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Wenn Hacker zu Helden werden! - Wie wird man Hacker?!

Dec 11, 202332 minSeason 1Ep. 18
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Mein heutiger Gast ist Florian Dalwigk, Ethical Hacker, Autor, Speaker und Content Creator.

In unserer gemeinsamen Unterhaltung teilen wir nicht nur unsere Erfahrungen, sondern gewähren auch spannende Einblicke in die Kunst des Hackens. Von den Grundlagen der Programmierung bis hin zur IT-Sicherheit und Verschlüsselung - hier erfährst du alles, was du wissen musst, um in diesem aufregenden Feld Fuß zu fassen.

Doch das ist noch nicht alles! Wir werfen auch einen Blick in die Zukunft des Hackens und diskutieren die Bedeutung von KI-gestützten Angriffen und Verteidigungsmechanismen. 🤖🛡️

Transcript

WEBVTT

1

00:00:04.320 --> 00:00:06.719

Cybersecurity ist Chefsache.

2

00:00:06.720 --> 00:00:08.669

Nehmen Sie die Digitalisierung

3

00:00:08.670 --> 00:00:10.589

und Cybersicherheit in Ihre

4

00:00:10.590 --> 00:00:12.629

Hand. Nur hier kommen alle

5

00:00:12.630 --> 00:00:14.609

Experten aus der Branche zusammen

6

00:00:14.610 --> 00:00:16.799

und sprechen über Ihre Erfahrungen,

7

00:00:16.800 --> 00:00:19.049

die neusten Themen und praktische

8

00:00:19.050 --> 00:00:20.939

Anwendungen von und mit dem

9

00:00:20.940 --> 00:00:22.769

Experten für Digitalisierung

10

00:00:22.770 --> 00:00:24.299

und Cybersecurity.

11

00:00:24.300 --> 00:00:25.350

Nico Werner.

12

00:00:28.160 --> 00:00:30.139

Hallo und herzlich willkommen zu

13

00:00:30.140 --> 00:00:32.179

einer neuen Folge Cybersecurity

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00:00:32.180 --> 00:00:33.349

Chefsache.

15

00:00:33.350 --> 00:00:35.959

Der Podcast heute mit Florian.

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00:00:35.960 --> 00:00:37.459

Moin Florian.

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00:00:37.460 --> 00:00:38.460

Servus! Hallo!

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00:00:39.490 --> 00:00:41.199

Für alle, die dich noch nicht kennen

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00:00:41.200 --> 00:00:43.179

oder noch nicht mit dir in Berührung

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00:00:43.180 --> 00:00:44.769

gekommen sind, erzähl doch mal ein

21

00:00:44.770 --> 00:00:46.949

paar Sätze über dich.

22

00:00:46.950 --> 00:00:48.479

Ja sehr gerne. Also mein Name ist

23

00:00:48.480 --> 00:00:50.069

Florian David. Ich bin studierter

24

00:00:50.070 --> 00:00:52.379

Informatiker, habe:

25

00:00:52.380 --> 00:00:54.419

mein Studium abgeschlossen,

26

00:00:54.420 --> 00:00:56.249

danach dann im Jahr

27

00:00:56.250 --> 00:00:58.289

2019, nachdem ich dann etwa

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00:00:58.290 --> 00:00:59.699

ein Jahr in der öffentlichen

29

00:00:59.700 --> 00:01:01.019

Verwaltung gearbeitet habe, meinen

30

00:01:01.020 --> 00:01:02.579

YouTube Kanal gegründet.

31

00:01:02.580 --> 00:01:04.679

Dort heißt mittlerweile genauso

32

00:01:04.680 --> 00:01:06.119

wie ich auch Florian David.

33

00:01:06.120 --> 00:01:07.559

Früher hieß der mal Algorithmen

34

00:01:07.560 --> 00:01:09.389

verstehen und vielleicht kenne

35

00:01:09.390 --> 00:01:10.679

ich auch ein paar noch unter dem

36

00:01:10.680 --> 00:01:12.179

Namen. Also wenn man das auf Google

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00:01:12.180 --> 00:01:14.519

YouTube sucht, findet man das auch.

38

00:01:14.520 --> 00:01:16.949

Genau. Ich bin leidenschaftlicher

39

00:01:16.950 --> 00:01:18.779

Hacker mittlerweile, so gegen

40

00:01:18.780 --> 00:01:20.249

Ende meines Studiums habe ich mit

41

00:01:20.250 --> 00:01:21.179

dem Hacken begonnen.

42

00:01:21.180 --> 00:01:23.099

Also so richtig dann mich auch

43

00:01:23.100 --> 00:01:24.659

wirklich vertieft damit beschäftigt.

44

00:01:24.660 --> 00:01:26.699

Davor aber nur so im Rahmen

45

00:01:26.700 --> 00:01:28.169

dessen, was man Informatikstudium

46

00:01:28.170 --> 00:01:29.789

lernt bis Netzwerktechnik, ein

47

00:01:29.790 --> 00:01:31.559

bisschen Kryptografie.

48

00:01:31.560 --> 00:01:33.179

Genau. Und mittlerweile auch

49

00:01:33.180 --> 00:01:34.859

ziemlich aktiv auf Try Hacken

50

00:01:34.860 --> 00:01:36.479

unterwegs. Das ist so eine Art ZDF

51

00:01:36.480 --> 00:01:37.829

Plattform, wo man hacken lernen

52

00:01:37.830 --> 00:01:39.779

kann. Hack the Box trifft

53

00:01:39.780 --> 00:01:41.369

man mich auch immer wieder mal an,

54

00:01:41.370 --> 00:01:43.469

dann bei Deutschlands bester Hacker

55

00:01:43.470 --> 00:01:45.389

habe ich jetzt quasi

56

00:01:45.390 --> 00:01:47.219

mit den Wettbewerb unterstützt auf

57

00:01:47.220 --> 00:01:48.299

meinem YouTube Kanal das so ein

58

00:01:48.300 --> 00:01:49.829

bisschen begleitet.

59

00:01:49.830 --> 00:01:51.689

Genau. Und ansonsten Was mache ich

60

00:01:51.690 --> 00:01:53.519

sonst zu meiner Freizeit?

61

00:01:53.520 --> 00:01:54.749

Bücher schreiben. Also ich habe

62

00:01:54.750 --> 00:01:57.479

jetzt ein Buch geschrieben zum

63

00:01:57.480 --> 00:01:59.459

Thema Python Programmierung und

64

00:01:59.460 --> 00:02:01.379

noch diverse andere stehen aus.

65

00:02:01.380 --> 00:02:02.639

Aber ich denke mal, das reicht jetzt

66

00:02:02.640 --> 00:02:03.899

erst mal von meiner Seite aus.

67

00:02:05.420 --> 00:02:06.420

Genau.

68

00:02:07.540 --> 00:02:09.069

Ja, super. Danke dir.

69

00:02:09.070 --> 00:02:11.139

Wir wollen uns ja heute um das Thema

70

00:02:11.140 --> 00:02:12.039

kümmern.

71

00:02:12.040 --> 00:02:14.019

Wie wird man Hacker?

72

00:02:14.020 --> 00:02:16.179

Das war so das, was die Community

73

00:02:16.180 --> 00:02:18.039

am meisten interessiert

74

00:02:18.040 --> 00:02:18.879

hat.

75

00:02:18.880 --> 00:02:20.679

Für mich war es damals so, als ich

76

00:02:20.680 --> 00:02:23.019

mit Cybersecurity angefangen habe.

77

00:02:23.020 --> 00:02:24.549

Der klassische Weg.

78

00:02:24.550 --> 00:02:26.259

Chaos Computer Club.

79

00:02:26.260 --> 00:02:28.959

Ein bisschen so über YouTube machen.

80

00:02:28.960 --> 00:02:30.699

Aber wie bist du denn zum Hacken

81

00:02:30.700 --> 00:02:31.700

gekommen?

82

00:02:32.540 --> 00:02:33.859

Ja, es ist eine ganz lustige

83

00:02:33.860 --> 00:02:35.239

Geschichte eigentlich.

84

00:02:35.240 --> 00:02:36.799

Meine ersten Berührungspunkte

85

00:02:36.800 --> 00:02:38.809

überhaupt mit dem Thema Informatik.

86

00:02:38.810 --> 00:02:40.339

Natürlich in der Schule Ja zum

87

00:02:40.340 --> 00:02:42.379

Informatikunterricht.

88

00:02:42.380 --> 00:02:43.939

Mit 16 habe ich angefangen, so meine

89

00:02:43.940 --> 00:02:45.679

ersten Programme zu schreiben.

90

00:02:45.680 --> 00:02:47.599

Und dann, im Informatikstudium hat

91

00:02:47.600 --> 00:02:49.459

sich das so ein bisschen vertieft,

92

00:02:49.460 --> 00:02:51.349

aber auch nur dort, eben sehr

93

00:02:51.350 --> 00:02:52.699

oberflächlich. Also bis

94

00:02:52.700 --> 00:02:53.839

Netzwerktechnik hatte ich ja schon

95

00:02:53.840 --> 00:02:55.459

eingangs gesagt kennengelernt,

96

00:02:55.460 --> 00:02:56.599

Kryptografie ein bisschen was

97

00:02:56.600 --> 00:02:58.369

gemacht, aber hatte jetzt nicht so

98

00:02:58.370 --> 00:02:59.929

diesen diesen Fokus.

99

00:02:59.930 --> 00:03:01.339

Und dann irgendwann bin ich eben auf

100

00:03:01.340 --> 00:03:04.009

ZDF Plattform gestoßen, also solche

101

00:03:04.010 --> 00:03:05.719

Plattformen, wo man hacken lernen

102

00:03:05.720 --> 00:03:07.099

kann in Form von kleineren

103

00:03:07.100 --> 00:03:09.049

Challenges, die man dann absolviert.

104

00:03:09.050 --> 00:03:11.209

Und da bin ich dann so schrittweise

105

00:03:11.210 --> 00:03:12.679

tiefer in die Materie eingetaucht,

106

00:03:12.680 --> 00:03:14.059

habe dann auch geschaut, Hey, ich

107

00:03:14.060 --> 00:03:15.259

fange zwar mit diesen Easy

108

00:03:15.260 --> 00:03:16.939

Challenges an, wirklich so ganz

109

00:03:16.940 --> 00:03:18.979

einfache Themen, mal gucken,

110

00:03:18.980 --> 00:03:20.449

wie man River schnell aufbaut und

111

00:03:20.450 --> 00:03:21.859

dann immer weiter.

112

00:03:21.860 --> 00:03:23.419

Wie funktioniert das Ganze überhaupt

113

00:03:23.420 --> 00:03:24.889

in der Tiefe?

114

00:03:24.890 --> 00:03:26.779

Und das macht man dann, oder habe

115

00:03:26.780 --> 00:03:28.279

ich zumindest jetzt parallel zu

116

00:03:28.280 --> 00:03:29.689

meinem normalen Job dann quasi

117

00:03:29.690 --> 00:03:30.529

gemacht. Ich habe ja eine

118

00:03:30.530 --> 00:03:31.899

öffentliche Verwaltung gearbeitet,

119

00:03:31.900 --> 00:03:33.620

dann einer Behörde und

120

00:03:34.850 --> 00:03:36.379

da hat man jetzt nicht so viel Zeit

121

00:03:36.380 --> 00:03:38.029

gehabt, sich da so wirklich tief

122

00:03:38.030 --> 00:03:38.809

reinzuknien.

123

00:03:38.810 --> 00:03:40.819

Aber mit der Zeit hat es dann doch

124

00:03:40.820 --> 00:03:41.989

irgendwie hingehauen und

125

00:03:41.990 --> 00:03:43.459

mittlerweile mache ich das wirklich

126

00:03:43.460 --> 00:03:45.049

auch als Hobby.

127

00:03:45.050 --> 00:03:46.519

Aber ich glaube, jeder, der mit dem

128

00:03:46.520 --> 00:03:47.869

Hacken vertraut ist und das auch

129

00:03:47.870 --> 00:03:49.429

wirklich beruflich macht, der wird

130

00:03:49.430 --> 00:03:51.469

vermutlich nicht nur die acht

131

00:03:51.470 --> 00:03:53.239

Stunden am Tag damit beschäftigt

132

00:03:53.240 --> 00:03:54.559

sein, sondern auch darüber hinaus

133

00:03:54.560 --> 00:03:56.209

einfach neugierig sein.

134

00:03:56.210 --> 00:03:57.679

Genau so bin ich mehr oder weniger

135

00:03:57.680 --> 00:03:59.929

dazu gekommen, über ZDF Plattformen

136

00:03:59.930 --> 00:04:01.969

und natürlich so das grundlegende

137

00:04:01.970 --> 00:04:02.839

Interesse geweckt im

138

00:04:02.840 --> 00:04:04.069

Informatikstudium.

139

00:04:04.070 --> 00:04:04.999

Dann hat natürlich mein YouTube

140

00:04:05.000 --> 00:04:05.929

Kanal auch ein bisschen dazu

141

00:04:05.930 --> 00:04:07.669

beigetragen. Werde ich anfangs mehr

142

00:04:07.670 --> 00:04:09.649

so Mathematik Thema auf meinem

143

00:04:09.650 --> 00:04:11.599

Kanal behandelt habe und Themen,

144

00:04:11.600 --> 00:04:13.699

die vor allem fürs Informatikstudium

145

00:04:13.700 --> 00:04:14.899

oder ans Informatikstudium

146

00:04:14.900 --> 00:04:16.518

heranführen sollten, hat sich das

147

00:04:16.519 --> 00:04:17.719

dann immer mehr so in Richtung

148

00:04:17.720 --> 00:04:19.099

Cybersecurity entwickelt Und

149

00:04:19.100 --> 00:04:19.969

mittlerweile macht es halt auch

150

00:04:19.970 --> 00:04:21.078

richtig Spaß.

