CE120 Wohneigentums-Modernisierungsgesetz

Irgendwann dann September, Oktober, damals irgendwann. Herzlich willkommen, seien sie froh, dass sie hier sind Schöner als hier wird's nicht, außer wenn sie draußen sind, die Sonne scheint, der Himmel ist blau, ich wäre jetzt gerne auch, aber die Pflicht rief, drum sitzen wir jetzt hier,

drin und machen das hier für euch ein bisschen auch für uns, denn wir machen ja gerne. Ähm ich würde gerne anknüpfen bei Andreas, Doktor Andreas Zumschlingel, betone ich das richtig oder muss man eine andere Silbe betonen.

nichts für ungut, die Live auch erinnern und äh niemand anders kriegt es irgendwie mit, wenn wir spät dran sind. Ähm wir wollen heute unter anderem, mein Lieblingsarbeitstitel in der Sendungsgeschichte sprechen, nämlich das Wohneigentumsmodernisierungsgesetz. Ich habe eine Weile gebraucht, bis ich das so flüssig sagen konnte und ich muss zugeben, ich schaue auch immer wieder auf das geschriebene Wort, damit ich mich dabei nicht verhaspel.

Aber darüber werden wir später mehr erfahren, denn jetzt würde mich bevor wir da richtig einsteigen, ehrlich gesagt, erstmal interessieren. Andreas. Was machst du eigentlich so? Und wer bist du.

Und ich hatte irgendwann mal, ich glaube zweitausendsieben, zweitausendacht oder noch früher hatte ich mal einen Film gesehen. Das war ein Werbefilm von Eon, wenn ich mich richtig erinnere und dort sah ich einfach nur,

schöne, grüne Landschaft, Sonne und Windräder. Ist nicht unbedingt schön, Windräder, aber trotzdem und irgendwer hat mich das fasziniert und, haben wir gedacht, dass für mich der Einstieg für den Ausstieg sein irgendwann mal, dass ich mich in diesem Weg in diese Richtung bewege, dann hab ich zweitausendneun oder zweitausendzehn hab ich den Stefan kennengelernt das ist der Gründer der Parkstrom,

Und dann haben wir eigentlich gemeinsam so ich als Anwalt ähm unterstützend und Stefan hat dann die Parkstrom zweitausendzwölf gegründet, haben wir dann das Unternehmen gemeinsam aufgebaut und zweitausendsechzehn bin ich dann ausgestiegen aus dem Anwaltsjob und bin. Dann erste Anteile mit erworben und zweitausendsiebzehn weitere und bin dann auch mit in die Geschäftsführung reingegangen, also es sind zwei Geschäftsführer und, machen eigen.

Bauenladeinfrastruktur auf, das heißt, wir bauen nicht selber, wir es nicht Hersteller, Produzent von Laune, Infrastruktur, sondern wir kaufen, die sind äh Wiederverkäufer, Wir lassen sie installieren. Wir haben also nicht unsere eigenen Installateure, was wir dann machen, das ist halt, dass wir ähm, Aufgrund der Erfahrung des Know-How, das wir haben, können wir sehr gut das beraten und wir machen dann vor allem die ganze Abrechnung technischen, kaufmännischen Betrieb, also Stromabrechnung,

und das ist ja ein weites Feld. Und dann haben wir zweitausendfünfzehn, zweitausendsechzehn, wir waren eine der ersten Unternehmen, die überhaupt mit einer Ladeseite sich mal auf eine Messe gewagt haben. Das war glaube ich zweitausendsechzehn, Hannovermesse und da standen wir ganz allein und alle von den Automobilunternehmen sind vorbeigekommen und haben gefragt, was ist denn das und ob wir spinnen, Und das haben wir noch zwei, drei Jahre mitgemacht und dann kam der Dieselskandal. Und ähm,

Na ja, danach haben wir gemerkt, es geht langsam los. Wir haben immer gedacht, es geht los, und äh dann kamen das da seid ihr sicherlich informiert, kam mir lauter so Sachen wie das Eichrecht und sowas, was alles noch blockiert hat, Und eigentlich ging's erst zweitausendneunzehn los, zweitausendneunzehn hat's richtig losgehen können, als an die Eichrechtskonformen. Ladesysteme kamen und dann kamen Corona, ja?

Und dann hat man das auch wieder mitgemacht, aber ähm wir haben dann im letzten Jahr mit Corona haben wir immerhin acht Personen Mitarbeiter noch eingestellt. Also es man sieht da sehr schön, dass das eine gute Entwicklung ist und ja in der Parkstrom mache ich natürlich, weil ich aus dem äh juristischen Bereich komme, mache ich natürlich die ganzen Vertragssachen, und darüber hinaus gut Steuerlache, Steuersachen, äh administrative Sachen und äh ja etwas, was sie immer,

auch angehen möchte, das ist der internationale Bereich, also da baue ich auch ein Netzwerk auf und habe sogar Plattformen schon im Ausland Diskussionsplattformen für Elektromobilität gegründet, die jetzt auch so langsam wächst. Das ist so mein Geschäft. Und es macht Spaß und wie gesagt äh macht viel mehr Spaß als das Anwaltsdasein. Wir jedenfalls. Ähm da bin ich voll dabei.

ein Fahrzeug, um was zu transportieren. Capo ist jetzt nicht unbedingt das Transportmittel. Ähm der Wahl, aber wir haben das vollgepackt, es ist wirklich runtergenudelt worden, ähm Folgep, mit Ladesäulen und dann sind wir halt damit zum Messen gefahren und Gott sei Dank habe ich das vor zwei Jahren bei einer Fahrt nach äh Schweden. Habe ich das gegen ein Tier gesetzt, morgens um vier Uhr das arme Tier, aber der Wagen war endlich kaputt und ich habe mich.

und deswegen ist es auch nichts geworden, aber ich habe mich daran erinnert und ich fand den einfach faszinierend den Wagen, Und dann haben wir, habe ich mit der Familie Oboter, das ist die Familie von Mikro, den kennt man ja. Ähm haben wir ganz guten Kontakt aufgenommen und ich habe sogar versucht und der Versuche immer noch in Brasilien eine Autoproduktion für Nicolino herzustellen. Es gab ja drei

oder vier äh Lizenzen. Es war nicht BMW, sondern es war ja ein Italiener ähm Design und das wurde vergeben in Deutschland, also BMW, Brasilien war so Romi, das Unternehmen existiert noch, da hieß es Romisetta, dann war's glaube ich in England und ich meine, es gibt noch eine vierte, gab damals noch eine vierte Lizenz und ähm ich bin dann halt äh losgezogen und habe mir gesagt, ähm schaust du, dass du das.

Nach Brasilien wiederkommt, bekommst denn äh die Romisetta war das erste Fahrzeug, das überhaupt in Brasilien produziert wurde, hergestellt wurde, noch vor dem VW Käfer und das ist natürlich irre und das wäre klasse, wenn wir das schaffen könnten, dass die Romisetta also jetzt als Mikrolino, Als erstes Fahrzeug, Elektrofahrzeug in Brasilien gebaut wird. Aber das weiß nicht, ob wir das noch hinbekommen, ähm weil.

Ja, das hat sich halt alles verzögert, vor allem durch den Rechtsstaat mit Artega damals und äh jetzt muss, muss es erstmal in Europa, auf der Straße, also die Zulassung bekommen und dann haben die Brasilianer haben ein bisschen andere Voraussetzungen. Man braucht natürlich da, Airbag, das hat ja ein L sieben E normalerweise nicht und die brauchen auf jeden Fall Lüftung, Wer da mal war in Brasilien, der weiß, äh alte Kühlung, der weiß, dass man das durchaus gebrauchen kann.

Und das müsste geändert werden, aber da ist das Unternehmen, mit dem ich da in Kontakt bin, die sind da dran und versuchen, da äh diese sinnlosen, Regelungen und Beschränkungen aufzuheben, ja? Dass das ein bisschen freier wird.

gesucht wurde. Da gab's alles mögliche, alles an Glitzismen, nur Englische, und es gab kein einziges, verdammtes Unternehmen in dem Bereich, hatte man das Gefühl, dass einen deutschen Namen hat und, Stefan hat sich gesagt, ist ein toller Name und wir bleiben Deutsch irgendwie auch vom Namen und das macht dich eigentlich auch ganz gut bezahlt, also Parkstrom ist ähm kann man sich leicht merken

ist aussagekräftig und es ist halt nicht eins unter vielen englischen niemanden nennen, ja, aber es haben halt alle äh englische Namen. Und das Logo ist ja auch sehr simpel und sehr, sehr aussagekräftig, ja. All das muss ich sagen, war eine gelungene Entscheidung.

E-Autos laden, ja? So wie äh keine Ahnung, Laden, Laden am Parkplatz von deinem Arbeitgeber oder Ladeinfrastruktur, äh, für Logistik, habt ihr es genannt, auf der Website ist halt ja zum Beispiel so ein Moja Ladepark oder Depot zu sehen als Bild Ladepunkte für Immobilien, laden als Geschäftsmodell, also letzten Endes ja alles irgendwie ab, allen Facetten, die momentan so,

gefragt und notwendig sind und äh das worum's sich heute so ein bisschen drehen sollte, ist ja die Frage, ähm was ihr wahrscheinlich unter Ladepunkte für Immobilien verorten würdet, ne? Oder wo würdest du das platzieren das Thema.

sehr interessant ist auch durch die Förderung, die jetzt nochmal aufgestockt wurde. Äh das sind die sind die privaten Immobilien und die großen Immobilien, also äh Wohnungsbaugesellschaften, DEGs, und äh die, da gibt es einen richtigen Rang auf die äh.

Auf Ladeinfrastruktur. Also die wollen jetzt alle investieren. Gibt's allerdings auch eine ganze Menge Probleme, auch rechtliche Art damit Gewerbesteuer, also diejenigen, die Gewerbesteuer befreit sind, wenn jetzt wird die Strom verkaufen, so eine Ladebox ist ja dann ein gewerbliches Unternehmen praktisch und dann hat man das Problem der Abfärbetheorie, wenn man ähm,

nicht Gewerbesteuerpflichtig ist und dann plötzlich ein eine Gewerbesteuerpflichtige Tätigkeit ausübt wie Strom verkaufen, dann färbt es ab.

Auf den gesamten, wenn's eine bestimmte Menge überschreitet, auf die gesamten Einnahmen, und dann war's plötzlich ein ein Unternehmen äh Wohnungseigentümergemeinschaft und so weiter, die müssen plötzlich auf sämtliche Einnahmen, sowas die Gewerbesteuer zahlen und das ist natürlich ein riesen Schaden, oder gibt's rechtliche Sachen dann auch die Frage was kaum jemand weiß,

oder näher durchleuchtet, wir gehen dem sehr intensiv nach, seit zweieinhalb Jahren. Das ist die umsatzsteuerrechtliche Problematik, weil diejenigen, die, wenn man im Roaming ist, dann kriegt man von den EMPs Elektromobilitätsprovidern in der Regel nur, Netto Geld ausgezahlt für den Strom. Und man ist aber Lieferant,

Und wenn man nur Letto ausbezahlt bekommt und keine Rechnung hat, dann kann man keine ähm Vorsteuer ziehen. Ja und dann muss aber Umsatzsteuer zahlen. Das heißt, da ist ein riesen Damoklesschwert über den Betreibern ganz generell, Und das ist niemandem aufgefallen, wir haben's dann irgendwann entdeckt, weil wir rechtskonforme Sachen machen wollten und äh das ist eine Zugarbeit der Kommission angesiedelt, aber.

Das ist, wir haben's auch versucht über die zu thematisieren bei der äh beim Bundesfinanzministerium. Das sind so äh Sachen, die äh ähm, ja um die wir uns kümmern und das auch, das sind auch Sachen, die letztlich bei Wohnungseigentümer, Gemeinschaften, ähm Wohnungsbaugesellschaften und so weiter landen können

ja? Aber das sind so Begleiterscheinungen, aber Gott sei Dank, ähm da geht es jetzt los, vor allem durch die Förderung dann auch. Und natürlich durch diese Änderung im DEG und in, im Mietrecht, ja.

sehr viele Leute durchaus problematisch sich damit zu beschäftigen, denn immer mehr Leute möchten auf ein Ehe-Auto umsteigen und müssen sich dann auch damit beschäftigen, wo sie das laden, ne und viele wohnen in Mehrparteienhäusern, äh viele haben gar keinen Parkplatz und so weiter und so weiter, die haben halt tatsächlich da auch Probleme, dass in ihren Alltag so zu integrieren. Das ist nicht irgendwie anstrengend wird, und ähm was, was würdest du sagen, äh was was fällt dir als erstes ein,

Was tatsächlich durch die neue Gesetzgebung und die neuen Umstände irgendwie so viel besser geworden ist, dass man sagen könnte, okay, also das ist jetzt auf jeden Fall schon mal gelöst, das äh beseitigt große Probleme, die wir vor einem Jahr vielleicht noch hatten.

