klar in leipzig wird es schwierig schwierig sein dauerhaft zu wachsen und eine messe weiterzuentwickeln das heißt also wir müssen neuen standort suchen und wir müssen alles daran legen diese messe in deutschland zu halten, messestandort deutschland war für uns natürlich als verband als deutscher verband ein wichtiges thema. Und das war 'ne sehr spannende zeit.

Wir haben dann kriterien natürlich uns überlegt also was brauchen wir was was was für entwicklungsmöglichkeiten brauchen wir was braucht die branche, wie groß muss das messegelände sein was sind kriterien die die eine messe die eine messe, sich gut entwickeln lassen das haben wir alles vorher definiert dann wurde lange prozess initiiert wo man unterschiedliche messestandorten besucht hat wo die ihre patching eingereicht haben et cetera

und dann ist letztendlich es war wirklich ein langer prozess über mehrere also ich glaube es ging fast fast, länger als ein jahr wo dann diese diese entscheidung gereift ist und zweitausendneun ist dann die messe mit einem neuen brennt am standort köln, initiiert worden oder eigentlich weitergeführt worden aber eben unter dem namen gamescom unter diesen ganzen prozess habe ich auch begleitet ja.

Und es war eine spannende phase es war aber auch eine harte phase weil gerade aus der branche also du sagst auch selber simon du bist du bist du hast am standort leipzig gehangen ich habe geweint ja, so leute haben wir natürlich viele getroffen wir haben damals als als verband wirklich böse e-mails gekriegt wir hatten einen ordner wo wir die einfach immer nur reingezogen also reingegeben legt haben, weil wir eigentlich da uns nicht mit auseinandersetzen konnten weil das wirklich auch wirklich.

Rechts heftig war zum teil also wir sind ja schon sehr angefeindet worden.

Ich habe heute noch wenn ich mich auf der gamescom gamescom bewege oder ich bin ja immer noch in der gamesbranche und habe mit vielen leuten kontakt es gibt immer noch leute die zu mir sagen gut, das barfuß kästchen es war doch so schön aber aber ich meine mittlerweile muss man doch einfach sehen also das ist ja jetzt auch schon zehn jahre her und die gamescom, komm hat sich doch so super entwickelt am standort dann ist es einfach ein riesiges event ja also,

ehrlich gesagt ich fand die leipziger zeit auch sehr schön also von zweitausendsechs bis zweitausendneun war ich natürlich da auch am standort leipzig unterwegs auf der gamescom und so ich fand es da auch immer toll. Das war sehr sehr familiär das war sehr heimelig dass dass das erinnern wir alle noch gut das war toll.

Aber wir hätten uns nicht so weiterentwickeln können und die gamescom ist die weltweit größte messe für interaktive unterhaltung und das, das wäre schwierig gewesen zu realisieren am standort leipzig muss man einfach mal so sehen und ich glaube vom ersten jahr an, also die kritik der auch innerhalb der branche muss man ganz ehrlich sagen also immer wenn ich auf veranstaltungen war damals in diesen jahren also ich rede jetzt von den jahren zweitausendacht zweitausendneun.

Bin auch ich nicht unbedingt nur freundlich empfangen worden, aber ich glaube mit der ersten veranstaltung zweitausendneun in köln waren alle eigentlich dann auch relativ überzeugt das ist sicherlich ein guter standort war. Weil sie ist einfach rad sich seitdem auch rasant entwickelt muss man einfach auch sagen.

Ich bin genau gerade in die spielindustrie gekommen und habe gedacht so woah dieses jahr dann gamescom convention weil wir haben jetzt auch eine begründung das ist ja nicht mehr nur noch ein haufen zocke die im sommer dann hinfahren sondern das ist jetzt unser beruf. Dann gab es nicht leipzig und das heißt so ja köchelt halt auch ne also von uns aus komm her aus münchen das war so voll egal ob wir jetzt nach leipzig waren oder nach köln fahren.

Ich bin aber auch gar nicht so lange in london jetzt also ich bin jetzt in london seit vier jahren. Sei es die messe war noch vor meiner zeit so jetzt haben wir die haben wir hier aber die ist ziemlich klein und da gehe ich auch nicht hin.

Und da habe ich mir so nachgeguckt online so was man dafür braucht wenn man da spielerentwicklung eigentlich wollte ich am anfang filmbranche gehen wie effektiv und so weiter und habe viel gezeichnet photoshop, digitale marketing halt dann hab ich mir so wow damit kann ich eigentlich auch in die spielebranche das ist ja voll cool.

Habe mich beworben an der schule wurde aufgenommen habe studiert habe einen job arbeiterbewerbung rausgeschickt wurde genommen ja so bin ich die branche eingestiegen das war jetzt vor zehn jahren. Ich war zuerst ein paar jahre in münchen bei studios habe da an mitgearbeitet und an die nachfolgern und ich glaube zwanzig zwölf. Ungefähr so in drei herum bin ich dann nach düsseldorf gezogen zu oft und da kam es mir natürlich sehr gelegen dass gamescom halt in köln ist.

Das war halt sehr schön konnte man morgens hinfahren abends heim fahren eine woche urlaub im sommer dann auch die gamescom gehen das ist ganz nett. Bei euch dann ein paar jahre und da habe ich an verschiedenen projekten mitgearbeitet die meisten meine zeit habe ich da mit assassin's creed verbracht. Und von dort aus bin ich dann nach london gekommen war ein kollege von mir der damals bei software dann zu splash damage gekommen ist in.

Hat dann angerufen so ja wir brauchen jetzt noch eine artist hast du bock dachte ja warum nicht. London das ist ist nicht besonders spektakulär das ist halt bewerber rausschicken interview machen ja gut umziehen.

also seitdem also in den letzten fünf jahren oder sowas beschäftigt mich mehr mit teamführung mit verwaltung mit problemlösen eigentlich in einem inneren entwicklung. Development und letztes jahr war das glaube ich da gab's diese. Und so weiter und irgendjemand hat mich dann nominiert da kam ich auch sehr überraschend so aha okay cool danke nehme ich.

egal welchen tief nummern hat meistens und so habe ich auch angefangen also ich habe auch mit als praktikant angefangen. Und hast damals nein ich hatte damals in hessen nicht am machen müssen. Ich habe aber auch gefragt als ich mich beworben habe oder beziehungsweise sind ja auf mich zugekommen.

So klingt ein bisschen scheiße so hey du bist treu hier mach mal den test ne die hatten auch mich zugekommen habe ich auch gefragt ob ich den test machen soll und sie haben gesagt so nee brauchst du nicht und dachte ich okay. Aber wir haben irgendwann mal also als ich noch das lied artist dabei war haben wir diesen testern überworfen weil wir gedacht haben wir gucken da auf einen sehr spezifischen.

Sagen wir mal und das ist ja nicht das was wir wollen eigentlich in den parlament wenn ich ein team von vier leuten haben dann möchte ich sie so. Zusammen gestalten dass jeder bissen stärken hat wenn ich jeden denselben test machen lasse und anhand dessen resultat den besten aussuche werde ich immer wieder die gleichen leute einstellen. Und es war irgendwann mal nicht mehr unseren firmenkultur weil wir gemerkt haben wir haben immer wieder die gleichen leute eingestellt.

Immer das gleiche können und wir wollten letztendlich unseren portfolio bisschen erweitern.

und und das war super cool für uns weil viele anderen firmen die senden die artist raus aber halten das voll geheim und was auch gemeint ist die sagen dann auch oft bitte zeigt das nicht oder ein steckt man da eine woche oder zwei reihen ja und und darf dann wenn man nicht genommen wird das noch nicht mal ins portfolio nehmen oder so

und das war auf jeden fall echt cool weil's plech des das mal so als referenz auch zu sehen was erwartet denn die industrie so aber es macht schon sinn was du sagst dass ja toll dann hast du halt genau zwanzig leute die genau diese tonne genauso modellieren können und dann hast du halt ein tonnen team.

Für uns jetzt nicht mehr so sinnvoll ist ja also prozessen die sind ja immer so ein bisschen so im wandel der zeit wo wir versuchen uns anzupassen.

Aber letztendlich haben wir ja auch also art station zum beispiel ich weiß nicht ob die zuschauer sich mit der website auskennen, wir haben ja unsere art barsch darauf das heißt dinge die wir gemacht haben von mitarbeitern von unserem studio da kann man sich schon mal sehen so, ja wir schauen das ergebnis aus wenn wir fertig sind wie schaut's denn die dinge aus also nicht wenn du dann im spiel dran vorbeilaufen und wie schaut eigentlich warmen schaut aus.

Wir versuchen da schon noch ein bisschen mehr zu machen.

Jetzt fehlt nur noch die geschichte und karsten wir sind glaube ich fast so ehemalige kollegen weil ich habe mit dem lebenslauf gesehen dass du was mit zirka drei zu tun hast und ich war ein ticket zwei dabei und hatte letztens eine folge mit dem julia julia julian köhnen aufgenommen genau das würde mich das sehen wie wie geht's dir und wie bist du denn in die branche reingerutscht was machst du denn da so.

Und dann gab es spiele wie silber und mario und dann ja war für mich in dem alter mit der bereits in pfützen klar ich möchte gerne spiele machen habe damals aber noch gedacht es ist halt nur so ein wunschdenken, wenn ich.

Und hatte dann früher diesen game developer da kannst dann in der eigenen gameday bei sprache irgendwelche spiele programmieren und habe relativ schnell angefangen zu programmieren und habe mich relativ, schnell darin wohlgefühlt was zu schreiben und man kriegt dann halt irgendwie ein ergebnis bei raus.

was ich gerne spiele machen möchte und ich weiß noch heute dass meine ausbilder bei der telekom ist immer sehr imponierend fanden dass ich halt immer gesagt habe ich möchte spiele machen also ich habe auch meine ich habe einen bachelor in informatik gemacht und habe auch meine, bachelorarbeit über spielekonsolen geschrieben es war damals die neue generation x oder wenigen anfragen ich glaube es war die playstation drei und die wie und die xbox,

und darüber ich habe eine derby studie dann gemacht in meiner bachelorarbeit und hab dann halt den bachelor fertig gemacht. Hatte dann nach meinem studium ein halbes jahr schon in einer ja es war eher eine firma mit flash spielen webseiten spielen ein halbes jahr reingeguckt, und dann mich relativ schnell bei games in frankfurt beworben woher ich dann jetzt auch den julian kenne. Und habe dann neun jahre bei ihnen games gearbeitet in frankfurt und dann unter anderem auch an.

Privat hat dich secret vorher nie gespielt ich weiß dass den ersten gemacht hatte oder den zweiten und wir dann den dritten übernommen haben. Wir haben viele jahre daran entwickelt und danach haben wir dann leider bei games oder ich zumindest nur mobile spiele gemacht und dann. War mir ein wenig langweilig von dem mobile spielen und deshalb bin ich dann nach schweden zweitausendsiebzehn und habe bei ihr. Softwareentwickler stelle angenommen und arbeite jetzt an fehlt.

Da ist der größte unterschied zwischen konservativ und zwei in einem kleinen team wird es meistens von derselben person gemacht. Kann von derselben person gemacht werden in einem größeren teams gibt es meistens verschiedene personen die sich darum das ist der unterschied zwischen concept art und zwei d.

Es ist man macht sich in der titel und die bringt überhaupt nichts zu tun, sind aber ich sage mal kirsten du hast was von david studio erzählt meinst du damit die programmiersprache dave das schöne achso euch, hat mich so gefreut ich habe ja früher angefangen bis was kalt und ein date ich was david studie jemand mag delphi alle machen dann zur plus und dann ist da jemand der delphi macht und das hat ja gar nichts damit zu tun.

du kennst aber das ist dann auch wirklich so wenn man wieder mal auf die gamescom geht da kommen ja die gesamte branche zusammen dann ist man eigentlich nur noch am hallo sagen. Also die branche ist schon ziemlich klein.

Viele viele leute die man dann über die jahre kennt und auch immer wieder trifft das war natürlich in leipzig noch leichter als wir dann alle im barfuß gesehen waren das ist in köln verläuft sich das alles mehr, aber trotzdem ist bei mir eigentlich auch so wenn man diesen boulevard da lernen geht während der gamescom man trifft schon immer wieder leute und das ist ja eigentlich das tolle an unserer branche oder das ist doch das was wir eigentlich auch alle so schätzen, dass man.

Ja dass man leute immer wieder trifft das ist eine sehr offene branche ist dass dass man wirklich auch schnell reinkommt dass es niedrigschwellig ist dass das finde ich eigentlich das tolle an der gamesbranche. Muss ich echt sagen.

Wo soll ich denn hingehen also meine freundin arbeitet auch in der in der spielerbranche und die hat einfach ist einfach zu einer firma gegangen die bei ihr in der stadt war und hat sich aber vorgestellt so einfach mal vorbeigehen aber auf diese idee, ich glaube in leipzig geht gab es noch nicht so viel muss man fairerweise sagen aber ich weiß nicht ob ich auf die idee gekommen wäre einfach mal so vorbei zu gehen.

Also ich habe mich wie gesagt einfach wirklich beworben und habe aber nicht hundert bewerbungen rausgeschickt sondern vielleicht zehn wenn überhaupt und wir hatten ja glaube ich auch tentakel games damals in darmstadt. Ich hatte da ein paar firmen angeschrieben und hab dann relativ schnell von team games die einladung zum test bekommen und.

Muss ehrlicherweise auch sagen ich hatte schon glück dass sie mich dann genommen haben weil meine erfahrung jetzt nicht die größten waren aber so die anscheinend des interview und alles was ich abgeliefert hat, war dann so vertrauensvoll dass man mir dann die chance gegeben hat wo worüber ich sage ich glücklich bin weil wenn du den einstieg geschafft hast dann bist du drin, plus jetzt nochmal mit den mit dem schritt nach schweden,

also ich komme jetzt ja theoretisch keine sorgen mehr machen denke auch zum beispiel das soft oder so schon nochmal interessant wäre um nochmal eine andere große firma zu sehen aber ja, man kann schon sagen wenn du dann einmal den fuß drin hast dann darfst du das machen was was du dir immer vorgestellt hast oder von dir geträumt hast in der kindheit.

und du halt weiß ich nicht verschiedene teams koordinieren muss wenn du halt alle vor ort in frankfurt und dann meistens noch deutsch also wir waren schon auch englischsprachig weil wir halt auch, andere europäische kollegen hatten von daher war bei kiel standards die waren schon auch in englisch, aber sonst hast du schon viel in deutsch machen können und ja es ist einfacher natürlich sachen zu lernen und den einstieg,

was bedeutet ein spiel programmieren was kommt da alles zusammen grafik audio das hatte ich ja in meinem studio nicht ich habe ja wirklich rein informatik studiert was dann wirklich nur eine programmierung war von irgendwelchen.

Windows applikation macht ja nichts mit dem spiel zu tun hat in dem sinne, und ja dann hatte ich kollegen damals schon die kind verlassen hatten und dann auch weiß ich nicht bei soft angefangen haben oder anderen großen firmen und natürlich ist es dann so in der großen firma kannst du dich natürlich nicht so durchsetzen und hast längere wege als in kleinen firmen, muss aber zu sagen dazu sagen dass ich jetzt bei deis,

kann auch sein dass es einmal ein charakter an sich liegt aber schon ein gutes gefühl habe und schon auf der meinung bin dass ich da auch was bewegen kann auch wenn's ein, firma ist also ich denke schon dass es von deiner eigenen person abhängig ist wie man an die sache rangeht ob man denn offen mit anderen menschen redet oder ob man eher den respekt hat und sagt,

ich traue mich jetzt nicht denjenigen anzusprechen aber in schweden sind wir eher eher ein flaches land vom büro und vom vom arbeitgeber her also. Gar nicht so diese rolle von der chef. Den siehst du nicht also du kannst ihn auf dem flur begrüßen alles super und dann also ich fühl mich sehr wohl und große firma kann ich auch nichts gegen sagen aber ich denke das ist personenabhängige.