151

00:04:21.079 --> 00:04:22.079

Genau.

152

00:04:22.960 --> 00:04:24.009

Absolut.

153

00:04:24.010 --> 00:04:25.479

Und ich glaube, was man auch dazu

154

00:04:25.480 --> 00:04:27.339

noch sagen muss, ist ja

155

00:04:27.340 --> 00:04:29.109

nicht gleich hacken, da gehen wir

156

00:04:29.110 --> 00:04:30.489

gleich auch gerne noch mal drauf

157

00:04:30.490 --> 00:04:33.069

ein. Einfach auch für die Zuhörer

158

00:04:33.070 --> 00:04:34.209

verständlich zu machen.

159

00:04:34.210 --> 00:04:35.529

Hacken ist immer nicht gleich

160

00:04:35.530 --> 00:04:36.759

hacken.

161

00:04:36.760 --> 00:04:38.649

Was ich dazu auch noch wichtig finde

162

00:04:38.650 --> 00:04:40.479

ist, dass wenn man

163

00:04:40.480 --> 00:04:41.709

sich mit dieser Materie

164

00:04:41.710 --> 00:04:42.789

auseinandersetzt.

165

00:04:42.790 --> 00:04:44.259

Du hast gerade schon erwähnt, gerade

166

00:04:44.260 --> 00:04:46.359

so dieses Thema Python sollte

167

00:04:46.360 --> 00:04:48.279

man sich auch mal Gedanken machen,

168

00:04:48.280 --> 00:04:50.109

mit den Basics

169

00:04:50.110 --> 00:04:51.279

sich auseinanderzusetzen.

170

00:04:51.280 --> 00:04:53.199

Also gerade Programmierung.

171

00:04:53.200 --> 00:04:55.149

Siehst du das genauso?

172

00:04:55.150 --> 00:04:56.289

Ja, definitiv.

173

00:04:56.290 --> 00:04:57.639

Ich bekomme ja auch auf meinem Kanal

174

00:04:57.640 --> 00:04:59.409

häufiger Fragen wie zum Beispiel

175

00:04:59.410 --> 00:05:01.269

Hey, wie lernt

176

00:05:01.270 --> 00:05:02.169

man überhaupt Hacken?

177

00:05:02.170 --> 00:05:03.849

Ich hab jetzt hier gerade irgendwie

178

00:05:03.850 --> 00:05:05.229

ein Buch vor mir. Ich komm irgendwie

179

00:05:05.230 --> 00:05:07.359

nicht so richtig weiter oder

180

00:05:07.360 --> 00:05:08.679

ich möchte einfach nur mal

181

00:05:08.680 --> 00:05:09.489

grundsätzlich in diesen

182

00:05:09.490 --> 00:05:10.749

Themenbereich hineinschnuppern.

183

00:05:10.750 --> 00:05:12.159

Was empfiehlst du mir?

184

00:05:12.160 --> 00:05:14.079

Da sage ich ganz klar

185

00:05:14.080 --> 00:05:15.879

Fang einfach an mit dem, was du

186

00:05:15.880 --> 00:05:16.869

schon kannst.

187

00:05:16.870 --> 00:05:18.519

Also wenn man zum Beispiel später

188

00:05:18.520 --> 00:05:20.439

mal Webseiten hacken möchte,

189

00:05:20.440 --> 00:05:21.549

dann sollte man schon so ein

190

00:05:21.550 --> 00:05:23.529

grundlegendes Verständnis dafür

191

00:05:23.530 --> 00:05:24.789

haben, wie denn eine Webseite

192

00:05:24.790 --> 00:05:25.989

überhaupt aufgebaut ist.

193

00:05:25.990 --> 00:05:27.249

So also sollte schon mal von

194

00:05:27.250 --> 00:05:28.869

Programmier oder von Scriptsprachen

195

00:05:28.870 --> 00:05:30.609

die PHP oder JavaScript gehört

196

00:05:30.610 --> 00:05:32.229

haben. Man sollte wissen, dass es

197

00:05:32.230 --> 00:05:33.579

irgendwie einen Client gibt, einen

198

00:05:33.580 --> 00:05:35.409

Server, dass seine Datenbank im

199

00:05:35.410 --> 00:05:36.369

Hintergrund ist.

200

00:05:36.370 --> 00:05:37.749

Das alles sollte schon so ein

201

00:05:37.750 --> 00:05:39.369

bisschen vorhanden sein, damit man

202

00:05:39.370 --> 00:05:41.019

dann darauf aufsetzen überhaupt

203

00:05:41.020 --> 00:05:42.279

irgendetwas hacken kann.

204

00:05:42.280 --> 00:05:43.479

Oder der Klassiker.

205

00:05:43.480 --> 00:05:44.799

Ich spiele gerne Videospiele.

206

00:05:44.800 --> 00:05:46.059

Ich habe auch schon mal ein paar

207

00:05:46.060 --> 00:05:47.349

Videospiele programmiert, zum

208

00:05:47.350 --> 00:05:49.059

Beispiel mit Unity.

209

00:05:49.060 --> 00:05:51.009

Wenn du von der Seite aus kommst,

210

00:05:51.010 --> 00:05:52.689

du hast schon mal irgendetwas mit IT

211

00:05:52.690 --> 00:05:54.519

gemacht, dann knüpft da an,

212

00:05:54.520 --> 00:05:55.809

wo du schon deine Erfahrungen mit

213

00:05:55.810 --> 00:05:56.649

gemacht hast.

214

00:05:56.650 --> 00:05:58.059

Wenn du Videospiele programmiert

215

00:05:58.060 --> 00:05:59.679

hast, dann fang doch beim Game

216

00:05:59.680 --> 00:06:01.299

Hacking an, da gibt es ganz tolle

217

00:06:01.300 --> 00:06:03.279

Tools, um erstmal so zu verstehen.

218

00:06:03.280 --> 00:06:04.959

Wie werden Variablen im Speicher

219

00:06:04.960 --> 00:06:05.829

abgelegt?

220

00:06:05.830 --> 00:06:06.879

Was passiert, wenn ich diese

221

00:06:06.880 --> 00:06:08.559

Variable manipuliere?

222

00:06:08.560 --> 00:06:10.059

Die suche ich danach.

223

00:06:10.060 --> 00:06:12.099

Und natürlich dann auch

224

00:06:12.100 --> 00:06:13.509

das Thema Reverse Engineering geht

225

00:06:13.510 --> 00:06:14.889

mal schnell drauf. Dann kommt, wenn

226

00:06:14.890 --> 00:06:16.029

man sich überlegt, ich habe so eine

227

00:06:16.030 --> 00:06:17.919

fertige EXE Datei und

228

00:06:17.920 --> 00:06:19.509

da ist dann irgendwie ein Spiel,

229

00:06:19.510 --> 00:06:20.649

dann sind aber diese ganzen

230

00:06:20.650 --> 00:06:22.029

Informationen gar nicht im Spiel mit

231

00:06:22.030 --> 00:06:23.259

drin, sondern die werden irgendwie

232

00:06:23.260 --> 00:06:25.029

von einem Server heruntergeladen.

233

00:06:25.030 --> 00:06:26.049

Dann sind wir schon im Bereich der

234

00:06:26.050 --> 00:06:27.429

Netzwerkprogrammierung.

235

00:06:27.430 --> 00:06:29.649

Also wenn man hacken lernen möchte,

236

00:06:29.650 --> 00:06:31.299

meiner Ansicht nach und auch meiner

237

00:06:31.300 --> 00:06:32.589

Erfahrung nach sollte man schon

238

00:06:32.590 --> 00:06:34.359

Erfahrung in einem bestimmten

239

00:06:34.360 --> 00:06:36.129

Bereich haben und den dann weiter

240

00:06:36.130 --> 00:06:37.089

ausbauen.

241

00:06:37.090 --> 00:06:38.090

Genau.

242

00:06:39.080 --> 00:06:40.339

Und was da auch vielleicht ganz

243

00:06:40.340 --> 00:06:42.379

wichtig ist, gerade

244

00:06:42.380 --> 00:06:43.969

wie du schon angesprochen hast, so

245

00:06:43.970 --> 00:06:45.169

Dinge hinterfragen.

246

00:06:45.170 --> 00:06:46.969

Für mich war es immer so total

247

00:06:46.970 --> 00:06:48.589

spannend, als ich damals so beim

248

00:06:48.590 --> 00:06:50.809

Chaos Computer Club angefangen habe.

249

00:06:50.810 --> 00:06:53.179

So, ich sag mal als kleiner Junge

250

00:06:53.180 --> 00:06:55.069

na, da blinkt etwas da.

251

00:06:55.070 --> 00:06:56.059

Da passiert etwas.

252

00:06:56.060 --> 00:06:57.889

Man hat damals nicht an das

253

00:06:57.890 --> 00:06:59.449

Hacken Thema in Anführungsstrichen

254

00:06:59.450 --> 00:07:00.979

gedacht, sondern vielleicht kennst

255

00:07:00.980 --> 00:07:02.849

du das auch noch so den PC in

256

00:07:02.850 --> 00:07:04.719

eine Bierkiste einbauen,

257

00:07:04.720 --> 00:07:05.899

gucken, wie kann man das ganze

258

00:07:05.900 --> 00:07:07.639

Motten dann gucken?

259

00:07:07.640 --> 00:07:08.839

Wie kann man vielleicht noch das

260

00:07:08.840 --> 00:07:09.979

ganze Overkill locken?

261

00:07:09.980 --> 00:07:10.979

Und so weiter und so fort.

262

00:07:10.980 --> 00:07:12.799

Also Hacking ist ja in dem

263

00:07:12.800 --> 00:07:14.929

Sinne ja Teil einer Manipulation.

264

00:07:14.930 --> 00:07:17.059

Oder man manipuliert manchmal etwas,

265

00:07:17.060 --> 00:07:18.559

das ist nicht immer alles.

266

00:07:18.560 --> 00:07:20.239

Aber ich habe zum Beispiel mit

267

00:07:20.240 --> 00:07:21.739

Hardware Manipulation damals

268

00:07:21.740 --> 00:07:23.719

angefangen und da Stück für

269

00:07:23.720 --> 00:07:26.269

Stück dann weitere Themen gemacht.

270

00:07:26.270 --> 00:07:28.099

Unter anderem dann zum Beispiel so

271

00:07:28.100 --> 00:07:29.749

dieses Thema mal sich Webseiten

272

00:07:29.750 --> 00:07:31.849

angeschaut, Webshops angeschaut.

273

00:07:31.850 --> 00:07:33.679

Wo würdest du denn jetzt, wenn

274

00:07:33.680 --> 00:07:35.929

wir heute mal zurückblicken würden,

275

00:07:35.930 --> 00:07:37.039

entsprechend auch auf deine

276

00:07:37.040 --> 00:07:38.479

Vergangenheit? Genauso ich dann auch

277

00:07:38.480 --> 00:07:39.769

auf meine Vergangenheit.

278

00:07:39.770 --> 00:07:41.449

Wo würdest du denn so denn das

279

00:07:41.450 --> 00:07:43.339

Einstiegstor sehen für jemanden, der

280

00:07:43.340 --> 00:07:44.299

sich jetzt für das Thema

281

00:07:44.300 --> 00:07:46.399

interessiert, aber so richtig nichts

282

00:07:46.400 --> 00:07:48.259

greifbares hat, außer sich jetzt ein

283

00:07:48.260 --> 00:07:50.269

Youtubevideo anzuschauen, was

284

00:07:50.270 --> 00:07:51.649

nicht unbedingt schlecht ist, aber

285

00:07:51.650 --> 00:07:53.119

vielleicht so ein bisschen von

286

00:07:53.120 --> 00:07:54.739

deiner Seite aus und Tipps mitgeben.

287

00:07:54.740 --> 00:07:56.390

Womit würde man zuerst beginnen?

288

00:07:57.550 --> 00:07:58.689

Genau.

289

00:07:58.690 --> 00:07:59.589

Es gibt ja jetzt verschiedene

290

00:07:59.590 --> 00:08:01.179

Möglichkeiten. So das erste, wo ich

291

00:08:01.180 --> 00:08:03.069

sage, da kann man auch erstmal nicht

292

00:08:03.070 --> 00:08:04.389

viel falsch machen, Da muss man auch

293

00:08:04.390 --> 00:08:05.919

kein Geld für ausgeben.

294

00:08:05.920 --> 00:08:07.209

Das ist tatsächlich sich einfach mal

295

00:08:07.210 --> 00:08:09.279

eine Webseite herunterladen, ganz

296

00:08:09.280 --> 00:08:10.239

im klassischen Stil.

297

00:08:10.240 --> 00:08:12.129

Also ich gehe zum Beispiel auf

298

00:08:12.130 --> 00:08:14.109

keine Ahnung Amazon.de

299

00:08:14.110 --> 00:08:16.299

und drück mal Steuerung's, speicher

300

00:08:16.300 --> 00:08:18.579

mir den gesamten Inhalt der Webseite

301

00:08:18.580 --> 00:08:20.289

und guck mal in den Dateien, was

302

00:08:20.290 --> 00:08:21.919

liegt da alles überhaupt drauf?