Sie hatten aber auch nicht die Möglichkeit, ihm zu sagen, bitte ich möchte selber das finanzieren, bin ich bereit und äh ich baue das jetzt dahin. Das wäre eine Erweiterung, eine Änderung des Mietvertrags gewesen und ein Eingriff letztlich in dieses Eigentum von vom Vermieter, bleibt der Eigentümer und ähm da haben wir auch glaub zweitausendsechzehn habe ich mich schon drum gekümmert, zweitausendsechzehn siebzehn,

weiß ich noch, da gibt's gab's eine Entscheidung da vom vom Landgericht äh München. Die haben das also auch klargestellt. Ein Mieter hat da keine Chance,

Und damit ist natürlich eine ein richtiger Hemmschuh da gewesen, weil äh kein Eigentümer ist bereit das selber zu machen, ja? So ohne Weiteres jedenfalls, sonst zur damaligen Zeit hat er schon ein bisschen ideologisch angehaucht gewesen sein müssen und daran glauben müssen, aber es hat's ja selber sehr viel da drinnen in dem Bereich Elektromobilität und

ist ja erst so in den letzten zwei Jahren, eigentlich haben die Leute mal angefangen umzudenken und sich damit auseinandergesetzt und wissen jetzt, es kommt, aber das war damals natürlich noch ganz anders.

Dann war, natürlich auch noch nicht die Ladeinfrastruktur so da und die Autos waren noch nicht da und jetzt geht es los und jetzt ist einfach wichtig, dass die dass die Mieter die Möglichkeit haben tatsächlich auf den Vermieter zuzugehen und dem von dem zu verlangen, dass er da zustimmt, dass sie diese diese Ladeinfrastruktur tatsächlich selber bauen, Probleme oder Nachteil ist natürlich für den für den Mieter, dass er äh selber den Invest vornehmen muss, aber ähm,

Er hat dann zumindest die, er muss sogar möglicherweise äh Sicherheit leisten für den Rückbau, ja? Das kann auch der der Vermieter verlangen, das ist auch gesetzlich da geregelt.

Aber er hat die Möglichkeit, dort muss ich halt einigen Mentimeter, weil die Investitionen sind ja nicht ganz unerheblich, die Investition für die Installationen können deutlich höher liegen, als die Kosten für die Ladeinfrastruktur, je nachdem, was er da für eine nimmt, für den Ladepunk, und dann, dass er letztlich ist ja der, der Vermieter dann in gewisser Weise, sagt man da bereichert, weil wenn man dann die Kabel legt, Tiefbauarbeiten macht und so weiter, ähm dann,

ähm ist das natürlich eine Aufwertung für das Grundstück, ja. Dann der nächste Mieter, der will auch wieder sowas haben. Und da muss man sich halt einigen, das ist das Vernünftigste, als ich dann irgendwann mit dem Auseinandersetzen sollte man gleichmachen schriftlich festlegen von Anfang an, würde ich mal sagen, dass man das gleich geregelt hat, wenn das der Zeitpunkt auch, wenn da das Mietverhältnis sich beendet.

Aber jetzt hat man halt die Möglichkeit und man merkt auch ähm dagegen, kommen immer wieder Anfragen äh wie soll ich das machen und äh von von Mietern gut, Private Sachen machen wir nicht, aber wir helfen natürlich ein bisschen weiter und die wollen äh die erkundigen sich jetzt immer mehr, haben wir wirklich die Möglichkeit und. Ähm ja, eigentlich steht's im Gesetz und das im Internet zu finden haben.

dass man sich denen geschlagen gegeben hat, ne? Also ich selber hab's ja auch erlebt, wir haben wir haben bei uns in der Tiefgarage auch ähm Wege, ja zu bestreiten gehabt, also wo man das Kabel äh langlegt und dann nach draußen zu den Ladepunkten, ähm wo es um Erdarbeiten und sowas ging, die schnell, ich sage mal, eine Investitions äh Rahmen von fünfstelligem Geld äh zur Folge hatten das war eigentlich eher

unser Hemdschuh, warum wir es nicht gemacht haben, aber äh du hattest vorhin noch gesagt, äh da geht's dann auch um Abrechnungs äh technische Dinge, wie Umsatzsteuer, gerade wenn du dann zum Verkäufer wirst, vom Strom ähm wie läuft es dann eigentlich äh gerade in so einer in so einem Wohneigentum? Also wenn jetzt äh wenn jetzt ein, Kunde, eine Mieter, äh, die Ladesäule für sich selbst benutzt, ne? Dann kann er die doch auf seinen eigenen

Auszähler laufen lassen, dann greift doch solche Thematik dort nicht, ne? Mit Umsatzsteuer et ceter.

dann wird's problematisch. Ja und dann gibt's halt Möglichkeit zum Beispiel, dass man ein Unternehmen zwischenschaltet, die ähm sind dann, Machen da einen Stattungsvertrag, dass die den den Hausanschluss nehmen können, Netzanschluss nehmen können und äh Strom verkaufen können und machen dann den einen äh Ladestromvertrag mit den, Mietern, ja? Und so wird es dann umgangen. So am sinnvollsten wäre es natürlich, wenn der Gesetzgeber sagt, in dem Fall ähm.

Das ist zulässig, ohne dass das dann ähm Gewerbesteuer schädlich ist, aber soweit sind wir noch nicht. Ich weiß auch nicht, ob da, Bemühungen laufen ist immer wieder thematisiert natürlich in der Branche, aber ob da jetzt konkrete Bemühungen laufen beim Gesetzgeber, das weiß ich nicht. Umsatzsteuerprobleme hat gestern das Gleiche. Ähm die hat man ja auch nicht, wenn man äh direkt Payments macht. Wir schauen jetzt zum Beispiel, dass wir, dass wir mit Giroi.

Zahlmöglichkeiten, also kannst mit der Bankcard zahlen und wir haben jetzt siebzig Millionen Bankkarten, es würden glaube ich über neunzig Millionen Bankkarten sein irgendwann, aber wir haben über siebzig Millionen Bankkarten, jede Bankkarte, die NFC tauglich ist, ist ein ein äh eigentlich ein eine Ladekarte, ja? Und da hast du das nicht, weil du das Geld direkt abgebucht bekommst, dass als ob du in den Supermarkt gehst und Erdbeeren kaufst, so fährst du halt irgendwohin und kaufst Strom,

Da hast du die Problematik nicht. Das kann man theoretisch auch, das haben wir, würden es möglicherweise in einem Projekt machen. Ähm, Wohnungseigentümergemeinschaften sowas machen, wenn der ein oder andere dann auch dritten die Möglichkeit einräumen möchte, dass er da ähm lädt, Und dann musste sich halt keiner sich mit der Bankkarte authentifizieren und dann geht es auf unser Konto und wir reichen das dann aus. Ähm.

DC schon gar nicht bei AC, sollte die Frage wichtig, Frequenz, wie viel Fahrzeuge laden, wie viel ähm Kilowattstunden pro Tag, ja? Und dann kann sich so ein Ladepunkt durchaus rechnen, noch zwei, drei, vier Jahren aber das Investment muss ja erstmal stemmen. Das gehört normalerweise macht das der Eigentümer, ja? Und was wir halt machen ist dann die Abrechnung, und äh die Abrechnung entweder gegenüber der Wohnungseigentümergemeinschaft oder äh gegenüber dem einzelnen E-Fahrzeugfahrer.

Das ist dann egal, ob da eine eigene Karte bekommt, die wir ausstellen können oder ob er mit äh seine Bankkarte zahlt. Also das sind es technisch ist das ja alles möglich, dass man das heute äh so gestaltet, Aber die rechtlichen Probleme sind sind nicht äh unbeachtlich. Äh sie können halt zurückschlagen. Heftig.

Praktikabelste auch den Authentifizierung und Bezahlungsmodell ist, ja? Du gehst in den Supermarkt ähm und stellst dein Fahrzeug ab, und hast deine EC-Karte sowieso dabei und zahlst mit der an der Kasse und gehst raus und zahlst mit der am äh an Automaten und da gibt's auch noch die Möglichkeiten, dass die Supermärkte

sagen wir mal, Bonuspunkte ist äh vergeben, ja? Dann wenn man da eingekauft hat, kann man vielleicht noch günstiger Strom zahlen und so weiter. Das ist da gibt's ja äh die schönsten Lösungen mittlerweile, Ähm.

Ja äh ist einfach und praktikabel und und umgeht einfach die ganzen anderen Probleme und das andere, also das mit den EMPs, das wäre auch anders lösbar, aber die weisen halt die, die machen sich zum Stromverkäufer auf der Rechnung, den Strom mit Mehrwertsteuer aus, was sie gar nicht dürfen, Paragraph eins, Absatz eins muss man nur mal den ersten Paragraphen im Umsatzsteuergesetz lesen, ja? Und dann machen die das zum eigenen Strom

zum eigenen Produkt, haben aber nicht einmal einen Vertrag, ja? Das also ist sehr kompliziert, muss man jetzt nicht in Details reingehen, aber ähm es ist ganz witzig und äh das versuchen wir halt zu umgehen und das ist äh Giro ist nun mal

momentan eine Möglichkeit das zu umgehen und einfach die praktikabelste die sinnvollste aus unserer Sicht vielleicht später wird es wird's bessere Lösungen nochmal geben. Nachteil von Giro Es, das äh ist halt äh dass es nur mit der deutschen Bankkarte geht, ähm mit ausländischen Bankkarten nicht die ausländischen Bankkarten sind an Mastercard, Visa Card und so weiter angeschlossen und die können,

Die dürfen hier nicht ausgelesen werden. Ähm das geht also noch mit den mit dem Eigenleben der Deutschen Bankkarte, ja? Aber da sind wir jetzt auch dabei oder ist auch Giro ist auch die GLS-Bank, bemüht, da eine Lösung zu finden, dass das auch für internationale, also nicht deutsche Autofahrer oder Autofahrer möglich ist, ähm die mit einer Visa-Karte zahlen wollen.

Also mit einer Kreditkarte. Aber momentan geht es nur bei Wall wie Essener ist ein Hersteller, die machen äh die haben die Möglichkeit, es sind glaube ich momentan der einzige in Deutschland, der dieses Kreditkartensystem ähm anbietet.

Jedenfalls die Hersteller, die Ladehardware bauen, in denen das integriert werden kann, ähm bestimmte Hersteller, die sehr, kompakte Wallboxen haben, die werden sich da erstmal schwer tun, die werden das wahrscheinlich neu produkt entwickeln müssen. Aber wenn das angenommen wird und bei, unseren Kunden wird es angenommen. Äh manche sagen diese ganzen rechtlichen Probleme werden wollen wir gar nicht haben und im Übrigen sehen sie ein, dass jeder äh seine Bankkarte dabei hat

die wollen gar nichts anderes mehr haben, ja? Und dann wird es, wenn die weiteren Hersteller gehe ich mal davon aus, darauf umsteigen.

Erfolgreich sind, ähm ist der Wettbewerb die Reaktion natürlich die Entscheidung eines Unternehmens relativ klar sollte klar sein.

Was sind die Dinge, die ich wissen muss und auf die ich achten muss? Die jetzt anders sind als vorher.

Parkmöglichkeiten gar nicht ursprünglich vorgesehen sind, irgendein Abstellort für Mülltonnen oder sonst was. Kann man natürlich nicht verlangen, dass da plötzlich eine Boybox aufgebaut wird. Und wenn du Mieter bist, dann musst du dich an deinen Vermieter wenden und von dem das Verlangen. Notfalls einklagen, ja

hoffen wir mal nicht, dass es da zu solchen Prozessen kommen muss. Und der Vermieter ist ja entweder gehört dem das ganze Haus, dann ist es der letzte Ansprechpartner oder aber er ist nur Mitglied einer Wohnungseigentümergemeinschaft, und Mitglieder einer Wohnungseigentümergemeinschaft, die hatten früher das Problem, dass sie letztlich einen,

einstimmigen Beschluss der Erigentümergemeinschaft herbeiführen mussten. Eigentlich nur derjenigen, die betroffen sind durch eine Maßnahme, die dann auch in das ähm Gemeinschaftseigentum eingreift, aber da war die Schwelle ähm von der Rechtsfeuerung so niedrig gesetzt worden, dass praktisch immer bei solchen Maßnahmen ein eine ein Beschlus,

Einstimmiger Beschluss der Wohnungseigentümergemeinschaft gefasst werden musste. Und wer sich mal mit Wohnungseigentümergemeinschaften beschäftigt hat oder ein in einer drinnen ist, wenn er, wenn's einvernehmlich alles läuft, ist es schön, aber häufig wird da gestritten bis zum Ende und dann geht's um ein paar Cent und ums Prinzip.