Für mich war das ja okay ich meine ich war ja dann noch sehr früh in der in meiner karriere ich bin ja da als regular dazu drüber das heißt du kümmerst dich halt ein kleines, wenn keine bereich und das musst du gut machen und aber irgendwann mal wurde es mir auch ein bisschen zu groß wie du schon richtig gesagt das kissen die entscheidungswege,

da geht ja sieben schichten nach oben und dann kommen da sieben schichten wieder zurück das heißt irgendwann mal werden wir sagen so ja das passt doch nicht das musst du ändern dann sagst du bin ich schon fertig mit. Und das sind das könnte schon frustrierend sein teilweise aber ich meine.

Aber insgesamt war das ja so so du hast es halt deine sieben achtzehn leuten mit denen du viel zu tun hast täglich und das ist dein team und aber irgendwann mal bin ich ja dann zum splash gegangen weil ich gemeint habe so ich möchte ihnen eine kleinere. Sagen wir mal firma arbeiten obwohl das das team nicht sehr groß war aber. Dieses unternehmen war gigantisch und ich wollte irgendwas irgendwas kleineren machen und.

Bei splash war das dann als ich dahin war waren wir etwa so hundertfünfzig leute. Und es war ganz ganz schön das heißt man ist schon in einer großen firma und er hat viele leute mit von dem man lernen kann aber man hat ein kleineres team. Da kann man auch mehr selbst entscheiden sich mehr durchsetzen da hat jeder eine stimme die stimme geht nicht mehr unter weiter hundertfünfzig leute im raum reden das finde ich schon ganz schön.

dein blick auch so auf die branche interessieren ist so vielleicht vergleich deutschland und international so also oder gibt's keinen unterschied alles alles dasselbe wenn du da.

Ich bin seit zweitausenddreizehn arbeite ich nicht mehr beim verband seitdem haben diese beiden verbände also game und damals bio fusioniert zum jetzigen game verband da ist da ist jetzt diese bundesförderung bei rausgekommen das sind natürlich meilensteine eigentlich ne also was die branche erreicht hat in deutschland, ist eine ganze menge und das ist das das ist war auch notwendig also weil einfach klar ist in deutschland werden zu wenig spiele,

entwickelt also im im internationalen vergleich sind wir da eher in, wir sind sehr groß im konsum von computern videospielen aber wir sind jetzt nicht dass die entwickler nation und da, ist schon seit jahren eigentlich klar da muss was passieren weil es einfach eine eine wichtige branche ist und auch ein großer wirtschaftsfaktor,

ist und was was ich eben gesagt habe ist natürlich genauso also das thema seriös games begleitet uns ja seit zweitausendsieben als wir diese erstes gamescom auf der taten seitdem ist das thema ja eigentlich da games, innovationstreiber games für andere branchen das sind ja wichtige wichtige und relevante themen.

Ich mache im moment ganz viel für die europäische kommission also im bereich auch von, von von förderung evaluation von förderprojekte da geht's ganz viel um innovation das hat ganz viel auch immer mit der gamesindustrie zu tun das ist jetzt nicht so dass man sagen also, ich glaube dass die gamesbranche wirklich in entscheidender faktor in dem bereich ist also es geht nicht nur um technologie es geht darum geschäftsmodelle es geht um um,

um stories um content also da da da sind ganz viele ganz viele innovative elemente die die gamesindustrie nach vorne treibt und aber da ist natürlich deutschland im vergleich. Hat viel potenzial aber es ist muss jetzt auch gefördert werden und da ist die game die diese diese bundesförderung glaube ich ein ganz wichtiger punkt und entscheidender punkt wir hatten vorher förderung in den einzelnen.

Bundesländern in unterschiedlichen regionen auch schon aber das da jetzt nochmal mehr vorangeht ist glaube ich ganz wichtig in london gibts die text also die haben alle unterschiedliche systeme der förderung und deutschland hinkt da schon sehr hinterher, ich glaube dass es nach wie vor gut es ist jetzt vielleicht meine brille auch

aber ich glaube es ist nach wie vor wichtig ist dass deutschland die gamescom hat also das ist glaube ich schon was was der branche sehr gut tut also dass dass wir dass wir die weltweit größte messe für computer und videospiele dass die am standort deutschland stattfindet, ist glaube ich was worauf wir mit fug und recht alle als branche richtig stolz sein können und da also als ich das damals noch,

entscheidend auch mitgeprägt habe diese ganze entwicklung war das immer was mir entgegen schlug wenn ich in international unterwegs war dass die leute gesagt haben, man wie großartig ist das dass ihr eine eine messe an den start bekommt wo halt die ganzen wettbewerber eigentlich miteinander ausstellen und das ist würde uns schwer fallen das hinzubekommen.

Aber dadurch dass die über den verband tatsächlich also der verband ja eigentlich der der marken haber ist und der verband das ganze initiiert, sind es entscheidungsprozesse die ganz oft ganz schwierig sind weil das sind ja wettbewerber tatsächlich auch die die unternehmen die im verband organisiert sind aber man hat ein großartiges format, an den start bekommen wie die gamescom und das ist was was was was natürlich auch viel gefördert.

Aber das jetzt die natürlich die bundesregierung sagt wir unterstützen das ganze auch nochmal finanziell. Was bislang eigentlich immer ja nur gewährleistet war durch den deutschen computerspielpreis das ist jetzt nochmal wirklich auch in meilenstein der erreicht wurde also da habe ich auch sehr viel respekt davor dass der game verbandes durchgebracht hat. Oder mit mit mit angestoßen und und auch durchgezogen hat.

E-sports diese ganzen veranstaltung auch im games bereich die sonst so stattfinden also da da gibt's ja einfach eine ganze eine ganze menge auch, drumherum auch diese ganze diskussion zu games gamification das hat ja in den letzten jahren wirklich auch fahrt aufgenommen das muss man ganz klar sagen also, da ist natürlich die auch bereich wie innovationsmanagement da ist die gamesbranche ganz vorne die die die die die prozesse sind sehr stark, strukturiert die sind sehr klar,

im ablauf das sind ähnliche prozesse wie im innovationsmanagement auch also wenn man ein spiel entwickelt muss man ähnliche sachen eigentlich auf dem schirm und auf dem radar haben, da hat schon die gamesbranche einen großen anteil ne oder das ist eine ganz spannende branche auch einfach also a von den leuten her, und und von der kreativität her und einfach auch dadurch dass das einfach immer wieder was neues passiert.

und das ist eigentlich weshalb ich jetzt nach zehn jahren in der industrie sagen richtung prada weil das ja nicht mehr nur noch darum ist technisch ausführen sondern es geht auch darum was können wir tun mit dem medien die wir uns ausgesucht haben eigentlich dass wir die weltweite bewegen, wir können ja damit so viel eigentlich erreichen also gamification ist eins davon education also bildung ist eigentlich auch ein anderes teil davon.

weiterarbeiten können uns technologisch entwickeln können das ist eigentlich wo wir da so in fünf jahren.

das andere übernimmt einfach immer mehr den job und das andere ist so ja okay dann mache ich halt pause und ähm dieses spiel ist so konzipiert dass man elemente hat die rot sind und andere sind blau und dann muss so eine brille aufsetzen rot-blau ja, und man man kann das ein auge sieht also nur die informationen.

Der eingehen und das andere auge sieht und die anderen man muss beide sehen um zusammen um das spiel spielen zu können ja das heißt beide augen müssen funktionieren damit man das spiel überhaupt spielen kann und so soll das auge trainiert werden ja was zu sehen das fand ich total genial die idee falls auch total schön das soft da sich reinhängt.

Kranke kinder einfach hilfsmittel gibt die dann von robotern unterstützt werden oder autistischen kinder kriegen dann spiele geben roboter die mit ihm spielen in der art und weise wie sie es halt brauchen und wie sie halt gefördert werden. Ist nicht nur konsole und co spielt es ist so viel mehr.

einstellung zu einem syndrom ist eigentlich sehr gesund wenn man hinterfragt sich selbst immer wieder man fragt hab ich jetzt recht muss ich jetzt darüber nachdenken und.

Natürlich gibt es immer wieder momenten wo das ein bisschen so auf der anderen seite jeden sagen oh gott ich weiß gar nichts und dann brauchst du eigentlich jemanden so ein vorbild oder ein mentor oder irgendjemanden du vertraust dich mal einfach mal ein schultern parken sagt du schaffst es schon, du hast es soweit geschafft du wirst es auch weiterhin schaffen vertraue dir selbst und,

wenn wir so auf das thema leadership zurückkommen und das ist so ein bisschen meine arbeit eigentlich großteil meiner arbeit ist es eigentlich leute zu motivieren zu sagen wie schaffen wir zusammen, dass wir diese nächste herausforderung stellen wie kriegen wir das durch weil spielen muss er rauskommen irgendwann.

In der firma geht an interview prozess gemacht da trifft man was fünf sechs sieben leute alle haben dann gesagt schaffst du schon bist gut genug für diesen job, glauben dir selbst und deswegen bist du da manchmal sieht man selbst gar nicht wie gut man ist so eine andere leute sehen schon in dem potenzial und sagen ich vertraue dir selbst und du schaffst das schon und aber klar ne, kann auch auf der anderen seite rüberfahren sagen oh ich bin der größte schafft das schon.

Und dann schafft man das nicht um richtung weg aber so eine gesunde einstellung zum impressum ist wichtig und wir vertrauen immer uns selbst also. In meinem position die vertrauen nicht mehr zu sagen ich mein wissen kommt davon was ich weiß sondern mein wissen kommt von also schräg denken kommt von auto box denken kommt von ressourcen von. Also diese fähigkeiten diese softskills ist das ist was uns eigentlich weiterbringt finde ich.

Gerade auch mit den streaming services die wir jetzt bekommen halt auch für spiele, denn der uns glaube ich alle auch als branche nochmal vorne herausforderung stellt diese haus herausforderungen zu lösen weil das problem ist halt auch mit dieser neuen generation an livestyle hast du halt die.

Games und die leute ja was halt vor foyer ist dann erwartest du das halt von den anderen spielen genauso weil wenn der eine des for free macht warum könnt ihr das dann nicht for free machen und die erwartungshaltung erwartungshaltung ist aus meiner sicht, nach jetzt über zehn jahren in der branche schon enorm gestiegen also vielleicht habe ich einfach eine andere blickweise oder in anderen richtungswechsel jetzt weil.

Als ich mich dann damals entschieden habe kein zu verlassen und mich zu bewerben kann ich nur bestätigen was lilly jetzt gesagt hat ist dass ich schon nicht genau wusste wo stehe ich denn überhaupt weil ich halt nur die neun jahre kein games hatte, und wenn du halt immer mit demselben team zusammenarbeitet dann weiß jeder was du kannst und du machst halt immer das was du kannst.

Vertraust halt darauf aber wo ist denn darum ging nicht neu zu bewerben, es ist mir am anfang schon schwer gefallen einfach meine positiven dinge zu sehen was kann ich denn überhaupt weil man kein vergleichswert wert hatte und den habe ich halt jetzt und jetzt kann ich schon sagen dass ich enorm auch wenn's nur drei jahre sind, an selbstbewusstsein zugelegt habe und ich glaube auch.

Fehler machen auch wichtig ist ja du musst schon fehler machen um daraus zu lernen weil wenn du immer alles richtig machst dann läufst du glaube ich in dieser schiene dass du denkst du kannst alles und dann wirst du müde und machst halt.

Schaffst du schon und jetzt gehen wir durch wie wir das richtig machen und das ist extrem wichtig in in der entwicklung von einem von jemandem aus der spielindustrie aber das live-service das macht es halt sehr schwer. Wenn du im live-service fehler machst dann dann ist es halt live da sind so millionen leute die dann sofort auf red gehen und rumfliegen.

und ihnen dann nicht verstehst dann ist der code vielleicht nicht der beste weil er halt nicht lesbar ist. Auf der anderen seite machst du das natürlich einfach um von vornherein vielleicht, gewisse fehler zu sehen oder du hast auch gewisse konventionen im code coding lines gewisse namen für variablen oder ja gewisse standards in firmen die du dann einfach in so gut wie wir sicherstellst und.

Wir haben jetzt bei days zum beispiel im team auch die diskussion wieder angefangen ob wir nicht code wie wir es nutzen sollten um wissen zu scheren weil wie gesagt wenn du halt als einzelperson immer der einzige bist der an den code arbeitet und dann bist du krank und im urlaub da gibt's halt niemand anderen der das tun kann und deshalb ist code halt auch.

Ein versprichst du drüber manchmal hast du danach nur die change liste rübergeschickt und der andere guckt sich dann an was du gemacht hast aber meistens ist es wirklich im persönlichen gespräch, jetzt natürlich mit homeoffice geht's nicht mehr ganz so gut und wir haben so ein online-tool wurde danach kommentieren kannst und dann,

teilst du den link einfach und die leute können sich angucken und wir haben jetzt halt angefangen ist wirklich wir haben jetzt ein snapchat da gehen die reviews rein und die leute können sich rauspicken wie du es halt auch. Geht automatisiert hast also da hast du schon versicherung software wo das automatisch so geht dass jemand review und dann wird es direkt in die cosplays so reingemischt, mit dem review prozess an sich.

oder noch gar nicht in der branche sind irgendwie und ich finde es immer ganz angenehm wenn man auch die so ein bisschen.

so ein bisschen reflektiert das ist glaube ich sehr wichtig aber es ist natürlich auch sehr hinderlich also ich weiß dass ich das, extrem hatte in der branche als ich eingestiegen bin ich fand es.

Ja ich war schon beeindruckt von diesem von klar ich habe ihr an den stative sachen ja gemacht aber, ich war schon sehr beeindruckt von dieser branche und von der kreativität und von den leuten was die alles leisten was die alles können wie was die für fähigkeiten und und qualifizierung haben die ich vielleicht nicht habe also ich ich kenne das schon durchaus auch von mir das teile ich mit den studenten an der games academy dass ich sage irgendwie kenne das durchaus auch von mir,

um auch so eine so eine situation zu kreieren man kann über solche sachen auch offen sprechen das ist glaube ich normal dass es jeder irgendwie in sich trägt und jeder hat, und ich also ich versuche genau wie das auch gesagt hat die leute zu ermutigen zu sagen geht euren weg glaubt an euch macht euch einen plan wo wollt ihr eigentlich hin was was ist das was ihr erreichen wollt und und und und geht in diese richtung versucht euch vor allen dingen auch zu vernetzen in der branche.

Also die branche ist es unglaublich offen im vergleich zu vielen anderen branchen also ich mach ganz viele coaching auch in anderen branchen da ist die gamesindustrie einfach wirklich muss man schon sagen highlight weil sie einfach so zugänglich auch ist ist das ist alles niedrigschwellig wir haben vor veranstaltungen die auch genau in diese richtung zielen wo studenten fragen stellen können wo,

wo formate geschaffen werden das studenten sich austauschen es gibt veranstaltungen die das thema der börse die ich sage jetzt mal ich nenne es mal die an dich nicht ganz unbeteiligt bin die diese themen auch angehen also ich glaube da gibt's einfach eine gewisse aufmerksamkeit und offenheit für diese themen und ich glaube man man man sollte wirklich früh anfangen sich zu vernetzen das ist glaube ich ganz entscheidend

ich sag auch immer also ich glaube fünfundneunzig achtundneunzig prozent meiner jobs in meinem ganzen leben habe ich bekommen weil ich irgendwann welche leute gekannt habe.

