Welkom bij de leraar denkt een podcast voor en door het onderwijs In de leraar denkt, gaan we de grootste leraarskamer van Vlaanderen in gesprek over wat echt van belang is voor ons onderwijs? Vandaag hebben we tim van drommen van Gentse methode, Schooltbuurt en Robbie Huizentruit van prisma Middenschool Izegem over de vloer. Twee schoolleiders die het Samen met ons hebben over hoe zij kijken naar hun job omgaan met veranderingen en vooral hoe ze met hun teams Samen blijven
leren. We leggen de resultaten uit TEP Vlaanderen naast en polsen naar hoe zij die inschatten en invullen. We hebben een tijdje geleden met t shirt hebben we een aantal thema's vragen gesteld rond schoolleiderschap. Nu Misschien een eerste interessante vraag of een resultaat liever we krijgen van de de Mensen die deelnemen aan de bevraging van de
respondenten. Werd er gevraagd van welk soort schoolleider welk soort ondersteuning liever verkies je van een schoolleider en Er is een hele hele duidelijke voorkeur van de respondenten van de 50% van de meer dan 1100 leraren die deelnamen dat dat ze het vooral van belang vinden dat een schoolleider autonomie aanbiedt en vertrouwen geeft. Ik weet niet wat dat heel verrassend. Als resultaat is Misschien eerst even naar TIM.
Ik denk dat dat dat dat heel logisch is dat dat heer Rocken Science is als Mensen eigenlijk autonomie krijgen dat dat daar regel ruimte geeft en dat dat dan eigenlijk ook zorgt dat ze gemotiveerd zijn. Dus ja, Dat is dus voor mij heel duidelijk en ook logisch. Het is alleszins niet naar voren gekomen bij mij als 1 grote verrassing. Ik herinner mij nog de tijd dat ik zelf leerkracht was. En Het is Natuurlijk altijd fijn dat je binnen een bepaald kader
kan kan werken. Maar dat je toch op enigszins of enigszins een een beetje autonomie krijgt dat je mag doen wat je graag doet. Er is al regelgeving genoeg vanuit de overheid. Er zijn heel wat leerplan doelen te behalen. En als hij dan van uw directeur of van het schoolbeleid ook nog eens een hoop regels opgelegd krijgt, ja, dan werkt dat Natuurlijk een beetje verengend voor een voor een leerkracht. Heb je het gevoel dat je dat als als schoolleider of met het team van Van de schoolleiding?
Tot een echt een soort van kerndoel is wel een kernzaak. Je moet dat helpen bewaken die dat gevoel van autonomie voor die leerkrachten hopelijk te faciliteren. Of verzoek ik het nu toch wat te ver? Nee, zeker niet. Ik denk dat je dat je dat heel belangrijk is dat je zoekt naar mogelijkheden. Participatie is Misschien ook wel een ander woord om eventjes hier ook binnen te brengen. En ja, wat ik toch wel merk is als Mensen over alles iets te zeggen hebben dat dat dan ook
weer zorgt voor. Ja vertraging. Dat er ook weer minder Energy geeft of dat dingen onduidelijk worden, dus Het is echt wel een kader geven en zorgen dat ze binnen kader ruimte krijgen om vanuit een professionele autonomie een ding te doen en erop te vertrouwen dat ze de afwegingen maken dat ze ook juiste keuzes kunnen maken. Ik heb al heel vaak uitgelegd wat de definitie in principe is van inspraak voor dat heel belangrijk begrip inspraak is
niet per definitie meebeslissen. Inspraak is eigenlijk de mogelijkheid krijgen als. Personeelslid om ja uw mening mee te delen of te vertellen waar ik op moet letten of randzaken meebrengen. Wat Misschien heb je daar nog niet aan gedacht, vind ik wel interessant, Maar dat hoeft Daarom niet meegenomen te worden door mezelf alsof door mijn team. Want eigenlijk gaat het over mijn kernteam om dat mee te nemen in een beslissing of in
een beleid. Natuurlijk gaan we dat niet zomaar naast ons neer leggen als daar genoeg gedragenheid is, dan kan dat eventueel wel een rol spelen. In die beslissing. Maar inspraak staat niet gelijk aan beslissen mee beslissen nee. Wat ik daar ik bestel, zo zijn zinnetje van inspraak Zonder inzicht is uitspraak Zonder uitzicht. Ik vind dat een hele mooie Als we Iedereen over alles laat beslissen, want ze hebben geen geen echte diepe kennis over problematiek.
Ja, dan dan, dan vind ik dat. Ja, Dat is niet efficiënt of niet effectief. Dus op die manier hoef je het eigenlijk ook niet te doen. Maar het is Natuurlijk zo dat wij als. Als coördinator of als als schoolleider ergens het groter beeld voor ogen hebben wat een individuele leerkracht of individueel personeelslid niet per definitie in gedachten heeft. Op het moment dat hij inspraak, verwacht hij gaat dan vooral zijn eigen praktijk voor ogen hebben.