Und Elektromobilität ist ja nicht unbedingt etwas, was auch heute schon jedem einleuchtet, dass das kommen wird und kommen muss und auch sinnvoll ist und dass es eine Bereicherung fürs Gebäude ist und letztlich auch eine Wertsteigerung darstellt. Ähm. Also das war mit Sicherheit sehr, sehr schwer. Ich

nicht gehört, dass irgendwann mal eine Wohnungseigentümergemeinschaft sowas beschlossen hat, will's aber nicht ausschließen, aber es wäre ähm rechtlich nicht durchsetzbar gewesen. Und da hat jetzt, hat der Gesetzgeber halt jetzt eingegriffen, hat gesagt, ähm Stopp, ähm, Elektromobilität muss Gefördert werden, auch da müssen wir schauen, dass da, dass das geändert wird und das Wohnungseigentümergesetz ist ja,

glaub neunzehnhunderteinundfünfziger sowas gebaut worden und seitdem praktisch nicht äh angepasst worden, modernisiert worden, jetzt haben sie einen Komplettschlagumschlag gemacht und haben halt ähm in dem Zusammenhang auch, gesagt, ähm der eigentlich einzelne äh mit, das einzelne Mitglied einer Wohnungseigentümergemeinschaft, also Miteigentümer, der hat ähm.

Anspruch dadrauf, dass er auf seinem Wohnungs, auf seinem Eigentum, das ihm zugewiesen ist, Parkplatz, dass er dort eine Ladeinfrastruktur bauen kann, auch wieder auf eigene Kosten, Das heißt, er muss die gesamten Kosten tragen, auch da gilt das Gleiche wieder wie das, was ich dazu niedrig gesagt habe, da muss man sich halt einigen vernünftige Vereinbarungen machen, denn da werden Investitionen rein und später kommt der nächste

und profitiert möglicherweise davon und man hat selber bezahlt und irgendwann muss muss vielleicht der Hausanschluss nochmal verstärkt werden und dann kommen Kosten zu, die die gesamte Wohnungseigentümergemeinschaft zu tragen hat und dann sind die Kosten, die der Erste gemacht hat, die sind dann praktisch obsolet. Also äh da sollte man von vornherein meine ich, das vertraglich regeln und

dann man hat halt dort einen Anspruch, dass man äh als Wohnungseigentümer das bauen kann. So und jetzt kommen wir zurück zum Mieter, der wendet sich also an seinen, Vermieter und der Vermieter wendet sich an die Eigentümergemeinschaft und muss durchsetzen, dass er für seinen Mieter das ähm genehmigen kann. Und da hat er auch einen Anspruch.

Und dann hoffen wir einfach, dass alle so vernünftig sind und das dann auch ähm wie gesagt auch umsetzen, Denn ansonsten dauert es einen Rechtsstreit würde ich mal sagen. Wenn man's rausziehen will als Eigentümer mit Sicherheit drei bis fünf Jahre.

Aber jetzt ist es da und man muss ja auch sagen, äh die Fahrzeuge waren nicht da, ja? Und die Ladeinfrastruktur war letztlich auch noch nicht so gut. Ja, auch heute gibt's noch bei vielen, Wahlboxen und Ladesäulen durchaus äh verbesserungsfähige Details, ja. Aber äh das Gerüst steht und steht ja sehr gut, Und jetzt kam nicht zu früh ähm, vielleicht zum, es hätte früher kommen können, aber es ist kam auch nicht zu spät. Aufgrund der ganzen technischen Entwicklung in dem Bereich.

Das findet auch jetzt doch ist noch in gewisser Weise zu berücksichtigen, ob es ähm ob er wirklich diesen Bedarf hat, Und dann wurde gesagt, naja, wenn er eine andere Möglichkeit hat, äh in der Nähe zu laden oder zu laden, dann ist es etwas, was gegen dagegen spricht. Und jetzt müssen wir mal schauen, wie weit ist es denn einem zumutbar zu gehen

ja? Was ist die Nähe? Und was ist, wenn das, wenn die äh Kilowattstunde dort äh neunundachtzig Cent kostet und man tankt zu Hause für dreißig Cent. Also solche Sachen, ja, das ist äh aber dass es dann Sachen da ich glaube da sind wenn dann die die Gerichte relativ vernünftig sein. Ja. Und das ist ja Gott sei Dank weg.

Haben die meisten noch gesagt, Spinnen und äh Elektromobilität kommt nicht. Heute äh kommen immer gibt's immer noch Zweifler, aber der Prozentsatz ist sehr gering und es sind ja mittlerweile, glaube ich, über fünfzig Prozent der Deutschen, äh die Überlegen sich als nächstes Fahrzeug ein Elektrofahrzeug zu erholen und hoffentlich kein Plug-in-Hybrid, sondern. Reines Elektrofahrzeug. Ähm wir haben diese Fridays for Future Bewegung gehabt und.

Man hört ja im im Fernsehen in der letzten Zeit schaue ich weniger Fernsehen, aber es war eine Zei, hat man fast jeden Abend noch was von der Entwicklung der Erde mitbekommen, ja, was alles kaputt gegangen ist, muss ich mal überlegen. Äh, ich glaube, seit den siebziger Jahren sind über sechzig Prozent der Wirbel,

Tiere verschwunden und seit den achtziger Jahren oder neunziger Jahren achtzig Prozent der Insekten und so weiter und es geht ja immer weiter, ja? Das ist ja nicht etwas, was stoppt und die Erderwärmung kriegen wir mit, die Folgen ähm und äh,

Die jüngere Generation, die macht sich erhebliche äh Gedanken, was sie erwarten wird, ja. Ob's überhaupt noch lebensfähig sein wird, wenn man sich überlegt, dass Hamburg Ende des Jahrhunderts möglicherweise nicht mehr existiert, Niederländer kaufen sich bereits in Brandenburg ein, ja, dann wird Bevölkerung wieder etwas wachsen irgendwann,

aber die ganzen Städte an den äh an den Küsten und sowas, wenn die alle verschwinden und dann kommt der ganze Dreck, der dort drin, das muss man ja auch vorstellen, die werden ja dann nicht sauber gemacht die ganzen Kanäle und so weiter sondern das wird alles ins Meer gespült und also es ist halt keine schöne Zukunft die sich da eigentlich abzeichnet und ich glaub das Bewusstsein macht sich immer mehr

kommt, greift immer mehr durch und immer mehr Menschen sind bereit, da auch etwas zu investieren, ja? Vielleicht auch und das ist immer mein Appell, wenn ich mit. Menschen spreche, äh den wirtschaftlichen Aspekt mal ein bisschen äh rauszulassen, sondern lieber mal zu sagen, äh ich investiere in die Zukunft, ja. Denn was bringt es mir, wenn ich. Gut, dass dann auch wieder wirtschaftlich gedacht, äh was bringt es mir, wenn ich in in dreißig Jahren oder mein Unternehmen dreißig Jahren

kaputt geht oder die und die Investitionen machen muss, aber letztlich muss man an die nächsten Generationen denken und nicht nur an die Menschen, sondern auch an die Umwelt insgesamt, ja? Und, Da hoffe ich mal, dass das irgendwann einkehrt bei der überwiegenden Anzahl, wenn man dann allerdings in bestimmte Länder. Fährt, dann wird man etwas ernüchtert, aber.

Positiv denken und einfach mitmachen und schauen, dass es dass man dazu beiträgt, dass das Ganze ähm ja noch ein halbwegs gutes Ende nimmt.

macht's, bringt's ja gar keinen Sinn. Und neunhundert Euro ist schon eine ganze Menge. Ich habe gestern ein ein Angebot zugesandt bekommen von einer Privatperson, die haben zwei Fahrzeuge oder wollen sich zwei Elektrofahrzeuge anschaffen und die haben so eigentlich, Daimler oder heute würde man vielleicht eher sagen, Bentley, Daimler ist ja nicht unbedingt nach vorne zu rücken, aber den den Bentley oder den Ferrari unter unter der Ladeinfrastruktur

für 'n Homeladen angeboten bekomme ich glaub die Hardware sollte alleine zweieinhalbtausend Euro Netto kosten. Ja.

ein paar Monate, ne? Und dann kommt dann so lustigerweise ein Spruch von wegen, ja, ist egal, ich brauch sie jetzt noch nicht, aber später, ähm, wenn dann das E-Auto da ist, da denken auch schon viele sehr in die Zukunft, ne ein guter Freund hier von uns, der der Markus zum Beispiel. Mit seinem äh Trios, der möchte auch gerne elektrisch fahren und äh der möchte auch gerne zwei Ladeboxen installieren lassen, weil seine Frau hat ein Auto, er hat ein Auto. Ähm

und dann geht's, geht's in Richtung ich habe eine Solaranlage auf dem Dach, das Ding muss dann auch noch ähm steuerbar sein, dass halt möglichst viel Strom von da oben in der Anlage oder im Auto unten landet. Ähm das hätte er vorher nicht machen können, ne? Also, vorher auch Mieter, in einer Eigentümergemeinschaft, die halt nicht so offen ist für ja Ladeinfrastruktur in der Tiefgarage, wo dann auch so äh Dinge vorherrschten wie äh,

alle E-Autos, also sobald die in Tiefgarage sehen, fangen die ja an zu brennen, ne? Und das sind dann Dinge, die dann so eine Installation eigentlich eigentlich gleich von vornherein ähm ja abschaffen. Ja das war für ihn auch schon ein Thema.

Vorfälle gewesen, dass das die Versicherung gar nicht interessiert hat, ja? Also es ist relativ wenig. Vielleicht kommt's jetzt mal wieder, jetzt haben wir das mit VW mitbekommen, da ist er, einer explodiert da beim Fahren, aber das sind äh.

Gott sei Dank ist keinem da was passiert. Das sind halt ähm Probleme, die kriegt man technisch noch in den Griff und das Tesla ist ja da hervorragend, ja, die Entwicklung bei den Batterien, auch was die Sicherheit anbelangt, geht ja immer weiter, aber man muss natürlich sehen ein Verbrennungsfahrzeug, Verbrenner hat eine Hitzeentwicklung von fünf bis sechshundert Grad,

und ein Elektrofahrzeug, die Batterie über zweitausend Grad, ja? Und das muss man erstmal löschen. Das ist äh wenn's brennt, brennt und ob ich mit, sechshundert Grad Verbrenner mit mit zweitausend Grad wäre mir wahrscheinlich äh egal am Ende, wenn ich drin sitze, bei dem einen bin ich vielleicht sogar, muss ich nicht ganz so lange leiden, aber hat natürlich andere Auswirkungen und das sind so Sachen ähm.

Da machen sich die Leute Gedanken, denn so eine eine Wand, äh Betonwand hält normalerweise tausend Grad ungefähr aus, wenn dann dahinter noch Gasleitungen verlaufen, ja? Und da sind zweitausend Grad daneben oder sonstige Versorgungsleitungen, dann kann's natürlich problematisch sein und wenn die Stadt hier statisch relevant ist, kann das auch relevant sein, ja?

Das sind so ein bisschen die Ängste, erstaunlicherweise gibt's da überhaupt keine gesetzliche Regelungen, ja? Es gibt in in Hessen gibt's ein äh im, hessischen Bauordnung gibt's irgendwo, das ist eine Regelung zum äh zur äh Elektromobilität, aber was so die Sicherheit anbelangt, gibt's überhaupt nichts, es gibt Gutachten, das ist nicht erforderlich, etwas zu machen,

Ähm ich glaube, da wird man auch nicht viel machen können, sondern man muss einfach schauen, dass und das das ist, wie gesagt, es gibt relativ wenig, auch wenn sie immer in der Zeitung äh lanciert werden, früher ja sicherlich bewusst lanciert worden, solche Vorfälle, um den Elektromobilität müssen abzubremsen, aber ähm die Anzahl der der brennenden E-Fahrzeuge ist verschwindend gering, ja?

Würde ich persönlich würde mir da überhaupt keine Gedanken machen, das können wir beim beim Benziner genauso papsieren und eher als bei einem Elektrofahrzeug.

ne? Und da hat man wohl gelernt, nehme ich an, über zehn, zwölf Jahrhunderte, äh Jahrzehnte, sorry, dass man äh Für für solche Randerscheinungen wahrscheinlich auch überhaupt gar keine sinnvolle Regelung entwerfen kann, ne? Ich glaube gerade in in Deutschland ist das Thema Gebäude

wahrscheinlich ohnehin relativ ausführlich geregelt. Ich kenne mich jetzt da nicht gerade aus, aber kann mir vorstellen, dass man da durchaus sorgfältig vorgeht und die meisten Dinge ohnehin abfängt mit dem, was man so macht im Bau oder.