Oder weil weil jemand gesagt hat wir haben mal zusammengearbeitet da sucht jemand, jemanden der genau das kann was du kannst willst du das nicht machen weiß nicht wie es den anderen gegangen ist aber so läuft es doch eigentlich also wenn man einmal irgendwie eine gewisse, drin ist einer von euch hat es eben gesagt wenn man einmal drin ist dann dann kann es dann irgendwie auch weitergehen und und sich dazu vernetzen und da offen zu sein ist glaube ich,

ist glaube ich sehr sehr entscheidend und wirklich. Zu versuchen sich nicht von dieser unsicherheit so sehr beherrschen zu lassen sondern einfach wirklich mal, aus sich rauszugehen auf die anderen zuzugehen das geht in unserer branche sehr gut das geht in vielen anderen branchen deutlich schwieriger.

überhaupt nichts glamouröses dahinter wir gehen selbst auf die gamescom boah haben sie das gut hingekriegt wie unseren spiel aussieht und dann gehst du zurück und ja gucke dir halt einen tisch an ist genauso, trägt ich wie jeder andere ist es eigentlich überhaupt nicht müsste misteriöse, aber ich verstehe schon also ich denke immer daran bevor ich angefangen habe ich denke mir so habt ihr mal dieses superstars an

das ist auch wie geil ist denn das und dann sitzt du jetzt auf der anderen seite längst hab halt manchmal auch zu seit zwei tagen nicht mehr gewechselt das ist nichts böses dran sind nur ganz normale menschen aber ich verstehe das dadurch dass eine portion halt so viele spiele rauskommen ja jedes jahr es fühlt sich immer so an als es verbringen wir voll kurz damit,

jedes mal wenn ich leute treffe die nicht in der branche sind oder die kaum was damit zu tun sagen wie lange dauert denn jetzt so ein spiel machen kriegt ihr dann so in so zwei drei monaten hin. Kriegen wir nicht also du brauchst da schon so hunderte leute zwei drei jahre kommt drauf an was du für ein spiel brauchst du so fast soviel angesagt ja, ein spiel machen dauert ewig und es sind teilweise tausende menschen dran beteiligt also da ist das ist nicht so schnell und es ist.

Triffst du jemand sagt guck dir mal dein portfolio an guck dir mal dein prototyp an und dann kommt mal vorbei auf ein gespräch so geht's los, und man weiß es halt nicht was man falsch macht oder nicht falsch macht bevor man versucht hat. Und das ist das wichtigste versuch's einfach mal dann macht es das nächste besser das nächste mal.

super viele gute artist oder instagram oder so und ich muss auch wirklich sagen ich gucke mir den zehn sachen an da mache ich aus zehn sachen halte ich aus und dann muss ich wieder aus einer pause machen und aber da ist er genau dasselbe, der eine artist er macht vielleicht auch nur alle drei monate neues aber in der kollektion im im stream sieht man also man hat das gefühl dass,

alle innerhalb von fünf minuten das nächste masterpiece raushauen und natürlich aber auch alle nur fünf minuten dafür brauchen und so ne und das ist im, dem ist das deine poste sind rum ja das das füttert das im post das zentrum ganz gut ja.

wir haben zusammengesessen ich war damals nicht mehr beim verband und und haben uns überlegt was braucht die branche eigentlich mal und kam relativ schnell zu dem schluss, zu sagen irgendwie es wäre schön wenn die branche noch ein bisschen bunter wäre bunter und diverse, und und haben angefangen uns zu überlegen was könnten wir was können wir format für ein format an den start bringen dass diese sachen befördert.

Und ich habe mir dann ganz viele gedanken dazu gemacht viele studien auch gelesen und, schnell war daran eine idee geboren ein format zu schaffen das halt, der name also so heißt dieses format ist eigentlich eine plattform die unterschiedliche dinge macht aber maßgeblich eigentlich auch veranstaltungen organisiert das sind dann veranstaltung die konferenz programm anbieten die workshops anbieten die aber auch recruitment anbieten und das ist eigentlich eine plattform die.

Die das ganze nochmal also. Knüpft so ein bisschen eines impossible sind rum auch so ein bisschen an niedrigschwellig macht also eigentlich eine veranstaltung die anders als die, so riesenveranstaltung wie es vielleicht die oder die gamescom oder die drei eine kleine bescheidene veranstaltung ist wo die leute aber.

Unkompliziert ins gespräch kommen können, und wo halt dieser gedanke der diversity sehr stark ja in der mittelpunkt gerät, und wo auch einfach viele die leute die im konferenz programm reden einfach auch mal sagen wieso bin ich in die branche gekommen was mache ich eigentlich was ist mein job, was heißt das wenn ich community manager bin was mache ich eigentlich und da tatsächlich mehr transparenz zu schaffen über die berufsbilder auch in der branche, aber auch eben für vernetzung zu sorgen und.

Diversität heißt für uns jetzt nicht nur unbedingt die das sicherlich auch und es steht auch im fokus also auch die die, den ausgleich zwischen männern und frauen in der branche herzustellen oder zwischen den, verschiedenen geschlechtern aber eben auch inklusiv zu sein für unterschiedliche nationalitäten religion sexuelle orientierung. Und das ist sicherlich was was.

Nicht nur wir verstehen uns auch eigentlich nicht nur als format für die gamesbranche weil interessanterweise wir haben angefangen mit der gamesbranche ich werde jetzt immer von der musikbranche angesprochen die sagen auch als wir haben auch ein ein problem in dieser hinsicht kannst du nicht mal ein coaching machen kannst du uns nicht mal irgendwie ein paar tipps oder per ratschläge geben, also das ist glaube ich einfach auch ein thema das zunehmend an bedeutung gewinnt.

Und jetzt in der pandemien es wird viel darüber gesprochen dass eigentlich die frauen die verlierer sind in der in der pandemien weil sie eigentlich wieder ins home-office, zurückversetzt werden und eigentlich diejenigen sind die dann eher sagen okay sie verzichten auf die arbeit und kümmern sich eben darum dass die kinder beschult werden und betreut werden das liest man jetzt ganz viel.

Man muss sich den sie wie sich das alles wie sich das alles weiterentwickelt aber das sind alles so fragen die da mit reinspielen tatsächlich auch also wie wie stellt sich eine, wie stellt sich eine branche da und wie es dir wird ja auch von außen wahrgenommen und wie ist auch die arbeitskultur in der branche also wie inklusiv ist das ganze.

Das war uns ein anliegen und deshalb haben wir diese plattform geschaffen und es war vor sechs jahren, da war parallel in usa die gamer geld diskussion die wir hier in deutschland nie so gehabt haben. Aber es sicherlich ein thema das sehr relevant ist nach wie vor jedes seht. Lilly aber.

Das ist sicherlich ein thema also ich ich denke immer noch also ich schätze die branche und finde es findet es ist eine innovative und sehr dynamische und sehr spannende branche aber sie könnte noch ein bisschen bunter sein.

Jetzt bei gibt es natürlich ganz viele initiativen also wir haben auch diese exklusiven und ja andere workshops wir hatten auch letztes jahr mit days und wie in einer art speeddating aber halt so ein. Speed interviewen und halt nur frauen ausgelegt oder ja nicht männer.

Ja also für mich war das am anfang überwältigend als ich dann in schweden anfing und dann auch weil ich habe natürlich schon immer gemerkt ich bin die einzige frau und es war immer irgendwie ein thema aber nur ein thema für mich mit dem ich mich alleine auseinandersetzen musste, und, ich kann jetzt nicht unbedingt sagen dass sich die frauen als kollegen an sich vermisst habe weil natürlich frauen unter sich haben ja auch dann ihre zickerein und wähle rein von daher war das

beim programmieren mit den männern schon ok aber ja ich finde es dann schon schön wenn wir gemischtes team haben, weil's halt jeder hat halt seine vorzüge und auch die geschlechter mehrere vorzüge beim arbeiten.

Ja und ich weiß noch als ich in schweden angefangen habe die erste frage wir haben so leine manager also so personen manager die sich dann nur um die, ums team an sich aber nur um die persönlichkeiten oder persönliche verbindung kümmern und die erste frage in meinen ersten weiß ich nicht war halt,

ob ich mich als frau ob schon irgendwas vorgefallen wäre weil ich deine frau bin oder ob mich irgendjemand diskriminiert hätte sexuell belästigt hätte wo ich dann am anfang schon überrascht war weil mich in deutschland ist halt so niemand gefragt hat also ich habe mich sehr, fürsorglich behandelt gefühlt ich kann aber jetzt halt nicht sagen ob sie liegt oder an schweden an sich ob der kulturelle unterschied ist oder halt der große firmen unterschied,

auf jeden fall sind eine menge gemacht also ist wir haben auch nur für kleine mädchen letztes jahr bei der gehabt also da wird sehr sehr viel.

definitiv das was damit zu tun und mit den produkten die wir machen weil wir machen ja eine bringt sofort das sind alles so brutale fürs business das zieht ja noch gewisse klientel an. Da haben wir auch wesentlich niedrigeren frauenanteil aber bei soft wo wir ein bisschen bunter waren und insgesamt weniger gezielte, gemacht haben da waren wir auch ein bisschen bunter aber wir haben auch so all diese initiativen genau wie du das gesagt hast also wir haben unseren das heißt.

Hat ja wunderbar funktioniert und wir haben auch unseren anderen gruppen wir haben unseren gruppen also da da legen wir schon wert drauf, dass wir da ein gemischtes team haben.

Okay das wollte ich nochmal mit nachreichen weil ich beim aufnehmen nicht ganz wusste worum es sich da handelt.

Die nicht besonders sagen wir mal inklusiv für andere leute gemacht hat hatten und es war nicht das was wir wollten und deswegen müssen wir müssen jetzt zurückkommen zu sagen. Keine standardisierten leute mehr einstellen auf diversity achten auf vielfalt achten das tun wir schon.

Lara weiß gar nicht ob ihr das noch mitgekriegt habt die das waren veranstaltungen da waren vier bis fünfhundert leute da war die das der branche vertreten da waren aber wirklich frauen die konnte man einer einer hand abzählen, und zwei und da waren von diesen zwei händen waren noch die eine hand waren begleite drinnen von.

Herren die in der spiel arbeitet prozent davon war nicht in der entwicklung dass sowieso das sowieso genau, und also ich ich kann auch jetzt nicht nicht sagen dass ich immer was vermisst habe.

Aber irgendwie so in der rückschau denke ich es war schon strange also, das hat auch viele phänomene über die ich ganz viel nachgedacht habe ich habe gerade kürzlich nochmal nochmal einen artikel gelesen wo diese dieses diese diese frauenteams ist auch nochmal ein bisschen so ein bisschen unter die lupe genommen wurden reine frauenteams was was was passiert denn da was sind denn dafür dynamiken und toxisch können die auch sein und das hat bei mir ganz viele fragen und nochmal aufgeworfen,

gab es nicht auch den vorteil gab es bestimmt für mich ich hatte den vorteil dass wenn ich mich bewegt habe in dieser branche mich kannten die meisten, weil ich bin natürlich aufgefallen, also es gab nicht irgendwie ne also das das ist natürlich auch ein es kann auch ein privileg sein und das sage ich jetzt ganz selbstkritisch in der rückschau ich habe viele situationen gehabt wo ich da sicherlich total von profitiert habe, weil ich einfach weil die leute mich wiedererkannt haben,

und mich genau zuordnen konnten auch genau wussten das ist jetzt die ruth man war nicht eine unter einem unter vielen oder sowas ne also man kann persönlichkeit sein.

Dein geschlecht definieren nimm es als einen bonus benutze es wenn du es kannst nicht meine wenn da zwanzig bewerben bei sind und du bist halt die frau und du bist genauso gut wie sie dann setz dich durch aber es kann halt auch sein dass wir dann in erinnerung bleiben, wie wir sind und.

Wenn irgendjemand halt sagen wir nicht standard game character so weiß braunhaarig hetero.

Da reinkommt sie bringen andere perspektiven einfach dadurch was sie erlebt haben ich meine jede frau wächst irgendwie auf niemanden als wir hashtag metoo hatten ist nun so viele jede frau hatte irgendwie diese, erfahrungen hat irgendein gewisse weise mit diskriminierung zu tun gehabt und das sind ansichtsweise perspektiven die sie bringen, und das sehe ich als einen wert für das projekt wenn ich da drei leute im projekt habe in einem team von zwölf leuten,

die all diese erwähnen es haben dann können sie anfang des zu verbreiten hätte ich das nicht. Dann steht halt eine person da und versucht es dann irgendwie weiterzubringen das ist schwierig denke ich schon dass da die erfahrung eben dieses wert bringt obwohl diese erfahrung hier in erster linie nicht positiv war, oder positiv war.

in der psychologie feststehendes phänomen dass halt man eher seinesgleichen einstellt also dass man sagt irgendwie dass das ist was was ich einschätzen kann das ist einfach irgendwie das ist ne das ist eine person die tickt vielleicht so ähnlich wie ich und da weiß ich halt wie die tickt das kann ich nachvollziehen ne und je mehr das durch mich dass diese branche werden ja andere leute auch dann reingezogen und das ist glaube ich etwas was wichtig ist,

und das war damals auch unser ansatz also zu sagen auch die die kultur in der branche sollte sich so ändern dass das die arbeitskultur in den unternehmen, das das gefühl da ist das ist offen da können leute ja also diverse leute aus unterschiedlichen richtungen geschlechterrolle von nationalität sexuelle orientierung ihren platz finden auch.

weil vielleicht die gamesbranche auch nochmal was anderes ist es weiß ich nicht weil ich halt kein vergleich habe sondern nur spiele gemacht habe aber theoretisch sollte jeder das machen können was er machen möchte.

So also aus meiner perspektive gibt's also es gibt zum beispiel an der an der games auch boys days wo ich speziell tage für für junge jungs junge jungs eingestellt aber es gibt natürlich auch viele girls-day und so und manchmal kann man so den gedanken haben so oh das ist aber gemein es wird so viel für frauen gemacht warum wird er nicht für mich gemacht so und ich glaube dass man sich bewusst machen muss als also vor allem ich auch so als weiße heterosexuelle. Für mich ist im grunde jeden tag.

Boys day und männertag so ne also niemand zweifelt irgendwie an meinen qualifikationen als wenn ich irgendwo hinkomme und sage ich arbeite in games hat noch nie jemand gesagt so.

Sicher bist du sicher dass deine freundin das alles für dich macht und du eigentlich keine ahnung weißt du so also das das das gab's halt für mich nicht und wenn ich sage ich spiele shooter gerne das zweifelt auch keinen an also ich bin im im grunde immer in so einer komfortzone also für mich ist im grunde jeden tag boys day und ja bis die bis da bisschen mehr ausgeglichenheit herrscht hilft es halt da so ein bisschen hilfsangebote zu machen,

und ich finde es auch ganz gut lilly dass du sagst du hast da kein problem weil ich habe in meiner recherche auch gesehen, dass manche stellen eine frau in die manager-position, in der hoffnung dass sie dann weitere frauen nachzieht und es gibt zwei phänomene warum das nicht passiert das erste ist manchmal gibt es wohl frauen die angst um ihren eigenen posten haben weil weil sie sehen,

es gibt ganz wenige posten also also und ich will mich ja nicht selbst gefährden und das zweite und das kann ich total nachvollziehen und würde es auch so gehen andersrum glaube ich, wenn du eine frau einstellst kann dir nachgesagt werden ja das macht er nur weil du ja auch eine frau bist ja stellst du hingegen einen mann ein ist das ja offensichtlich irgendwie objektiv so also.

egal mann frau was auch immer die zubekommt ist die grundlage in dieser industrie ist dass du deinen job gut machst wenn du deinen job gut machst, das ist eine größte waffe alles andere spielt keine rolle mehr eigentlich irgendwann mal eine soll auch keine rolle spielen.