303

00:08:21.920 --> 00:08:23.739

Und versuch mal lokal bei mir auf

304

00:08:23.740 --> 00:08:25.599

dem System irgendetwas zu

305

00:08:25.600 --> 00:08:27.039

verändern, zum Beispiel Bilder

306

00:08:27.040 --> 00:08:28.749

auszutauschen, vielleicht das

307

00:08:28.750 --> 00:08:30.819

JavaScript anzupassen oder

308

00:08:30.820 --> 00:08:32.769

einfach mal um zu sehen, was

309

00:08:32.770 --> 00:08:34.239

gibt es überhaupt für Dateien, auf

310

00:08:34.240 --> 00:08:35.349

die man Zugriff hat?

311

00:08:35.350 --> 00:08:36.939

Erst mal von außen, ohne dass man da

312

00:08:36.940 --> 00:08:38.589

jetzt schon irgendwie mit mit Squall

313

00:08:38.590 --> 00:08:40.658

Injection also anfängt, sondern ganz

314

00:08:40.659 --> 00:08:42.519

einfach mal dieses auch diese Welt

315

00:08:42.520 --> 00:08:44.279

kennenlernen. Denn man sieht ja in

316

00:08:44.280 --> 00:08:46.299

den großen Hollywoodstreifen immer

317

00:08:46.300 --> 00:08:47.769

irgendwelche blinkende Bildschirme

318

00:08:47.770 --> 00:08:49.089

im Hintergrund Hacker mit

319

00:08:49.090 --> 00:08:49.989

Kapuzenpulli.

320

00:08:49.990 --> 00:08:51.189

Ich bin jetzt zwar auch schwarz

321

00:08:51.190 --> 00:08:52.839

angezogen, aber ich habe jetzt

322

00:08:52.840 --> 00:08:54.579

keinen Kapuzenpulli in Energydrinks.

323

00:08:54.580 --> 00:08:56.949

Steht auch nicht in greifbarer Nähe.

324

00:08:56.950 --> 00:08:58.569

Also von diesem Klischeedenken so

325

00:08:58.570 --> 00:08:59.919

ein bisschen wegkommen und eben auch

326

00:08:59.920 --> 00:09:02.259

erst mal sehen, das Hacken

327

00:09:02.260 --> 00:09:04.659

ja erstmal nicht so unfassbar

328

00:09:04.660 --> 00:09:05.529

spannend aussieht.

329

00:09:05.530 --> 00:09:07.269

Wie es jetzt also zumindest visuell

330

00:09:07.270 --> 00:09:08.469

spannend aussieht, wie es in den

331

00:09:08.470 --> 00:09:09.649

Filmen dargestellt wird.

332

00:09:09.650 --> 00:09:10.689

Und wenn ich das dann mal gemacht

333

00:09:10.690 --> 00:09:11.619

habe und ich habe da immer noch

334

00:09:11.620 --> 00:09:13.569

Interesse dran und seh, da gibt

335

00:09:13.570 --> 00:09:15.129

es irgendwie so Quellcode, wenn ich

336

00:09:15.130 --> 00:09:17.259

da was manipuliere, dann Ich kann

337

00:09:17.260 --> 00:09:19.239

die da auf der Webseite austauschen,

338

00:09:19.240 --> 00:09:20.679

zwar erst mal lokal, aber das ist so

339

00:09:20.680 --> 00:09:21.699

dieser erste Schritt.

340

00:09:21.700 --> 00:09:23.349

Dann würde ich anfangen mit Try hack

341

00:09:23.350 --> 00:09:25.719

me. Das ist so eine ZDF Plattform,

342

00:09:25.720 --> 00:09:28.159

also ZDF steht für Ketchup Flag.

343

00:09:28.160 --> 00:09:29.709

Also man muss sozusagen eine

344

00:09:29.710 --> 00:09:31.659

Challenge lösen und wenn man diese

345

00:09:31.660 --> 00:09:32.949

Challenge gelöst hat, dann bekommt

346

00:09:32.950 --> 00:09:33.849

man eine Flagge.

347

00:09:33.850 --> 00:09:35.229

Deswegen Capture Flag.

348

00:09:35.230 --> 00:09:36.919

Das ist dann irgendein String oder

349

00:09:36.920 --> 00:09:38.349

eine Zeichenkette, wie so eine Art

350

00:09:38.350 --> 00:09:39.339

Passwort.

351

00:09:39.340 --> 00:09:40.389

Das gibt man dann ein und dann

352

00:09:40.390 --> 00:09:42.339

bekommt man Punkte dafür.

353

00:09:42.340 --> 00:09:43.509

Ich hatte ja eben schon gesagt, dass

354

00:09:43.510 --> 00:09:45.579

das, wenn man so aus dem Bereich

355

00:09:45.580 --> 00:09:47.799

Game Game Programmierung

356

00:09:47.800 --> 00:09:49.179

oder generell gerne Videospiele

357

00:09:49.180 --> 00:09:50.769

spielt, diesen Gamification

358

00:09:50.770 --> 00:09:52.239

Charakter einfach magister, Dann ist

359

00:09:52.240 --> 00:09:53.799

es einfach eine perfekte Möglichkeit

360

00:09:53.800 --> 00:09:55.429

auch um am Ball zu bleiben.

361

00:09:55.430 --> 00:09:57.339

Ja, bei diesen Plattform bei Du

362

00:09:57.340 --> 00:09:59.199

ist es sehr spielerisch aufgebaut.

363

00:09:59.200 --> 00:10:00.669

Du machst Challenges, dann bekommst

364

00:10:00.670 --> 00:10:01.629

du dafür Belohnungen.

365

00:10:01.630 --> 00:10:03.609

Du steigst im Rang weiter auf

366

00:10:03.610 --> 00:10:05.019

und hast dann irgendwelche Badges,

367

00:10:05.020 --> 00:10:06.579

die du dir an dein Profil hängen

368

00:10:06.580 --> 00:10:07.569

anheften kannst.

369

00:10:07.570 --> 00:10:09.399

Du kannst Zertifikate machen.

370

00:10:09.400 --> 00:10:10.239

Also da gibt es so viele

371

00:10:10.240 --> 00:10:11.439

Möglichkeiten, auch am Ball zu

372

00:10:11.440 --> 00:10:13.119

bleiben und auch eine niedrige

373

00:10:13.120 --> 00:10:14.559

Einstiegswürde zu haben.

374

00:10:14.560 --> 00:10:16.089

Das, was ich eben gezeigt genannt

375

00:10:16.090 --> 00:10:17.589

habe, das Beispiel ich lade mir

376

00:10:17.590 --> 00:10:18.879

irgendwas runter, guckt, was es da

377

00:10:18.880 --> 00:10:20.259

alles in der Webseite oder in den

378

00:10:20.260 --> 00:10:21.819

Dateien in den Ordnern drin, die ich

379

00:10:21.820 --> 00:10:22.869

mir runtergeladen habe, bist du

380

00:10:22.870 --> 00:10:24.669

schon eins und Schritt zwei.

381

00:10:24.670 --> 00:10:25.899

Da kann ich dann anfangen, mir erst

382

00:10:25.900 --> 00:10:27.519

mal so ganz einfache Challenges

383

00:10:27.520 --> 00:10:29.409

herauszusuchen, die zu machen, wenn

384

00:10:29.410 --> 00:10:31.359

ich merke Hey, damit komme ich gut

385

00:10:31.360 --> 00:10:32.949

klar. Dann fange ich vielleicht an

386

00:10:32.950 --> 00:10:34.909

und vertieft mein Wissen so

387

00:10:34.910 --> 00:10:37.659

im Bereich zum Beispiel an

388

00:10:37.660 --> 00:10:38.589

Rivers Engineering.

389

00:10:38.590 --> 00:10:39.819

Fang dann mal an, eine Challenge aus

390

00:10:39.820 --> 00:10:41.259

dem Bereich was Engineering zu

391

00:10:41.260 --> 00:10:42.759

machen. Vielleicht interessiert mich

392

00:10:42.760 --> 00:10:44.079

Kryptografie, dann mache ich ein

393

00:10:44.080 --> 00:10:45.579

bisschen was aus Kryptographie und

394

00:10:45.580 --> 00:10:46.929

so baue ich nach und nach meine

395

00:10:46.930 --> 00:10:48.589

Skills aus und kann das eben auch

396

00:10:48.590 --> 00:10:50.379

immer schön tracken, mit Badges,

397

00:10:50.380 --> 00:10:52.329

Punkten und dem Rang, der natürlich

398

00:10:52.330 --> 00:10:53.889

mit jeder Challenge steigt, die man

399

00:10:53.890 --> 00:10:54.669

so löst.

400

00:10:54.670 --> 00:10:55.670

Ja.

401

00:10:55.930 --> 00:10:56.769

Absolut.

402

00:10:56.770 --> 00:10:58.719

Und vor allen Dingen glaube ich

403

00:10:58.720 --> 00:11:00.399

solche Portale, ob es jetzt reicht

404

00:11:00.400 --> 00:11:01.839

Me Hektar Box und wie sie alle

405

00:11:01.840 --> 00:11:03.459

heißen, haben natürlich auch den

406

00:11:03.460 --> 00:11:05.499

Riesenvorteil, dass man Infos

407

00:11:05.500 --> 00:11:07.869

bekommt, dass man auch Workflows

408

00:11:07.870 --> 00:11:09.279

bekommt, die man auf YouTube finden

409

00:11:09.280 --> 00:11:10.659

kann, wenn man mal an einer Stelle

410

00:11:10.660 --> 00:11:11.769

nicht weiterkommt.

411

00:11:11.770 --> 00:11:12.969

Dass man sich das auch entsprechend

412

00:11:12.970 --> 00:11:14.019

anschauen kann.

413

00:11:14.020 --> 00:11:15.699

Was ich da noch immer ganz wichtig

414

00:11:15.700 --> 00:11:17.319

mitgeben möchte, es auch an alle

415

00:11:17.320 --> 00:11:19.089

Leute da draußen macht dass in

416

00:11:19.090 --> 00:11:20.949

solchen Plattform und nicht einfach

417

00:11:20.950 --> 00:11:22.329

an irgendeiner Webseite.

418

00:11:22.330 --> 00:11:24.159

Wir reden immer davon, dass

419

00:11:24.160 --> 00:11:25.749

wir in Deutschland den Hackerparagraphen

420

00:11:25.750 --> 00:11:27.609

haben und da sind viele Dinge,

421

00:11:27.610 --> 00:11:29.769

die teilweise sehr simpel

422

00:11:29.770 --> 00:11:32.049

aussehen, auch schon Straftaten.

423

00:11:32.050 --> 00:11:33.279

Und ich möchte hier auch in dem

424

00:11:33.280 --> 00:11:34.809

Podcast kein zu einer Straftat

425

00:11:34.810 --> 00:11:36.519

anleiten.

426

00:11:36.520 --> 00:11:37.989

Wir machen das, um euch so ein

427

00:11:37.990 --> 00:11:39.549

bisschen den Überblick zu bekommen.

428

00:11:39.550 --> 00:11:41.739

Wie findet man einen guten Einstieg?

429

00:11:41.740 --> 00:11:43.119

Also macht es bitte nur auf dem

430

00:11:43.120 --> 00:11:44.120

Plattform.

431

00:11:45.290 --> 00:11:46.669

Das auch von meiner Seite aus noch

432

00:11:46.670 --> 00:11:48.469

mal Ich gibts einen YouTube Videos

433

00:11:48.470 --> 00:11:50.299

immer wieder mit gerade

434

00:11:50.300 --> 00:11:52.159

am Anfang in der Mitte und am Ende

435

00:11:52.160 --> 00:11:53.809

muss man das quasi schon machen,

436

00:11:53.810 --> 00:11:56.029

weil es so viele Leute gibt, die

437

00:11:56.030 --> 00:11:57.799

das sehen, was man da macht.

438

00:11:57.800 --> 00:11:59.599

Zum Beispiel irgendetwas dann jetzt

439

00:11:59.600 --> 00:12:01.429

auf Track Mileus und der Challenge

440

00:12:01.430 --> 00:12:02.539

und sich dann denkt ja, vielleicht

441

00:12:02.540 --> 00:12:03.949

funktioniert das ja auch auf

442

00:12:03.950 --> 00:12:06.049

Amazon.de oder auf Google

443

00:12:06.050 --> 00:12:08.329

bekommen oder sonst irgendwo.

444

00:12:08.330 --> 00:12:09.469

Bitte nicht machen.

445

00:12:09.470 --> 00:12:11.299

Man macht sich da wirklich strafbar.

446

00:12:11.300 --> 00:12:13.429

Diesen Berufszweig des Penetration

447

00:12:13.430 --> 00:12:14.869

Tester so nennt man das eben.

448

00:12:14.870 --> 00:12:16.759

Wenn jemand im Auftrag

449

00:12:16.760 --> 00:12:18.529

von einem Unternehmen, also wirklich

450

00:12:18.530 --> 00:12:20.389

mit einem schriftlich niedergefasst

451

00:12:20.390 --> 00:12:21.979

niedergeschriebenen Auftrag, einem

452

00:12:21.980 --> 00:12:23.659

Dokument, wo drinsteht Du darfst das

453

00:12:23.660 --> 00:12:25.909

machen, dann auch mit der Erlaubnis

454

00:12:25.910 --> 00:12:27.499

ein System testet.