Sehr nah am Parkbereich äh sein sollten, wo dann auch äh, Elektrofahrzeuge oder letztlich auch Verbrenner äh parken, aber vor allem Elektrofahrzeuge, weil's halt eine höhere äh ähm Hitzeentwicklung haben, Aber da wird man auch darauf vertrauen müssen und ich glaube auch vertrauen können, dass das äh von der Autoseite in in Griff. Dass man das im Griff bekommt.

Und das sieht ja vor, dass die ja, äh das gibt's noch länger, das ist ja schon die Abkürzung, glaube ich. Ähm, Und, Ähm und das sieht ja vor, dass bei Neubauten und größeren Sanierungen von Gebäuden, dass dort äh bei Gebäuden mit mehr als zehn Parkplätzen ähm Wohngebäude, da müssen alle Stellplätze, ausgerüstet werden mit Schutzrohren und Leitungen,

bei Nichtwohngebäuden muss jeder also auch bei mit mehr als zehn Parkplätzen muss jeder fünfte Stellplatz entsprechend vorbereitet werden und bis der erste zwanzig fünfundzwanzig müssen bei solchen Gebäuden mit, mehr als.

Zwanzig Parkplätzen muss jeder fünfte Parkplatz glaube ich mit einem. Nee, muss, muss ein Ladepunkt gebaut werden. Aber das kann man auch vergessen. Bis dahin ist es bis zwanzig fünfundzwanzig haben wir so viele Elektrofahrzeuge, dass sich da des Gesetzes ist, dass schon leergelaufen Da gehen die Unternehmen selbst hin und haben das schon längst als installiert, ja. Aber äh natürlich gehen die äh die die Planungsbüros, die wissen das jetzt. Die ein.

An irgendwelchen Stellen vielleicht auch schneller an Grenzen schlägt als man denkt. Also oder ist es irgendwie eine total runde Geschichte und wahrscheinlich läuft das jetzt alles total cool.

Ja, das muss relativ global gehalten werden, ist es ja auch, dass es ein kleiner Paragraph im Mietrecht, ja. Ähm der hat glaube ich sechs Zeilen oder auch Zeilen oder sowas. Das ist ja nicht viel und im Wohnungseigentumsgesetz ist ein bisschen äh umfassen dann noch geregelt, aber die Details nicht, aber die Richtung ist gut, finde ich, ja, wenn noch ein bisschen vernünftig dazu kommt bei den Leuten, dann sollte es eigentlich, gut laufen. Das Problem ist eher ja dann die Energieversorgung ja.

Ob das, ob die äh Netzbetreiber, die Zustimmung erteilen erteilen können, Netzausbau, ja, das, das wird mehr das Problem sein. Die Installation habt ihr ja selber angesprochen. Ähm und da wird's Engpässe geben auch bei der Produktion von Ladesystemen wahrscheinlich, ja? Und das kann auch sehr gut sein, dass es da noch zu Engpässen kommen wird. Ähm, lange Lieferzeiten haben wir mittlerweile von von einigen Herstellern, ja? Drei bis fünf Monate oder vier bis fünf Monate ist schon sehr viel, ja?

Da wird einige Unternehmen haben sich sehr früh drauf vorbereitet, haben auch gesagt, wenn es kommt, dann geht es nicht so, ist eine leichte Kurve hoch, sondern macht es von unten nach oben einmal äh äh einmal eine Rakete, ja? Und da stehen auch einige Unternehmen davor, ja? Und da sind die Probleme oder wenn irgendein technisches Problem in der Ladeinfrastruktur ist und man hat schon, ich weiß nicht, wie viele tausend Dinge ausgeliefert und das muss dann wieder äh da müssen die ganzen Geräte

ertüchtigt werden. Das sind so die praktischen Probleme, die kommen. Ja, aber vom ich glaube jetzt vom rechtlichen Rahmen ist das ein ganz guter, ganz guter Wurf geworden.

wenn dabei am Ende was Rundes bei rumgekommen ist. Ich weiß nicht, wie regelmäßig man solche Sachen bearbeitet in dem Szenario, wo es darum geht, irgendwie Gesetze zu erlassen, sind die Zyklen ja nicht so kurz wie wir das uns manchmal wünschen würden. Deswegen ist es ja am Ende umso wichtiger, dass was dabei rauskommt, was man gebrauchen kann.

Eichrecht natürlich die Problematik, äh die hat sich Gott sei Dank jetzt weitgehend entschärft, aber die Gewerbesteuerproblematik, das sind Sachen, aber das würde den Rahmen glaube ich ziemlich sprengen, denn der.

und sagt hier, äh, wo sind denn die Verträge? Ähm äh ich möchte die Idee, wo habt ihr denn die Mehrwertsteuer, also Umsatzsteuer abgeführt für die ganzen Stromlieferungen? Dann sagt er, wieso denn? Das hat doch der EMP gemacht. Dann sagt der, sagt der Umsatzsteuerprüfer, äh dann zeigen wir mal die Verträge und jetzt zeigt man über Roaming einen Vertrag von irgendjemanden mit einem EMP, den der gar nicht kannte und der kannte den auch nicht und äh er hat vielleicht zigtausende

Man weiß ja nicht, in in drei, vier, fünf Jahren das können ja vielleicht schon im, im sechsstelligen Bereich Strom verkauft, oder noch mehr, je nachdem was für ein Unternehmen ist und jetzt muss er plötzlich neunzehn Prozent Umsatzsteuer. Mehrwertsteuer, Also ohne Steuer abführen und dann muss er sich an den EMP wenden und der EMP sagt, hm, habe ich ja abgeführt,

ist aber auch nicht meine Sache, du bist selber Schuld, dass dann kommt, der sagt ja Treiber natürlich, wer ist denn jetzt Schuld, ja? Dann kommt er vielleicht auf den CPO, also der ihm das, verklickert hat das Modell

zu und da möchte ich nicht wissen, wer dann möglicherweise irgendwann mal die Grätsche macht, ja, einfach. Also das ist ein ein Riesenhaftungsfall und dann wird da lange gestritten werden, deswegen verstehe ich nicht, weshalb da auch von gesetzgeberischer Seite oder von nicht mal ähm. Eine, ja, Klarheit geschaffen wird,

oder das so thematisiert wird. Ich meine, es gibt natürlich äh Giroe, wie gesagt, es ist eine super Lösung dafür, dann hat man das ganze problemlich, Direct Payment, oder die EMPs müssen einfach sagen was sie sind, sie sind nichts anderes als ein ein Inkassobüro insoweit, vom äh für den Stromverkauf und da muss halt das mit muss das Brutto ausgewiesen werden, aber dann,

machen natürlich zeigen die EMPs natürlich ihr Geschäftsmodell und wie viel sie verdienen und sowas, das will man vielleicht auch nicht unbedingt machen, Es kann aber auch sein, dass äh der Zuschlinge sich irrt, wie auch diejenigen, die in der Kommission des äh ähm da gibt's übrigens auch einen Paper, das muss sogar in der ähm Internetabrufsbau sein, das ist ganz schön erklärt. Ähm dass wir alle falsch liegen und dann irgendwann gesagt wird, ja, aber es gilt hier nicht. Äh weil's ja.

Weiß nicht, ihr wisst ja, die die Ladepunkte zählen ja als Endverbraucher. Das hat man beim Energiewirtschaftsrecht hat man äh das so argumentiert, verkauft ja nicht Strom und dann verkauft viel mehr auch Dienstleistungen, Zugang zu was waren Abrechnung, und diese Lokalisationstechniken und so weiter und dieses ganze Bündel hat es dazu geführt, dass man,

ähm gesagt hat, der Stromverkauf über den Ladestation ist, da braucht man keinen EVU-Status, sondern das ist schon der Endverbraucher, so hat man das rausgeholt, rausgelöst aus diesem Energiewirtschaftsrecht, dann hat man, haben einige Leute versucht damit zu argumentieren, das gilt auch im Umsatzsteuerrecht, aber das Umsatzsteuerrecht hat so seine eigene Brille auf, seine eigenen Regeln und äh will von dem anderen eigentlich gar nichts wissen,

Das sagen auch Leute aus Ministerien und die sich da auskennen. Aber wie gesagt, es ist einfach ein Risiko, ja? Und das muss man einfach wissen und ähm. Spannende, spannende Sachen, spannende Fragen sind es.

Ja, siehste, ist dein erster, aber ich habe das Gefühl, äh es macht dir durchaus Spaß und du kannst, kannst auf jeden Fall gut reden und man muss auch nur kurz äh pieksen und dann mach's so einfach, ne? Finde ich immer gut und äh nicht zuletzt,

Deshalb bist du ja auch heute hier. Ich glaube aber, dass wir bei dem Themenkomplex jetzt so, ich glaub wir haben so ungefähr ein Stündchen jetzt auf der Uhr für das Thema am Ende angekommen sind, also man kann sich ja an der ein oder anderen Ecke nochmal tiefer abtauchen

aber da verlassen wir dann glaube ich so die Gewässer der der Gesamtmenge der Interessen der Leute, die hier zuhören, ne? Manche Sachen gehen dann womöglich ein bisschen weit Und dann skippen die das und da das wäre dann schade, deswegen würde ich sagen, ähm beenden wir an dieser Stelle dieses Thema

und verabschieden uns von dir, Andreas. Ich sage aber ganz herzlich ihnen äh danke. Ich fand's wirklich sehr interessant und so zwei, drei Sachen sind noch dabei rumgekommen, von denen ich gar nicht gehört habe die mich auch sehr interessieren, vielleicht spricht man sich jetzt in einem anderen Thema nochmal. Und jetzt jedenfalls Freude gemacht.

neues Branding auch eingeführt, was jetzt langsam aber sicher ausgerollt wird und da ein Team aufgebaut. Genau und.

Jetzt war's mal wieder Zeit für für den Wechsel oder auch mal Zeit in meinem Fall für eine Pause und, Aber um um den Themenpunkt abzuschließen ähm war eine sehr sehr, sehr, sehr intensive und coole Zeit und bin auch sehr dankbar für die gesammelte Erfahrung und für den Horizonterweiterung auch im Endeffekt, weil, glaub der, der zweitausendachtzehner der Mai zweitausendachtzehner Jakob ist ein anderer Jakob als der der Februar oder März zweitausendeinundzwanzig Jakob im positivsten Sinne und.

Im Endeffekt seit ja sehr viel Erfahrung einfach und auch einfach mehr Bewusstsein für verschiedene Themen, die man da vorher noch gar nicht so auf dem Schirm hatte. Und im Endeffekt seid ihr ja auch mit ein bisschen dran Schuld, dass das alles so seinen Lauf genommen hat, weil ich habe, weil ihr wart ja mit die ersten, die damals Sono. Auf dem Schirm hatten und darüber berichtet hatten, ne.

Sonomotors und Januar zwanzig sechzehn haben wir überhaupt erst angefangen. Da waren wir natürlich noch eine total kleine kleine Bude, die eben viele sehr kleine Produktion, wenn man so will, wie nennt man das eigentlich? Die Show war sehr überschaubar, sagen wir es mal so, ne.

dann irgendwann hast du mal die ersten äh das erste Fahrzeug gefahren von denen. Ähm Nürnberg, ich habe letztens erst wieder die, ausgekramt, wo ähm wo wir unsere Probefahrten gemacht haben, ne? Und auf dem äh was war das hier so so ein Eisenbahn äh Gelände, ne? Irgendwie sowas.

wo aber dann relativ schnell mir zumindest klar wurde, dass das eine einmalige Chance ist, um 'ne Auszeit zu machen, nach sieben Jahre Arbeit ist glaub ich 'ne ganz gute, ganz gutes Intervall und deswegen ähm werde ich mich jetzt nicht direkt ins nächste, Arbeitsabenteuer stürzen, sondern ins ähm ins nächste Outdoorabenteuer. Ich werde nämlich eine eine längere Bike-Packing-Tour machen durch Europa. Im Sommer.

Finde ich von außen ganz oft so unterschätzt wird. Die haben sehr, sehr hohe Werte und und wichtige Ansichten, die sie sehr, Enthusiastisch auch irgendwie verfolgen und tatsächlich täglich leben und ich glaube, das habe ich zumindest bilde ich mir einen an dir auch gesehen zu haben über die Jahre, dass das ist halt so, was so so sind die Leute dort, so denken die Leute und leben die auch.