Und ich meine ich habe gesagt ich ich sehe schon sagen wir mal ne in anführungsstriche nicht mann sein vom vorteil ist weil wir einfach gerade da sind wo wir sind als gesellschaft, in den letzten zehn jahren die industrie hat sich so weit entwickelt. Ich hoffe zwanzig in fünfundzwanzig fünfzig jahren dass wenn ein mann und eine frau zu mir kommt und einen job haben will dass da keine unterschiede mehr gibt in deren qualifikation wenn es um erfahrungen geht. Und das ist das problem jemand den.

Schlechte erfahrungen gemacht haben dann gibt es mehr red flakes und das ist eine erfahrung die ich brauche in meinem team wenn ich irgendjemanden in der führungsposition reinhole wenn ich einen manager einstelle. Sagen wir mal der der keine ahnung hat wie bulling funktioniert bei der noch nie gebuddelt wurde.

Das ist eine erfahrung die mir fehlt als manager und wenn ich dann dame einstelle und wir haben darüber geredet und sie sagen ich kann darauf achten weil ich die erfahrung gemacht habe ich erkenne zeichen das ist ein skill dass ich brauche. Eines tages solltet es keine rolle mehr spielen aber leider sind wir noch da wo wir sind das heißt. Sagen wir mal so wenn die jungs anfangen mehr drauf achten haben sie diesen skillset auch und dann haben sie genau dieselben konkurrenz.

und da gibt's dann von diesen sechs programmieren oder so oder vielleicht nochmal zehn bis dann ein zwei frauen und muss man sagen ich habe eine höhere klick gerade bei den frauen gebe ich. Aber, und da da da deckt sich das mit mit was rot mein mann man fällt es ist ja klar ich meine es gibt andere branchen die haben genau das andere problem zum beispiel der pflegebereich das soziale bereich da ist es eher so wenn man als mann dann dort das fällt man auf ja.

Und dann wird aber das anders lilly gesagt hat da gibt's nämlich eine die mag ich sehr gerne die hat ein angenehme stimme die hat so eine total coole welcome attitude ist irgendwie total schöne stimmung da drin ja und da gibt's eine andere die die manche nicht so gerne diesen bisschen alkohol die ganze zeit und äh ist ein bisschen anstrengend zuzuhören ist einfach so.

Muss es nicht schlecht oder gut sein aber es ist jetzt im passt nicht zu meinem mut den ich dann brauchst du um nebenbei was zu hören und, und das ist das was sie alle meinen es ist halt der charakter und ja vielleicht hat man, so einen kleinen startbonus aber der kann auch ganz schnell wieder nur limitiert werden wenn es dann eben mit skill und charakter nicht passt.

was du als frau oder also die frage kam mir nie es war eher immer so hinausschauen und und spiele was bedeutendes und niemand weiß so richtig was ich mache. Von daher kam mir da nie so negativer wind entgegen wenn ich halt selber persönlich über mein. Oder was ich mache also ich habe halt eher mein unangenehmes gefühl weil ich nicht als besonderer mensch wegen der spielebranche dastehen will also wenn es eine neue gruppe ist die ich kennen lerne und ich.

Er sage dann ich arbeite in der spielebranche dann finde ich es eher unangenehm dass leute das halt als etwas anderes empfinden weil man sich ja theoretisch nie mit einem sekretär über seinen sekretariat job unterhalten würde. Und wir aber dann immer als besonderer stellung erzählen müssen ja was heißt denn das und wie ist denn das und ja.

Aber ich würde das extrem vermissen wenn ich nur in der verwaltung wäre das heißt excel conference und sowas da würde ich sterben.

noch nicht so okay ich brauche jetzt die ingenieure ich brauche jetzt diese designer ich brauche jetzt alle leute zusammen so hey leute mein boss hat der oberboss hat jetzt gesagt wir brauchen ein neues auto was machen wir denn und irgendjemand sage ich so hier hast du zehn dollar mach mal.

Das heißt mein job steht eigentlich da eigentlich laufe ich nur zwischen all diesen leuten hin und her und sagen was können wir machen wir schauen das aus das muss das und das und das erfüllen es muss schneller laufen es ist eine alte auto muss besser ausschauen als das alter laut auto wir haben zehn dollar.

dann ist es wichtig dass sie sich dass sie halt diesen diesen job finden dass sie das machen können und es gibt leute sagen nee ich drehe die liebe mit leuten ich bin lieber eine schnittstelle ich bin lieber so ein katalysator für für mein team anstatt dass ich so. Der beste arzt ist oder die beste designerin bin gibt's alles.

Ich werde wurde schon relativ früh gefragt in welche richtung ich dann irgendwann gehen will als software-engineering weil es dann halt irgendwann eher in die technische richtung geht dass du technical director bist und dann bist du oder es software engineer, oder du bist dann halt dann der lied oder technical also software-engineering kannst du dich frühzeitig entscheiden und dann fängt man natürlich drüber, fängt man an darüber nachzudenken.

Weil ich mir würde das programmieren vermissen deshalb habe ich dich gefragt ob du das kreative vermisst weil ich weiß bei uns ist es halt schon relativ schnell so wenn du dein techniker da weg da bist du programmierst dann eigentlich nicht mehr wirklich sondern du rennst nur noch den code ein hinterher dass sie halt in code fixen oder, was weiß ich und.

Da weiß ich auch noch nicht genau wo es dann für mich hingeht also so ein mittelding wäre schön ein bisschen reden und kommunizieren und leiten aber auch selber noch programmieren.

Es gibt zeiten oder sagst boah ich würde jetzt wirklich sehr gerne das mal selber machen aber nein muss dein team vertrauen.

Gibt's da irgendwie also ich meine und und das muss jetzt noch nicht mal auf nur männer und frauen bezogen sein also wir hatten ja über diversität gesprochen das umschließt ja alle möglichen bereiche hast du da so sagen wir mal zumindest theoretisch aufm zettel so eine so eine kleine zahl ich brauche zehn leute ich achte mal etwas mehr darauf dass ich da meine fühler in in verschiedene richtungen ausstrecke oder vielleicht. Wie geht's da irgendwie sowas.

Quoten ist halt eine zahl die frage ist warum brauchen wir diese variable was versuchen wir dann zu erreichen für mich ist es wichtig zu sagen wir mal ich baue ein team von zehn leuten auf so haben wir es identifiziert das wird von zehn leuten sein ich schaue was für qualitäten ich brauche. Und natürlich als als recruiting wissen wir wo wir er eine gewisse qualität finden also.

Einfach mal komplett blöd gesagt so ich brauche einen artist dann schaue ich nicht bei jemandem zehn jahre lang programmiert hat. Zum beispiel so was ich schaue nach qualitäten und wenn diese qualitäten vertreten sind dann spielt er eine quote überhaupt keine rolle. Wenn ich gewisse qualitäten nur bei männern finde was relativ unwahrscheinlich ist.

Glück gehabt wenn man das team halt zufällig alle frauen geworden sind auch glück habt fifty-fifty ist vollkommen egal ich achte da nicht auf, ich lebe leute nicht und sagen oh ich brauche jetzt eine frau ich brauche jetzt jemanden eine christliche ist und ich brauche jemanden was weiß ich das ist auch blöd wenn eine person nur auf eine ticketbox reduziert wird, sondern es wird immer persönlichen gesprächen sein.

hast du eine senior stelle eröffnet und diese frauen haben halt einfach nicht die genug erfahrung dann sagst du so was mache ich denn. Das problem ist nichts was wir lösen können indem wir sagen lass uns mal einfach die nehmen die weniger erfahrung hat. Es geht ja nicht dass wir das wäre unfair alle anderen gegenüber das problem müssen wir jetzt losen indem wir leute ausbilden die dann in zehn jahren die erfahrung haben.

Und deswegen finde ich so förderungen ausbildungen frühes treffen auf diese industrie zu wissen dass dass da kein mysterium dahinter steckt ist. Das ist wichtig damit wir in zwanzig jahren nicht mehr das problem haben.

und wenn du glaube ich frühzeitig als kind weißt ich spiele jeden tag spiele und euch kann ja sowas sogar selber machen dann ist es natürlich schon direkt ein ansporn irgendwie, weil ich bin auch froh dass ich frühzeitig wusste was ich studieren will gibt der ganz viele menschen denen ich wissen was sie studieren sollen arbeiten sollen da weiß ich schon dass ich halt,

glück hatte das bewusste was ich machen wollte und ich glaube wenn man so kinder und vor augen führt ihr könnt es selber machen ist gar nicht so schwer dann ja.

Zwar lassen wir uns dadurch durch unser geschlecht definieren aber wir machen das ja eigentlich für die nächste generation und es ist halt schon sehr sehr wichtig als ich groß geworden bin hatte ich keine weibliche game zu dem ich hochgucken konnte es ist schon sehr wichtig dass da ein kleines mädel wahrscheinlich nicht besonders selbstbewusst sagen so oh guck mal die kann das die hat es geschafft ich kann das auch und das ist, das ist wichtig.

Und was sie für für wichtige schritte erachten um halt in dieser branche irgendwie fuß fassen zu können, also ich glaube das ist ein ganz also wohl models ist glaube ich wirklich ganz entscheidend, dass man irgendwas hat wo man so ein bisschen aufschauen kann das finde ich glaube ich ganz wichtig ich hätte dich gerne nochmal gefragt wirst wenn du sagst einfach schon du hast früh gewusst du du wolltest es unbedingt machen,

es gibt viel hier in deutschland ja die diskussion wir müssen wir müssen früher anfangen um die die bereitschaft nicht nur von mädels aber auch von jungs für diese mint-fächer zu fördern, also dieses ganze mathematik naturwissenschaften programmieren dass das irgendwie ein bisschen angetriggert wird.

Hattest du sowas oder also jetzt weiß ich nicht in der grundschule schon oder in den ersten jahren in der weiterführenden schule dass du irgendwie im informatik kurs warst oder sowas dass sich da angesprochen hat oder was hältst du davon es würde mich echt mal interessieren weil ich glaube das hätte tatsächlich potential ich glaube man muss früher anfangen mit diesem, mit diesen ganzen naturwissenschaftlichen sachen auch programmieren dass das,

buga macht solche kurse hier in berlin für während des girls day ist dass die mädels da reinholen die dann software programmieren, die sind also ich bin auch mal dazu geschaut das war ich war total fasziniert wie die da rangehen so ganz, also ohne jede vorbehalt die liegen einfach los und machen und ich glaube ihr alter man wird desto mehr, respekt hat man vor dem ganzen desto mehr hürden bauen sich da auf,

was was was sagt ihr zu dem also ihr beide was sagt ihr zu dem thema ihr seid viel mehr in diesem in diesem im entwicklungsprozess als ich das jemals war.

in der oberschule hatte dann mit turbo pascal angefangen und hatte da schon also von anfang an ich hatte spaß daran zu programmieren ob privat oder in der schule ich fand's toll auch mathematik und die ganzen natur, wissenschaften war mein ding in der schule also für mich hat es halt alles gepasst, und ich denke dass es ja sinnvoll gut wäre frühzeitig damit anzufangen das ist wie mit englisch im internationalen kann ich jetzt im nachhinein halt auch nur sagen.

Die frage ist halt wie kriegt man die mädels halt da rein weil ich kenne auch heute noch nicht viele mädels die halt wirklich auch zocken im privaten also heute sind auch noch ich bin mittlerweile fünfunddreißig und menschen sind immer noch überrascht dass ich halt privat socke und spaß daran habe aber trotzdem auch.

Keine ahnung gerne das wochenende draußen verbringen also nicht dieser typische dis typische kellerkinder zocker kind aber ja ich zock schon minimum einmal die woche weil es halt auch. Genieße und spaß dabei haben.

also ich finde das nicht so toll weil ich will ja nicht irgendwie nur eingestellt werden weil ich weil weil da steht hier wir brauchen jetzt zehn prozent und dann sitze ich da irgendwie auf dem stuhl und, bin nur da weil weil warum.

Bis man also ich meine die die spieler in das die hat eine grundsätzlich eine sehr starke tradition, leute wir sind nach fünf sechs jahren es ist wie viele leute gehen leute die es nach zehn fünfzehn jahren schaffen wir hatten einen harten weg und die werden sehr stark dadurch, sie erfahren und da ist nicht so unbedingt der funk oder sagst du hey hast geschafft wollte eine frau wäre es dann denkst du so cool fünfzehn jahren total umsonst.

Oder nicht umsonst natürlich nicht nur ich meine wichtig aber das ist nicht gut für für für irgendeinen den du ins team holen möchtest, du sagst kommst jetzt her und wir werden die nächsten zweieinhalb jahren sehr eng zusammenarbeiten damit wir das beste spiel möglich machen aber du bist nur da weil du spaß bist du denkst was soll denn das großartig für teamgefühl, das werden wir niemals machen.

Weiße heterosexuelle tun um um diversität voranzubringen gab's ein schönes beispiel zum beispiel von, maschinen mensch dem team die ganz klar mal in so einem tweet rausgehauen haben okay wir möchten jetzt gerne die nächsten bewertung bewährt bringen, würden wir sehr gerne mehr diversität sehen und wenn ihr nicht weiß hetero und, männlich seid dann fühlt euch besonders motiviert euch mal zu bewerben wir möchten da gerne mehr sehen bei mir ist nämlich so.

Ich war und wir hatten bis auf also wir hatten ein eine frau, aber der großteil der leute waren halt ja männer das bedeutet mein mein mein.

Eigentlich fast mein gesamtes netzwerk zu denen ich auch und das ist so eine sache das hatte router vorn erwähnt das vertrauen sehr wichtig ist zu den ich ein großes vertrauen habe ist männlich, und wenn ich jetzt ich bin nicht in erinnern ich bin natürlich nicht in der position aber wäre ich da würde ich wahrscheinlich auch eher leute einsätze die ich vertrauen habe und leider sind das halt mehr

männer und beim also jetzt ist es kein die position aber wir machen jetzt diesen podcast und wer sich die folgen anguckt wird auch feststellen dass leider zu großen teil waren da halt eigentlich nur männer so und ich habe mir halt,

so ein bisschen also jetzt jetzt war es zum beispiel für diese episode jetzt war ja ganz klar ich kann mich jetzt nicht mit drei leuten mit drei männern hier hinsetzen und über dieses thema reden also musste ich war gezwungen sozusagen jetzt mal in anführungsstrichen eine quote von hundert prozent frauen. Und jetzt kann man natürlich sagen ach so jetzt jetzt seid ihr alle plötzlich traurig weil auch wir sind nur bei ihrer frauen.

Der punkt ist was ich gemacht habe ich habe mich mal selbst gezwungen und ich habe mal selbst den arsch hoch bekommen das ist glaube ich eine sache die die vielleicht helfen kann weil ich bin, was ich gemacht habe ist ich hatte keine ahnung wenn ich fragen soll außer ein und das war der michael liebe ich wusste dass der so in dieser in dieser branche irgendwie in die berlin vernetzt ist also habe ich ihn gefragt und er hat mich an ruth weitergeleitet und

dann dann hat sich das immer so weiter entspannen dann habe ich halt viele leute gefragt und dann habe ich eben ganz tolle gäste jetzt gefunden und. Und ich kannte euch ja vorher noch alle gar nicht und ich hoffe auch dass es so mein mein mein ziel so ein bisschen für den nächsten episoden. Dass ich mir sozusagen selbst eine quote setze dass wir nicht mehr so eine reine männerrunde haben.