Dus Het is wel belangrijk om om effectief de bigger picture ergens te gaan. Te gaan overzien. Ik denk dat vooral inspraak op vlak van kennis en en hennen en kracht zetten rond een professionaliteit en denk dat daar een hele belangrijke is. Bijvoorbeeld heel concreet te maken. Zij geluiden dat de manier van spelling wil dat anders bekijken. OK dan ga ik bekijken, ga je data verzamelen en dan wel de wijsheid In de groep, vindt van kijk daar naar.
Geef daar betekenis aan. Wat denken jullie denk Dat is gewoon ja 1 april doen op een professionaliteit, maar Je hebt op school zo veel domeinen waar dat Mensen die betrokken zijn altijd iets over te zeggen hebben. En Ik denk dat dat je dat moet vermijden, dus Het is een balans. Zoeken en wel richten. Absoluut. Want Het is Natuurlijk dan de taak eigenlijk om om dat overzicht te proberen of helpen
bewaken. Is dat dan iets wat een een belangrijke taak dan is, want je hebt heel veel specialismen en heel veel domeinen. Ja absoluut absoluut, Het is belangrijk. Ik probeer dat op personeelsvergaderingen ook telkens in beeld te brengen. Wat is de stand van zaken op dit moment? We hebben een een paar jaar geleden 1 1 1 nieuw project geschreven met zijn allen letterlijk met zijn allen. Een heel jaar mee bezig geweest 7 achttal vergaderingen.
En waar we ja krijtlijnen uitgezet hebben waar Iedereen zijn mening heeft mogen zeggen dat project dat staat en we proberen daar eigenlijk ja naar te kijken als een kapstok. Alles moet eigenlijk binnen dat kader gecreëerd worden en ik merk hoe verder we af zitten. We zijn ondertussen het vierde schooljaar dat dat project in in voegen is. Hoe verder dat we van dat project van de start van dat
project komen, hoe meer. Collega's dat eigenlijk terug een klein beetje vergeten, Maar ik heb dan altijd gedachten jou. We moeten nog altijd proberen Omdat. Projecten aan haar verwezenlijken voor onze leerlingen en Dat is Dat is het moeilijke om effectief daar telkens op in te pikken. Dus ik probeer dat visueel tijdens die personeelsvergadering ook telkens naar naar terug te grijpen, zodanig dat telkens het het grote plaatje zien. Het is, ik merk gewoon Als ik
voor mezelf spreek is van. Je hebt het principe wel ja inspraak of eigenaarschap super belangrijk, totdat je In de praktijk in het moment in een vergadering zit. En dat je echt wel heel erg mooi bewust zijn van. Soms gebeurt het dat je zelf al tweeantwoord geeft of je hebt een mening, Maar dat zorgt dat je op die moment dat je alweer durven sluiten. Dus eigenlijk moet je weer betrokken afstand nemen, dus eigenlijk zo een beetje meedansen. Maar hoe voelt de groep?
Gebeurt er niets, dan geef je dan zet je een stap naar voren en kijk je wat er beweegt, maar heel snel zit het weer bij jou en. Mensen zeggen, Het is teveel, Het is te druk, Het gaat niet. Ik weet niet hoe dat ik het moet. En ja, als schoolleider komt er dan een soort dopamine in uw hoofd, want ze hebben me nodig. En vooruit tweet ben je het zelf aan toen en Dat is gewoon. De valkuil. Ja, een van de het.
Is Het is wel mooi, want jullie raken alle twee aan van je kan het nooit Alleen. Het is beter dat je het Samen doet. Een andere vraag die gesteld wordt over één van de belangrijkste taken van schoolleider of binnen schoolleiderschap is om dat Samen ontwikkelen van Van visie. Dat is een beetje een rolwoord op op een manier, maar een project uitschrijven In de krijtlijnen uitzetten de spelregels voor een stuk en dan.
Helpen bewaken, Dat is ook een een visie of een idee ontwikkelen denk ik met een groep en dat dan hopelijk gaande te houden. Ja, Het is een soort, Ik heb het altijd benoemd. Ik heb het ook zo verkocht aan mijn team. Het is een activeringsbeleid geprobeerd om op die manier te gaan bekijken. Om ook effectief Iedereen te gaan betrekken en beleidsvorming. Daar heb je Iedereen nodig en Iedereen moet op één of andere manier een rol vinden die bij.