455

00:12:27.500 --> 00:12:29.239

Wenn man das nicht hat, dann gibt es

456

00:12:29.240 --> 00:12:30.769

eben Ärger. Und YouTube ist genau

457

00:12:30.770 --> 00:12:32.269

deshalb. Das ist ja die Plattform,

458

00:12:32.270 --> 00:12:34.219

wo ich quasi herkomme,

459

00:12:34.220 --> 00:12:35.749

deshalb immer so dahinter, dass

460

00:12:35.750 --> 00:12:37.579

Videos ganz klar

461

00:12:37.580 --> 00:12:38.959

in diesem Kontext auch sich

462

00:12:38.960 --> 00:12:40.729

befinden, dass es sich um ein

463

00:12:40.730 --> 00:12:42.739

entweder eine Challenge handelt, ein

464

00:12:42.740 --> 00:12:44.779

Spiel, was man da löst oder

465

00:12:44.780 --> 00:12:46.099

dass das Wissen, was man dort

466

00:12:46.100 --> 00:12:48.199

erwirbt, wirklich nur für

467

00:12:48.200 --> 00:12:50.119

gute Zwecke eingesetzt wird.

468

00:12:50.120 --> 00:12:51.619

Nicht auf eigene Faust.

469

00:12:51.620 --> 00:12:54.019

Irgendwie Internetseiten überprüfen,

470

00:12:54.020 --> 00:12:55.099

ob da vielleicht nicht eine

471

00:12:55.100 --> 00:12:56.509

Sicherheitslücke existiert.

472

00:12:56.510 --> 00:12:58.249

Damit macht ihr euch strafbar.

473

00:12:58.250 --> 00:13:00.079

Bitte, bitte nicht machen.

474

00:13:00.080 --> 00:13:01.759

Ja, absolut.

475

00:13:01.760 --> 00:13:03.199

Und wenn wir jetzt wieder auf das

476

00:13:03.200 --> 00:13:04.969

Thema zurückkommen Wie wirkt man?

477

00:13:04.970 --> 00:13:06.649

Hacker ist für mich auch ein

478

00:13:06.650 --> 00:13:09.079

wichtiger Aspekt in meiner

479

00:13:09.080 --> 00:13:10.399

oder in meiner Selbstfindung, die

480

00:13:10.400 --> 00:13:12.499

ich damals gemacht habe,

481

00:13:12.500 --> 00:13:13.849

wo ich ja auch immer mir angeschaut

482

00:13:13.850 --> 00:13:16.219

habe, es Dinge zu hinterfragen.

483

00:13:16.220 --> 00:13:17.959

Also wie du schon gesagt hast, ich

484

00:13:17.960 --> 00:13:19.759

lade meine Webseite runter, schau

485

00:13:19.760 --> 00:13:21.349

mir dann sozusagen den Quelltext an,

486

00:13:21.350 --> 00:13:23.779

kann mir im auch anschauen,

487

00:13:23.780 --> 00:13:25.249

wie funktioniert es jetzt zum

488

00:13:25.250 --> 00:13:27.199

Beispiel ein Bild auszutauschen oder

489

00:13:27.200 --> 00:13:28.399

wie funktioniert es jetzt zum

490

00:13:28.400 --> 00:13:30.229

Beispiel ein Script auszuführen.

491

00:13:30.230 --> 00:13:32.149

Und das ist so auch das mal der

492

00:13:32.150 --> 00:13:33.709

Ansatz gewesen, wie ich es früher

493

00:13:33.710 --> 00:13:35.269

gemacht habe oder heute immer noch

494

00:13:35.270 --> 00:13:37.369

tue. Wenn ich mir etwas anschaue,

495

00:13:37.370 --> 00:13:38.839

hinterfragt mal einfach Dinge,

496

00:13:38.840 --> 00:13:40.339

schaut euch einfach mal an, warum

497

00:13:40.340 --> 00:13:41.209

ist das so?

498

00:13:41.210 --> 00:13:42.799

Oder warum könnte das so sein?

499

00:13:42.800 --> 00:13:44.779

Da kommt dann auch ganz häufig

500

00:13:44.780 --> 00:13:46.429

in meinem täglichen Job immer noch

501

00:13:46.430 --> 00:13:48.319

Themen auf, wo man sagt, da

502

00:13:48.320 --> 00:13:49.639

könnte jetzt jemand in

503

00:13:49.640 --> 00:13:51.229

Anführungsstrichen viel Zeit und

504

00:13:51.230 --> 00:13:52.729

Geld investieren.

505

00:13:52.730 --> 00:13:53.779

Ich sage jetzt mal, wie du schon

506

00:13:53.780 --> 00:13:54.769

gesagt hast, ein Penthouse oder

507

00:13:54.770 --> 00:13:55.759

andere Themen.

508

00:13:55.760 --> 00:13:56.989

Manchmal ist es aber auch ganz

509

00:13:56.990 --> 00:13:58.429

simpel und einfach, wenn man einfach

510

00:13:58.430 --> 00:13:59.430

Dinge hinterfragt.

511

00:14:01.490 --> 00:14:03.679

Ja, sehe ich ganz genauso.

512

00:14:03.680 --> 00:14:05.719

Ich glaube, man muss als Hacker

513

00:14:05.720 --> 00:14:07.039

einfach diese Denkweise auch

514

00:14:07.040 --> 00:14:08.089

mitbringen.

515

00:14:08.090 --> 00:14:09.979

Es bringt nichts, wenn man zum

516

00:14:09.980 --> 00:14:11.869

Beispiel jetzt ich gehe wieder

517

00:14:11.870 --> 00:14:13.159

auf dieses Beispiel der Videospielen

518

00:14:13.160 --> 00:14:15.469

daher als normaler Konsument,

519

00:14:15.470 --> 00:14:16.969

der spielt das Spiel durch und freut

520

00:14:16.970 --> 00:14:17.839

sich. Dann gibt es vielleicht so

521

00:14:17.840 --> 00:14:19.519

diese Heavy User, die sagen ich muss

522

00:14:19.520 --> 00:14:21.379

jetzt wirklich alle Badges, alle

523

00:14:21.380 --> 00:14:23.019

Münzen, alles mögliche sammeln, was

524

00:14:23.020 --> 00:14:24.379

im Spiel existiert.

525

00:14:24.380 --> 00:14:26.299

Und der Hacker geht dann quasi

526

00:14:26.300 --> 00:14:27.769

noch einen Schritt darüber hinaus.

527

00:14:27.770 --> 00:14:29.329

Hey, wie kann ich es denn schaffen,

528

00:14:29.330 --> 00:14:31.309

dass ich überhaupt nicht erst Level

529

00:14:31.310 --> 00:14:33.109

1234 machen muss, sondern ich kann

530

00:14:33.110 --> 00:14:35.029

direkt in Level fünf einsteigen

531

00:14:35.030 --> 00:14:36.619

und dann versuche ich so Schritt für

532

00:14:36.620 --> 00:14:38.089

Schritt zu verstehen, wie

533

00:14:38.090 --> 00:14:39.959

funktioniert dieses Spiel, Wie ist

534

00:14:39.960 --> 00:14:41.329

das aufgebaut, Aus welchen

535

00:14:41.330 --> 00:14:42.889

Komponenten besteht das?

536

00:14:42.890 --> 00:14:44.209

Wie kann ich vielleicht an bestimmte

537

00:14:44.210 --> 00:14:45.829

Informationen herankommen?

538

00:14:45.830 --> 00:14:47.359

Und diese Denkweise, die ist einfach

539

00:14:47.360 --> 00:14:48.829

ganz besonders wichtig, auch heute.

540

00:14:48.830 --> 00:14:50.119

Also ich glaube, du wirst mir da

541

00:14:50.120 --> 00:14:51.619

wahrscheinlich zustimmen, dass man

542

00:14:51.620 --> 00:14:53.449

nie wirklich ausgelernt ist

543

00:14:53.450 --> 00:14:55.369

in diesem Bereich, dass das geht gar

544

00:14:55.370 --> 00:14:56.719

nicht. Es kommt immer wieder neue

545

00:14:56.720 --> 00:14:58.639

Frameworks hinzu, immer wieder

546

00:14:58.640 --> 00:15:00.619

neue kleine Module, die man

547

00:15:00.620 --> 00:15:01.639

einbinden kann.

548

00:15:01.640 --> 00:15:02.509

Dann hat man da auf einmal

549

00:15:02.510 --> 00:15:04.069

Sicherheitslücken drin, muss seine

550

00:15:04.070 --> 00:15:05.659

bereits bestehenden Anwendungen

551

00:15:05.660 --> 00:15:06.679

anpassen.

552

00:15:06.680 --> 00:15:08.089

Also es gibt immer wieder etwas

553

00:15:08.090 --> 00:15:09.319

Neues zu entdecken. Und das ist auch

554

00:15:09.320 --> 00:15:11.149

das, was mich an diesem, dass ich an

555

00:15:11.150 --> 00:15:12.379

diesem Bereich so toll finde und der

556

00:15:12.380 --> 00:15:14.269

mich auch dazu motiviert, einfach da

557

00:15:14.270 --> 00:15:16.009

am Ball zu bleiben und sich nicht zu

558

00:15:16.010 --> 00:15:17.329

sagen Ach, Hacking habe ich jetzt

559

00:15:17.330 --> 00:15:19.039

durchgespielt, mehr oder weniger.

560

00:15:19.040 --> 00:15:20.149

Ich mache jetzt mit Data Science

561

00:15:20.150 --> 00:15:21.769

weiter, sondern sich da gerade

562

00:15:21.770 --> 00:15:23.779

richtig reinknien und

563

00:15:23.780 --> 00:15:25.819

hinterfragen, was passiert wirklich

564

00:15:25.820 --> 00:15:27.559

auf der tiefsten Ebene in der

565

00:15:27.560 --> 00:15:29.120

Technik, wenn es so ist, da.

566

00:15:30.390 --> 00:15:31.919

Absolut Und vor allen Dingen Du hast

567

00:15:31.920 --> 00:15:33.779

gerade angesprochen.

568

00:15:33.780 --> 00:15:35.369

Man hört ja dann auch nicht auf,

569

00:15:35.370 --> 00:15:37.499

sondern wenn man sich dieses Wissen

570

00:15:37.500 --> 00:15:39.329

angelangt hat, sich über

571

00:15:39.330 --> 00:15:40.769

Captain Reflex mal Gedanken gemacht

572

00:15:40.770 --> 00:15:42.929

habt, mal über Webshops Gedanken

573

00:15:42.930 --> 00:15:44.129

getan hat. Da kann ich auch zum

574

00:15:44.130 --> 00:15:46.199

Beispiel andere

575

00:15:46.200 --> 00:15:48.119

Portale noch empfehlen.

576

00:15:48.120 --> 00:15:49.919

Da wo man auch so ein Test Webshop

577

00:15:49.920 --> 00:15:51.329

entsprechend mitbekommt, packe ich

578

00:15:51.330 --> 00:15:52.829

gerne auch noch in die Podcastbeschreibung

579

00:15:52.830 --> 00:15:54.629

mit rein, wo man einfach mal

580

00:15:54.630 --> 00:15:56.639

gefahrlos sowas ausprobieren kann,

581

00:15:56.640 --> 00:15:57.689

wo man einfach mal so Einblick in

582

00:15:57.690 --> 00:15:59.399

ihr bekommen kann, wie man damit

583

00:15:59.400 --> 00:16:00.539

umgeht.

584

00:16:00.540 --> 00:16:01.889

Wenn ich jetzt aber wieder auf das

585

00:16:01.890 --> 00:16:03.089

Thema zurückkommen, wie werde ich

586

00:16:03.090 --> 00:16:04.769

Hacker? Wo sagst du denn in

587

00:16:04.770 --> 00:16:06.749

Anführungsstrichen werden

588

00:16:06.750 --> 00:16:07.739

ja auch schon mal grob darüber

589

00:16:07.740 --> 00:16:09.929

gesprochen. Jetzt die Berufswelt.

590

00:16:09.930 --> 00:16:11.939

Was ist ein gutes Einstiegs

591

00:16:11.940 --> 00:16:13.829

oder ein Einstiegslevel, wo man

592

00:16:13.830 --> 00:16:15.959

sozusagen auch diese Fähigkeiten in

593

00:16:15.960 --> 00:16:17.489

ihrem Beruf mit einsetzen kann?

594

00:16:17.490 --> 00:16:18.809

Du hattest zum Beispiel das Thema

595

00:16:18.810 --> 00:16:20.819

Testing mit angesprochen.

596

00:16:20.820 --> 00:16:22.439

Was sind denn noch so Felder, wo du

597

00:16:22.440 --> 00:16:23.519

sagst Hey, wenn ich diese

598

00:16:23.520 --> 00:16:24.779

Leidenschaft habe oder diese

599

00:16:24.780 --> 00:16:26.069

Passion, wie ich es immer so schön

600

00:16:26.070 --> 00:16:27.899

nenne. Da kannst du entsprechend

601

00:16:27.900 --> 00:16:29.339

auch in dem Beruf dein Wissen

602

00:16:29.340 --> 00:16:32.339

einsetzen bzw auch weiterbilden.

603

00:16:32.340 --> 00:16:34.199

Ja also klassischerweise der

604

00:16:34.200 --> 00:16:36.379

PEN Tester, der einfach ein sehr

605

00:16:36.380 --> 00:16:37.979

ich sage mal sehr technischer Beruf

606

00:16:37.980 --> 00:16:40.019

ist. Aber auch IT Security

607

00:16:40.020 --> 00:16:41.909

Consulting kann man durchaus

608

00:16:41.910 --> 00:16:43.619

so diese ersten Erfahrungspunkte

609

00:16:43.620 --> 00:16:44.969

machen. Wir hatten ja schon die

610

00:16:44.970 --> 00:16:46.349

Frage oder dazu eben schon den den

611

00:16:46.350 --> 00:16:47.699

Satz in den Raum gestellt Hecken ist

612

00:16:47.700 --> 00:16:49.109

nicht gleich Hecken. Es gibt ja

613

00:16:49.110 --> 00:16:50.999

verschiedene Spezialisierungen auch.