Und das bedeutet aber nicht dass das die frauen oder vielleicht auch transmenschen oder whatever die dann dabei sein werden dass du irgendwie so eine notlösung sind nein das sind hochqualifizierte männchen die ich aber eben da musste ich mir halt mal mühe geben die zu finden und konnte nicht einfach in meinen discord gehen in meiner bekannten freunde

mal eben zwei drei duzt anschreiben und sagen ja habt ihr lust und dir alles okay noch mal mit so und und das ist so meine persönliche erfahrung wo so eine kleine quote mir, vielleicht auch geholfen hat und ich glaube dadurch wird auch der podcast wesentlich besser dann.

korona talkshows die wir jetzt haben und da sitzen irgendwie also wenn wenn man durch die woche durchguckt diese ganzen talkshows sitzen leute. Sie sind schon divers was die geschlechter angeht aber die sind das die sind alle über sechzig, da sitzen keine jungen leute mehr das finde ich total also das hat mit meiner lebenswelt auch gar nichts mehr zu tun also dass das da denke ich irgendwie.

Wer guckt sich denn das bitte an also das ist ein doch nur noch irgendwie leute die die eine gewisse altersstufe überschritten haben und das ist doch das das das ist doch wirklich nur ein teil der gesellschaft der da abgebildet. Und darum geht es ja eigentlich auch egal ist oder gar nicht bei der gespielt wir hatten es eben schon mal das thema das hat nicht nur was mit der spielebranche zu tun das ist überall so.

Man muss immer eigentlich glaube ich darauf achten dass man versucht möglichst viele teile der gesellschaft auch abzubilden, was weiß ich von silver gamer bis zum kinder, spiel was weiß ich frauen männer also da wirklich auch ein auch ein bild zu schaffen dass so ein bisschen, das so ein bisschen unterschiedliche perspektiven auch ein thema wirft also korona finde ich es jetzt ein super beispiel weil es betrifft uns doch alle das ist doch nicht nur was was die leute über sechzig betrifft,

da bin ich dann immer irgendwie so ein bisschen auch überrascht wie wenig kreativ die leute in dieser auswahl von diesen speakern sind und ich glaube das macht viel aus weil du. Das ist vielleicht gar nicht so klar aber du du du trägst ja eine wahrnehmung mit deinem podcast genauso wie so eine talkshow ne wahrnehmung prägt, und ich glaube da können wir uns alle müssen wir uns alle anstrengen.

gut ich meine meistens geht es hand in hand, aber es ist nicht darum so tick boxen ich kann auch zehn leute einstellen die komplett unterschiedlich aussehen überall komplett woanders herkommen und haben trotzdem die gleiche meinung und dann ist es als hätte nur hätte ich nur eine person im raum. Das bringt auch nicht.

mit einer frau dann ja hast du vielleicht eine zweite frau und dann hast du eine vierte frau und dann ja.

frauen die ja talks halten und es gibt von der jana reinhard auch eine ganz tolle liste die die geht eher so richtung diversität ist einfach eine riesige excel-liste mit not contact. Zu menschen alle möglichen couleur und, auf die bin ich leider nicht selbstständig gestoßen ich musste sie erst fragen also der google hat mir das nicht ausgeworfen.

Über andere leute transportiert bekommt also dass man tatsächlich unterschiedliche meinungen hat dass man unterschiedliche sichtweisen, hat das ist in der games entwicklung wichtig weil die produkte dann auch einfach unterschiedliche zielgruppen ansprechen, es ist erwiesen dass sagen studien im berufsleben die teams die die divers aufgestellt sind die sind sehr viel erfolgreicher die sind auch also die die unternehmen sind dann besser stehen die da,

je diverse diese teams sind und ich glaube auch für eine gesellschaft, ist es wichtig dass wir uns immer wieder herausfordern, also gedanklich auch herausfordern dass ich mich auseinandersetze mit mit mit mit menschen die ganz unterschiedlich sind, ich mache ganz viel coaching und in der regel kriege ich leute ins coaching die kenne ich gar nicht die kommen die die die die werden mir,

also die die die werden wir vermittelt so und dann weiß ich von diesen menschen gar nichts und es ist immer wieder eine herausforderung auch für mich, aber ich nehme das ganz bewusst an und versuche das auch mich mich da mich mich da selber immer wieder herauszufordern dass man möglichst.

Unvoreingenommen auf sachen auf auf menschen wie jeden einzelnen menschen in der entsprechenden situation zugeht in der er sich gerade befindet der in einem coaching-prozess eine gewisse sache mit mir vielleicht erarbeiten oder erreichen will.

Das ist gar nicht so einfach, ich ich stelle immer wieder fest obwohl ich immer sagen würde ich bin total toleranter mensch und bin sehr offen und aufgeschlossen und so weiter ich stelle immer wieder fest dass ich schubladen im kopf habe, und ich weiß gar nicht woher ich die habe und die habt ihr alle hier haben wir alle, das ist einfach so und ja mehr in in den in den in den medien oder in in in

in den zeitungen in den diskussionsrunden podcast fernsehen was auch immer das ist dazu da gemacht wird diese sachen aufzubrechen desto besser ist es da fangen die leute an im kopf um zu parken also in dem moment wo man irritiert ist fängt man an darüber nachzudenken. Das ist ja das gute oder.

Ob ich sagen kann welche ich sage mal nicht um sicher zu sein weil die haben mir zahlen gegeben wie sich die so die verhältnisse entwickelt haben über die jahre und, ich finde das eigentlich ganz positiv also zweitausendzwölf gab es, ja also okay also der ganz bei den bei den programmierern noch gar keine frauen, und bei grafik immerhin fünf von acht das ist schon ziemlich.

Ziemlich gut und bei dem programmierern im semester zweitausendachtzehn waren dann zwei programmiererinnen und zehn, jetzt ich bin gerade durcheinander kommen die bezeichnung sind ein bisschen komisch weil das heißt gegen development das ist aber eigentlich geben design und game engineering. Sind die eigentlichen programmierer und warte mal jetzt muss ich mal gucken da steht ja überall null. Echt.

Derzeitig oder kommende semester vielversprechende kandidatinnen beim gamedesign sieht anders aus da war am anfang hundert prozent männer quote und es hat sich dann, hochgeschaukelt so dass im letzten jahr zwotausendachtzehn ist ist die letzte zahl da waren sechzehn prozent. Zwei von insgesamt zwölf studenten studentinnen.

Und bei grafik da war es schon immer stark also schon von anfang an zweitausendzwölf gab es sechzig prozent frauenanteil dann fünfzig prozent im nächsten semester dann ist wieder ein bisschen runter gegangen da waren siebenunddreißig. Und jetzt aktuell also zweitausendachtzehn wieder sind. Also da sind es zwölf frauen auch und neun männer insgesamt.

Das ist doch sehr sehr ein anderes verhältnis als nochmal sechs jahre zuvor also vor zweitausendzwölf als ich eine gänseklein mir war da hatten wir eine frau. Also wir waren da anders besetzt ja genau so sieht das aus. Wie ist denn was mich würde bis dann eure erfahrung was ist denn du hast ja jetzt auch schon eine weile die branche gesehen was ist denn so deine beobachtung sie verändert sich das werden wir diverse und wie viele jahre dauert noch bis wir komplett diversifiziert sind.

und wir unterhalten uns als kollegen und da geht es nicht um mein geschlecht. Und ja ich sehe die initiativen die wir machen ich bin also auch davon überzeugt dass das alles was bringen wird ich glaube auch dass die spieler an sich, sich verändern und mehr frauen ansprechen was wiederum ja dann sich zurück wirkend auf die branche auswirkt dass die frauen dann auch denken oh ich habe spaß an dem spiel sei es jetzt aus oder so aber.

oder auch battlefield und deswegen ist das noch mal ein spreche ich hatte nämlich etwas vergessen im gespräch und das hat hier ganz gut hingepasst denn war warum ihr das nochmal in den sinn gekommen ist dass auch viele mädels computer zum beispiel zocken.

Dass ich jetzt mich mal bei tiktok angemeldet habe und festgestellt habe wenn man so jüngere medien anguckt ja liebe leute facebook und twitter ist nun doch schon älter sage ich mal ja aber ich jetzt zuerst jüngeren sachen dann fällt mir auf dass man da ganz andere,

sachen sieht wie zumal also vielleicht liegt einfach daran dass man bei immer diese ganz kurzen videos hat und dadurch schreibt ganz schnell ein bisschen wie bei instagram und nicht wie bei youtube zum beispiel gezielt auf sachen guckt, die dann vielleicht auch länger dauern als irgendwie zehn oder zwanzig oder dreißig sekunden,

aber auf jeden fall ist habe ich da oft frauen gesehen die irgendwie zeigen wie sie programmieren irgendwelche tipps präsentieren irgendwelche kleinen hacks wie man das web benutzt oder irgendwelche coolen tricks wie man irgendwie bei google irgendwas technisches eingibt also.

Suchen da irgendwelche look falls durch die auf irgendwelche servern unterstützt liegen also das ist schon habe ich noch nie von gehört er ist super cool und aber eben auch spielerin ja die kurze schnipsel aus ihrem letzten place posten. Und da also hätte ich nur sozusagen gesehen hätte ich ein ganz anderen eindruck von von dem, von der verteilung der geschlechter sozusagen.

Genau das wollte ich einfach nur nochmal mit einbringen das vielleicht das auch noch eine neue perspektive bringt diese neuen medien.

und ich glaube das gibt's aber mittlerweile mit der digitalisierung schon dass man frühzeitig ipads oder irgendwas in der schule hat hilft auf jeden fall und ist auch notwendig. Standard.

Und da stelle ich ganz ganz oft ganz ganz doll fest dass für die das überhaupt gar kein thema mehr ist also dass die dass die eigentlich eher mich betreten anschauen wenn ich dann sage ich habe da so eine veranstaltung, mit heißt dann denken wieso wofür brauchen wir so was was was was ist denn das problem, das finde ich toll ne also ich glaube dass da dass da tatsächlich viel in bewegung ist,

mein wunsch wäre dass man das so die ist wirklich irgendwann mal so lebt ist aber ich glaube da ist noch ein bisschen stück zu gehen.

Nicht nur bei den geschlechtern sondern auch in den in den studien vielen anderen themen was ich eben meinte dass man halt tatsächlich, wirklich mehrere mehr facetten auch sieht und und und da auch offener und aufgeschlossener ist aber auch da also, auch an den produkten sehe ich eine totale entwicklung in unserer branche also die die die die themen mit denen sich in spielen auseinandergesetzt wird sind doch sehr viel vielfältiger als noch vor zehn jahren würdet ihr mit dabei.

und ich kenne jetzt nicht die gehalt deines gehälter in schweden meiner kollegen aber es gilt die allgemeine regel dass du halt hier als frau das gleiche verdienst wie der mann und ich weiß dass es in deutschland nicht so ist was sehr traurig und sehr schade ist, und wo ich hoffe dass spätestens wenn ich wieder zurück gehe nach deutschland dass die gehälter halt auf einer linie sind weil wir halt einfach mal den gleichen job machen.

Warum reduziert man das jetzt so in in england weiß ich dass es nicht dass es gesetzlich verboten ist allerdings für unsere industrie dieser großartig alles passiert auf verhandlungsbasis. Und dann können wir eigentlich das großartige richtige thema anschneiden dass sich auch schon mit leuten mal diskutiert hatte ist verhandlungs. Fähigkeit aggression zwischen mann und frau und und oh gott das thema ist soweit.

Das ist nämlich eine wende in der firma die was anbieten und du kommst zurück und sagst das ist nicht so gut genug da müssen wir noch drüber reden ne und da wissen wir einfach statistisch gesehen kommen frauen weniger zurück und sagen oh das ist mir nicht gut genug das heißt. Zu den statistiken die wir sehen die ist natürlich auch schon so business.

irgendwann klar wirst du alter und denkst dann schon über die finanzielle lage nach und willst dann auch dementsprechend bezahlt werden also das ändert sich dann aber ja.

Das ist das das ist schon beachtlich und ich glaube wir sind da europaweit sind wir eins der schlusslichter das ist einfach ein armutszeugnis für für eine für ein land wie deutschland das muss man ganz klar konstatieren es gab dann die bemühungen seitens der regierung dass es dass es irgendwann mal vor ein zwei jahren eingeführt wurde in transparenzgesetz also dass man halt das recht hat zu erfahren was was was verdient

wenn die anderen die weil wir in deutschland auch so eine so eine so ein das ist so das zieht sich nicht über das gehalt zu reden das macht man nicht über geld redet man in deutschland ungern meistens vertraglich geregelt dass du gar nicht drüber reden darfst.

Genau und das ist eben dass es eigentlich also jetzt über ein gesetz tatsächlich geändert worden dass man das transparent machen muss als unternehmen aber ich habe schon auch aus der spielindustrie von firmen gehört oder von leuten ins gym gehört dass die nachgefragt haben und dass das nur sehr widerwillig ist reaktion gab und ich glaube dass das, tatsächlich auch nochmal wirklich ein zusätzliches zusätzliches problem ist das betrifft nicht nur die gamesbranche unsere branche eben auch,

und das das ist auf jeden fall was was man was man nochmal stärker in in in. Untersuchen sollte finde ich auch also ungleiche bezahlung bei bei gleicher qualifikation bei gleicher leistung, ist einfach was was eigentlich im einundzwanzigsten jahrhundert nicht mehr sein sollte.

Es ist fantastisch ach das ist schon ein bisschen sehr deutsch aber naja so ist das halt auf jeden fall. Soll das gebot des gleichen entgelts für frauen und männer bei gleicher oder gleichwertige arbeit durchsetzen und ist seitdem sechsten juli zweitausendsiebzehn in. So sieht das hier aus.

programmierern und dann hast du noch mal den unterschied weil du eine frau bist dann verdienst du vierzig prozent weniger oder so als.

Da ist halt jetzt ein mann der sechs wochen lang daheim bleiben möchte und das ist ein gutes recht als vater und da müssen wir als genauso darauf reagieren und als branche genauso darauf reagieren.

und und fand das sehr gut auch ja und aber er war da auch eine der wenigen in also der ist nicht in der spielindustrie aber in informatik und er war einer der sehr wenige die das gemacht hat. Und ich finde gerade sehr gut dass du das ansprichst genau weil weil weil das auch immer mal so ein thema ist diese feministischen themen und diverse das nervt alles irgendwie hört man von manchen männer und ich finde das ist auch ein sehr gutes beispiel eine der vielen.

Das hilft jedem also und, und und das gerade ist ein sehr fassbaren beispiel finde ich das ja du kannst halt du willst vielleicht auch mit deinen kindern mehr zusammen sein ja das das ist etwas schönes auch für dich als mann. Und.

und dann nimmst du dir deine also ich glaube du teilst dir als eltern vierhundert irgendwas tage, und dann darfst du aber nicht als frau sagen ich nehme alle sondern du musst minimum als mann glaube ich auch die hälfte nehmen oder so aber das ist halt kulturell das hat jetzt nichts mit der spielebranche zu tun es ist halt allgemein in schweden so, und ich finde es großartig dass es wirklich hier auch so geregelt ist dass du da nicht als frau oder mann das gefühl hast,

wenn ich ein kind kriege dann werde ich kein senior mehr weil dann nimmt man jemand anders die stelle weg es ist ja einfach nur mal alt also es gibt leute die haben vor einer woche vielleicht bei uns angefangen und gehen direkt in vaterschaft weil es einfach so.