Die bij zichzelf past, en Dat is het moeilijkste. Je hebt personeelsleden die heel actief willen zijn en die dingen willen doen. Je hebt Mensen die mee willen nadenken. We hebben werkgroepen georganiseerd, Iedereen heeft keuzes mogen opgeven. Wat ze heel graag zouden willen doen. En We hebben geprobeerd om Iedereen zijn topkeuze te geven. Dat is bijna gelukt om Iedereen zijn topkeuze te geven, maar op die manier zitten ze in een werkgroep waar ze normaal
gezien. Zich op een of andere manier mee kunnen, ja, beetje identificeren. Dat is het goede woord. En aan de andere kant geef ik hen ook telkens elk jaar de kans om ja te bekijken. Van ja, doe ik eigenlijk de werkgroep die ik op dit moment aan het aan het doen doe ik dat nog graag. Dan mogen ze op een wensenformulier en engagementen
formulier mogen ze dat aangeven. Er zijn voorscholen om een voorbeeld te geven, zijn er 3 collega's die gevraagd hebben om te veranderen om verschillende redenen? Één iemand vond zijn rol eigenlijk niet meer nodig in een bepaalde werkgroep, daar zat een flow in en hij zei Van eigenlijk denk ik dat ik mijn nuttiger kan maken. En een andere groep vind ik ja, vond ik eigenlijk wel top en gemerkt ook dat die nieuwe werkgroep nu een nieuwe sturing
krijgt. Dat is, Dat is eigenlijk wel heel fijn dat er daar nu iemand bij komt die zegt, van ja, maar heb je daar al aan gedacht of daar al aan gedacht? En die brengt nu weer een nieuw nieuwe inzichten, dus Ik denk dat we zo stilletjes aan een fase aan het komen zijn waar we een shuffle kunnen doen om terug nieuwe impulsen te geven in die werkgroepen dus. Maar dat betekent niet, mochten ze luisteren dat dat voor morgen is. Ja een beetje een gelijkaardig verhaal van.
Vorig jaar en gemerkt van OK, We gaan alles. We hebben een thema. We hebben een richting, We hebben een visie, We gaan werken rond taal boek met Hans zit het schoolteam met 15, 16. Man je merkt eigenlijk dat het niet werkt. We hebben ook nu gekeken van, hoe kunnen we met kerngroepen werken, hoe dat dat gekomen is dus echt vanuit het team dingen die ja, Dat is belangrijk, Dat is belangrijk, Dat is belangrijk.
Mannen wat vrouwen, We gaan eerst toch een keer moeten prioriteren, wat gaan we dan dit jaar doen, wat gaan we dat niet doen? En meenemen In de prioritering Het is ook een stuk voor hen. Het is niet dat ik Keizer ben met de duim omhoog. Ja, ja, dat doen we wel, dat
doen we niet. Wel wel overwogen goed geïnformeerde beslissing nemen Samen Dat is, Dat is ook autonomie en dan hun professionaliteit aanboren vakoverschrijdend kleuter lager dan bij ons dus hen samenbrengen rond de tafel dat werkt, Dat is echt Dat is. Dat is voor mij ook autonomie geven. En wat ik wel merk is. In het begin van het jaar hebben we de visie van onze school en geven erbij genomen. We hebben wel. Principes waaruit over trekken, maar bijvoorbeeld het principe, zeg maar.
Verwerken kindgericht ja bedoel, zo wolken we dan denk je wat, wat doe je dan? Ervaringsgericht, maar wat doe je dan? En dan denk ik ja, in het verleden toch heel vaak mooie lange wollige visies geschreven en dat denk ja Maar de Mensen dat zijn praktijk Mensen wat wat wat zien we hen dan doen In de praktijk Als je verwacht dat ze ook kunnen gaan reflecteren op hun eigen handen dan moet het gewoon heel concreet zijn, dus in plaats van hele.
Lange visieteksten te schrijven proberen we nu eigenlijk affiches neer te zetten van OK, dit vinden we belangrijk eigenlijk kansen bieden. Dus gaan we inzetten op executieve functies. Wat doen we in welke groep en? Dan heb je een norm, kun je erop reflecteren zo een quote dat ik onlangs horen was van sorry. Het was iemand die een brief schreef, Sorry voor de lange brief, want Ik had geen tijd om
een korte brief te schrijven. Ik vond dat zullen mooi, Maar ik dacht van, hé, dat waren wij vroeger. Ja, ja, klopt. Hè destileren tot de essentie, hè? Als we dat observeerbaar wordt van doe ik nu eigenlijk wat er van mij verwacht wordt of niet. En dan zijn we bezig van. Wat is autonomie in het onderwijs? Dat merk je gewoon. Wat hebben Mensen nodig om eigenlijk in die ruimte hun ding te doen? En dan ja, gaat het over Samen dingen doen een duidelijke, concrete opdracht niet zomaar in
het wilde weg. Het is afgebakend, hè? Een modderpoel zei de rivier Zonder over is een modderpoe ja, zoiets. Ja ja klopt ja dat. Dat komt ook terug in in wat we soms vragen van. Dat dat respondenten Mensen leerkrachten dat Helder vinden als als er toch een plan Er is een plan en Er zijn duidelijke stappen. Ik vermoed dat Dat is iets is, Maar dat wij je hebt ook graag de succeservaring, hè?