614

00:16:51.000 --> 00:16:52.889

Und da IT Security Consultant

615

00:16:52.890 --> 00:16:55.139

beispielsweise, der ist jemand, der

616

00:16:55.140 --> 00:16:56.699

hat so einen schon etwas

617

00:16:56.700 --> 00:16:58.319

allgemeineren, groß gröberen

618

00:16:58.320 --> 00:17:00.119

Überblick über das, was es alles

619

00:17:00.120 --> 00:17:02.429

gibt. Der berät mehr so auf,

620

00:17:02.430 --> 00:17:03.989

sagen wir schon fast Managementebene,

621

00:17:03.990 --> 00:17:05.578

je nachdem, welche Ausrichtung es

622

00:17:05.579 --> 00:17:07.348

dann konkret sein magister.

623

00:17:07.349 --> 00:17:08.818

Aber natürlich gibt es nicht nur die

624

00:17:08.819 --> 00:17:10.469

Angreifer Seite, sondern eben auch

625

00:17:10.470 --> 00:17:11.969

die Verteidiger Seite.

626

00:17:11.970 --> 00:17:14.129

Also auch ein Job, der zum Beispiel

627

00:17:14.130 --> 00:17:16.169

sich mit dem Security Operations

628

00:17:16.170 --> 00:17:17.939

Center eines Unternehmens befasst

629

00:17:17.940 --> 00:17:19.559

oder der irgendwie Incident Response

630

00:17:19.560 --> 00:17:20.818

im Allgemeinen macht.

631

00:17:20.819 --> 00:17:22.469

Das sind auch Jobs, wo man sehr viel

632

00:17:22.470 --> 00:17:23.969

über die Angreifer Seite.

633

00:17:23.970 --> 00:17:24.809

Ich hatte zum Beispiel auf der

634

00:17:24.810 --> 00:17:26.549

Gamescom jemanden, der hat gesagt,

635

00:17:26.550 --> 00:17:28.078

der ist jetzt im Blue Team, also

636

00:17:28.079 --> 00:17:30.029

quasi der Verteidiger Seite

637

00:17:30.030 --> 00:17:31.709

ein Job, wo man auch durchaus Spaß

638

00:17:31.710 --> 00:17:33.029

haben kann, der aber auch sehr viel

639

00:17:33.030 --> 00:17:35.669

mit so Frameworks und

640

00:17:35.670 --> 00:17:37.409

Papieren, Dokumenten, Richtlinien

641

00:17:37.410 --> 00:17:38.429

usw zu tun hat.

642

00:17:38.430 --> 00:17:39.659

Da ist noch vielleicht.

643

00:17:39.660 --> 00:17:41.279

Aber ich hab jetzt persönlich noch

644

00:17:41.280 --> 00:17:42.409

nicht in dem Bereich gearbeitet,

645

00:17:42.410 --> 00:17:44.339

sodass das mit gespiegelt wurde ist.

646

00:17:44.340 --> 00:17:46.109

Es ist sehr strukturiert und

647

00:17:46.110 --> 00:17:47.969

teilweise auch sehr managementlastig.

648

00:17:47.970 --> 00:17:49.949

Aber gerade über diese Komponente,

649

00:17:49.950 --> 00:17:51.539

dass man herausfindet, wie denn so

650

00:17:51.540 --> 00:17:53.609

eine Verteidigerstruktur,

651

00:17:53.610 --> 00:17:55.289

so eine Verteidigungssituation in

652

00:17:55.290 --> 00:17:56.909

einem Unternehmen konkret aussieht,

653

00:17:56.910 --> 00:17:58.349

das kann einem selbst dann auch

654

00:17:58.350 --> 00:18:00.269

wieder so, ja mehr oder

655

00:18:00.270 --> 00:18:01.799

weniger Ideen geben, wie man jetzt

656

00:18:01.800 --> 00:18:03.479

da an diesen Verteidigungsmechanismen

657

00:18:03.480 --> 00:18:05.129

vorbei kommen kann.

658

00:18:05.130 --> 00:18:06.839

Also auch ein Blue Timing Job, wo

659

00:18:06.840 --> 00:18:09.269

wir erst mal nur ganz allgemein

660

00:18:09.270 --> 00:18:11.639

so mit diesem Thema Verteidigung

661

00:18:11.640 --> 00:18:12.659

in Berührung kommst.

662

00:18:12.660 --> 00:18:14.579

Was IT Sicherheit angeht,

663

00:18:14.580 --> 00:18:16.019

der kann einen schon dazu

664

00:18:16.020 --> 00:18:17.639

motivieren, später auch dann ins

665

00:18:17.640 --> 00:18:19.169

Team zu gehen. Hat auch gesagt nach

666

00:18:19.170 --> 00:18:20.309

der Gamescom wir hatten ja diesen

667

00:18:20.310 --> 00:18:22.109

Oversight Shop, das ist dieser

668

00:18:22.110 --> 00:18:23.579

Hacking, dieser Webshop, den man

669

00:18:23.580 --> 00:18:25.649

nutzen kann, um eben legal

670

00:18:25.650 --> 00:18:27.929

seine Hacking Skills auszubauen.

671

00:18:27.930 --> 00:18:28.979

Der hat ja auch gesagt, er möchte

672

00:18:28.980 --> 00:18:31.199

jetzt wieder ins Redteam wechseln,

673

00:18:31.200 --> 00:18:32.339

weil es ihm einfach sehr viel Spaß

674

00:18:32.340 --> 00:18:33.689

gemacht hat. Aber trotzdem hat ihn

675

00:18:33.690 --> 00:18:35.129

diese Erfahrung im Blut Team sehr

676

00:18:35.130 --> 00:18:36.599

geholfen. Und dann gibt es natürlich

677

00:18:36.600 --> 00:18:38.879

auch noch andere Bereiche, die jetzt

678

00:18:38.880 --> 00:18:39.719

vielleicht erst mal nicht so

679

00:18:39.720 --> 00:18:41.129

offensichtlich sind, wo man sagt Oh,

680

00:18:41.130 --> 00:18:43.229

das hat was mit IT Security zu tun,

681

00:18:43.230 --> 00:18:45.299

das sind IT Forensik Jobs,

682

00:18:45.300 --> 00:18:47.159

also wirklich Tätigkeiten, wo

683

00:18:47.160 --> 00:18:49.049

man Festplatten analysiert.

684

00:18:49.050 --> 00:18:50.519

Da gibt es auch verschiedene Tools,

685

00:18:50.520 --> 00:18:52.199

da kommt man automatisch mit dem

686

00:18:52.200 --> 00:18:54.059

Thema Verschlüsselung in Kontakt

687

00:18:54.060 --> 00:18:55.379

und auch das ist ein wichtiger

688

00:18:55.380 --> 00:18:56.909

Bereich in.

689

00:18:56.910 --> 00:18:59.009

In diesem ganzen Kosmos.

690

00:18:59.010 --> 00:19:01.109

Also klar, wenn wir jetzt

691

00:19:01.110 --> 00:19:03.809

in RSA:

692

00:19:03.810 --> 00:19:05.789

Bit Algorithmus verwendet oder

693

00:19:05.790 --> 00:19:08.369

nahe es mit 128 Bit,

694

00:19:08.370 --> 00:19:09.509

ist schon schwierig, das jetzt zu

695

00:19:09.510 --> 00:19:12.149

knacken, aber generell so dieses

696

00:19:12.150 --> 00:19:14.429

Verständnis dafür zu haben, Dateien

697

00:19:14.430 --> 00:19:16.469

verschlüsseln auf der Festplatte,

698

00:19:16.470 --> 00:19:18.359

dass man da nicht einfach mit nem

699

00:19:18.360 --> 00:19:20.069

USB Stick, wo Kundendaten drauf

700

00:19:20.070 --> 00:19:21.899

sind, durch alle möglichen

701

00:19:21.900 --> 00:19:23.759

Gebäude laufen sollte oder in der

702

00:19:23.760 --> 00:19:24.779

Straßenbahn sitzen.

703

00:19:24.780 --> 00:19:25.799

Dann fällt es einem vielleicht aus

704

00:19:25.800 --> 00:19:26.729

der Tasche.

705

00:19:26.730 --> 00:19:28.679

Diese Wand ist einfach zu haben.

706

00:19:28.680 --> 00:19:30.179

Das ist so, dass Verschlüsselung

707

00:19:30.180 --> 00:19:32.099

wichtig ist, dass Backups

708

00:19:32.100 --> 00:19:33.089

wichtig sind.

709

00:19:33.090 --> 00:19:34.229

Das sind auch alles Dinge, die man

710

00:19:34.230 --> 00:19:35.729

in diesen bereits genannten Jobs

711

00:19:35.730 --> 00:19:36.869

einfach lernt.

712

00:19:36.870 --> 00:19:37.870

Er.

713

00:19:38.390 --> 00:19:39.919

Jan Was mir wichtig war Du hast

714

00:19:39.920 --> 00:19:41.599

gerade auch beschrieben es gibt

715

00:19:41.600 --> 00:19:43.249

nicht nur den Pentester Job.

716

00:19:43.250 --> 00:19:44.839

Jeder, wie du schon gesagt hast im

717

00:19:44.840 --> 00:19:46.339

Fernsehen. Man sieht dann immer so

718

00:19:46.340 --> 00:19:48.229

matrixmäßig was runterlaufen oder

719

00:19:48.230 --> 00:19:49.609

so ich gebe jetzt mal drei vier gut

720

00:19:49.610 --> 00:19:51.349

sein ein und dann klack und dann ist

721

00:19:51.350 --> 00:19:53.359

die halbe Welt zerstört.

722

00:19:53.360 --> 00:19:54.679

Das ist für mich auch mal wichtig,

723

00:19:54.680 --> 00:19:55.879

so ein bisschen in die Realität

724

00:19:55.880 --> 00:19:57.949

reinzukommen, auch aus unserer,

725

00:19:57.950 --> 00:20:00.159

aus unserer Branche heraus.

726

00:20:00.160 --> 00:20:01.849

Das ist ein Job Daraus aber gerade

727

00:20:01.850 --> 00:20:03.769

so auch als Cybersecurity Consultant

728

00:20:03.770 --> 00:20:04.639

hat man sehr, sehr viele

729

00:20:04.640 --> 00:20:06.319

Berührungspunkte mit den Themen.

730

00:20:06.320 --> 00:20:08.329

Und was ich immer so schön finde,

731

00:20:08.330 --> 00:20:09.799

auch wenn man es nicht in der Tiefe

732

00:20:09.800 --> 00:20:10.579

kennt.

733

00:20:10.580 --> 00:20:12.299

Man hat aber dann die Möglichkeit

734

00:20:12.300 --> 00:20:13.939

für seinen Kunden oder für dieses

735

00:20:13.940 --> 00:20:15.619

Projekt dieses Wissen mit anwenden

736

00:20:15.620 --> 00:20:17.509

zu können und eben auch da

737

00:20:17.510 --> 00:20:19.219

mit seiner Erfahrung entsprechend

738

00:20:19.220 --> 00:20:20.329

Dinge mit in diesem Projekt

739

00:20:20.330 --> 00:20:21.439

mitzugeben. Und du hast es schon

740

00:20:21.440 --> 00:20:23.269

erwähnt, gerade dieses Thema Blue

741

00:20:23.270 --> 00:20:24.559

und Red ing ist auch ein super

742

00:20:24.560 --> 00:20:25.579

spannendes Thema in einem

743

00:20:25.580 --> 00:20:27.409

Unternehmen, da es ja auch

744

00:20:27.410 --> 00:20:28.459

immer zwei Seiten gibt.

745

00:20:28.460 --> 00:20:30.229

Einmal gibt es ja die Angreifer

746

00:20:30.230 --> 00:20:32.419

Seite, die Teamseite, die Aktiven

747

00:20:32.420 --> 00:20:34.339

aber die Blue Teams, die müssen

748

00:20:34.340 --> 00:20:35.809

ja auch Angriffe abwehren und damit

749

00:20:35.810 --> 00:20:37.159

müssen sie erst mal verstehen, was

750

00:20:37.160 --> 00:20:38.219

gibt es denn überhaupt auf der

751

00:20:38.220 --> 00:20:40.129

Webseite? Also da muss auch schon

752

00:20:40.130 --> 00:20:41.749

das Know how und das Verständnis

753

00:20:41.750 --> 00:20:43.429

dafür da sein.

754

00:20:43.430 --> 00:20:44.869

Was kann denn überhaupt ein Red

755

00:20:44.870 --> 00:20:47.449

machen, um auch als Blutigem

756

00:20:47.450 --> 00:20:49.789

entsprechend in Anführungsstrichen

757

00:20:49.790 --> 00:20:51.239

den Angriff abwehren zu können?

758

00:20:51.240 --> 00:20:52.669

Also von daher finde ich gerade so

759

00:20:52.670 --> 00:20:54.769

diese Blut Team Events super

760

00:20:54.770 --> 00:20:56.329

wichtig, auch für ein Unternehmen,

761

00:20:56.330 --> 00:20:58.489

um einfach mal eine Verschiebung

762

00:20:58.490 --> 00:21:00.739

der der Sichtweise zu haben.

763

00:21:00.740 --> 00:21:02.689

Wie denkt ein Hacker und wie denkt

764

00:21:02.690 --> 00:21:03.859

ihm hat ein Verteidiger.

765

00:21:05.610 --> 00:21:06.610

Genau.

766

00:21:07.960 --> 00:21:09.939

Wenn. Wenn wir jetzt noch mal auf

767

00:21:09.940 --> 00:21:11.799

das Thema zurückkommen.