Geändert haben in ihrer Art und Weise, wie sie Dinge wahrnehmen und ob sie irgendwie, also Thema Fliegen zum Beispiel ist natürlich auch mal so ein, so ein Ding, was mitschwingt oder auch Ernährung, nicht, dass es irgendwie forciert wird vom Unternehmen, aber es ist natürlich dann im Austausch, wenn komplett unterschiedliche ähm Altersstrukturen auch aufeinander treffen, das hast du ja auch. Dann ähm ist das ein sehr interessanter Mix an Menschen auf jeden Fall.

das Ziel ist schon so ein bisschen dann vom Süden in den Norden zu fahren und im Sommer dann oder wenn's wärmer ist, auch in Skandinavien zu sein.

Äh aber ansonsten ist das eigentlich eine eine ziemlich Pandemie freundliche Art und Weise. So eine Auszeit zu gestalten. Weil's eh dann in der Natur der Sache liegt.

Eine Nische, die man so gar nicht kennt, aber da das ist ein ein großes Business für für viele Firmen glaube ich und da gibt's auch ähm unzählige an Blogs und auch Bikepacking Influencern. Wenn einem das interessiert, aber so, Grundsätzlich gibt's da sehr, sehr viele Quellen, wo man glaube ich an der Erfahrung ganz gut von anderen schon lernen kann. Ähm genau und deswegen wird gleich gleichzeitig gerade Ausrüstung besorgt und aber auch irgendwie ähm,

hab und gut, was man nicht braucht, äh, verkauft, was man auch danach vielleicht nicht braucht. Ähm, zum Beispiel, irgendwie. Eine Miete, die man währenddessen bezahlt, braucht man, glaube ich, eher nicht, da kann man das Geld dann währenddessen anders nutzen. Man wird ja auch nicht immer im Zelt äh im Zelt übernachten. Und tatsächlich auch, Das ist eine gute Überleitung für's zum nächsten Thema. Ähm werde ich im März mein Fiat verkaufen.

Weil den, weil ich den eigentlich ich bin dann nach München umgezogen für den für den Job, weil ich den eigentlich immer zum Pendeln verwendet habe und ähm eigentlich schon lange auch aufs Fahrrad umsteigen wollte, wenn halt die Möglichkeit da ist. Und deswegen ist das jetzt quasi die die Gelegenheit ähm auch den Fiat an niemanden zu verkaufen, der.

Den vielleicht mehr braucht als ich, weil der steht halt einfach im Endeffekt nur rum und wird selten bewegt und das ist natürlich auch nicht wirklich nachhaltig. Auch wenn's ein Elektroauto ist.

Europatour gemacht mit dem Fiat, mit einem Auto, was eigentlich gar nicht in Europa fahren oder für Europa gedacht war und auch nicht schnellladefähig ist, aber wenn man sich die die Ladestopps und die Strecke gut einteilt, dann klappt das tatsächlich ganz gut, Genau.

Und. Das ist glaube ich auch ein ganz eine ganz gute Gelegenheit, um, übers Auto zu sprechen, weil das natürlich auch interessant ist, ganz am Anfang, das kennt man ja auch von irgendwie Rezensionen online, schreiben die Leute nach der ersten Woche, so wie das wie das Produkt ist, aber später melden meldet sich dann nie wieder jemand und weil sie zumindest wie das Auto nach zwei Jahren oder wie das Auto innerhalb von zwei Jahren auch funktioniert hat. Ähm.

Ganz lustig, so als als Recap auch ähm am nervigsten, an so einem Compliance Chaos hat einfach das. Behörden in Europa oder in Deutschland einfach keine Ahnung haben, was sie damit anfangen sollen und gehen halt immer auf die Sprünge helfen musst. Das heißt so ähm Dinge wie Versicherungen oder Zulassungsstellen sind halt einfach am Anfang echt ein bisschen nervig, weil, da kommst du halt dann in so eine bayrische Zulassungsstelle rein und äh.

Ein sehr sagst du Servus und dann sagen die äh ja das haben wir ja noch nie gehabt. Was ist denn das? Und ähm. Hier steht, dass sie gar keine KFZ-Steuer gezahlt haben. Jetzt bei der Ummeldung in München. Was halt daran liegt, dass es dass er einfach KFZ-Steuer befreit war. Und ja, der hat ja gar keine gar kein äh gar kein E-Kennzeichen net. Und.

Wenn man da sagen muss, auch noch einen Faktoren ähm oder auch eine Erfahrung aus den zwei Jahren ist, dass man am besten bei solchen Sachen auch nicht zu einer zu einer offiziellen Fiat-Werkstatt geht, Weil die den nicht im System haben oder die nicht im System finden und die dann einfach absolut gar nichts anrühren wollen, weil das halt dann deren Versicherung nicht deckt.

Der Türgriff ist mal erstmal abgerissen, beziehungsweise hat sich mal gelockert, der muss halt dann musste halt dann repariert werden, sondern hat man dann auch so ein bisschen als Nachteil dann die die Fiat-Qualität natürlich, sicherlich bei anderen Fahrzeugen auch passiert, aber das Gute ist gleichzeitig, dass so eine Reparatur und so einen Ersatzteil halt nicht viel kostet, entsprechend.

Aber das war so bei einer Werkstatt hier in München, bei einer größeren, so das Einzige, was sie machen, wo sie sich noch haben überreden lassen, dass dass sie das anfassen, weil ansonsten glaube ich, dürfen die nicht mal Reifen wechseln, Sie dürfen weniger als der Besitzer selbst. Das echt krass ist.

und dabei noch relativ cool aussieht für für die Art von Auto. Ich glaub damals hatte ich auch den alten Lief und den I drei ins Auge gefasst für als Pendelauto, also die Gebrauchten und dann den die auch mit einer ähnlich großen Batterie, also so um die zwanzig Kilowattstunden. Ähm bei MI drei ist es dann dann dran gescheitert, damals, dass er einfach noch zu teuer war und,

Werkstatt und Services halt natürlich auch irgendwie BMW Premiumpreis. Dafür bekommt man den Service halt dann auch. Ähm und der lief, das war mir nicht nicht ganz so geheuer mit der mit der fehlenden Batteriekühlung und Heizung, das gibt's ja beim vier fünfhundert E, als Compliance Car, ähm mit mit dabei.

und auch jetzt noch, also das sind immer noch die Reichweiten, wie vor zwei Jahren auch. Ich meine, der hat jetzt knapp fünfzigtausend Kilometer drauf. Da sollte eigentlich auch in sollte eigentlich auch in in der mit der Zellchemie und mit der Art und Weise wieder,

mit der Batterie umgegangen wird vom BMS und auch vom vom Fahrer selbst natürlich sollte da eigentlich gar nichts sein. Also ich gehe mal davon aus, dass es noch, dass das Ding noch bei mindestens neunundneunzig eher hundert Prozent liegt.

Und es bleibt halt quasi einfach in der Community was cool ist, Gerade das Auto ist halt kein das ist halt eher auch ein ein Einhorn, da das verkauft man mal nicht nicht so eben wie eine Soe oder so, wo einfach bekannt ist, was was Sache ist, sondern da hast du halt auch so Sachen wie, so kleine Sachen wie Versicherungen, wo man halt dann so Erfahrungswerte äh mitgeben kann.

Wie man quasi äh eine gute Versicherung bekommt für ein Auto, was es in Europa gar nicht gibt oder so Sachen wie ähm, Kennzeichen, Größe, wo manche Zulassungsstellen rum, Nerven, weil hinten halt nur die die US-Kennzeichen draufpassen oder eben ganz kurzes deutsches Kennzeichen, Genau und ähm was haben wir noch.

Genau, was was äh auch noch zu erwähnen wäre hier, was was Cooles, wo du vorhin Batteriegesundheit meintest, auch die die Reichweite hat sich damals dann einfach über die Zeit immer super solide gehalten, wobei man auch sagen muss, Minimum hundert im Winter und Maximum hundertsechzig Kilometer im Sommer.

tun hab und bei mir ist ja vorne meine meine Bremse kaputt gegangen, weil sie weil der Bremssattel nicht mehr richtig geschwommen ist, ne? Und innen abgefahren, dann waren auch neue Bremsen völlig. Ich habe übrigens noch immer die ersten Trommelbremsen hinten drauf nach hunder, fünfzehntausend Kilometern, ne? Und ähm die geht einfach nicht kaputt, die bremst du nicht weg. Also klar, Bremsen solltest du machen, aber du du bremst sie nicht kaputt. Und verschleißt die nicht.

Ziemlich cool gemacht. Auch da, dass das Auto schon so, dass es einfach schon schon so lange entwickelt wird. Du kommst halt einfach mit einem Handgriff dran und tauschst das aus und das ist nicht teuer.

Äh das war schon das war schon.

davor sind die halt schon eigentlich nicht mehr wirklich verkehrstauglich in den entsprechenden Situationen, deswegen kommen da jetzt neue Konti, ganz Jahresreifen drauf.

Bisschen Zeit ist noch, aber es wird auch natürlich ein bisschen knapp, weil bisschen Puffer sollte man bei so einem Autoverkauf, glaube ich, schon einen Plan, vor allem mit der Übergabe dann und auch Versicherungen und so. Und Zulassung? Von daher, wer sich angesprochen fühlt, äh meldet euch gerne.

bewusst kleingesteckte und so weiter ähm mit so einem mit so ein paar Highlights, die du da eingeplant hast. Sowieso stelle ich mir das vor, wie das würdest du das mit dem Fahrrad wahrscheinlich auch machen, ja? Einfach die, Das Erlebnis an sich genießen.

Schnee und Schneematsch und die äh nassen Straßen allgemein, die den Fahrwiderstand erhöhen. Natürlich auch äh die Luft durch die das Auto sich durchkämpfen muss, ne äh so Dinge, die dann an der Reichweite nagen, ne? Und dann gleichzeitig auch, wie wird das Auto überhaupt eingesetzt, ne? Also. Ähm fährt man eine längere Strecke und heizt das Auto einmal auf und heizt den dann dauerhaft über die Zeit hinweg. Äh über die lange Fahrzeit hinweg

wo eine Wärmepumpe an der Stelle äh sehr interessant ist. Oder ist man jemand, äh der dann sein Auto beruflich benutzt, ähm wie zum Beispiel aus meinem Bereich jetzt zum Beispiel Techniker? Ähm Servicetechniker, die halt am Tag so mehrere Kunden besuchen und dann natürlich auch mehrfach das Auto aufheizen, um äh ich sage mal schmuddig warm zu haben, ne? Ähm.

Bei uns kann man ganz äh grob sagen, Hälfte des Akkus geht für die Heizung drauf, ne? Ähm das heißt, damit ist die Hälfte der Reichweite schon mal per se weg. Ne und dann, auch die Leistungsfähigkeit der Batterie allgemein, ne? Warum ist die im Winter eben nicht so leistungsfähig,

so, weil sie halt kalt ist, ne, weil dann die äh chemischen Prozesse da drin nicht so gescheit laufen. Ähm also fand ich super beschrieben in dem Video und von daher eigentlich ein Must-have für die, so grundlegende Fragen zum E-Auto haben, wie es sich im Winter verhält. So, stellen wir dann gleich mal. Gibt's den Link dazu, natürlich in der äh wie heißt das? Und äh ja.

Das hat sich ja äh vielfach bewährt, ne? Kann man sich mal angucken. Macht äh voll umfänglich Sinn. Das hat immer eine eine tiefe und eine sinnvolle Struktur und äh vor allem auch so eine so eine, Ja, da da steckt halt das das Wissen dahinter, dass er sich gesammelt hat über all die Jahre, in denen er sich einfach sehr konkret mit all diesen Dingen beschäftigt,

Und ich finde das hört und sieht man auch immer wieder und also Freitags Next News und so weiter ist halt auch Pflichtprogramm irgendwie. Kein Weg dran vorbei, ne? Machen sie das. Wichtig, lernen sie viel. Okay, gut, äh mehr gibt's glaube ich zu dem Thema an der Stelle gar nicht zu sagen. Da können wir ein bisschen von der New Bee in die News-Ecke rüber kippen, wo wir natürlich auch ein paar Themen gesammelt haben für diese Episode, wie man so schön sagt,

natürlich nicht. Ähm habt ihr den Audi Etron GT Quattro gesehen?

Ja, ich weiß nicht, ob's das Wert ist, ähm man muss dafür ja bezahlen, das kommt da nicht zwangsläufig serienmäßig mit, sondern äh diese Lichtgeschichten, die kosten da richtig Kohle. Wenn du zum Beispiel bei dem jetzt hergehst und sagst, du möchtest die Batrix-LED-Schalwehr Scheinwerfer mit dem dynamischen Blinklicht, also, fährt, was man ja unbedingt will, muss man halt einfach zweitausendachthundertneunzig Euro extra bezahlen dafür. Und dann denke ich mir,

Da macht er halt keine Lightshow, wenn ich einsteige. Das passt schon. Aber muss am Ende natürlich jeder selber wissen. Ich finde auch insgesamt ähm, echt schönes Auto und ich bin sehr froh, dass es halt ein Auto ist, wie ich persönlich halt einen Automark, ne? Lieber lieber flach und länglich als all diese SUV-Kisten, die wir uns jetzt jahrelang immer angucken mus.