Je, je hebt het bereikt of ja, of je bent er nog niet helemaal, Maar het is, je hebt concreter stappen. Weet je wat dat ik ook wel Als je het dan efkes bekijkt langs de als autonomie langs de voorkant zit, dan heb je dan aan de andere kant controle en voor onze nachtrust is dat Misschien een groeiend gevoel te hebben van controle, dus Ik ben ook wel. Driejarenplan maken met daarin de prioriteiten voordat je het weet, ben je eigenlijk iets, ben
je minutieus? Plan aan het maken en eet heel veel van. Ja, We zijn er in mee, maar na corona kijk echt het gevoel gehad van om meer controle dat je neemt. Het heeft geen zin het veranderd allemaal zo snel. En toch, Dat is de. Grote frustratie ook van ja leerkrachten de Koerden het veranderd een beetje te snel. We hebben de modernisering nog maar net achter de rug. We hebben ondertussen opnieuw nieuwe leerplannen. Dat is de tweede keer sinds de
modernisering is heel fijn. Al die boeken moeten veranderen, ja, nieuwe accenten in handboeken opnieuw gaan kijken welke doelen behaald worden in die handboeken. Sommige handboeken behandelen niet alle doelen. Oei is een vaststelling. Moeten we mee om hoe? Hoe gaan we dat materiaal vormgeven? Ja, er zit daar nog een een schoolleider ook nog wat dingen te vragen. Ja, ik zou graag die doelen op die manier gepresenteerd zien. Ja, nee, maar wij zouden dat
graag op die manier doen. Ja, Maar ik zou toch graag een uniform document ingevuld zien? Ja oei. Ja, nu hebben we ja die digitalisering die daar bijgekomen is. Ze hebben allemaal een laptop. Fantastisch Ah de overheid, zegt ja, de middelen zijn op. Ja, welke beslissing gaan we nemen? Sommige collega's die zeggen mij ja, Wij hebben eigenlijk zwaar geïnvesteerd in in digitaal materiaal. We werken in one-ote en leerlingen moeten noteren online jullie gaan die laptop toch niet wegdoen?
Nee, We gaan die laptop niet wegdoen. Ouders die geven aan van ja € 500 voor een laptop, hoeveel gebruik je dat? Ja ja superveel, maar dan is het handboek niet ingevuld, dus de kostprijs is eigenlijk niet naar beneden aan, want jouw werk nog altijd met invulboeken, maar ook nog blaadjes. We gaan ook nog blaadjes afprinten. Dus Het is een complex gegeven. Waar waar leerkrachten mee geconfronteerd worden. Dus echt die dividend om om daar lijn in te krijgen.
Daar hebben ze heel veel zorgen en de overheid die ja. Die verandert soms wel eens te vlug, denk ik. De overheid en gewoon alles dan nu. Ja, het. Onderwijs is een brandpunt en In de maatschappij is gedaan veel aan het veranderen. Allez ikzelf ben terecht gekomen in een school bestaan nu 50 jaar, Maar de de pioniers die waren daar, die zaten naar 2025 jaar en die ging dan op pensioen. Terwijl nu hebben wij heel gedreven Mensen die toekomen, Maar dat zijn meer kortcyclische loopbaan.
Dan zit je al bij een heel ander gegeven zit met nieuwe Mensen dus met altijd een goede Energy. Mijn team heeft geen start kabels nodig, hoor om dingen te doen wat Ik denk dat nodig is is van OK allemaal goed en wel jullie zitten nu in die kerngroep je gaat dat We gaan dit keer ontwikkelen, hè? Dit is nodig voor de praktijk. Maar op het einde komen tot het resultaat en en zeggen van, Dit is goed genoeg voor nu. Wat hebben we nu concreet? Houd dat nu op papier krijgen
dit Laten we nu liggen. Houd dat de volgende keer houdt dat weer op terugkijken. Dit zijn allemaal dingen die Mensen Energy geven, want je komt tot een resultaat. Maar ik merk Als je een groep. Ja, de autonomie in een vrije baan geeft dat ze heel dat ze heel snel weer van idee naar idee gaan en dat het borgen het inslijm in In de organisatie. Maar we hebben nu dit schooljaar eigenlijk nog maar net een
kwaliteitskader ontwikkeld. Met onze pedagogische raad lang over nagedacht heel lang over gediscussieerd over welke elementen nu allemaal in dat kwaliteitskader moesten staan. Heel lang week na week en opnieuw terugkeren daarop een een beslissing terugdraaien. Want ja, dat woord stond niet helemaal juist en daar konden we nog die vraag extra stellen. Het is eigenlijk de bedoeling. We hebben dat nu gelanceerd.