768

00:21:11.800 --> 00:21:13.839

Jetzt haben wir drüber gesprochen.

769

00:21:13.840 --> 00:21:14.679

Es gibt immer.

770

00:21:14.680 --> 00:21:16.149

Man sollte sich immer in

771

00:21:16.150 --> 00:21:17.469

Anführungsstrichen der Materie

772

00:21:17.470 --> 00:21:18.729

aussuchen. Wie kann man mit dem

773

00:21:18.730 --> 00:21:19.839

Hacken starten?

774

00:21:19.840 --> 00:21:22.389

Man sollte sich entsprechend mal

775

00:21:22.390 --> 00:21:23.259

gucken.

776

00:21:23.260 --> 00:21:25.179

Ähm, bisschen spielen, sage ich mal

777

00:21:25.180 --> 00:21:26.180

dazu.

778

00:21:26.560 --> 00:21:27.729

Error gucken.

779

00:21:27.730 --> 00:21:29.709

Was für Dinge gibt es?

780

00:21:29.710 --> 00:21:31.479

Ähm, wo siehst du denn in

781

00:21:31.480 --> 00:21:33.729

Anführungsstrichen die Zukunft?

782

00:21:33.730 --> 00:21:35.319

Im Hacking? Also wenn jetzt heute

783

00:21:35.320 --> 00:21:37.659

jemand dich fragen würde

784

00:21:37.660 --> 00:21:39.489

Florian, was ist denn in

785

00:21:39.490 --> 00:21:41.349

der Zukunft das Thema Hacking ist

786

00:21:41.350 --> 00:21:43.239

das KI, wo wir

787

00:21:43.240 --> 00:21:44.289

auch entsprechend noch mal auf

788

00:21:44.290 --> 00:21:45.489

deinen Channel drüber sprechen

789

00:21:45.490 --> 00:21:47.409

werden oder siehst du da auch

790

00:21:47.410 --> 00:21:48.410

noch weitere Themen?

791

00:21:50.140 --> 00:21:51.999

Ja das Thema KI.

792

00:21:52.000 --> 00:21:53.619

Da werden wir dann in einem anderen

793

00:21:53.620 --> 00:21:55.149

Podcast ein bisschen detaillierter

794

00:21:55.150 --> 00:21:56.199

darauf eingehen.

795

00:21:56.200 --> 00:21:57.309

Das ist natürlich schon ein

796

00:21:57.310 --> 00:21:58.599

wichtiger Aspekt.

797

00:21:58.600 --> 00:22:00.039

Viele Angriffe finden ja auch heute

798

00:22:00.040 --> 00:22:01.959

schon KI gestützt statt

799

00:22:01.960 --> 00:22:03.619

auf Verteidigungsmechanismen.

800

00:22:03.620 --> 00:22:04.749

Na, da sind wir wieder beim Red Team

801

00:22:04.750 --> 00:22:05.889

und beim Blue Team.

802

00:22:05.890 --> 00:22:07.779

Die sind auch teilweise schon mit

803

00:22:07.780 --> 00:22:09.999

Ey. Wobei man immer da vorsichtig

804

00:22:10.000 --> 00:22:11.139

sein muss, wenn ein Unternehmen

805

00:22:11.140 --> 00:22:12.759

drauf schreibt Da ist jetzt von

806

00:22:12.760 --> 00:22:14.109

einem Produkt.

807

00:22:14.110 --> 00:22:15.459

Ist da wirklich dann ei in dem

808

00:22:15.460 --> 00:22:17.079

Produkt oder ist das einfach nur

809

00:22:17.080 --> 00:22:19.599

eine etwas bessere Automatisierung,

810

00:22:19.600 --> 00:22:20.819

die man da hinbekommen hat?

811

00:22:20.820 --> 00:22:22.569

Das ist immer etwas schwierig.

812

00:22:22.570 --> 00:22:24.399

Grundsätzlich denke ich, dass die

813

00:22:24.400 --> 00:22:25.929

Verteidigungsmechanismen natürlich

814

00:22:25.930 --> 00:22:26.769

immer besser werden.

815

00:22:26.770 --> 00:22:28.899

Es wird hoffentlich.

816

00:22:28.900 --> 00:22:30.849

Das ist wirklich meine Hoffnung

817

00:22:30.850 --> 00:22:32.319

mehr Security Awareness in der

818

00:22:32.320 --> 00:22:34.029

Bevölkerung allgemein geben, weil

819

00:22:34.030 --> 00:22:35.859

momentan sehen wir da einfach auch

820

00:22:35.860 --> 00:22:36.939

den größten.

821

00:22:36.940 --> 00:22:38.829

Das größte Problem, das

822

00:22:38.830 --> 00:22:40.719

viele mit diesen Themen.

823

00:22:40.720 --> 00:22:42.219

Also jeder ist bei einem Smartphone

824

00:22:42.220 --> 00:22:43.509

unterwegs, jeder hat einen Laptop

825

00:22:43.510 --> 00:22:45.459

irgendwie zu Hause oder ein Tablet

826

00:22:45.460 --> 00:22:47.049

oder irgendetwas, womit er seine

827

00:22:47.050 --> 00:22:48.129

Online Konten pflegt.

828

00:22:48.130 --> 00:22:50.289

Jedes Gefühl auf Social Media.

829

00:22:50.290 --> 00:22:52.239

Aber trotzdem hat irgendwie so

830

00:22:52.240 --> 00:22:53.889

ein Großteil meinem Empfinden

831

00:22:53.890 --> 00:22:55.959

zumindest nach so diese Gefahren

832

00:22:55.960 --> 00:22:57.249

noch nicht wirklich auf dem Schirm

833

00:22:57.250 --> 00:22:58.629

und ich hoffe, dass es einfach in

834

00:22:58.630 --> 00:23:00.189

diese Richtung geht, dass mehr

835

00:23:00.190 --> 00:23:01.539

Menschen sich mit diesen Themen

836

00:23:01.540 --> 00:23:02.469

beschäftigen.

837

00:23:02.470 --> 00:23:03.879

Deswegen ja auch mein YouTube Kanal.

838

00:23:03.880 --> 00:23:05.829

Deswegen ja auch dein Podcast,

839

00:23:05.830 --> 00:23:07.089

einfach um auch über diese Themen

840

00:23:07.090 --> 00:23:08.709

aufzuklären.

841

00:23:08.710 --> 00:23:10.749

Ich denke das diese jetzt mit

842

00:23:10.750 --> 00:23:12.279

KI jetzt immer das Thema dann doch

843

00:23:12.280 --> 00:23:13.839

noch mit auf viele solche

844

00:23:13.840 --> 00:23:15.819

Engineering Angriffe besser laufen

845

00:23:15.820 --> 00:23:17.079

werden in Zukunft.

846

00:23:17.080 --> 00:23:18.999

Das heißt zum Beispiel

847

00:23:19.000 --> 00:23:20.409

Phishing E Mails die man bekommt,

848

00:23:20.410 --> 00:23:21.879

die werden immer professionalisiert.

849

00:23:21.880 --> 00:23:23.799

Ja, es gibt neue Angriffsvektor und

850

00:23:23.800 --> 00:23:24.939

jetzt zum Beispiel mit schlimmen

851

00:23:24.940 --> 00:23:27.459

Imitationskeys arbeiten.

852

00:23:27.460 --> 00:23:29.049

Auch schon mittlerweile bekannt,

853

00:23:29.050 --> 00:23:31.119

dass da Enkeltricks mit durchgeführt

854

00:23:31.120 --> 00:23:33.369

werden, wo man dann im Internet

855

00:23:33.370 --> 00:23:35.019

über das Opfer recherchiert, also

856

00:23:35.020 --> 00:23:36.969

eine O sind Recherche betreibt,

857

00:23:36.970 --> 00:23:38.559

dann versucht man daraus irgendwie

858

00:23:38.560 --> 00:23:40.479

ein Script zum Beispiel mit Chat Cpt

859

00:23:40.480 --> 00:23:41.259

zu generieren.

860

00:23:41.260 --> 00:23:42.459

Das kann man dann mithilfe einer

861

00:23:42.460 --> 00:23:44.529

Stimme Migrations KI vorlesen

862

00:23:44.530 --> 00:23:46.569

lassen und das alles gegebenenfalls

863

00:23:46.570 --> 00:23:48.219

sogar aus dem Ausland heraus, wenn

864

00:23:48.220 --> 00:23:49.599

man gar nicht die Muttersprache

865

00:23:49.600 --> 00:23:50.889

Deutsch hat oder irgendeine andere

866

00:23:50.890 --> 00:23:51.969

Sprache, in der man jetzt diesen

867

00:23:51.970 --> 00:23:53.829

Scan durchführen möchte.

868

00:23:53.830 --> 00:23:55.479

Das wird einfach wesentlich leichter

869

00:23:55.480 --> 00:23:57.609

werden und deshalb

870

00:23:57.610 --> 00:23:59.469

auch wieder immer mehr Schulung.

871

00:23:59.470 --> 00:24:01.029

Wir brauchen mehr Aufklärung in

872

00:24:01.030 --> 00:24:03.309

diesem Bereich von technischer

873

00:24:03.310 --> 00:24:05.619

Seite aus. Wo könnte es da hingehen?

874

00:24:05.620 --> 00:24:07.209

Ja, ich denke mal, dass jetzt mit

875

00:24:07.210 --> 00:24:08.889

dem Thema das packe ich aber

876

00:24:08.890 --> 00:24:10.149

wirklich mit Samthandschuhen an,

877

00:24:10.150 --> 00:24:11.739

weil ich da auch noch nicht so tief

878

00:24:11.740 --> 00:24:12.909

drin bin.

879

00:24:12.910 --> 00:24:15.039

Zum Thema Quantenkryptografie

880

00:24:15.040 --> 00:24:17.019

allgemein Wie wird jetzt,

881

00:24:17.020 --> 00:24:19.179

wenn es dann Quantencomputer gibt,

882

00:24:19.180 --> 00:24:21.339

zukünftig Verschlüsselung aussehen?

883

00:24:21.340 --> 00:24:23.409

Auch das gesamte Passwortmanagement?

884

00:24:23.410 --> 00:24:24.369

Wir sehen es ja jetzt schon mit

885

00:24:24.370 --> 00:24:26.409

Pascis, dass da angefangen

886

00:24:26.410 --> 00:24:27.489

wird, den Leuten so ein bisschen

887

00:24:27.490 --> 00:24:29.289

diese Denkarbeit auch abzunehmen,

888

00:24:29.290 --> 00:24:30.609

dass sie sich nicht komplizierte

889

00:24:30.610 --> 00:24:32.439

Passwörter merken müssen, sondern

890

00:24:32.440 --> 00:24:34.149

irgendwie mitnehmen.

891

00:24:34.150 --> 00:24:36.069

Entweder so nen paar Ski

892

00:24:36.070 --> 00:24:38.079

Token oder sonstigem sich

893

00:24:38.080 --> 00:24:39.669

authentifizieren oder allein schon

894

00:24:39.670 --> 00:24:41.379

durch das behaviorale Verhalten,

895

00:24:41.380 --> 00:24:42.499

also quasi sein.

896

00:24:42.500 --> 00:24:43.809

Ihr habt die Art und Weise, wie man

897

00:24:43.810 --> 00:24:45.069

ein System bedient.

898

00:24:45.070 --> 00:24:46.299

Da gibt es ja auch schon mittlerweile

899

00:24:46.300 --> 00:24:48.249

Ansätze, dass man sagt Hey,

900

00:24:48.250 --> 00:24:50.139

wir nutzen jetzt KI

901

00:24:50.140 --> 00:24:52.089

um eben zu sehen, der

902

00:24:52.090 --> 00:24:53.259

Benutzer, der jetzt gerade vor einem

903

00:24:53.260 --> 00:24:54.459

Rechner sitzt, ist es wirklich der

904

00:24:54.460 --> 00:24:56.319

Benutzer oder ist es doch

905

00:24:56.320 --> 00:24:57.759

irgendjemand anderes? Allein schon

906

00:24:57.760 --> 00:24:58.809

zum Beispiel auf Basis des

907

00:24:58.810 --> 00:25:00.909

Tippverhaltens oder wie viele Tabs

908

00:25:00.910 --> 00:25:02.709

geöffnet werden? Nutzt er die Maus

909

00:25:02.710 --> 00:25:04.719

oder die Tastatur so

910

00:25:04.720 --> 00:25:05.679

die Richtung?

911

00:25:05.680 --> 00:25:07.089

Genau das denke ich mal wird so

912

00:25:07.090 --> 00:25:09.219

zukünftig auf uns erstmal zukommen.

913

00:25:09.220 --> 00:25:10.389

Hast du da auch noch irgendwelche

914

00:25:10.390 --> 00:25:12.399

Ideen, wo du sagst Hey, da

915

00:25:12.400 --> 00:25:13.269

denke ich, da wird es jetzt

916

00:25:13.270 --> 00:25:15.309

zukünftig wahrscheinlich

917

00:25:15.310 --> 00:25:16.310

eher hingehen, oder?