Das ist dasselbe wie man selber wie mit urlaub normalerweise hast du ja auch ein bisschen probleme in deutschland, drei vier wochen am stück zu nehmen so ging es zumindest mir dass drei wochen schon kritisch war und hier bist du gesetzlich dazu.

Erlaubt im sommer dann deine vier wochen am stück zu nehmen weil die schweden alle in ihrer sommerhausen gehen also da gibt's dann halt auch international andere möglichkeiten da würde ich dann jetzt nicht, deutschland oder andere europäische europäische länder.

Aber schließt wieder an unser thema von eben in der regel verdienen die frauen deutlich weniger und wer dann die elternzeit nimmt ist derjenige der auf sein gehalt verzichtet ne, das kann sich meistens die familie nicht leisten dass auch das bessere gehalt des mannes über über einen längeren zeitraum verzichtet.

Da weiß ich dann die die kasse den schwanz sozusagen also das das da sind wir wirklich im hintertreffen also die skandinavischen länder sind da ganz deutlich weiter weiter vorne als als wir das sind.

offen sein und jedem die möglichkeit möglichen und und das ist sehr schönes beispiel dafür dass es einfach ein strukturelles problem gibt, ja wenn die männer mehr verdient dann ist die chance einfach höher dass die frauen zu hause bleiben müssen einfach weil naja man will ja auch den, kind lässt essen kaufen und ja das ist sehr gut und würdet ihr wie wie ist das denn.

Also auf der einen seite hätte ich es unter andersrum ich war sehr froh dass ich nicht mehr zum bund musste der wurde abgeschafft na weil sonst hätte ich da hingehen müssen nach der gamescom und da hatte ich dann schon angst gehabt, dass ich meinen skill wieder verliere ich habe gerade abgeschlossen und dann da wieder reinzukommen hätte ich von angst gehabt war sehr froh dass das nicht passiert ist und wir hatten ja vorhin schon im post drum aber mich würde mal interessieren.

Kirsten ob ihr da so als firma, also wie geht es dir damit um weil sie es ja auch nicht einfach für eine firma mal zu sagen hier der vater oder die mutter geht es aber man halbes jahr weg und kommt dann wie das ja super kompliziert dass man kann auch nicht jemanden eben mal schnell von halbes jahr einstellen dann so ja und jetzt tschüss.

Und ich kenne keine frau bisher bei die in mutterschaft oder elternzeit gegangen ist nur männer was halt wie gesagt für mich sehr faszinierend war weil er aus deutschland bist du das nicht gewohnt, ja aber es ist schwierig ist zu kompensieren also was wir halt versuchen ist dass wir halt nicht diese,

einer macht nur das und wenn der weg ist haben wir ein problem man versucht halt von vornherein irgendwie die sachen zu scheren und das alle leute alles verstehen und irgendwie so ein bisschen eine ahnung haben es gibt immer ein, der halt diesen code geschrieben hat oder der so hauptverantwortlich dafür ist und er so ein bisschen die kontrolle übernimmt aber man versucht halt frühzeitig. Wissen zu scheren und dass leute einfach wissen was du machst.

Auf der anderen seite sagt zurück integrieren in dem beruf das ist ja für immer so 'ne sache die man spricht so wie kommst du dann wieder in den beruf zurück nach einem halben jahr ein jahr oder sowas in der art und das ist wo ich noch leute immer sehr gerne sage. Okay komm drauf wann du eltern willst weil hoffentlich ist es nicht wenn du frisch aus der uni bist kann auch sein aber habe halt immer mehr standbeine.

Habe halt mehr was du tun kannst dinge auf die nicht so schnell entwickeln außerdem engineering verstehen entwickelt sich auch nicht so schnell man kommt schon auch wieder zurück. Und es gibt viele frauen die angst davor haben sagt oh wenn ich einmal da draußen bin da komme ich nicht mehr zurück. Das das höre ich auch und die die pushen das thema immer weiter und sie haben angst davor und sie wollen das nicht konfrontieren es ist so darauf dann können.

Es ist soweit geschafft du wirst es da auch weiter schaffen.

Ich sage mal den menschen die aufgrund von familienplan zum beispiel zurücktreten vorher schon lange lange vor jahre vorher was ihre karriere betrifft ja die sagen ich will vielleicht mal ein kind haben ob das ist meine frau ist meistens sind sie halt, frauen da also in dem buch wird da eher mehr davon gesprochen die treten schon auf die bremse weil sie wissen später möchte ich mal kinder haben also gebe ich mir jetzt nicht so viel mühe und sie meinte das ist ein ganz großer fehler weil,

umso mehr spaß man im beruf hat umso höhere motivation hat man dann auch da wieder zurück zu wollen ja und wenn du aber die ganze zeit so entsteht die beruf hast dann hast du auch vielleicht denkst du denn so

ich war jetzt irgendwie alleine mit meinem kind zwar nicht super schön oder diese richtig bock auf den job habe ich eigentlich sowieso nicht und dann fallen die halt raus und sie empfiehlt dann eher nee drückt ihr auf die tube davor und und sorgt dafür dass du richtig bock hast dann wieder zurückzukommen. Ja weil dann hast du auch eine intrinsische motivation einfach danach nicht zu sagen okay dann bleibe ich jetzt zu hause und guck hier so was mal macht.

und medaillen haben sich für mich jetzt ja auch andere möglichkeiten ergeben wo man dann halt weltweit auch mal ein anderes studio für eine zeit gehen kann und dann ist es schwierig wegen der biologischen uhr aber grundsätzlich, ja denke ich wenn du spaß hast und jedes erlaubst und dir dann die zeit nimmst dein kind zu kriegen dann kannst du das halt durchaus heutzutage machen würdest.

Für mich ist es halt eher schwierig privat zu sagen okay ich lasse mich wirklich auf dieses kind ein und pausiere halt obwohl ich so viel spaß habe und vielleicht dieses spiel noch mit belesen möchte ich möchte jetzt kein kind kriegen oder so.

Diese decke wird nicht von alleine bewegen da muss schon irgendjemand dran stoßen und es weiter nach oben pushen. Über nicht zurückdenke zu sagen was wir jetzt tun kann schwer sein gib nicht auf was wir tun ist dafür da dass halt andere leute das nicht mehr machen müssen.

Es gibt immer ein ein, pionier und die kriegen halt auch den den meisten ab aber die da hinten haben es halt ein bisschen leichter und warum ich mich auch viel mit diesem thema auseinandersetzen und auch an deinem podcast teilnehme ist weil ich viele talente sehe.

Wo ich sagen ich möchte nicht dass sie das durchleben müssen was ich durchlebt habe, es war hart teilweise ist es auch großartig aber ist auch teilweise und wenn wir es ein bisschen besser machen können müssen sie die anderen nicht nochmal heulend irgendwie auf der toilette sitzen oder so. Passiert ja und es hat viel mit der glasdeckel zu tun.

Red flakes erkennen und wenn ich anderen leuten dabei zu hilfe kommen kann ohne dass sie. Da hinkommen müssen da dann freut es mich natürlich meine wir haben das gesprochen im bezug auf glas decke und ein harter weg in der industrie. Und das sehe ich schon so vor allem damals als ich in die industrie gekommen bin hatte ich nicht wirklich jemanden.

Als ein mentor gesehen hab natürlich hast du mentoren ihn bezug auf deine technischen skills, aber nicht wirklich mentoren in bezug auf deine zwischenmenschlichen skills letztendlich sind wir ja auch ein ganz normale büroarbeit das heißt man muss ständig mit leuten interagieren aber man trifft auch leuten die man. Mit denen man absolut gut klarkommen kann und man trifft dann auch leute mit denen man nicht so gut klar kommt und vor allem wenn man richtung leadeship wenn man richtung.

Naja also lied wesen management geht tritt man dann schon auf hürden die man alleine nicht bewältigen kann. Natürlich hängt es auch mit meinem eigenen charakter zu tun es ist man weiß halt nicht wo man nach hilfe fragen kann und dann kommen kommen schon momenten der hilflosigkeit wo man nicht mehr weiß was man tun soll. Das ist ja wenn wenn die emotionen emotionen kommen. Kann man ja schlecht vom pc oder im büro sondern da sucht man eher so ein privateren moment um sich wieder zu fangen.

Es ist nicht so krass wie wie man das im film sieht und so weiter. Allerdings ist es es ist auch eine herausforderung für jede mensch diese emotionalen situation durchzuleben. Das ist ja nicht einfach und mein ziel ist es wenn ich anderen leuten dabei helfen kann das ist nicht machen müssen das heißt wenn ich sehe dass irgendjemand schwierigkeiten. Mit irgendeiner herausforderung hat im berufsleben.

Dann versuche ich das so früh wie möglich den eine helfende hand auszustrecken ein angebot auf den tisch zu legen zu sagen wenn du hilfe brauchst wenn du fragen hast kannst du jederzeit kommen damit wenn sie auf so eine situation treffen. Dass sie nicht so hilflos sind.

Ich denke das ist auch sehr menschlich und sehr normalen zwischen menschen wenn schwierigkeiten passieren dass einige leute in erster linie sagen okay wer hat das denn verbockt. Wenn man da nicht erfahren ist wenn man da nicht weiß wie man auf sowas reagiert und wenn man dieses wissen nicht hat zu sagen okay alle sind jetzt gerade ein bisschen. Ist ein eilig drauf.

Dann könnte man schon sehr defensiv werden und dann schaue ich das ja auch immer hoch und dann ich meine kennt man ja das ist nicht nur berufsleben sowas passiert daheim so jetzt passiert zwischen freunden ist letztendlich kommunikationswegen.

Und wenn die kommunikation nicht steht kann es schon sein dass, hässliche dinge gesagt werden und dann könnte das ein vom kopf stoßen und man weiß nicht mehr wie man darauf zurückkommt und man weiß nicht mehr was man tut das muss gar nicht konkret sein es ist wenn kommunikation nicht mehr funktionieren. Es ist viele worte jetzt um nichts konkretes aber meistens ist es halt in situationen wo viel druck ist. Und da müssen wir als leaders die das schon so dieses.

Und das wäre dann eis mediator dazwischen stehen sagen okay leute erstmal alle. Tief durchatmen nicht mit dem finger zeigen lass uns mal das problem angehen dann nimmt man letztendlich das problem weg von persönlich auf technisch und auf professionellen ebene. Aber das muss ja das man muss man ja auch lernen.

Wenn ich zum beispiel nicht meine gezielten oder angepeilten ziele erreiche.

Manchmal man kennt das ja manchmal sagt oh ist das einfach nicht gut genug und sagen da muss man schon definieren was das gut. Standards setzen beim technischen sachen ist einfacher persönlichen sachen sind immer die wo ich persönlich auf mehr hindernisse treffe. Weil ich in diesem beruf bin weil ich sage das ist technisch da kann ich. Da kann ich meinen job machen aber wenn es halt sehr persönlich wird und es ist so neuland damit komme ich nicht wirklich klar.

In meiner situation waren das alles persönlich wo ich eine gewisse hilflosigkeit erfahren habe, aber es kann natürlich auch technisch sein und die meisten zeiten wo ich anderen leuten dabei helfen musste ist auch wenn wenn es eher so personalentwickler ist. Sind das so wenn es halt irgendwie persönlich wenn ein gespräch von technisch positionell richtung persönlich geht das ist da wo ich die meisten menschen. So dass sie mit der situation nicht mehr klarkommen.

Allerdings ich meine das ist eine das ist eine erfahrung die man von beiden seiten von beiden seiten kommen muss, wir müssen lernen resistente zu sein auf der anderen seite muss man auch auf der anderen seite des tisches müssen auch diese leute lernen sich besser und konstruktiver zu kommunizieren,

aber was wir tun können ist wir können ja nicht zurückgehen sagen oh ich höre jetzt überhaupt nicht auf dich es sei denn du argumentiert jetzt konstruktiv wir können andere leute nicht ändern wir können nur uns selbst ändern, und. Klingt ein bisschen harsch aber was ich tun kann für andere um was andere auch für mich getan haben ist in mindset perspektiven zu ändern zu sagen stell dir das vor auf der anderen perspektive ja wir wissen es ist nicht gut.

Allerdings wie hätten wir besser darauf reagieren können denn dann hätten wir letztendlich diesen konflikt nicht zugespitzt. Die ersten paar male wo ich solche erfahrungen gemacht hatte wusste ich halt nicht wie ich darauf reagiere. Ich würde sagen ja ich bin ja nicht wirklich in ich war ein artist das heißt man hat mich allein in meinem dunklen zimmer gelassen für. Fünfunddreißig von vierzig stunden in der woche. Da ist man jetzt nicht quer sozusagen da hat man nicht alle kommunikation.

Petto wenn man plötzlich in einem meetingraum von mit vierzehn andere leute. Hinein tritt und für ihren eigenen arbeit rechtfertigen müssen. Und das ist ein skill irgendwo der vernachlässigt eigentlich unsere industrie insgesamt kommunikation steht ja auf ihre bewerbung darauf wir möchten jemanden haben der gut kommunizieren kann.

Ihr schnell ihr weiter man nach oben kommt desto mehr gibt es natürlich sowas weil umso mehr sozusagen als steak das heißt da wird der ton auch meistens ein bisschen kritischer.

man hat mir sehr stark angesehen dass irgendwas nicht okay ist und das war so dass ich mir selbst sehr viel druck gemacht hatte ich hatte da ich hatte da ah ja genau das war das war für, für so ein spiel und da hatte ich so ein schilder gebastelt der die haut nass erscheinen lässt und das war relativ also ich wollte da so richtig dass man die regentropfen erkennen kann wie die auf der haut lang gegangen sind und sowas.

Und das habe ich irgendwie alles nicht hinbekommen und das war doof und meint mein glück war sozusagen dass ich freelancer das heißt ich habe ja von zu hause aus berlin ausgearbeitet habe also dort schon an diese sache gearbeitet und bin dann mal für zwei wochen zur firma gefahren und dort habe ich dann weitere angearbeitet und ich war schon ich habe schon viel zu viel zeit dafür ein bisschen immer noch nicht gut aus, habe ich mich so schlecht gefühlt

dass ich echt ich habe kaum noch irgendwie mit irgendeinem geredet ja und bin einfach irgendwie morgens rein auf meinem platz und hab dran gab und war einfach voll frustriert dass nichts ging an mich echt schlecht gefühlt, wie gesagt dann kam sogar schon leute und sagen so alles okay und das ist eigentlich so ein zeichen also, bei mir fragen die leute meistens nicht aber irgendwas okay ist weil meistens bin ich gut drauf so und.

Und das war echt echt schlimm und da war irgendwann habe ich dann den protest gesagt ey man dauert einfach so krass lange und es funktioniert nicht so und er hat einfach so gesagt so, das ist halt manchmal so.

Die wissen einfach dass manche dinge mal nicht funktioniert oder dass manche dinge einfach mal kompliziert sind und natürlich hat es auch geholfen dass er jetzt nicht gesagt hat ja es bist du langsamer arsch jetzt jetzt jetzt mache mal und heute schön überstunden schieben und was auf jeden fall auch geholfen hat war obwohl ich da irgendwie hinter der zeit war

bin ich dann mit einer kollegin essen gegangen und eigentlich wäre es so eine situation gewesen wo ich gesagt habe okay ich mache nur fünf minuten mittagspause und und rennt dann sofort wieder ein rechner um um weiterzumachen aber wir waren dann wirklich sonst erledigen essen und das war war toll und am abend war ich dann noch mal bei ihr und ihrem freund und haben wir so ein tolles spiel gespielt das ist das lustigste spiel was ich hier gespielt habe das ist von happiness happiness.