Ich habe ja eigentlich gedacht, er könnte ein bisschen billiger um die Ecke kommen. Ehrlich gesagt, der fängt jetzt, Mit neunundneunzigtausendachthundert knapp, also wirklich sehr knapp unter hunderttausend Euro an und ähm eigentlich habe ich erwartet, dass er mal für mindestens zwanzigtausend Euro weniger anfangen würde, ehrlich gesagt.

Ähm und ist gut für zweihundertfünfundvierzig KMH und äh die Ladewunder rühren natürlich nicht zuletzt daher, dass er eben so wie der Teigan auch in achthundert Volt System hat,

macht sich an der Stelle sicherlich auch positiv bemerkbar. Äh was ich total krass fand, ehrlich gesagt, ich hab die Spex durchgelesen und hier so reingetippt, was ich interessant fand und hab gelesen, zweitausenddreihundertfünfzig Kilogramm Lehrgewicht, Hab dann gedacht, okay, mein Auto ist schwer, aber wie fett ist jetzt der, das gibt's ja gar nicht, Model S. Wiegt nicht zweitausenddreihundertfünfzig, sondern zweitausendeinhundert Kilo. Und das ist schon nicht ohne,

wie wie kann denn der so schwer sein, was ist denn da los? Sind das nur die Sportsitze, die so schwer wiegen oder was ist wie kommt das zustande? Das kann ich ihnen überhaupt nicht erklären, ehrlich gesagt.

Habe mir so ein paar Dinge aus der Aufpreisliste mir hier aufgeschrieben, die ich interessant fand. Du hast äh serienmäßig einen äh LKW AC Bordlader dabei, Wenn du zweiundzwanzig KW möchtest, dann bist du schon tausendzweihundertsiebzig Euro dafür los, Wenn du das stylische Licht möchtest, Matrix LED, also feines Zeug, versteht mich nicht falsch, aber fast dreitausend Euro aufpreist auch nicht ohne. Wenn man's aber vergleicht mit den Sportsitzen pro vorne,

die dreitausendneunhundert Euro auf Preis kosten, dann ist das Licht ja fast schon Schnäppchen, ne? Und äh und dann sind wir ja bei den ganzen, Assistenzpaketen irgendwie noch gar nicht angekommen, Was lustig ist, im in den Notizen lese ich gerade Assistenzärzte, was natürlich nicht stimmt. Ich hab's auf dem iPad geschrieben und das korrigiert dauernd Wörter, die ich schreibe und Assisten.

Lichtverhältnissen oder Winterungsverhältnissen bei Wildwechselstrecken und so weiter ist mit zweitausend Euro wert. Im Zweifelsfall wahrscheinlich schon, ne? Das mal noch irgendwie eine sinnvolle Ergänzung würde ich behaup, Ansonsten. Ja, genau. Also ich meine so schnittig wie der ist der der schneidet so schnittig und flach wie der ist, schneidet der mitten durch das Bild durch und passiert dir selber wahrscheinlich nichts, ne? Also also der.

Von den Bildern auf der Website offen hier, der steht schon sehr flach da, das gefällt mir gut. Es ist.

ich mich schon gefreut, weil da eben auch ein entsprechendes Format hat. Ja, es ist sind alles total überkandidelte Autos, es ist richtig, Aber ich freue mich immer, wenn's eben keine fahrende Schrankwand ist. Irgendwie macht das viel mehr Sinn für mich. Aber ich bin auch nur ich muss nicht jeder so sehen. Das wäre dann am Ende auch langweilig, ne?

Bei den Assistenzpaketen hast du ansonsten so die die typischen Sachen, die so ein bisschen verpackt sind hinter komischen Namen. Äh du hast halt den den,

den äh wie heißen die Dinger? Hier für die Stadt und für Tour und noch einen noch einen anderen Assistenz äh Paketkram irgendwie, sowas wie, Remote Parkassistent, ähm wie zum Beispiel bei Tesla ja auch hast, wo du sagen kannst, okay, ich stelle mich hinters Auto, drucke auf eine Taste an am Handy und der fährt dann jetzt in den, sowas wie Samen, genau ähm.

Inklusive natürlich selbst einparken und solchen Geschichten. Dann hast du in diesem Stadtpaket, hast du einen Kreuzungsassistent, der für dich mit drauf achtet, ob du nicht jetzt in die Kreuzung einfährst, während Verkehr stattfindet, der dir wehtut unter Umständen? Spurwechselassistent,

sicher auch nicht äh total sinnlos ausstiegswarnung, ne? Wenn du jetzt äh zum Beispiel, An dem Radweg parkst, Fahrrad kommt, du willst die Tür aufmachen und die Tür geht nicht auf, weil gerade ein Fahrrad kommt, das glaube ich auch relativ sinnvoll unter Umständen, Dann hast du natürlich Sachen wie adaptive Tempomat,

Spurführungsassistent, Abbiegeassistent, Ausweichassistent, Verkehrszeichenerkennung, all diese Dinge, das kann man in verschiedenen Paketchen einzeln kaufen oder einmal alles für gut fünftausend Euro, Warum das jetzt fünftausend und zehn Euro sind und nicht einfach glatt? Fünftausend Euro, das weiß ich nicht, womöglich, sind wir für im Spiel. Ich weiß es nicht genau. Ähm und ähm genau, dann hast du halt lauter Kram wie,

Rückfahrkamera und so weiter, die man in unteren Ausstattungen tatsächlich auch nur einzeln kaufen muss für fünfhundert Euro. Also wenn man sich ein bisschen durch den Konfigurator bewegt wild klickt und ein eigentlich nur versucht den Jackpot zu erreichen, dann kann man locker fünfzigtausend Euro an Sonderausstattung zusammenklicken, was schon heftig ist. Kannst ja halt auch Model drei kaufen für das Geld.

Frequenz des Motorsauns in den oberen Bereich reingeht. Ich hab's mir auf dem Handy angehört und da habe ich gesagt, oh, da fährt eine kaputte Sory. Ich glaube, der muss zum Getriebewechsel. Ja

nicht so bastig ist dann, ne. Aber äh jetzt, wo ich's gerade nochmal angehört habe, die die GoPro im im Motorraum kam, war ich für einen kurzen Moment, habe ich im E-Citaro gestand.

Ähm daher zwölf Kilowattstunden. Ähm gut aber auch dann geht der Saft mal leer, und da sollen dann zwei Solarmodule oder zwei Konfigurationen von Solarmodulen die Aufladung unterstützen, entweder einmal mit zwohundertsechzig Watt oder mit fünfhundertzwanzig Watt. Wenn das dann nicht ausreicht, dann nutzt man halt den hundertzehn Volt externen Ladeanschluss, damit man die Batterie wieder füllen kann. Ne, also hundertzehn Volt sagt natürlich,

dadrüber aus, wo es herkommt, genau. Ja, dann wurde die Reichweite mit dem Ding getestet. Und da hat man äh das Model drei ähm, Long Range mit Heckantrieb äh damals benutzt und eins der ersten Modelle, was ja mit dreihundertzehn äh Meilen Reichweite angegeben war und äh mit diesem Anhänger hat das Ding immer noch zwohundertfünfundvierzig Meilen äh geschafft, Ja und jetzt ein neues zwanzig einundzwanziger Long Range Modell schaffte wohl immer noch zweihundertachtundsechzig Meilen. Ähm in Summe

muss man halt auf zwanzig bis fünfundzwanzig Prozent Reichweite verzichten. Ja, was kostet das Ding? Vierundzwanzigtausend Dollar, bei dem fängt's an, ja.

Nee, nicht weitere, wenn man noch weitere sechstausend Euro dazu legen will, dann kriegt man die zwölf Kilowattstunden. Und für fünfhundertzwanzig Watt Solarmodule müssten auch nochmal sechshundert äh Dollar hingepackt werden. Ja, also man kann das Ding nach oben genauso pimpen äh wie einen Audi E-Tron GT, nicht ganz so teuer.

Zu Hauptverkehrszeiten einen anderen Preis am Supercharger anzubieten, als zu in Anführungszeichen Nebenzeiten, ja? Äh. Das macht womöglich total Sinn, wenn man der Ladestromanbieter ist oder der Ladesäulenbetreiber ist ähm, Wie viel Sinn das als,

Stromabnehmer, also Autofahrer oder Fahrerinnen macht, da habe ich so meine Zweifel ehrlich gesagt, weil die Idee ist ja gerade beim Supercharging, dass du ein dichtes Ladenetz mit Schnellladestationen hast für lange Strecken, die du zurücklegen möchtest, wofür es eigentlich nicht gedacht ist, ist, dass du von zu Hause zum Supercharger fährst, dein Auto auflärst und wieder nach Hause fährst,

Ja, da gibt es ja viele Geschichten, vielfach belegt. Äh wenn du das häufig genug machst, dass Tesla dir dann auch eine Nachricht schickt und sagt, das ist eigentlich nicht, wofür wir das gebaut haben, kannst du es bitte lassen, wir finden das nicht, Wissen wir alle, mal das schon gehört, und die, die es noch nicht genau, wenn nicht noch nicht, die, die es noch nicht gehört haben, die haben's halt jetzt gehört, das ist Fakt, ja? Aber jetzt frage ich mich.

Gehen wir mal hier äh das Beispiel durch in Kalifornien, probieren sie das aus, seit Ende zweitausendzwanzig. Den normalen Zeiten kostet der Strom, dann, Dreimal so viel wie in den sogenannten Nebelzeiten. Also ich kann so außerhalb der Hauptverkehrszeiten oder Hauptladezeiten oder Hauptnutzungszeiten für schlappe neun Cent pro Kilowattstunde laden am Supercharter.

Hauptzeitnebenzeit weiß ich auch nicht, ehrlich gesagt. Aber die Frage, die ich mir stelle, ist halt, was macht das mit den mit deinen Nutzungsverhalten, ne? Macht's ja eigentlich genau, nicht das was du als Kunde gerne hättest, sondern du bist darauf angewiesen zu laden und dann musst du laden,

Und ob du jetzt in der Hauptzeit oder der Nebenzeit ankommst, das kannst du ja unter Umständen nur bedingt beeinflussen. Wenn du jetzt sagst, du machst echt eine lange Fahrt, dann kannst du natürlich sagen, okay, ich fahre jetzt durch die Nacht, da ist billiger zu laden

Aber in der Regel sind äh tagsüber Leute am Supercharger, wenn sie nämlich gerade unterwegs sind aus irgendwelchen Gründen fahren von Stadt A nach Stadt B fahren, von zu Terminen zu Terminen. Äh was weiß ich Da dürfte es wahrscheinlich einfach häufiger sein und dann

führt es im Ende am Ende dann dazu, dass du, wenn du in der Halbzeit laden musst, weil du halt da laden musst, dich ärgerst, dass du nicht die knackigen extra neuen äh extra günstigen neuen Cent bekommst, pro Kilowattstunde, weil du halt jetzt laden musst, bei anderen führt es vielleicht dazu, dass sie in der normalen Zeit nicht laden, sondern dann abends nochmal lostuckern, um extra zu laden, jetzt, wo es gerade billig ist, weil es kann's doch nicht sein, oder?

von diesem von diesen Zeiten weg in günstige Zeiten. Ne? Die Frage ist, ob ob dann damit aber nicht ein äh Nadelöhr geschaffen wird in den Zeiten, wo es günstig ist. Also sprich, dass die Supercharte genau zu diesen Zeiten dann extrem voll sein werden.

Also man kennt ja von dort aus ähm äh von dort auch mitunter äh Bilder oder Videos, wo äh die Supercharter einfach komplett voll sind und sich vor den äh eine Schlange bildet mit zehn, fünfzehn Fahrzeugen, die dann erstmal eine längere Zeit brauchen, um überhaupt zum Strom zu kommen Ja und da sind die Preise ja noch normal, ne.

Ihr komplettes Verhalten umstellen, weil wenn du unterwegs bist und im Stau bist, dann bist du ja nicht bewusst im Stau, sondern dann wird es nur zufälligerweise auch mit den anderen Leuten zu der Uhrzeit im Stau und dann kannst du es nicht vermeiden, dass du im Supercharger bist und lädst.

dass man zwei von diesen Autos so benutzt und Ladesäulen zupackt, damit man kostenlos Strom haben kann. Also ich denke mal schon.

wie viele oder wie viel Prozent der Supercharger-Nutzer ich tatsächlich damit in eine andere Zeit schiften kann. Dadurch, dass ich's zu einer anderen Zeit billiger macht, mache. Wie viel Prozent der Leute, die da laden, könnten potenziell auch einfach zu einer anderen Zeit laden und würden das dann auch tatsächlich tun. Ich in meiner Vorstellung können das gar nicht so viele sein.