We hebben het gepresenteerd. Allez, mijn team heeft het gepresenteerd aan het het volledige team volledige korps. Ja, Het was loodjes. Ze hebben het vooral ervaren als extra plantlast heb ik nu doorgekregen waar wij het idee hadden. Bij eigenlijk gaan wij een tool ontwikkelen die jullie in staat moet stellen om te beoordelen of iets goed was hè? Want We hebben de 3 BS op het einde als conclusie, hè, mannen bijsturen of of borgen? Ja, die staan daar waar dat kleurtjes aan gegeven, super
tof. Maar zij zien het vooral. Ja, moeten we dat nu ook nog een keer? Voor elke activiteit had dit nog elke activiteit precies, dus elke kernspeerpunt dan gaan we op die manier gaan bekijken en er zit een deelacties onder dus op die manier maar maar zij zien het vooral van ja, oké, ik zie het. Eigenlijk hebben ze nu de kans om Samen met de pedagogische Raad die die krijtlijnen op één of andere manier een beetje vormgeeft om daar Samen mee te oordelen.
Van ja is een activiteit eigenlijk OK of niet? Gaat dat goed, gaat dat niet goed, hebben we daar de doelen bereikt die we vooraf hè, want nu is dat eigenlijk ook zo. Elke activiteit. We gaan niet zomaar activiteiten organiseren om een activiteit te organiseren. En, We gaan daar echt wel doelen aan koppelen. Waarom doen we die activiteit en achteraf? Ja, hoe gaan we dat nu meten is? Dat breekt dat doel of of is dat
niet bereikt? Heel, heel boeiende discussies in die werkgroepen om dan te zien? Van ja, goed, zij zeggen vooral ja, moet dat echt aan de dag doen. Maar ja, Dat is eigenlijk een zo een zo een beetje de drempel die ik nu ervaar. Ik denk. Dat er heel veel dingen gebeuren om om In de In de chaos wat die daarnet beschreef, heel veel dingen veranderen. Tijd. Ik denk dat heel veel Mensen proberen om in dat lastige landschap rust te brengen. Dan worden aan kaders en aan
tools gewerkt. Ik kan mijn beeld dat je dan Misschien ook als als schoolleider al wakker ligt, zo van We hebben. We hebben iets proberen te doen om hopelijk te ondersteunen. En als dan initieel de receptie, dan Misschien louwtjes is heb je zijn ze net zelf, is dat dan lastig of is dat eerder zoiets van? We hebben het niet scherp, moet het moet beter, We hebben het, We zijn er nog niet. Ik vind het heel herkenbaar en een valkuil dat ik zelf er al ervaren heb is van soms.
Het is zoals men een auto uw vast rijden om meer dat je probeert en draait en keert om meer taalleider aan heeft ziek al teamleden ook afhaken, Omdat het Omdat die concreet genoeg is of Het is niet van hen of Het is niet in hun taal. Dus wat doen we dan Samen? Ja OK, we zitten nu in een groep professionaliseren is niet een externe Laten komen die zegt hoe
het moet. Maar. Effectief in een groep eigenlijk Samen met hen dingen doen en dat ontwikkelen en eigenlijk opklimmen vanuit de theorie naar de praktijk en dat en het moet ook niet af zijn. Weet je? Het is nu hoe en dat houdt testen In de In de praktijk. Hou ermee aan de slag experimenteren, doe de wijsheid op gemerkt, dat heeft veel, veel meer. Ja veel meer schwung in het geheel gaat dansen veel meer beweging dan eigenlijk een
expert. Die komt zo dan denk ik ja, Het is een expert, Het is niet van ons en. En, dat vind ik. Er komt alweer. Iemand langs die je zal vertellen hoe het moet, want er zit zoveel kennis In de school massa's massa's elke dag opnieuw. Stel je dat vast, maar massa's het genas oppikken uit uit online dingen, hetgeen dat ze van elkaar leren dat ze zo waardevol ze vergeten dat soms ze denken dat een een studiedag soms meer waarde heeft. Dan eens bij elkaar op bezoek gaan.
Ja, dat hospiteren, dat probeer ik te stimuleren, te motiveren, want We gaan een keer bij elkaar op bezoek. Die deuren moeten open. Ze moeten elkaar ontmoeten. Tijdens de lessen dan zien ze wel ap, die doet dat zo fantastisch. Ik ga dan ook nog een keer proberen of Ik heb het moeilijk met die groep en mijn mentoren proberen daar eigenlijk eenantwoord op te geven, hè? Die nemen dan de leerkracht mee naar een andere les, maar een keer gaan kijken, mogen we een keer langskomen.