Studienabsolventen junior und so weiter die sind sehr sehr sehr, engagiert und enthusiastisch dass sie das richtig hinkriegen zwar beim ersten mal und ich sehe auch dass es viel druck auf sie aufbaut. Und da denke ich schon das ist unsere aufgabe zu sagen so hey hey. Atmen mal durch mach 'ne pause geh mal kurz raus es ist wichtig weil die erfahrung sagt uns einfach es bringt einfach nichts wenn wir uns selbst kaputtmachen.

Manchmal braucht man einfach eine pause in seinem okay was hast du denn jetzt für ein problem rede einfach darüber dieses typische coaching erzähl mir einfach mal davon ich bin jetzt einfach mal dein robert. Und man meistens kommt sie selbst einfach drauf und dann finden sie sich auch besser. Danach und das ist großartig und es ist auch unter anderem eine art von hilfe die man von generation zu generation weitergeben kann.

Und ja ich weiß es momentan momente wo ich mich extrem down gefühlt habe waren auch so momente wo ich sage ich habe hier dieses problem irgendwas ist passiert so ich habe ein asset nicht richtig, gemacht oder ich kriege das einfach hin das sollte so einfach sein aber, mann mann man spirals also irgendwie nach unten und man fängt an die ganze welt zu zweifeln und als er dieses poster drum auf hundert aufgedreht.

Und da sind dann so nette momenten wenn irgendjemand vorbeikommen könnte und sagen hey ist nicht so schlimm lass uns mal darüber reden erzähl mir mal doch was davon. Anstatt dass du sagst du boah ich kann jetzt grade einfach nicht mehr.

Natürlich hoffen wir dass die erste version die standard version ist.

Und. Diese freunde hat mich ist mit mir dann einfach ein paar namen durchgegangen sagt aber du erzählst auch immer so viel von diesem kollegen du erzählst auch immer so viel von diesem kollegen vielleicht kannst du ja mit denen einfach mal drüber sprechen, sie sie sind wahrscheinlich kein arzt ist oder sie sind kein spezialist aber sie können dir zumindest in einer situation helfen oder sie können dir, an jemandem weiterleiten dir beim problem helfen kann.

Und dann ist es auch so oh plötzlich habe ich da einen support network plötzlich weiß ich zu wem ich hingehen kann plötzlich habe ich einen coach und habe ich ein mensch. Aber diese hürde muss man ja erst mal durch und das ist das dauert also je nach charakter dauert es.

Es gibt leute die keine ahnung nie nach fragen nach hilfe fragen würden es sei denn du drückst ihnen das wirklich auf und du sagst ich sehe es dir an dir geht's nicht gut rede mit mir in dieser nee nee nee mir geht's gut ist es ist okay ich schaffe das schon alleine. Es gibt auch leute die sagen och gott sei dank bist du da gibt's beide. Und wenn wir alle wie dein dein freund kollege auch der dann zu dir gekommen ist und sagt geht's geht's dir gut ich denke das ist extrem gutes beispiel.

Leute wir in der industrie brauchen.

Wenn dir gespiegelt wird von außen dass du irgendwie anscheinend nicht genug bist oder so.

Dich schätze und weiß dass du total gut bist und so und deswegen das auch als witz erkennst weil ganz offensichtlich muss es ja ein witz sein weil du ja weil du ja sehr fähig bist ja. Dass du dass diese logik in meinem kopf stand findet weiß dein kopf aber nicht in deinem kopf kommt ja nur an warte mal denkt er ich bin langsam oder was.

Genau eigentlich ist es halt als witz gemeint weil weil weil eigentlich hätten die die grafik aber was eigentlich passiert ist dass ich das richtig scheiße anfühlt und übrigens aber sich auch nicht gut anfühlt ist wenn leute auf dem bildschirm gucken und einfach weggehen, genau ich weiß nicht wenn die zuhörer.

Vielleicht aus aus zum beispiel der programmiere richtung auch sowas kennen ja also die programmierer und die sich über manche dinge ärgern oder die geben design oder so die können dann ja auch gerne mal was schreiben vielleicht auch die prothese weiß ich nicht.

Jeder wird irgendwas weil man kommentar drüber fallen lassen du willst du ein bisschen seine senf dazu abgeben. Das habe ich tatsächlich auch sehr oft erlebt sowohl mir gegenüber als als auch dass ich das bei anderen gemacht habe und was ich auch gelernt habe ist. Wenn man zum beispiel einen sehr sehr.

Erfahrenes team ist zum beispiel das ist du ich noch zwei andere leute wir arbeiten seit jahren schon zusammen wir kennen einander sehr sehr gut und dann ist der tonfall ja auch nicht mehr so professionell und string da. Können wir auch mal miteinander witze reißen weil wir ja diesen rapport zwischen den menschen schon aufgebaut haben allerdings würde jetzt jemand anderen dazu kommen. Der das nicht weißt würde denken so boah was ist das für ein unprofessioneller gruppe da.

Und da denke ich ist meine meinung sollten wir schon mehr um mehr drüber drauf achten. Man weiß es ja so auf auf der spitze ist man ja immer allein das stimmt schon also es gibt witze die man als ein lied nicht mehr reisen darf weil da da setzt man ja nicht ein beispiel für das ganze team. Obwohl man das lustig findet kommt es einfach die optik ist einfach sehr sehr schlecht.

Man muss sie einfach erstmal darauf erinnern zu sagen hey leute ich weiß ja ihr kennt euch schon gut es könnte ja bis jetzt auch immer so sein wie ihr das gemacht habt aber es ist schon ein bisschen unangebracht. Die meisten leute sagen oh ja entschuldigung wir haben einfach aus der perspektive noch nie diese sache betrachtet. Es kann halt sein dass sie noch nie mit einer frau zusammen arbeiten müssen das ist jetzt passiert ja auch in dieser industrie.

Und dann müssen wir halt immer versuchen erstmal objektiv zu bleiben erklären und sagen hey das ist weshalb ich der meinung bin dass es unangebracht ist nicht zu sagen dass ihr schlechte menschen seid oder sowas aber vielleicht. Können wir das ein bisschen zurückschrauben in der zukunft. Meine alte bodrum witze hat ja was jeder gesehen das war ja auch so so ein thema ne.

Es ist nicht besonders inklusive ist nicht besonders angenehm obwohl das ja wahrscheinlich nicht schlecht gemeint ist aber es für den außenseiter also neuankömmling immer so einen position sagen die wollen mich hier gar nicht. Oder irgendwas denkt man sich dabei.

Ich weiß man man möchte sitz machen man möchte die das eis brechen möchte ein bisschen auflockern aber ich denke da gibt's andere wege ein weg kommen würde einfach reichen sowas zum beispiel ist schon mal passiert und wo ich mir auch denken so hey was soll denn das. Konkretes beispiel. Oder irgendjemand sagt so hey lilly du bist doch eine frau wie wie wie sehen frauen das sind genauso wie jeder andere mensch auch. Unsere augen sind nicht anders nur weil wir frauen sind.

alle anderen haben gesagt machen wir halt wie immer ne.

Den muss schon was richtig schlimmes passieren oder irgendwas so dermaßen nicht passen dass sie dann was sagen. Das heißt wir haben schon so viel getan was diese person. Wehtut oder sowas in der art und das sollten wir einfach gar nicht und dann dann denke ich da könnten wir doch einfach alle ein bisschen mehr bisschen mehr inklusive einfach ein bisschen drauf achten. Was und wie und wann wir was sagen.

Diesen weg gehen so steinig wie er manchmal war ich bin auch der meinung ist eine tolle branche ich, jeden tag wieder aufs neue begeistert was man alles neues lernen kann und wie wie tolle leute ich kennenlerne und so weiter und so fort das ist alles wunderbar, aber ja ganz oft auch der gedanke, ich mache also auch diese diese diese motivation diese an den start zu bringen war auch zum teil deshalb zu sagen.

Man kann man kann es auch leichter schaffen für andere die danach kommen und diese gläserne decke, glaube ich schon dass die dass die tatsächlich da ist aber das ist jetzt nicht unbedingt was was jetzt sehr spezifisch ist für die gamesbranche es gibt es in vielen anderen branchen auch das hat einfach was damit zu tun dass, das, tatsächlich und das ist nicht nur gamesbranche sondern es generell so dass frauen ab einer gewissen stufe in der in der nicht mehr weiter.

Nach oben kommen und da ist es ist wie also wenn wenn du sagst wir sollen beschreiben was das ist es ist wie eine gläserne decke die die frauen davon abhält in führungspositionen zu gelangen. Und das hat sicherlich unterschiedliche gründe dass das saat vielleicht die gründe dass es zu wenig gibt dass so viel zu wenig da wirklich die möglichkeit haben nach oben zu kommen.

Dass die frauen sich vielleicht zum teil selber im weg stehen das ist auch ganz oft das phänomen dass man sagt irgendwie okay man traut er sich nicht zu, oder man man man steht man stellt sich lieber in die zweite reihe als dass man sagt irgendwie mensch ich kann das das ist jetzt genau mein ding ich möchte das machen und ich traue mir das zu jetzt traut mir das bitte auch zu ich möchte das machen.

Also es gibt ja glaube ich unterschiedliche gründe dafür dass es so ist ich bin auch der ansicht also was wir eigentlich.

Wir brauchen würden auch in der gamesbranche ist mentoring also sich sich wirklich gegenseitig zu unterstützen also tatsächlich auch in den unternehmen jungen, nicht nur frauen sondern den jungen talenten irgendwie auch mentoren an die hand zu geben ich habe sowas nie gehabt ich finde es ist aber eine tolle möglichkeit um leute weiterzuentwickeln und auch in führungspositionen zu entwickeln denn es

führungsqualität des kriegst du nicht von heute auf morgen das ist was was ich über langen prozess entwickelt und was man auch durchaus befördern kann also was man wirklich jemandem mit auf den weg geben kann und das ist das das das würde ich mir mehr wünschen in der branche also dass da auch mehr drauf geachtet wird

wie können wir talente weiterentwickeln auch was du eben angedeutet hast lilly wir sind nicht gut in als gamesbranche in darin die leute zu halten das hat was mit dem gehalt zu tun aber das hat auch sicherlich mit diesen sachen zu tun dass das nicht klare perspektiven aufgezeigt werden entwicklungsmöglichkeiten weiterbildungsmöglichkeiten fördermöglichkeiten geschaffen werden ich glaube dass da da könnte die branche noch deutlich besser werden.

also ich war auch teil davon und ich finde es auch ich bin auch sehr dankbar darüber zu sagen all diese führungsqualitäten sie ist nicht nur für unsere branche aber die ist besonders gut für unsere branche weil wir es halt nie wirklich gemacht haben. Und zurück zu kommen auf diese glasdeckel was ich sehr gerne sagen auch meinen kollegen ist.

Ohne dass du es versuchst es durchzubrechen weißt du nicht wie dick diese decke ist es kann sein dass die gar nicht dick ist nur du kommst einfach durch probier's einfach.

wenn ich also nach oben mit wird seine firmenstruktur sehr spitz ne da gibt's dann halt den oberboss und dann drei oder keine ahnung was und wenn dort ist eine neue person reinkommt dann muss da ja viel vertrauen herrschen und dieses vertrauen, also ich kenne das auch so dass das vor allem auch mal im privaten entsteht also in diesem,

wenn man jeden tag arbeitet oder so zusammen dann kann man auch sehr gut miteinander auskommen aber manchmal klicks bei mir so richtig wenn ich mal mit den leuten vielleicht auch bei so einer firmenfeier oder so auch mal privat quatsch und dann merkt man das.

also ich hätte jetzt nicht also okay so so auf meer und große fische sehen das fände ich auch mal ganz cool aber ich ich mag rauch nicht mag zigarettenrauch nicht im ich mag auch whisky nicht und wenn ich mir jetzt vorstelle ich habe zum beispiel vielleicht noch eine kleine sohle und eine kleine tochter, und kann gar nicht das wochenende weg dann ist das meine glasdeckel ich kann mit diesen leuten nicht so stark connecten wie der

der in diesem circle ist so und und dass die wiederum wiederum sich im gegenseitig ein bisschen befördern kann ich halt auch verstehen weil sie ein größeres vertrauen zueinander haben und das sehr viel verantwortung in dieser position ist und noch ein krasseres beispiel was was mir angetragen wurde ist wenn manche ist sehr klischee aber es gibt halt schon also ist es kein beispiel aus der spielebranche aber ist trip club ja das halt teilweise leute in

irgendwie sich da im strip guck mal gehen oder was angucken, es gibt ja auch so aus der älteren zeit vor zehn jahren oder so manchmal so branchen partys auch in der spielerbranche wo man noch so berüchtigte wo dann irgendwelche zimmerin sind oder so und wenn man das halt nicht so cool findet dann ist man da halt raus und das ist die glasdeckel die. Die die die ich so in meiner recherche ich habe sie ja nie gespürt aber ja.

Irgendwelchen leuten in den stripclub gehen oder halt dinge machen die du selbst nicht machen möchtest und ja das ist natürlich eine glasdeckel und es gibt leute die sagen nee ich will auf die andere seite und dann sagst du dann haben sie auch das recht. Gewissen sachen aufzuopfern es ist bald meine persönliche meinung wenn du wirklich machen willst dann dann macht es halt.

Und die haben nicht gesagt du darfst da nicht mit es ist ich meine da ist auch ein bisschen so möchtest du wirklich dahin und für mich ist es halt immer so man muss sich halt irgendwann mal auch aussuchen. Wo man hin möchte wenn du das meer her so da auf der anderen seite das gefällt mir gar nicht.

wir können ja nicht immer nur erwarten dass so so die untere pyramide zugänglich ist aber die obere nicht das heißt. Flache hierarchien und sagen was ist wenn wir einfach in der firma abhängen und zusammen zocken und ein bier trinken das dann macht man das halt bisschen gleicher, denke schon also da kann man sicher sachen einfügen und es ist so deswegen werden ja auch diese spezielle branche es auch sehr kritisiert weil sie so spezifisch sind.

das sind ja immer immer auch andere sachen die die da die damit eine rolle spielen und ich glaube mit und das ist da gerade bei dieser bei dieser ganzen frage diversität ist es ganz wichtig.

Dass das nicht nur von den frauen kommt sondern dass es eben auch von den männern kommt also das da gesagt wird okay das wollen wir also eigentlich was habt ihr davon wenn ihr da in so einem stripclub seid ihr fühlt euch dort auch nicht wohl also ich meine was was also ich also braucht man das wirklich und wenn man wirklich

so viel von seiner persönlichkeit aufgeben um halt in diese management position zu kommen und ist das wirklich langfristig auch mittelfristig was was unsere branche nach vorne bringt ich glaube nein ich erinnere mich dass ich mal lange her jahrelang her dafür gab es den deutschen entwickler preis es war mein erster besuch auf deutschen entwickler preis, in der befand damals glaube ich noch in essen statt und es war wirklich so tatsächlich dass das wenig frauen da waren,

die frauen die da waren die waren tief dekodiert und waren die aus dessen die da irgendwelche nikolaus mützchen auf hatten und irgendwie die die leute an ihre plätze ein eingewiesen haben, die moderatorin sagte irgendwie auf die moderatorin des abends eine frau wohlgemerkt sagte irgendwann jetzt muss mir mal jemand hier das handy erklären kommen ich bin ja eine frau ich weiß ja nicht wie die technik

funktioniert ich hab mich da so fremd gestehen bei dieser veranstaltung ich fand's ganz schlimm ganz schlimm.