Setze ich mal voraus, dass das Netzwerk so genutzt wird, wie es genutzt werden soll, nämlich ich lade dann, wenn ich's brauche, auf dem Weg, auf dem ich gerade bin, und man kann sich eine Autobahn am Tag vorstellen und eine Autobahn an der Nacht in der Nacht vorstellen und dann weiß man, in der Nacht laden sehr wahrscheinlich sehr viel weniger Leute. Die fahren halt auch alle nicht in der Nacht, ja? Und damit ist für mich diese diese ganze Idee schon Banane,

Denn da kann ich gar nicht viel glätten, weil ich nicht viel habe, was ich tatsächlich hin und her schiffen könnte. Also für mich, also aus meiner Sicht, womöglich liegt total falsch, aber aus meiner Sicht macht es überhaupt gar keinen Sinn, das so zu machen, weil

Das was ich hin und her schieben will, gar nicht von mir so gut beeinflusst werden kann, weil die wiederum, die dort laden, ja auch von äußeren Bedingungen abhängig sind. Die können gar nicht, zum Großteil selbst entscheiden, wann sie laden und wo sie laden und wie sie laden, weil sie halt da, Angemessen opportunistisch sind, will man das ja im Idealfall auch ist beim Laden. Du fährst los und wo du laden musst, lernst du halt,

Das ist ja der eigentliche, der eigentliche Case, ne? Ist wie beim Tanken. Also da wird er schon in einer gewissen Gruppe Menschen auch irgendwie vorgegangen, dass man am am günstigsten Wochentag zu der günstigsten Uhrzeit, dann zur Tankstelle fährt, da plant man dann schon drauf hin, weil man ja dann einen Cent pro Liter sparen kann, ja? Also man kommt.

er spielt wieder ähm mit den Preisen rum, diesmal vom Model drei und Model Y. In Amerika wohl bemerkt. Also das betrifft uns hier an der Stelle erstmal nicht. Ähm, und zwar, gibt's das neue SR Plus, also Standard Plus und das äh Y mit tausend beziehungsweise seit zweitausend Euro Dollar äh geringerem Grundpreis ähm und damit nähert sich natürlich Tesla

Selbst mit dem Standard-Range Plus, das Standardisch Plus war ja nie dafür gedacht, dass fünfunddreißigtausend Dollar Autowert zu werden, ne? Sondern äh der Standardrange war's ja damals, ne? Und jetzt ist es der Plus und äh der bewegt sich jetzt in die Richtung, und ähm,

Hinzu kommt noch, dass ja die neue Regierung dort drüben ja auch dieses ähm diese Steuergutschrift nochmal anpassen möchte, ne, von diesem siebentausendfünfhundert Dollar, die es pro Fahrzeug gibt. Ähm, vorher war's ja so, der Hersteller hat auf zweihundertfünfzigtausend Fahrzeuge diese Steuergutschrift ähm bekommen. Und ähm da ist der Tesla mittlerweile weit weit weit drüber. Ich glaube, die haben mittlerweile über dreihunderttausend ähm,

ja Tesla Fahrzeuge in äh Amerika gebaut und verkauft. Ähm, Diese Zahl soll jetzt auf sechshunderttausend angehoben werden. Das heißt, es gibt dann wieder einen Haufen Fahrzeuge, die deutlich weniger Steuern ähm abzuführen haben, oder der Hersteller Steuern abführen, muss so oder der Nutzer weniger Steuern zahlen muss, so. So und damit würde das Model drei, ähm sogar unter dreißigtausend Euro äh Dollar kosten.

Also unter dreißigtausend für einen Standard Ranch Plus mit Heckantrieb. Das musst du ja mal reinziehen, Ja, im gleichen Zug haben sie die Performance-Varianten ein bisschen teurer gemacht. Ähm tausend Dollar wohl. Dreier and Y, Warum auch nicht? Grenzen sich dann noch ein bisschen mehr ab. Interessant wird's dann natürlich ähm was dann,

in Richtung der anderen Hersteller öffnen, aber ich glaube der ID vier äh ist ja da drüben auch so eine Messlatte, ne? Und äh das Model Y Gegenspieler sozusagen. Wird ja dann auch in der Preisregion äh angesiedelt sein, sodass die sich direkt dem Markt untereinander aufteilen dürfen, ne. Da bin ich mal gespannt, wie das weitergeht. Zumal ja ähm, ja die Gerüchteküche ja auch erzählt, dass das Model zwei, ne, was da aus äh,

Shanghai kommen soll, eher in Richtung fünfundzwanzigtausend, fünfundzwanzigtausend Dollar, ne? War das ähm Preisregion hängen soll? Bin immer wieder wie damals einfach mal unsere Mehrwertsteuer obendrauf, äh also knapp zwanzig Prozent, sind fünftausend Euro, dann bist du bei einem äh Tesla Model zwei drei für knapp dreißigtausend Euro, ne, wenn man's so nimmt. Vielleicht gibt's ja da sogar noch die Prämie und dann hängst du auf Zoe-Niveau.

So irgendwas zwischen hundertfünfzig und zweihundert Euro im Monat. Da gibt's ja schon einige gute Angebote. Ja, aber dann hat's natürlich auch Ansprüche. Es darf dann kein Drilling sein. Dann habe ich gesagt, warte doch aufs Model zwei. Ne, also vom von der Preisregion her liegt's in der Zoe, Äh und von daher ja.

Und wie dringend muss du an jetzt Schalter haben irgendwie? Also an der Schaltkulisse mit einer Gangschaltung und wie heißt nochmal das Pedal ganz links, das ist kein normaler Mensch mehr hat, äh Kupplungspedal.

Ist jetzt nicht was für jedermann und jeder Frau, aber in bestimmten Szenarien behaupte ich, macht es total Sinn. Hat sich auch Hermes gedacht, unter anderem, so die Lieferdienste sind ja an der Front äh alle unterwegs, seien es E-Bikes bei DHL, die machen das glaube ich seit zweitausendsechzehn, sagt mein Internet dazu oder äh UPS, die auch vor Jahren schon diese.

Wie heißen das so Cargo-Bikes mit mit Dach und Wetterschutz und so weiter, solche halt im Einsatz haben? Die sind die sind, nee, keine Autos, genau, Die haben schon also UPS hat zweitausendzwölf schon angefangen in Hamburg mit diesen Dingern rumzufahren. Das ist jetzt dann nächstes Jahr zwanzig Jahre her. Das ist halt schon echt altes Geschäft für die

Es stimmt gar nicht zehn Jahre her, ist ja noch gar nicht zweitausendeinunddreißig. Auch wenn's sich so anfühlt, als wäre das letzte Jahr zehn Jahre lang gewesen. Da kann man sich schon mal bis, Zahl. Ähm und und Hermes äh macht's jetzt auch die Flotte größer, ne? Die stocken jetzt in Berlin auf auf achtzehn Icago-Bikes. Klingt erstmal wenig, ist auch wenig. Wenn man bedenkt, dass irgendwie Schengen sechs, sechszehntausend E-Busse am selben Tag in Dienst genommen hat, mus

natürlich immer ein bisschen gucken, womit messe ich das? Messe ich das mit anderen deutschen Städten ist wahrscheinlich ganz gut trotzdem irgendwie traurig, ne? Jedenfalls haben sie jetzt diese achtzehn E-Cargo-Bikes, machen zwölfmonatigen Langzeitest damit und der soll letzten Endes eigentlich nur bestätigen, was sie vorher schon gelernt haben in einem Mikro Depot am Prenzlauer Berg, nämlich dass man eigentlich nur noch für die ganz großen und Sperringpakete

tatsächlich ein Transporter braucht, ne? Und selbst der muss eigentlich kein Diesel sein, der könnte ja auch elektrisch fahren. Theoretisch. Ähm Marcel.

Hummel, ne, die so schön bummt mit ihren zwei Heckmotoren. Ähm die fahren mittlerweile ja auch äh Päckchen und nicht nur Briefe raus, und kommen mit so Elektrolastenrädern hier um die Ecke, ne. Und ähm. Einfach ein richtig fetter leichter, einfacher Koffer hinten drauf mit einem Regalsystem und dann kannst du auch äh mehr Päckchen, und leichte Pakete ähm zum Kunden bringen.

Sendungen, die sie zustellen können, ja? Also es ist jetzt auch nichts und das zeigt eigentlich ganz deutlich, dass in weiten Teilen tatsächlich diese Dieseltransporter in den Städten zumindest ganz gut ersetzt werden können sollten, ne?

Ja, brauchst du halt weder Führerschein noch Kennzeichenkram oder sowas. Letzten Endes ist eigentlich eher ein Dreirad. Ähm aber, Das ist am Ende auch gar nicht so wichtig, zwei E-Motoren, äh die das Ding antreiben, wie auch die dicken äh E-Bikes von der Post zum Beispiel und der Wetterschutz ist halt auch nicht ganz ohne, wenn ihr jetzt der Paketzusteller bist

hast du wahrscheinlich auch weniger Scheu so ein so ein so ein Pad zu benutzen, wenn du dann trotzdem im Trockenen sitzen kannst, ohne dass du den Transporter hast und denn so die Akzeptanz glaube ich derjenige, die die Dinger benutzen ist auch nicht ganz irrelevant, oder? Äh kann das jemand einschätzen, Wie wichtig das ist, dass Leute das auch wollen.

Pakete, die sie mitnehmen, können wir hier die Briefpost, die sie mitnehmen können, die ist viel äh umfangreicher geworden. Ähm und dann kriegen die halt so ein Ding, ne? Und ähm warum auch nicht, äh auf der einen Seite ist es natürlich wenn ich mir anschaue, wie hier die ähm,

äh Zustellung aufm Land funktioniert mit den T fünfern oder T sechsern, die hier gefahren werden. Die werden ja teilweise auch äh laufen gelassen, damit der Motor überhaupt seine Betriebstemperatur erhält. Ähm Da müsst ihr Anlasser nicht dreißigtausend Mal am Tag gestartet werden muss, ne, wo den Motor starten muss, ähm was ja massiven Verschleiß äh bedeutet, ne und äh hier so ein, so ein, so ein Ehefahrzeug, wir kennen's selber. Die Motoren, die musst du so gut wie gar nicht warten,

Den Drehantrieb vielleicht, Kette, Riemen, je nachdem, was da drin ist. Die Akkus, müsste man vielleicht dann auch nochmal im Auge behalten, weil Pedelec-Akkus sind halt doch was anderes als Autoakkus, aber letzten Endes ähm sind es deutlich günstigere Fahrzeuge im Vergleich zu einem Auto.

Wie viel Geld kann ich ihnen hier sparen? Auch äh leider gar nicht so relevant, wie ich mir das immer wünschen würde, ne. Jetzt habe ich ja über diese achtzehn Kargo-Bikes, mich ein bisschen lustig gemacht. Das ist natürlich Teil von einem größeren Projekt bei Hermes heißt das Urban Blue,

weiß nicht genau warum Blue, weil das da eigentlich ist das ja dieses Zahnstoffaditiv, aber das wissen die vielleicht nicht. Ähm, Bis zweitausendfünfundzwanzig will Hermes in Deutschlands achtzig prüften Innenstädten,

emissionsfreie Pakete ausliefern. Das heißt, das hier ist jetzt äh ein ein Teil von einem größeren Projekt, wo sie eben ausprobieren und lernen Dinge anpassen und dann schauen, was ist gut, was ist schlecht, was kann man besser machen und das dann hoffentlich eben auch in den nächsten jetzt noch,

mit diesem Jahr in fünf Jahren so eskaliert bekommen, dass sie in dem meisten Städten tatsächlich eben eher mit solchen Fahrzeugen unterwegs sind und nicht mit den Dieseltransportern. Das zahlt natürlich wieder auf was Größeres ein und das äh kann ich nur gut heißen, Wenn man sieht, wie weit eben UPS oder DHL äh an den Stellen auch sind.

Äh kann man nur hoffen, dass ihr alle ein bisschen mitziehen und das Ganze so zumindest im im urbanen Raum, wie man ja immer so sagt, was ich ehrlich gesagt manchmal gar nicht mehr hören kann und schon noch viel weniger überhaupt aussprechen möchte, aber da zumindest irgendwie was tun können, ne? Und hier draußen im nicht urbanen Raum hätte ich dann wenigstens gerne einen Streetscooter,

und nicht die bekackten Dieseltransporter, die den ganzen Tag durch die Gegend fahren. Denn hier draußen äh sind zwar Bäume, aber auch Menschen und wir wollen die Diesel auch nicht, nicht nur in der Stadt.