Nou kom maar langs en op die manier. Ja, drempelverlagend gaan werken. Ze kunnen zoveel leren van mekaar. Ja, hetgene dat ik heel inspirerend vind, Dat is. Iemand die in een fabriek ook bezig was, hoe kunnen we? Dat is een fabriek van denk ik naaimachines. Hoe kunnen we zorgen dat dat er hier nog meer kennisontwikkeling
was? En hij merkte dat de Mensen spontaan hè de ingenieurs spontaan eigenlijk koffie en koek gingen gaan eten met degene uit de fabriek en dat ze daar de problemen bespraken, dus dan als soort dingen opgezet om ervoor te zorgen dat ze ging komen tot kennissen rijke. Activiteiten, maar eigenlijk het spontane karakter van Mensen die
Samen komen. Rond een vastgesteld praktijkprobleem vanuit hun professionaliteit en dus dat dat ik ook een beetje probeer te doen bij ons op school Natuurlijk wel gestructureerd in in een ritme enqadant. Ze komen om de zoveel tijd Samen, Maar we proberen toch van OK, jullie wat is hier probleem? Wat willen We gaan doen? Dit is een hele andere mindshift, absoluut. Maar we hebben vorig jaar wel iemand uitgenodigd om ze te leren hoe ze met elkaar professionele dialoog kunnen
gaan. Ik had nogal vaak de indruk dat. De klassieke vakwerkgroep niet verder kwam dan ja, hoeveel toetsen gaan we geven? Ja, dat handboek gaf waarover gaat dat precies en en gaan we dat verder gebruiken? Maar ja, daar stopt het eigenlijk van ja en hoeveel punten heb jij daar op gegeven? Dus die professionele dialoog vind ik eigenlijk wel super belangrijk. Moet over meer gaan dan dan zomaar een handboek of een toets, Maar het gaat over ja, wat is mijn praktijkervaring?
Waar heb ik de dingen mee en en. Wat kan, wat kunnen jullie dan als actieve rol daarin? Want ik Ik denk dat dat ongelooflijk waardevol is als wat jullie. Beschrijven lijkt mij zeker waard is en Er is zoveel kennis impliciet en expliciet over allerlei situaties. Hoe kunnen jullie daar dan? Wat is jullie rol? Daarin kunnen jullie daar een rol in spelen. Heel concreet afgelopen jaar zat ik ook zo bij een kerngroep en
ze waren zodanig gemotiveerd. Het moet ook wel de context lezen dat dat een soort een popcorn was van ideeën en ze kwamen eigenlijk ook niet tot de vergader, want twee uur is het één maakt er 2,5 van, maar op het einde dat dacht van wat hebben we nu? En ook degene die het verslag maakt te zijn, Maar dat is hier gewoon niet te doen en Het is veel ideeën en dan zou je het kunnen hebben over moeten hun gespreksleider. Hij zou rollen kunnen toe delen.
Dat is ook allemaal boeiend. Opvallen dat we gedaan dialoog regels. We hebben 10 dialoog regels en nu kiezen we keer één eruit als open vraag stellen, Dat is degene dat we nu gaan doen of bijvoorbeeld te begrijpen om te luisteren. Gewoon OK, We gaan twee uur babbelen en We hebben één iets waarop we nou gaan letten. We begrijpen om te luisteren, We hadden impact dat dat had op de kwaliteit van het gesprek. Ik bedoel en dan daardoor.
Was alles rustiger, kwamen ze tot besluit werd, werden ze gehoord, moesten ze niet. Elkaar gaan onderbreken en zit soms, dan denk ik van allee, dan zit het in zoiets kleins dat zo een groot effect kan hem. Qua de interactie en dan denk je van ja, Dat is dan mijn rol om in zo een groep dat te gaan observeren bekijken. Wat heeft die groep nodig? Ja, afgezet. Hoeveel? Schouwen en dan een suggestie doen die dan hopelijk opgepikt wordt. Het was.
Ja er was weerstand van moet. Ach moet moet moet dat echt moeten wij weer zo'n zo'n regel kiezen en dat ik gezegd, ja, de vorige keer heb ik van jullie gehoord dat te druk was. Het was te veel. En ja, OK, jullie kiezen zelf één, nou ja, Het is waar OK en dan nadien, ja, ja, het werkt wel, of Ik heb dat wel nog iets in te. Ja goh ja ik merk toch dat jij dat toch wel heel goed doet dat luisteren of zo een open vraag stellen, dat kan ik niet, maar
dan? Ja zit het in een interactie tussen Mensen en dan alsantwoord op je vrouw is mijn rol. Bekijk wat dat ze nodig hebben en dingen. Duwen en zorgen dat ze zelf de keuze kunnen maken, maar toch ergens op een streep staan en zeggen van, Ik heb gehoord. Ik heb gezien. We hebben ervaren. De vorige keer hebben jullie deze feedback gegeven. Dit staat ons nu te doen. De vorige keer hebben jullie dit besluit genomen. Dit gaan we nu verder uitvoeren. Er komt nu niet weer iets nieuws.