918

00:25:17.170 --> 00:25:19.209

Also ich glaube, was uns

919

00:25:19.210 --> 00:25:21.579

ganz klar sein muss, ist nicht

920

00:25:21.580 --> 00:25:23.379

in Anführungsstrichen das KI,

921

00:25:23.380 --> 00:25:25.209

Quantencomputer oder was auch immer

922

00:25:25.210 --> 00:25:27.309

unser unser Leben verändern wird,

923

00:25:27.310 --> 00:25:28.569

sondern das ist das, was ich bei

924

00:25:28.570 --> 00:25:30.459

unseren Kunden schon die ganze Zeit

925

00:25:30.460 --> 00:25:32.409

sehe. Und wovor ich immer warne ist,

926

00:25:32.410 --> 00:25:34.239

dass die Schwelle

927

00:25:34.240 --> 00:25:36.519

einen ein Unternehmen anzugreifen

928

00:25:36.520 --> 00:25:38.379

oder in Anführungsstrichen wir

929

00:25:38.380 --> 00:25:39.939

reden jetzt eher davon wie werde ich

930

00:25:39.940 --> 00:25:42.219

Hacker? Diese Schwelle ist extrem

931

00:25:42.220 --> 00:25:44.589

gering geworden, als ich

932

00:25:44.590 --> 00:25:46.039

mit meinem Thema angefangen habe.

933

00:25:46.040 --> 00:25:47.949

Es gab kein YouTube in dieser Form,

934

00:25:47.950 --> 00:25:49.779

es gab keine Portale wie

935

00:25:49.780 --> 00:25:51.279

etwa Hacken die, So was gab es alles

936

00:25:51.280 --> 00:25:53.139

nicht. Na, das musste man sich

937

00:25:53.140 --> 00:25:54.939

irgendwie selber beibringen.

938

00:25:54.940 --> 00:25:56.199

Wie gesagt, Chaos, Computer Club

939

00:25:56.200 --> 00:25:57.279

oder was auch immer.

940

00:25:57.280 --> 00:25:59.289

Da war eine Hemmschwelle ziemlich

941

00:25:59.290 --> 00:26:00.129

hoch.

942

00:26:00.130 --> 00:26:01.149

Genauso auch, wenn du ein

943

00:26:01.150 --> 00:26:02.949

Unternehmen schaden wolltest und ich

944

00:26:02.950 --> 00:26:04.959

sage jetzt mal ein Hack beauftragen

945

00:26:04.960 --> 00:26:06.819

wolltest, da musstest du Geld

946

00:26:06.820 --> 00:26:08.439

bezahlen, aber nicht wenig Geld

947

00:26:08.440 --> 00:26:09.219

bezahlen.

948

00:26:09.220 --> 00:26:11.019

Heutzutage ist das so Gib mal auf

949

00:26:11.020 --> 00:26:12.939

YouTube ein How to make it DDoS

950

00:26:12.940 --> 00:26:15.339

Attack im Darknet und du findest

951

00:26:15.340 --> 00:26:17.259

Schritt für Schritt Anleitungen, wie

952

00:26:17.260 --> 00:26:19.359

du ein DDoS Angriff für 50 $

953

00:26:19.360 --> 00:26:21.489

aus dem Darknet beauftragt, um

954

00:26:21.490 --> 00:26:23.199

eben dein Chef, der dir deine

955

00:26:23.200 --> 00:26:24.489

Erholung nicht gegeben hat, zu

956

00:26:24.490 --> 00:26:26.319

ärgern. Und das ist so ein

957

00:26:26.320 --> 00:26:28.359

bisschen das Ich bin voll bei dir,

958

00:26:28.360 --> 00:26:29.889

das trifft alles aufeinander zu.

959

00:26:29.890 --> 00:26:31.659

Was ich aber auch sehe, ist die

960

00:26:31.660 --> 00:26:33.819

Hemmschwelle für Cybercrime

961

00:26:33.820 --> 00:26:35.889

oder in Anführungsstrichen der

962

00:26:35.890 --> 00:26:37.659

die Möglichkeit, dass jemand so was

963

00:26:37.660 --> 00:26:39.249

anwenden kann, dies deutlich

964

00:26:39.250 --> 00:26:40.419

geringer geworden.

965

00:26:40.420 --> 00:26:42.249

Und somit ist auch eine deutlich

966

00:26:42.250 --> 00:26:44.289

höhere in Anführungsstrichen

967

00:26:44.290 --> 00:26:46.119

Energie möglich.

968

00:26:46.120 --> 00:26:48.369

An Ihr Unternehmen

969

00:26:48.370 --> 00:26:49.669

für wen auch?

970

00:26:49.670 --> 00:26:51.679

Immer, wenn mir deine Nase

971

00:26:51.680 --> 00:26:53.209

nicht passt oder wenn du meine Güte

972

00:26:53.210 --> 00:26:55.009

serhöhung nicht akzeptierst, dann

973

00:26:55.010 --> 00:26:56.089

sprechen fortzugehen.

974

00:26:56.090 --> 00:26:57.589

Und das ist so ein Thema.

975

00:26:57.590 --> 00:26:58.759

Das darf man nicht vergessen.

976

00:26:58.760 --> 00:27:00.049

Damit meine ich jetzt überhaupt

977

00:27:00.050 --> 00:27:01.939

nicht, dass wir jetzt oh, oh

978

00:27:01.940 --> 00:27:03.259

je, die Welt brennt und wir haben

979

00:27:03.260 --> 00:27:05.029

alle nur noch Probleme.

980

00:27:05.030 --> 00:27:06.349

Aber die Hemmschwelle ist eine

981

00:27:06.350 --> 00:27:07.639

andere wie vorher.

982

00:27:07.640 --> 00:27:09.289

Und das dürfen wir nicht vergessen

983

00:27:09.290 --> 00:27:11.539

in Bezug auf Wie sieht die Zukunft

984

00:27:11.540 --> 00:27:12.919

aus? Die Zukunft sieht immer gut

985

00:27:12.920 --> 00:27:14.959

aus. Ja, wir haben zwar große

986

00:27:14.960 --> 00:27:16.909

Ransomware Gruppen, große Cybercrime

987

00:27:16.910 --> 00:27:18.649

Gruppen, wir haben aber auch den

988

00:27:18.650 --> 00:27:20.599

Ingo, der um die Ecke sitzt.

989

00:27:20.600 --> 00:27:21.799

Wie du schon gesagt hast, der nicht

990

00:27:21.800 --> 00:27:24.229

in Hooligan hat oder im Chat unten

991

00:27:24.230 --> 00:27:25.009

im Keller sitzt.

992

00:27:25.010 --> 00:27:26.749

Und ja, bei aller Matrix irgendwas

993

00:27:26.750 --> 00:27:28.429

programmiert, der sich an seinen

994

00:27:28.430 --> 00:27:30.259

Küchentisch morgens setzt und sagt

995

00:27:30.260 --> 00:27:31.819

Oh, mein Chef, der hat mich so

996

00:27:31.820 --> 00:27:33.049

geärgert, den will ich jetzt eins

997

00:27:33.050 --> 00:27:34.729

auswischen, Dann gehe ich auf

998

00:27:34.730 --> 00:27:36.919

YouTube, mach den Top Browser

999

00:27:36.920 --> 00:27:38.809

auf und such mir dann

1000

00:27:38.810 --> 00:27:40.099

meinen Dienstleister, der dann

1001

00:27:40.100 --> 00:27:41.389

dieses Angriff fährt.

1002

00:27:41.390 --> 00:27:43.369

Das eben hat der Metzger um die Ecke

1003

00:27:43.370 --> 00:27:45.229

oder der Bäcker um die Ecke,

1004

00:27:45.230 --> 00:27:47.449

der ihm halt nix ahnt,

1005

00:27:47.450 --> 00:27:49.339

sein seinen Onlineshop aufmacht

1006

00:27:49.340 --> 00:27:50.719

und plötzlich sieht Ohje, da ist

1007

00:27:50.720 --> 00:27:52.039

etwas passiert.

1008

00:27:52.040 --> 00:27:53.989

Und das ist für mich parallel

1009

00:27:53.990 --> 00:27:55.729

zu diesen künstlichen Intelligenz

1010

00:27:55.730 --> 00:27:57.559

Themen und der Stärke die

1011

00:27:57.560 --> 00:27:59.179

Angriffen der zunimmt, das

1012

00:27:59.180 --> 00:28:00.290

nächsthöhere Problem.

1013

00:28:01.880 --> 00:28:03.799

Ja, so bin ich ganz bei dir.

1014

00:28:03.800 --> 00:28:05.389

Also wir wissen ja mittlerweile,

1015

00:28:05.390 --> 00:28:07.609

dass diese Betrügerbanden

1016

00:28:07.610 --> 00:28:09.499

sich teilweise wirklich wirklich

1017

00:28:09.500 --> 00:28:11.209

wie Software Entwicklungsteams

1018

00:28:11.210 --> 00:28:12.199

mittlerweile verhalten.

1019

00:28:12.200 --> 00:28:13.879

Also dass wenn wir da mal schauen,

1020

00:28:13.880 --> 00:28:15.079

solche Ransomware Gruppen die du

1021

00:28:15.080 --> 00:28:16.129

schon angesprochen hast, die

1022

00:28:16.130 --> 00:28:18.109

entwickeln Ransomware Service.

1023

00:28:18.110 --> 00:28:19.639

Also wir kennen normalerweise solche

1024

00:28:19.640 --> 00:28:21.949

Sachen wie wir haben solche

1025

00:28:21.950 --> 00:28:23.719

Security as a service platform as a

1026

00:28:23.720 --> 00:28:25.729

service, aber wirklich

1027

00:28:25.730 --> 00:28:27.739

Ransomware ist Service, also das

1028

00:28:27.740 --> 00:28:29.359

quasi das Moriarty Modell

1029

00:28:30.530 --> 00:28:31.459

Consulting Criminal.

1030

00:28:31.460 --> 00:28:32.959

Also man hat sozusagen

1031

00:28:32.960 --> 00:28:34.579

Dienstleistungen, die man buchen

1032

00:28:34.580 --> 00:28:36.919

kann im Darknet jetzt beispielsweise

1033

00:28:36.920 --> 00:28:38.779

so etwas wie Auftragsmorde hat

1034

00:28:38.780 --> 00:28:40.309

man ja auch schon gehört, dass es da

1035

00:28:40.310 --> 00:28:42.379

mittlerweile tatsächliche

1036

00:28:42.380 --> 00:28:44.209

Anbieter gibt im Darknet, so

1037

00:28:44.210 --> 00:28:46.249

eben aber auch für Ransomware.

1038

00:28:46.250 --> 00:28:48.199

Für solche Schmutzkampagnen

1039

00:28:48.200 --> 00:28:50.029

gegen Personen des öffentlichen

1040

00:28:50.030 --> 00:28:51.199

Lebens hat man auch schon

1041

00:28:51.200 --> 00:28:52.579

mitbekommen, dass es da Portale

1042

00:28:52.580 --> 00:28:54.349

gibt, die sich darauf spezialisieren

1043

00:28:54.350 --> 00:28:56.479

mit Fakeaccounts und

1044

00:28:56.480 --> 00:28:58.339

generell irgendwelchen Ja

1045

00:28:58.340 --> 00:28:59.269

KI Tools.

1046

00:28:59.270 --> 00:29:01.129

Das können wir da bei den Kitts

1047

00:29:01.130 --> 00:29:02.629

anfangen.

1048

00:29:02.630 --> 00:29:03.630

Am.

1049

00:29:03.910 --> 00:29:05.619

An Schmutzkampagnen zu fahren, also

1050

00:29:05.620 --> 00:29:07.239

Leute öffentlich zu diskreditieren

1051

00:29:07.240 --> 00:29:08.649

mit Chatnachrichten, die vielleicht

1052

00:29:08.650 --> 00:29:09.789

nie geschrieben wurden, aber

1053

00:29:09.790 --> 00:29:11.559

trotzdem sehr ähnlich aussehen.

1054

00:29:11.560 --> 00:29:12.819

Und da sollten wir auch immer das

1055

00:29:12.820 --> 00:29:14.859

Augenmerk drauf halten, dass

1056

00:29:14.860 --> 00:29:16.359

gerade jetzt mit diesen neuen

1057

00:29:16.360 --> 00:29:17.409

Technologien, die wir jetzt

1058

00:29:17.410 --> 00:29:20.259

dazubekommen, was wir die Fakes

1059

00:29:20.260 --> 00:29:22.179

eben auch zzy Betty und generell

1060

00:29:22.180 --> 00:29:24.249

diese ganzen Kitts, dass damit

1061

00:29:24.250 --> 00:29:25.989

die das spielt jetzt dann wieder mit

1062

00:29:25.990 --> 00:29:27.729

rein. Diese Hemmschwelle geringer

1063

00:29:27.730 --> 00:29:29.739

ist. Die Einstiegshürde ist viel

1064

00:29:29.740 --> 00:29:30.669

kleiner.

1065

00:29:30.670 --> 00:29:31.839

Es kann jeder machen.

1066

00:29:31.840 --> 00:29:33.699

Von überall aus ist es

1067

00:29:33.700 --> 00:29:36.069

idiotensicher zu bedienen und

1068

00:29:36.070 --> 00:29:37.719

ich denke, dass das eben das Ganze

1069

00:29:37.720 --> 00:29:38.619

noch begünstigt.

1070

00:29:38.620 --> 00:29:40.269

Zusätzlich zu dem, was du ja auch

1071

00:29:40.270 --> 00:29:41.259

schon gesagt hast.

1072

00:29:41.260 --> 00:29:42.260

Genau.

1073

00:29:42.630 --> 00:29:43.589

Absolut.

1074

00:29:43.590 --> 00:29:45.479

Und um das ganze Thema jetzt noch

1075

00:29:45.480 --> 00:29:47.339

mal an ein positives Licht

1076

00:29:47.340 --> 00:29:48.539

zu rücken, was mir auch super

1077

00:29:48.540 --> 00:29:50.459

wichtig ist Es ist auch super

1078

00:29:50.460 --> 00:29:51.989

wichtig, dass wir Leute brauchen.