Ja, äh, was dabei ganz wichtig ist und durchaus dazu beitragen kann, dass sich das äh schnell und nachhaltig durchsetzt, hoffe ich jedenfalls, eine neue Förderung und zwar eine bundesweite vom ersten März bis neunundzwanzigsten Februar, Vierundzwanzig, zweitausendvierundzwanzig, also vom ersten März diesen Jahres bis zum neunundzwanzigsten Februar zweitausendvierundzwanzig,

werden nämlich von BAFA man ja, weiß man nicht worum man das beim BAFA, aber da kommen wir gleich noch drauf. Ähm, werden vom BAFA, Gewerbliche Ehelastenräder, und Mikrodepots gefördert. Das richtet sich eben genau an äh große Logistikunternehmen, aber auch an Baumärkte oder Möbelhäuser oder Lieferdienste,

soll natürlich innerstädtischen Verkehr entlasten, Luftqualität verbessern. Ähm, da muss man nicht lange nachdenken, wozu das gut sein soll. Ne? Gilt auch nicht nur für E-Lastenfahrräder, sondern auch für Lastenanhänger, die eine elektrische Unterstützung haben, gibt's ja auch, das auf jeden Fall etwas, was ein echter Edge Case irgendwie ist oder ich weiß gar nicht, wie viele Modelle es davon gibt. Ähm.

Können eigentlich nur Kleinserien sein, das kommt an tatsächlich irgendwie kaum unter, aber auch das kann gefördert werden. Die Voraussetzungen sind, Fahrradgebundener Lastenverkehr in Industriegewerbehandel, Dienstleistungen, kommunalen Bereich, Nutzlast von mindestens hundertzwanzig Kilogramm und äh antragsfähig sind Unternehmen mit kommunaler Beteiligung oder Kommunen, Körperschaftenanstalten des öffentlichen Rechts,

rechtsfähige Vereine und Verbände von äh und private Unternehmen. Also alles vom Klempner bis zur Hebamme.

zwanzig Kilowattsteuer, dreißig Kilowattstunden kriegt man halt nicht für unter hundertzwanzig Kilo, denke ich mal. Von daher wäre das doch auch. Fällt mir jetzt gerade so ein, äh, würden dir wahrscheinlich auch unter diese Vorderrichtlinie fallen.

finanziell unterstützen, also Mikrodepot ist quasi ein Zwischenlager für die letzte Meile, wenn man so will, ne. Ähm wo dann die die Sachen dann auf die zum Beispiel eben ähm UPS äh oder Hermes oder sonstigen äh Lastenräder verteilt werden können Da ist es aber ein bisschen komplizierter, wenn man sich sowas unterstützen lassen beziehungsweise fördern lassen möchte. Da braucht's nämlich dann eine aussagige Projektskizze, die man einreichen muss und zwar,

Ab ersten März bis einunddreißigsten Mai diesen Jahres und dann gibt's ein Auswahlverfahren, da wird das bewertet und ausgewertet. Ähm. Ein bisschen lang langwierig und ein bisschen schwierig und ich glaube die Aussichten aus der Volks sind auch nicht so richtig groß, hängt aber wahrscheinlich auch davon ab, was da so eingeht, wie viel und wie gut das ist, was Leute sich so ausdenken, was sie sich da fördern lassen möchten. Aber ähm immerhin kann man

Bis zu vierzig Prozent der Zuwendungsfähigen Ausgaben fördern lassen. Ist also nicht ganz ohne, da kann man tatsächlich richtig Subventionen

bekommen für so ein Projekt. Jetzt ist aber wichtig wir haben ja in letzter Zeit schon ab und zu mal über das BAFA gesprochen, Und so oft, dass ich mir angewöhnt habe, das BAFA zu sagen und nicht die BAFA, Ähm wichtig ist jetzt, vor Erhalt des Bewilligungsbescheids darf kein Beschaffungsauftrag erteilt und kein Rat gekauft werden, also anders als bei E-Autos wo man erst das Fahrzeug kauft und zulässt, Und dann den Antrag stellt, ja? Also das ist äh die BAFÖG Bürokratie dann nochmal andersrum,

Ich hab keine Ahnung was die Scheiße soll Freunde warum zum Teufel können wir nicht einfach alles für alle gleich machen wäre einfacher und weniger Fehler anfällig aber gut will man aus irgendeinem Grund nicht den ich nicht kenne. Aber bestimmt.

noch und nöcher in allen einschlägigen und nicht so einschlägigen Medien dazu. Aber darum soll's gar nicht gehen, aber Pipis Pipistrell ist der gemeinsame Nenner hier, der Kleinste, Und zwar haben die sich gedacht, ja, will es Elektro, Nice Sache, lasst das Ganze mal eine Nummer größer spielen. Jetzt haben sie sich äh an die Arbeit gemacht, einen Mini-Liner zu entwerfen, ein emissionsfreies Regionalflugzeug mit zwanzig Sitzplätzen, Also,

veritables kleines Flugzeug zur Beförderung zahlreicher Passagiere. Ähm, Man weiß es noch nicht genau womöglich wird es äh mit Wasserstoffantrieb daher kommen, aber sagt derzeit würden noch verschiedene Antriebslösungen evaluiert, man ist sicher noch nicht so ganz sicher, aber es gibt natürlich bestimmte Specks, die man gerne irgendwie erreichen möchte, sowas wie ja ungefähr tausend Kilometer würden wir schon gerne fliegen können.

Die Idee ist, dass man auf Landebahn mit einer Länge von weniger als einem Kilometer starten und landen kann, was dann eben auch mit sich bringt, dass man auf kleinen Flugplätzen landen und starten kann, so Graslandebahnen, Uhr ohne und eben weniger äh regelmäßig angeflogene Regionalflughäfen, die man miteinander,

eben dann auch mit äh größeren Drehkäuzen verbinden kann über diese Flugzeuge. Und die Idee ist eben dort, Bedarfsgesteuerte zubringer Flügel zu absolvieren, Und ansonsten ist das natürlich das perfekte Flugzeug für eine Clean Electric Live Podcast Tour, so ein zwanzig Meilenflieger, der auch noch emissionsfrei unterwegs ist, ne? Also großen Aufkleber drauf, Vielleicht ist noch einer übrig und dann äh kann man damit eine Städtetour machen, wenn man wieder in Städtetouren kann. Aber.

Das wird noch ein bisschen dauern, denn kommen wird das Ding wohl erst äh zwischen zweitausendachtundzwanzig und zweitausenddreißig, da soll die Eiszulassung sein, die Service Geschichte ist das, und die das das Vorhaben wird übrigens EU gefördert, habe ich gelesen, da gibt's ein Projekt, das heißt und zusammen mit der und der technischen Universität Delft arbeitet,

jetzt eben an diesem Maschinchen, ne? Und das, das Ziel haben sie nochmal so formuliert, ich zitiere, Es soll das spärliche, unterausgelastete europäische Kleinflughafennetz nutzen und Pendlern ein radikal neues Mobilitätserlebnis bieten, das so einfach wie ein Bus zu nutzen sein soll, Also da bin ich mal gespannt, ob das klappt. Prinzipiell, gute Idee, da das ganze größermäßig ein bisschen zu skalieren und was zu tun. Für uns alle. Von dem wir was haben. Was sinnvoll ist.

Ähm ja, müssen wir mal ähm Jurien mal wieder rüberschicken. Vielleicht äh kennt ihr da den ein oder anderen. Ich habe gehört, der ist da sehr, Er ist dort äh äh ja sehr firm drin, was da drüben abgeht oder abging. Ähm, Ja nichtsdestotrotz es gibt halt ähm keine etablierten Autohersteller, die dort drüben sich für ähm den Bau von Autos ähm niederlassen. Von daher hat dann ein Start-up genannt Bride Cloud Automotive. Ähm.

jetzt nicht ganz so lang mit zwei Meter dreiundsiebzig äh mit mit vier Meter dreiundsiebzig. Ähm ein Meter dreiundneunzig Breite und ein Meter siebenundneunzig Höhe, also, ich sage mal knapp so lang wie ein Model drei, aber so hoch und so breit wie ein Transporter. Ähm.

weitermachen können, ne? Ich glaube, da gab's schon mal ein anderes Projekt von zweitausendacht. Ähm da ging's um ein anderes Fahrzeug, das hat's leider nicht weiter geschafft. Aber letzten Endes, Ja, man denkt auch dort äh über alternative Antriebe nach, ne? Wäre doch kurios, wenn das nicht klappt, oder?

Fand ich auch witzig, irgendwie so ein, zwei oder drei und er so ich zwei, keine Ahnung was hier steht, ist egal, ich nehme B zwei erstmal. Genau, wir haben uns dann für die Dry entschieden.

Plaginhybride und Elektrofahrzeuge dürfen dort nicht mehr parken. Und Schuld ist ein Verbrenner.

Ähm und ältere Autos neigen eher dazu zu brennen äh als jetzt die nigelnagelneun. Ähm und E-Autos gibt's ja auch noch nicht ganz so lange in der Masse. Das muss man halt dem zugute halten, aber letzten Endes ist es so, hier herrscht natürlich eine riesengroße Angst, ähm, dass mit, Elektrofahrzeugen, die ihr dann so heißt und äh heiß brennen und schwer zu löschen sind äh so Tiefgaragen einfach mal kaputt machen, dass man die dann nicht mehr reinlässt.

Kurios. Anlass warnen Verbrenner. Offensichtlich.

Klar muss ein E-Auto anders gelöscht werden, aber da gibt's ja auch diverse Möglichkeiten, ne. Wenn das Ding jetzt nicht schon im Vollbrand steht, kann man da ja auch so eine tolle Löschdecke drum äh stecken, ne? Äh oder drum tun, dass das Auto nicht ja, ich sage mal, die Hitze an die Nachbarfahrzeuge weitergibt,

äh beziehungsweise auch weitestgehendes Feuer so weit erstickt, dass es, ich sage mal, nicht mehr so krass übergreift. Es gibt Möglichkeiten und letzten Endes, wenn das Fachpersonal, sprich die Feuerwehr, anständig geschult und equipmt ist dann können die mit einem äh brennenden E-Fahrzeug genauso umgehen wie mit einem Verbrenner.

gehen, wenn die auch mit ihr Equipment auf einem Lastenrat untergebracht bekommen und das Lastenrad dann halt auch einen Fahrzeug ist, was im Winter, also was wintertauglich ist, was nicht umkippt, was nicht ähm für Verletzungen sorgt und so gut. Heizung und sowas wird's dort nicht geben, aber, Wie sagt man immer so schön? Arbeit ist die Wärmstärke, ne? Also du musst halt ein bisschen treten, damit dir warm ist. Ähm,

Und ähm wenn du wenn du da hast du ja auch das Parkplatzproblem nicht, ne? Ich seh's ja bei unseren Kollegen ja auch immer wieder. Ähm, die, die kein E-Auto haben und in Hamburg zum Beispiel fahren, die dürfen zehn Minuten im Kreis oder fünfzehn Minuten im Kreis drehen, bis sie überhaupt zum Kunden kommen, weil es keine Parkplätze gibt. Da bist du mit so einem äh Lastenrad natürlich auf einer ganz anderen Schiene unterwegs. Kannst dich quasi direkt neben den Eingang stellen.

Wie lange diese Sendung gedauert, wissen wir auch. Die geht nämlich jetzt in den Ausklang und ist damit demnächst zu Ende, liebe Freunde. Jakob, wie warst du? Du warst so lange nicht da. Wir wie fühlt sich das so an mal wieder?

Das ist äh eine professionelle Veranstaltung hier, also ein bisschen Kontinent jetzt hier, ne? Ähm immerhin hat er seine Kamera seine äh sein Handy so hingestellt, dass er häufiger mal draufgucken kann und äh tatsächlich jedes Mal mitbekommen hat, wenn jemand die Hand gehoben hat, um was zu sagen,

Das haben wir auch schon anders gesehen. Da ist irgendwie so Schreck, unten rechts gestanden hat und schaut's gerade aus in den Bildschirm, siehst du genau nicht, wenn jemand was sagen möchte, Angelia und von Julia an dieser Stelle, der nämlich ganz brav einfach stundenlang die Hand hochhält, während Marcel einfach immer wieder, Über ihn drüber redet, weil er nicht hingeguckt hat. Ja, genau. So ist es. Ja. Ja, muss ja jetzt auch nicht mehr leid tun. Nächstes Mal wieder, wenn er mit dabei ist,

einem Thema, das bestimmt in äh Nahwolle nicht so nahe Zukunft kommt. Das Einzige, was.