OK, interessant, belangrijk, Maar we gaan nu stikt to the plan. Klopt enigszins wij werken nog niet met zo'n dialoogregels. Het is wel interessant om om eens te bekijken op zich. We hebben wel sinds die professionele dialoog. De de schakel gemaakt naar de fameuze peelgies hè? Professionele leergemeenschappen momenteel zijn die nog altijd binnen wakke, maar Er zijn wel rollen aan aan gekoppeld. Ik heb voorzitters, Ik heb Mensen die verslagen maken, Maar ik heb ook iemand die in contact
komt met mij en dan eigenlijk. Ik ben niet altijd bij elke pologie aanwezig. Zijn er een beetje teveel? Maar die dan eigenlijk zo een beetje de temperatuur komt doorgeven van ja, het ging goed of het ging niet goed of? Of We zijn gebotst op dat probleem. Ze stellen ook vragen in verslagen. Ik lees die verslagen door en ikantwoord In de verslagen op hun hun hun vraag om op die manier eigenlijk ook een beetje ja, plan was voor hen te verminderen.
Ze krijgen melding. Ik heb daar ook een vinkje naast staan van boven in In de titel van ja, Dat is bekeken door mij. Dus op die manier weten ze van Ah, oké, We hebben eenantwoord gekregen, Omdat het anders. Ja altijd, Maar we maken een verslag. OK, We hebben een beslag gemaakt en nu ja, nu moet het nog tot uitvoering komen of We hebben
geen besluit genomen. Soms hebben we ook verslaan Zonder besluiten, dus er moet eigenlijk heel graag een besluit en een en een opvolging zijn en Dat is ook. Vind jij een deel van de job dat je als dat er dan te weinig zou zijn dat je efkes aangeeft? Van, Ik had de indruk. Ik heb er onlangs nog gezegd. Eigenlijk wil ik op het moment dat ze Samen komen wil ik meerwaarde creëren. Samenkomen om Samen te komen. Goh, ja goed, Dat is plezant.
Dat is vooral de vrije avond dat ze Samen komen om Samen te komen. Dat is bezant, maar op het moment dat we professioneel met elkaar in dialoog gaan, waar we dingen bespreken die een meerwaarde zou kunnen zijn voor de leerling, zou het ook een meerwaarde moeten zijn voor de collega. En daar zijn we 100% op aan het inzetten. We hebben nu momenteel om een idee te geven, we zitten in een scholengemeenschap. We hebben 6 campussen die verschillende collega's van die
verschillende vakken. Die komen nu Samen dus op dit moment. Toen ik daarnet vertrok op school, waren er 4, zo'n groepen van 3 verschillende scholen. Samen met de pedagogische begeleiders aan het spreken over het nieuwe leerplan over de handboeken die ze gekozen hebben over waar ze tegenaan botsen. Maar het gaat ook over good practices. Wij hebben daar collega's in soortgelijke contexten. Die zitten ook in dezelfde situatie. Zelfde TYPE leerlingen die scholen die zijn op 5 km van elkaar.
Ja die context die leent Er zijn eigenlijk perfect toe om ervaringsgericht met elkaar in communicatie te gaan. En als ze op één of andere manier erin slaan om the good practices met elkaar te delen en daardoor voor mekaar te leren. Ja, dus ik kijk dat eigenlijk als een hele grote meerwaarde Dat is. Onbetaalbaar ja Als je Mensen Samen kunt zetten die Samen naar een praktijkprobleem kijken en oplossen vanuit verschillende perspectieven. Absoluut Dat is Dat is leren. Dat is echt stimuleren en
professionele ontwikkeling van nog. 20 pilootische studiedagen voor organiseren, dat krijg je nooit hetzelfde resultaat. We hebben nou bevraagd, hè? Als Als we de hele ruime stelling voorleggen of een directeur een een bepalende impact heeft op het schoolklimaat schoolklimaat is zeer groot, hè? Dan is er 95% van de respondenten die aangeeft dat dat zeker zo is, dus Dat is Alleen. Ik wil jullie geen slapeloze
nachten bezorgen, hè? Maar dat is het lijkt alsof dat heel veel verantwoordelijkheid is. Is dat iets waar jullie van wakker liggen of. Als je de job goed wilt doen, ja, dan dan moet je betrokken zijn, maar moet je ook kunnen lossen. Moet je kunnen vertrouwen op het team, dus Het is ook constant een balans. We hebben het wel de eindverantwoordelijkheid, maar dan hebben ze het wel over gedeeld leiderschap, Maar dat is het fout gaat, dan kan je ze
toch naar jou. Dat kun je ook een keer de oefening doen van een school Zonder een directeur. Wat gebeurt er dan ook? Een interessante en even de de rol de rol wegdenken, dan denk ik dat op zich dat.