1079

00:29:51.990 --> 00:29:53.819

Also auch hier von meiner Seite

1080

00:29:53.820 --> 00:29:55.499

aus ganz klar ein Appell wenn ihr

1081

00:29:55.500 --> 00:29:57.329

Lust habt, da entsprechend was

1082

00:29:57.330 --> 00:29:59.609

mitzugestalten, mitzuwirken

1083

00:29:59.610 --> 00:30:01.889

und diese Affinität von IT

1084

00:30:01.890 --> 00:30:03.689

von den Prozessen und Co habt, dann

1085

00:30:03.690 --> 00:30:04.889

will ich euch nicht entmutigen.

1086

00:30:04.890 --> 00:30:06.749

Macht das gerne, bildet euch da

1087

00:30:06.750 --> 00:30:08.519

weiter, entwickelt entsprechend euch

1088

00:30:08.520 --> 00:30:09.299

da weiter.

1089

00:30:09.300 --> 00:30:11.099

Weil es werden dringend Leute wie

1090

00:30:11.100 --> 00:30:11.999

wir gebraucht.

1091

00:30:12.000 --> 00:30:13.109

Das brauchen wir einfach.

1092

00:30:13.110 --> 00:30:14.999

Wir haben einen Markt, wo

1093

00:30:15.000 --> 00:30:16.559

wir so viele Themen zu tun haben,

1094

00:30:16.560 --> 00:30:18.359

dass wir ständig Personal brauchen

1095

00:30:18.360 --> 00:30:20.369

in diesem Bereich Experten brauchen.

1096

00:30:20.370 --> 00:30:22.139

Und natürlich ist für mich auch

1097

00:30:22.140 --> 00:30:24.629

immer ein super wichtiges Thema ist,

1098

00:30:24.630 --> 00:30:26.129

diese Leute auch mit aufzubauen,

1099

00:30:26.130 --> 00:30:27.899

weil das brauchen wir auch am Ende

1100

00:30:27.900 --> 00:30:28.859

des Tages.

1101

00:30:28.860 --> 00:30:30.269

Und was ich auch noch mal von meiner

1102

00:30:30.270 --> 00:30:32.639

Seite aus mitgeben möchte Scheitern

1103

00:30:32.640 --> 00:30:33.839

ist vollkommen normal.

1104

00:30:33.840 --> 00:30:35.639

Also gerade wenn man sich mit dieser

1105

00:30:35.640 --> 00:30:37.499

Materie befasst.

1106

00:30:37.500 --> 00:30:38.969

Du kannst auch gleich noch mal

1107

00:30:38.970 --> 00:30:40.109

entsprechend erzählen, wie es bei

1108

00:30:40.110 --> 00:30:40.979

dir gewesen ist.

1109

00:30:40.980 --> 00:30:42.689

Ich bin dauernd gescheitert, da hat

1110

00:30:42.690 --> 00:30:43.889

das Script nicht funktioniert.

1111

00:30:43.890 --> 00:30:44.909

Ich bin zum Beispiel so ein

1112

00:30:44.910 --> 00:30:47.099

absoluter Programmier

1113

00:30:47.100 --> 00:30:49.349

Noob. Also ich kann HTML,

1114

00:30:49.350 --> 00:30:51.479

ich kann CSS, ich kann auch Python.

1115

00:30:51.480 --> 00:30:53.039

Aber ich bin so froh, dass es so

1116

00:30:53.040 --> 00:30:54.629

Compiler gibt, die der schon

1117

00:30:54.630 --> 00:30:56.069

anzeigen und nie das und Komma

1118

00:30:56.070 --> 00:30:57.359

vergessen oder was auch immer.

1119

00:30:57.360 --> 00:30:59.339

Ich bin früher ausgerastet

1120

00:30:59.340 --> 00:31:00.809

wenn ich irgendwie ein Script

1121

00:31:00.810 --> 00:31:02.789

programmiert habe oder Copy

1122

00:31:02.790 --> 00:31:04.169

und Paste irgendwo gemacht habe und

1123

00:31:04.170 --> 00:31:05.729

dann funktionierte das einfach

1124

00:31:05.730 --> 00:31:07.379

nicht. Und dann stehst du da und

1125

00:31:07.380 --> 00:31:08.819

denkst so Och nee, warum hat das

1126

00:31:08.820 --> 00:31:09.629

denn jetzt schon wieder nicht

1127

00:31:09.630 --> 00:31:10.409

funktioniert?

1128

00:31:10.410 --> 00:31:11.699

Nee, da war ein Komma falsch oder

1129

00:31:11.700 --> 00:31:13.679

dies das jenes. Also das

1130

00:31:13.680 --> 00:31:14.909

kann ich auch mitgeben.

1131

00:31:14.910 --> 00:31:16.589

Ihr werdet am Anfang scheitern, aber

1132

00:31:16.590 --> 00:31:18.419

lasst euch da nicht entmutigen, weil

1133

00:31:18.420 --> 00:31:20.309

am Ende des Tages sind das

1134

00:31:20.310 --> 00:31:21.599

einfach Erfahrungen, die ihr mit

1135

00:31:21.600 --> 00:31:23.279

sammeln könnt und wo ihr einfach nur

1136

00:31:23.280 --> 00:31:24.660

stärker und größer werden könnt.

1137

00:31:25.880 --> 00:31:27.769

Ja, also das kann ich ganz genauso

1138

00:31:27.770 --> 00:31:29.629

bestätigen. Scheitern gehört

1139

00:31:29.630 --> 00:31:30.469

täglich dazu.

1140

00:31:30.470 --> 00:31:31.879

Auch wenn man jetzt schon weiter

1141

00:31:31.880 --> 00:31:33.589

fortgeschritten ist, sich in ein

1142

00:31:33.590 --> 00:31:34.999

neues Framework einarbeiten muss,

1143

00:31:35.000 --> 00:31:36.469

auch da wird man immer wieder auf

1144

00:31:36.470 --> 00:31:38.089

Fehlermeldungen stoßen.

1145

00:31:38.090 --> 00:31:39.559

Selbst heute noch, wenn ich in dem

1146

00:31:39.560 --> 00:31:40.939

Python Script schreibe, dann habe

1147

00:31:40.940 --> 00:31:42.379

ich die API nicht richtig

1148

00:31:42.380 --> 00:31:43.489

angesprochen.

1149

00:31:43.490 --> 00:31:44.629

Aber die Programmierschnittstelle

1150

00:31:44.630 --> 00:31:46.279

hat irgendwie nicht genau so

1151

00:31:46.280 --> 00:31:47.359

funktioniert, wie ich es mir gedacht

1152

00:31:47.360 --> 00:31:48.499

habe.

1153

00:31:48.500 --> 00:31:49.879

Ich auch, wenn ich jetzt generell

1154

00:31:49.880 --> 00:31:51.049

irgendwas ausprobiere.

1155

00:31:51.050 --> 00:31:51.919

Es kann auch sein, dass da

1156

00:31:51.920 --> 00:31:53.479

technische Fehler dahinter stecken,

1157

00:31:53.480 --> 00:31:55.249

für die man ja jetzt erst mal so gar

1158

00:31:55.250 --> 00:31:56.479

nichts kann oder wo man denkt,

1159

00:31:57.590 --> 00:31:58.489

wie kommt jetzt dieser Fehler

1160

00:31:58.490 --> 00:31:59.719

zustande. Wenn man sich aber auf

1161

00:31:59.720 --> 00:32:01.549

solche Themen dann einfach

1162

00:32:01.550 --> 00:32:03.499

einschießt und selber versucht,

1163

00:32:03.500 --> 00:32:05.179

da tätig zu werden, da sind wir

1164

00:32:05.180 --> 00:32:06.649

wieder bei diesem neugierig sein,

1165

00:32:06.650 --> 00:32:08.059

Hinterfragen warum funktioniert

1166

00:32:08.060 --> 00:32:08.989

etwas nicht?

1167

00:32:08.990 --> 00:32:10.519

Dann erst kann man auch wirklich in

1168

00:32:10.520 --> 00:32:12.169

diesem Bereich richtig einsteigen.

1169

00:32:12.170 --> 00:32:13.969

Ich glaube, es wäre wirklich toxisch

1170

00:32:13.970 --> 00:32:15.919

für jeden, der im Bereich Testing

1171

00:32:15.920 --> 00:32:17.539

zum Beispiel rein möchte, wenn er

1172

00:32:17.540 --> 00:32:19.309

anfängt. Und es funktioniert alles

1173

00:32:19.310 --> 00:32:20.629

auf Anhieb. Dadurch lernt man

1174

00:32:20.630 --> 00:32:21.529

nichts.

1175

00:32:21.530 --> 00:32:23.749

Wenn man sich die Dokumentation

1176

00:32:23.750 --> 00:32:25.999

von zum Beispiel Securmap anschaut,

1177

00:32:26.000 --> 00:32:27.259

macht er einen Angriff und dann

1178

00:32:27.260 --> 00:32:28.609

stellt man fest Oh, das hat ja alles

1179

00:32:28.610 --> 00:32:29.599

super funktioniert.

1180

00:32:29.600 --> 00:32:31.849

Da ist der Lerneffekt quasi null.

1181

00:32:31.850 --> 00:32:33.529

Also dann hat man nichts Neues

1182

00:32:33.530 --> 00:32:34.549

erfahren.

1183

00:32:34.550 --> 00:32:36.469

Und deswegen denke ich, Scheitern

1184

00:32:36.470 --> 00:32:37.489

ist nicht schlecht in diesem

1185

00:32:37.490 --> 00:32:38.629

Bereich, sondern Scheitern ist

1186

00:32:38.630 --> 00:32:40.909

erforderlich, damit man überhaupt

1187

00:32:40.910 --> 00:32:42.919

später gut in diesem Bereich werden

1188

00:32:42.920 --> 00:32:43.920

kann.

1189

00:32:44.930 --> 00:32:45.859

Absolut.

1190

00:32:45.860 --> 00:32:47.659

Das nehme ich auch als Schlusswort.

1191

00:32:47.660 --> 00:32:49.969

Vielen Dank Florian, für die

1192

00:32:49.970 --> 00:32:51.499

tollen Informationen und auch die

1193

00:32:51.500 --> 00:32:53.449

Erfahrungen, die du selber mit

1194

00:32:53.450 --> 00:32:55.069

diesem Thema gesammelt hast.

1195

00:32:55.070 --> 00:32:56.659

Wie wird man zum Hacker?

1196

00:32:56.660 --> 00:32:58.759

Ich hoffe ein Zuhörern das

1197

00:32:58.760 --> 00:33:00.679

war für euch so eine kleine Stück

1198

00:33:00.680 --> 00:33:02.569

zu Ende. Denke viele von

1199

00:33:02.570 --> 00:33:03.799

wie könnt man es entsprechend

1200

00:33:03.800 --> 00:33:05.479

machen? Wir packen all die Dinge die

1201

00:33:05.480 --> 00:33:06.619

wir erwähnt haben mit in die

1202

00:33:06.620 --> 00:33:07.879

Beschreibung, dass ihr euch das mal

1203

00:33:07.880 --> 00:33:09.559

anschauen können, dass ihr euch das

1204

00:33:09.560 --> 00:33:11.659

entsprechend auch mal

1205

00:33:11.660 --> 00:33:12.709

zu Gemüte führen könnt.

1206

00:33:12.710 --> 00:33:14.209

Das, was wir erwähnt haben.

1207

00:33:14.210 --> 00:33:15.829

Und von daher vielen Dank Florian,

1208

00:33:15.830 --> 00:33:16.830

für die Teilnahme.

1209

00:33:20.000 --> 00:33:21.169

Ja, sehr gerne. Danke für die

1210

00:33:21.170 --> 00:33:23.269

Einladung und

1211

00:33:23.270 --> 00:33:24.259

wir sehen uns dann bei mir auf dem

1212

00:33:24.260 --> 00:33:25.459

Kanal.

1213

00:33:25.460 --> 00:33:27.229

Genau das ist auch das richtige

1214

00:33:27.230 --> 00:33:28.489

Stichwort. Wir haben noch eine

1215

00:33:28.490 --> 00:33:30.449

weitere Folge heute aufgenommen, die

1216

00:33:30.450 --> 00:33:32.329

ihr euch gerne auf Florians Kanal

1217

00:33:32.330 --> 00:33:33.739

anschauen könnt. Link auch wie

1218

00:33:33.740 --> 00:33:35.269

gesagt in der Beschreibung und somit

1219

00:33:35.270 --> 00:33:36.469

wünsche ich euch einen schönen Tag

1220

00:33:36.470 --> 00:33:37.699

und das war's von der heutigen

1221

00:33:37.700 --> 00:33:40.189

Folge. Cybersecurity ist Chefsache.

1222

00:33:40.190 --> 00:33:41.419

Der Podcast. Bis dann.

1223

00:33:42.680 --> 00:33:43.680

Data.

1224

00:33:45.570 --> 00:33:46.979

Sie haben auch ein Thema, was wir

1225

00:33:46.980 --> 00:33:48.299

aufgreifen sollen.

1226

00:33:48.300 --> 00:33:50.699

Schreiben Sie uns auf Cybersecurity

1227

00:33:50.700 --> 00:33:51.749

ist Chefsache.

1228

00:33:51.750 --> 00:33:53.669

De Cyber

1229

00:33:53.670 --> 00:33:55.859

Security ist Chefsache.

1230

00:33:55.860 --> 00:33:58.079

Alle zwei Wochen eine neue Folge.

1231

00:33:58.080 --> 00:34:00.029

Überall, wo es Podcasts

1232

00:34:00.030 --> 00:34:01.030

gibt.

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