Da waren keine laudatorinnen es war es war wirklich ja ich habe mich damit vielen leuten hinterher drüber unterhalten und, und ich stelle fest es ist nicht nur mir aufgestoßen sondern vielen leuten anderen leuten auch und es ist ja nicht nur, das das das uns als branche interessierte und dann das ist auch das bild der branche dass wir nach außen geben und ist das das bild der branche was wir nach außen geben wollen, dass das alles irgendwie neu sind die eigentlich nur.

Im stripclub sind oder also ist doch also ich meine ist doch so ne also da sind dass das nerds sind die vielleicht irgendwie wirklich nur. Er sollte themen aufgeschlossen gegenüberstehen das ist.

Das ist ein schräges bild was danach außen transportiert wird und da ich glaube da haben wir auch als branche eine verantwortung, und diese ganze geschichte mit der diversität hat auch eine art auch viel mit verantwortung zu tun das hat was damit zu tun was lilly gesagt hat an jüngere leute weiterzugeben ich zeige euch wie's geht ich helfe euch hier aufm auf den

ich helfe euch hier beim einstieg ich ich ich unterstütze euch ich bin da solidarisch aber das hat auch in der verantwortung damit zu tun also es ist auch eine verantwortung zu sagen wir wir sorgen dafür dass das unsere branche als branche nach außen ernst genommen werden kann.

Und das ist nicht irgendwie dass wir nicht die spiele helden sind die eigentlich nur pizza essen und bier trinken ich mach's jetzt mal ganz plakativ und vielleicht dann auch noch um eine management position zu zu bekommen in irgendwelchen strippers abhängen oder sowas ne also das ist also das hat mich damals wirklich irritiert und ich dieses argument.

Dass ich dass ich gesagt habe okay ich fand es ich habe mich fremd geschämt ich fand es für mich auch unangenehm also mich hat es wirklich ohne angenehm berührt ich habe mich fehl am platz gefühlt ich habe mich geschämt ich fand diese veranstaltung schrecklich. Da haben alle gesagt na ja bis heute frau ist ja, eben dein problem aber als ich dann gesagt habe aber wollt ihr wirklich auch so dass das nur so nach außen wahrgenommen wird da finden die leute es war dann nochmal so ein anderer.

So ein anderer dreh da drin und dann sagten alle ja nee stimmt eigentlich hast du recht also das ist eigentlich kein gutes bild was wir da von uns abgeben. Und das finde ich diese verantwortung hat die branche.

Aber auf jeden fall kann zum beispiel unterbrochenen lebensläufe kennen wir alle sind wohl teilweise nicht so gerne gesehen, und jetzt gibt's aber sachen wo der lebenslauf naja also natürlich bin ich gebrochen wird zum beispiel wenn man ein baby bekommt, passiert mann das nicht so oft dass mein babys bekommt aber das heißt selbst wenn man als partner.

Sagt ich nehme elternzeit oder so, die frau ist auf jeden fall irgendwann zumindest ein bisschen weg um eben das baby zu bekommen und dann ist der lebenslauf so oder so unterbrochen also selbst wenn danach schnell wieder ein ein weg zurück in die branche führt,

und das könnte aber dann schlecht ankommen bei wenn man sich um bewirbt ja was denn für lücken da weiß ich nicht außerdem gibt es wohl auch führungspersönlichkeiten die so ein bisschen stillschweigend einfach davon ausgehen dass die frauen eine pause machen werden, danach darf man natürlich nicht fragen gesetzlich ja also die frage nachher wie es den familienplanung ist ja untersagt.

Aber das also das führt dann dazu dass man stillschweigen denkt ja wahrscheinlich würde irgendwann ausfallen und das kann dann auch dazu führen dass man einfach nicht.

Ja weiter nach oben kommt, ich hatte ein beispiel gefunden ich verlinke das auch mal ist allerdings aus einem forum also ich weiß nicht genau inwiefern das wirklich wahrheit verifiziert ist, zumindest plausibel damals bei der mondlandung da waren ja nur männer dabei und, laut dem text war es wäre es theoretisch auch okay gewesen deine frau mitzuschicken,

das problem war dass die natürliche leute brauchen die sehr sehr erfahren sind was flugstunden betrifft die wollten sollten hunderte oder tausende flugstunden haben, leider gibt's da halt relativ wenig frauen die das machen könnte der einzige weg so viele flugstunden zusammen zu sammeln war das militär und bei militär durften frauen gar nicht mitmachen.

Das heißt da wäre auch so eine unsichtbare wand die also theoretisch nicht da ist aber aufgrund der vor qualifikation die einfach gar nicht zugänglich war für die frauen konnten sie einfach die qualifikation an der stelle gar nicht aufbringen, genau und ein beispiel was man eine auch in interessante richtung geht und sieht man auch wie schön die vorurteile einfach alle,

ich habe ein schönes buch gelesen code gehört heißt das da geht es um die frauen die im zweiten weltkrieg die schriftführerin und der ganzen verkrusteten kommunikation übernommen haben. Und in diesem buch wird schön also da muss man natürlich geheimnisse behalten können für sich. Und auf der einen seite werden gibt es da natürlich voll die vorurteile gegenüber frauen ich zitiere kurz. David concert bad kipping secrets woman everybody everybody wer gossip humor mongo talker.

So okay aber jetzt geht's auch mal in die richtung der männer denn wendet kampf sexuell behält wie man es lässt of the security denn man. Und weiter unten im text heißt es dann, in bezug auf die männer andere influencer women and matsch ist selten speaker wo stream of wenn an influence, wir männer werden als not geile säufer gesehen sage ich jetzt mal die dann unter diesen einfluss alle möglichen geheimnisse ausplaudern und jetzt,

kann man sich ja mal überlegen wenn man eigentlich bock hat in irgendwelchen positionen zu arbeiten wo es eher um zum beispiel geschäftsgeheimnisse geht und dann kommt man da nicht rein und er fährt irgendwann später mal dass es daran lag dass die leute denken ja bist du ein mann und dementsprechend nicht, fähig mehr mit deinem gehirn als mit weiter unten zu denken dann wäre das natürlich sehr unschön.

Also das waren jetzt nochmal ein paar anekdotischen beispiele wie so eine glasdeckel aussehen könnte. Dadurch dass es ein bisschen schlecht greifbar ist teilweise das konzept finde ich so mal hilfreich wenn man da so ein paar anekdoten zumindest zur hand hat.

Ja das stimmt und dieses ganze thema auch der der toxizität, gab es ja einen sehr großen fall jetzt bei reihe games gibt es auch ein sehr großen titel gegenüber und da ist noch schöne beispiel drin, da geht's nicht nur um frauen die da probleme haben ne da gibt's auch männer die es nicht so geil finden wenn irgendwie rum gefurzt und gerülpst wird im im büro und das ist ja alles so coole männlich ist

das kann für jeden unangenehm sein und jeder muss dann halt mitspielen wenn er zum team gehören möchte so also, ganz unabhängig vom hintergrund.

Oder oder oder sich dafür einsetzen dass es eben sich sich ändert oder besser wird und ich finde da gemüse. Da muss mehr solidarität vielleicht auch sein und nicht nur die solidarität unter den frauen wir brauchen da die männer auch und da gibt's ja viele.

Also ich habe ganz viele leute, von denen ich weiß dass mit denen kann man sich zusammenstellen und sagen irgendwie dass das finden wir jetzt nicht so doll oder da mal wirklich auch eine andere meinung vertreten aber, ja ich glaube da ist noch potenzial also da tatsächlich dann auch zusammen zu stehen und zu sagen okay so wollen wir das nicht haben.

er hat ein recht da reporten weil das ist nicht in meiner interesse und das ist auch nicht mein job mein job ist sicherzugehen dass diese person gut geht das heißt dieses geschirr.

Toxisches beispiel zu sagen hey ich möchte jetzt nach hause gehen um mich um mein kind kümmern ich hab's persönlich noch nie in der industrie erlebt dass irgendjemand anderen ausgelacht hat oder zu sagen habt was bist du nerven das ist eher so ja ja nee total verstehe ich so voll gehen nach hause zu deinem kind was du da nicht fertig machen musst du brauchst du da hilfe wie kann ich helfen.

Also also manchmal ist auch das bild was von außen von uns als industrie hat nicht besonders akkurat, also ich habe es meistens als sehr hilfsbereit und eigentlich sehr mensch nicht erlebt. Und dann gibt's halt über einen extremfall und wir sagen ach das ist aber nicht alle von uns. Aber wer hört schon auf den vollhorst net geschichten weil die sind ja nicht so sensationell also diese sensation sachen ist meistens ein ausnahme als dass es ein norm ist.

leitern die haben gesagt okay wenn wenn ihr probleme habt dann kommt jetzt uns und dann meinte er eine frau und was ist wenn sie probleme machen. Ich kann mich aber nicht mehr an die antwort erinnern ich glaube er meinte okay dann geht halt so der andere abteilung oder so.

Sich um dein wohlbefinden zu kümmern also die kümmern sich einfach nur ums reine team das team irgendwie mal ein tagesevent hat wir sieben building maßnahmen machen, das system stimmen wir haben alle zwei wochen halbstündigen, stündiges gespräch wo wir uns einfach darüber unterhalten da kann ich dann auch private sachen sagen die mich jetzt gerade bei der panik irgendwie bewegen oder also du kannst halt alles loswerden und.

Er hat trotzdem wir haben dann auch so halbjahres review fragebögen die du rausschicken kannst und ich hab, dieses jahr das erste mal von meinem eigenen line manager so einen fragebogen erhalten wo ich dann im ersten moment schon verwirrt war weil ich ja weiß wenn ich meine fragebögen ausfüllt gehen die halt an ihn und ich habe mich dann auch gefragt als ich den fragebogen von ihm bekommen habe ja im moment liest du den jetzt selber oder liest sie niemand anderes über dir

ja es komisch aber als alles erlaubt dann gehst du halt glaube ich die stufe drüber aber ist mir halt noch nicht, also ich fühle mich halt wie gesagt sehr gut ja bemuttert klingt falsch aber sehr so in watte gepackt überhaupt weiß.

Und leitet es weiter für uns also ich sag zu ihm dann ich hätte jetzt gerne ein mehr geld bessere position was auch immer und er leitet ist für mich weiter oder ich habe einen kollegen oder wir hatten einen studenten der hat nicht so gut funktioniert anstatt dich ihm das persönlich sage kann man natürlich auch machen die ist halt eher zu ihm und wer unterhalten uns darüber und er kommuniziert mein feedback.

Größten teil nicht immer aber meistens waren die firmen, da waren auch leute da die ein bisschen älter waren und da waren vor allem auch eltern schon dabei und das ist total angenehm weil das leute sind die lassen nicht alles mit sich machen also wenn du sonst sonst startup kommst mit achtzehnjährigen ohr und alle quatschen wie blöde dann dann wird man ja auch schnell so vielleicht auch da mit reingezogen ja

aber wenn du so ein team hast was einfach auch sagst du ich habe eine familie ich ich ich bin ja nicht bis, vierundzwanzig uhr nachts dann hilft das ja auch allen anderen weil weil das eine ganze teams hat und vor allem wenn man auch chefs hat die dann selbst auch zum beispiel kinder haben die haben dann auch ein ganz anderes verständnis dafür das ist mal probleme geben kann und sowas das ist also ja umso diverse so ein team ist umso mehr verschiedene hintergründe es gibt und so.

Wir haben silber ein leben und es da brauchst du nicht unbedingt eine familie für um zu sagen ich fand jetzt nicht mehr, ich habe allgemein das gefühl dass man versucht dagegen zu gehen aber da merke ich halt auch du musst halt selber herausstechen also ich hatte in meinem ersten jahr bei days oder im zweiten direkt eine situation freitags abends wir wollten was fixen,

und ich habe dann wirklich gesagt nee sorry tut mir leid ist freitagabend können wir das bitte montag machen und es war das erste mal hängt jetzt blöd aber es war, eines der ersten male wo es dann wirklich hieß ja christian hast recht wir gucken montag da rein gut. Und das ist dann ein gutes film gefühl für mich und auch eine veränderung die ich jetzt gemerkt habe die gut tut.

Weil wir auch normale arbeitszeiten brauchen auch wenn wir einen termin haben wann wir das spiel releasen wollen mittlerweile habe ich das gefühl es ist erlaubt wenn wir das spiel verschieben weil es halt einfach jetzt auch schon normalität ist das ist denn das spiel nicht mehr, geplanten release-termin rauskommt soll man sowieso verschoben wird.

Von jungen leuten und ich habe das gefühl dass es immer noch so ein bild von vielen juniors wenn sie in die firma kommen die sagen oh nee ich muss da jetzt bis zehn uhr sitzen damit ich den leuten zeige dass ich da, voll dabei bin und und wir haben ja auch eine gewisse verantwortung als manager zu sagt so nee nee nee nee nee,

wir müssen jetzt eine gesunde einstellung zu überstunden haben ich meine überstunden werden immer passieren dass es games development aber eine gesunde einstellung du musst nicht wissen sie nur sitzen um sechs uhr kannst du nach hause gehen bau dein eigenes leben auf weil.

Wir müssen als branche ich habe das schon wieder gesagt er sei es branche haben wir schon langsam eine weitsicht zu sagen wir können nicht immer diese wellen an jungen leuten austauschen alle fünf jahre das wissen was wir dadurch verlieren ist es. Und das ist eigentlich leute.

wie heißt das stämmig von dem land wo wir gerade sind aber wir sind ja gerade deutschland frankreich schweden und england hier vertreten und, genau die perspektive die zukunft sieht ja in allem anscheinend gut aus.

Überall arbeiten kannst also du kannst die welt bereisen dadurch dass du spieleentwickler oder in der spielebranche arbeitest so ist mein gefühl weil du ja auch meistens ein gutes paket bekommst also ich weiß nicht wie es bei dir war lilly aber ich.

Ist halt alles organisiert also der wird der umzug organisiert du kriegst leute zur verfügung gestellt die dir helfen dich einen neuen land zurechtzufinden also einfacher hätte ich es nicht haben können und ich weiß nicht ob ich den schritt gemacht hätte wenn ich dieses paket nicht bekommen hätte.

Wir haben auch einen buddy steven in der firma wissen ja wir haben sehr viel internationaler leute und wir haben auch unsere. Eigene sprachen klingel also wir haben ja auch so ein deutscher chat und und und so weiter. Also da da sehen wir schon als industrie dass die leute gut ankommen immer. Insgesamt es ist keine schlechten industrie ist schon ziemlich voll.

es gibt ja immer mal studios die schließen hört manchmal echt blöde blöde stories aber es hat mir ja mal irgendwer gesagt meinte. Also ein studio kann auf jeden fall pleite gehen aber du hast trotzdem sicheren job wenn du flexibel bist. Das heißt bei wald weil die die branche hat halt der geht's halt an sich gut und dies hat groß und was den meintest du kannst. Ja du kannst woanders hingehen und dort ein job.

für mich sich vorher nicht ermöglicht hat und ich jetzt diese option sehe in dieser großen firma die ich halt vorher so nicht gesehen habe und was halt schon echt schön ist.

und in der zuhörer und wir hoffen euch hat's auch spaß gemacht zuhörerinnen möchte ich noch betont und wir würden uns natürlich auch sehr über feedback freuen genau also vielleicht wenn ihr noch weitere fragen habt dann schreibt sie gerne in die kommentare oder auf twitter oder so und dann leite ich dir auch gerne weiter und vielleicht können wir da nochmal, schriftlich vielleicht darauf eingehen

und wenn es ganz viele fragen gibt dann vielleicht können wir das nochmal machen mit zwei null version oder sowas mal gucken aber das stand bekommen okay sehr gerne okay na dann tschüssi jetzt müssen wir mal tschüss sagen und winken tschüss.