Dat er spontaan nieuw leiderschap ontstaat, Maar dat je wel een soort dynamische chaotische fase komt tot het weer duidelijk wordt en dat eigenlijk het systeem school altijd maar zoekt naar duidelijkheid en dat Daarom zo een de rol van zo'n schoolleider en dan binnen het kader van schoolleiderschap daar wel een hele belangrijke rol. Hij speelt, Het gaat over. Verantwoordelijkheid delen met elkaar. Ik ik hoor heel graag. De term gedeeld leiderschap is fantastische term, maar Er zijn
zoveel verantwoordelijkheden. Ja, eigenlijk mag je daar niet teveel bij stilstaan Als je denkt in een in een modaal bedrijf. We zijn eigenlijk een ja, Ik had onlangs een gesprek met onze voorzitter van de Raad van bestuur en We zijn eigenlijk een een groep van KM os. Had hij verteld? Ik heb zo'n 80 personeelsde. Ik moet dus de de Human resources doen, moet ook het financieel management doen. Ik heb ook nog heel wat klanten 450 ongeveer en die hebben ook nog een keer allemaal externe
klanten. Al die ouders, die hebben allemaal iets te zeggen, dus Ik ben er ook nog een keer de de voornaamste contactpersoon van die van die Mensen. Er komt zoveel kijken. En je mag echt echt, echt niet stilstaan bij. Nee, nee. Dat kan echt wel zorgen over maak en deze week was het ook In de krant. Dat eigenlijk? Ja, dat er enorm verloop is bij bij schoolleiders dat er een tekort is. Precies hoe een doembeeld en dat allez dat helpt ook niet, hè? Om eigenlijk, Het is een wuine
job. Het is een boeiende job. Het is een goeien job, dus Ik heb 3 keer gezegd, dus We hebben echt wel gemotiveerde Mensen nodig. En toch is er iets dat maakt dat die je had het de houdbaarheidsdatum van de job. Beperkt is en dan is het een verhaal. Dat gaat niet over loon spreek ik over mezelf, Maar het is ook de geluidenakkoord van colias rond mij, Maar dat gaat de echte horen van.
Ja, Je kunt die en de verzekeringen en de toiletten en de de meerjarenbegroting en dan nog een keer onderwijskwaliteit is dat schijnt ook heel belangrijk. Dat allemaal Samen doen is gewoon als als krankzinnig om dat vast te hangen aan één persoon, dus ook Wij hebben daarin iets te doen en zorgen dat we niet onmisbaar zijn. En toch belangrijk. Nu wel een paar keer gezegd tegen collega's, hè? Eigenlijk ben ik niet zo
belangrijk op school. Het zijn die leerkrachten die dag dagelijks met die leerlingen aan de slag gaan. Ja, ik ik teken Samen met dat team met dat kern team wat kraidlijnen uit. Maar goed, ja, ik sta niet dag dagelijks In de klas. Ik heb een scherm voor mij, heel
vaak massa's mails. Ja, die leerkrachten, die zijn de essentie die opvoeders dat dat personeel die daar dag dagelijks mee bezig is, denk dat zij het kernpunt zijn, ben niet helemaal akkoord met de. De vraag die initieel gesteld werd waar dat we nu onder over bezig zijn, dat wij een bepalende impact hebben op het schoolklimaat. Dan moet je gaan kijken wat de definitie is van school klimaat,
hè? Wat betekent dat eigenlijk voor voor iemand die die vraagt op een manier geïnterpreteerd heeft en daar een antwoord op geformuleerd heeft?
Ja schoolklimaat Dat is zowaar de sfeer is daar is dat wat is dat de richting die een school aan het inslaan is dus Ik weet het niet zo goed, maar Als ik een bepalende impact heb op op het schoolklimaat, dan denk ik dat ik daar negatief zou moeten opantwoorden dat ik op één enigszins een beetje stuur dat ik ergens verplicht wordt om dat zuurvast te nemen. En dat ik heel graag heb dat ze mee helpen duwen.
Maar denk dat dat personeel die dag dagelijks met die met die kinderen bezig is dat zij eigenlijk de bepalende impact hebben. En. Toch denk ik dat je echt dat je eigen rol niet mag onderschatten door mee te zorgen voor duidelijkheid dat soort ook weer voor veiligheid. Zijn allemaal dingen die meespelen in dat schoolklimaat, waardoor de Mensen zich goed gaan voelen, maar absoluut. Maar het is net decreetlijnen dat sturende die ervoor zorgt dat zij de bepalende factor
zijn. Denk ik goed, Misschien een experiment? Gewoon een experiment. Een keer proberen elke keer een. Half jaar naar het buitenland en we zien. Één. Ja wat dat er? Gebeurd hebben we een? Locatie gedacht. Wil je ook jouw? Stem Laten horen. Download dan de t shirt tab app en beantwoord snel de vragen van vandaag. Bedankt voor het luisteren en tot In de app.