За что задержали гендиректора издательства «Эксмо» - podcast episode cover

За что задержали гендиректора издательства «Эксмо»

Apr 22, 202630 min
--:--
--:--
Download Metacast podcast app
Listen to this episode in Metacast mobile app
Don't just listen to podcasts. Learn from them with transcripts, summaries, and chapters for every episode. Skim, search, and bookmark insights. Learn more

Summary

Эпизод исследует задержание генерального директора "Эксмо" Евгения Капьева и других руководителей крупнейшего издательского холдинга России, связанное с делом о продаже "запрещенной" ЛГБТ-литературы. Обсуждается прецедент с издательством Popcorn Books и романом "Лето в пионерском галстуке", роль ультрапатриотических деятелей в разжигании цензуры и феномен самоцензуры издательств, составляющих "черные списки" книг для изъятия. Также поднимается вопрос об опасности хранения определенных книг дома.

Episode description

Задержан гендиректор издательства «Эксмо» Евгений Капьев и другие руководители издательства. По данным Би-би-си, это сделано в рамках дела о продаже запрещенных книг. В 2023 году российские власти признали экстремистской организацией несуществующее движение ЛГБТ. После этого силовики возбудили дело о распространении ЛГБТ-литературы и провели первые задержания. Теперь они пришли и за руководителями «Эксмо». А это издательство — часть крупнейшего в России холдинга «Эксмо — АСТ». Что известно о «деле книгоиздателей»? Как выглядит российский книжный рынок на пятый год действия цензуры? И какие книги опасно хранить дома? Объясняет журналистка Русской службы Би-би-си Светлана Рейтер.

00:00 Приветствие. Ведущий — Сева Бойко 01:03 Что известно об обысках и задержаниях в «Эксмо»? 07:40 При чем тут роман «Лето в пионерском галстуке»? 09:42 Какую роль в этом деле сыграл Захар Прилепин? 11:37 Как сложилась судьба издательства Popcorn books? 15:05 Что нужно знать про издательство «Эксмо»? 17:25 Владелец «Эксмо» Олег Новиков может защитить его топ-менеджеров? 21:31 Кто теперь решает, что печатать и как? 28:16 Какие книги опасно хранить дома?

Нас можно слушать и смотреть на YouTube https://bit.ly/3rot87v

Transcript

Задержание руководителей "Эксмо" и ЛГБТ-цензура

B

Это русская служба БиБС. Подкаст, что это было. Меня зовут Сева Бойко. Всем привет. Задержан генеральный директор издательства ЭксМО Евгений Капьев и другие руководители этого издательства. По данным BBC, это сделано в рамках дела о продаже запрещенных книг. В 2023 году российские власти признали экстремистской организацией, несуществующее движение ЛГБТ.

И после этого силовики возбудили дело о распространении ЛГБТ литературы и провели первые задержания. А теперь они пришли за руководителями Эксмо. Это издательство- часть крупнейшего в России холдинга Эксмо-АСТ, что известно отдельной книгоиздательной как выглядит российский книжный рынок на пятый год действия цензуры. И есть ли книги, которые теперь хранить опасно для россиян?

На все эти вопросы сегодня в подкасте Что это было? Будет отвечать моя коллега, журналистка русской службы ББС Светлана Рейтер. Свет, привет. Привет. Прежде чем мы начнем, короткая просьба к вам, уважаемые зрители. Если вы сейчас с нами на Ютубе, пожалуйста, подпишитесь на канал Русской службы BBC, поставьте лайк этому видео, так больше людей получает доступ к непредвзятой информации. Спасибо вам.

Детали обысков и статусы задержанных

Свет, давай начнем с того, что известно об обысках и задержаниях в ЭксМО. Кто задержан, почему? Какая может быть мера пресечения? Какие сроки гразят, если мы знаем?

A

Я не уверена, как правильно ставить ударение фамилии копьев. Я буду произносить эту фамилию как копьев, потому что мне так проще заранее извиняюсь, если я делаю какую-то ошибку. Значит, из того, что нам известно: задержан Евгений Копьев, еще задержан директор по дистрибуции ЭксМО Анатолий Норовяткин. Непонятен его статус. Копьев, насколько мы понимаем, подозреваемый, и задержанный еще, по-моему, финансовый директор Эксмо, или в любом случае, топ-менеджер, который занимается финансами.

Заместитель главного редактора ЭксМО тоже задержан. Были разговоры о том, что задержали и отвезли на допрос главного редактора ЭксМО Марину Шипетову. Но Марины Шипетова по данным наших источников находится за границей. За границу уезжал Евгений Копьев тоже. Но через какое-то время решил вернуться в Россию, потому что был уверен, что если к нему не пришли над назад,

Преследование Popcorn Books и "Лето в пионерском галстуке"

То все в порядке, и можно жить спокойно. Теперь, почему он уехал год назад? Год назад, как известно, и надеюсь, нашим читателям тоже. Посадили трех менеджеров, посадили под домашний арест маленького такого импринта. Корнбукс- индивидуум, кажется, так правильно их называть. Импринт. Ну, то есть, я прочла. Что такие маленькие издательства внутри, такие серии, называются импринтами. Возможно, это тоже ошибка, поэтому заранее извиняюсь. Но это такое маленькое издательство, которое издавало.

Довольно популярные у молодежи, в том числе фанфики. И их Эксмо купила, если я не ошибаюсь, в 2023 году как раз. Главным хитом попкорнбукс индивидуум было, как известно, произведение лета в пионерском галстуке и продолжение этой книги, о чем молчит ласточка. Соответственно, в 2023 году, когда несуществующее движение ЛГБТ К, кажется так правильно говорить, признали экстремистским.

Книги оказались в зоне риска, о чем никто не подозревал, потому что эта книга была издана за достаточно существенное время до того, как несуществующее движение признали экстремистским. Никто не знал, что книги, в которых хоть как-то рассказывается об ЛГБТ как плюс тематики, станут запретными и взрывоопасными в каком-то смысле.

И когда год назад топ-менеджеров попкорн, которые были уже частью Эксмо, к этому моменту там тоже сложная история. Потому что они были, потом перестали быть- вот после арестов и после этого дела. К ним пришли и как раз их обвинили в том, что, несмотря на то, что несуществующее движение признано экстремистским, вы торгуете запрещенкой, грубо говоря. Этой книги в пионерском галстуке, например, известное там список достаточно существенный: 10, даже больше позиций. И вменили, что они этими книжками.

Богомерзки торговали и нарушали закон со страшной силой и способствовали экстремизму.

Рынок "Эксмо-АСТ" и первые сигналы цензуры

пропаганде нетрадиционных ценностей, но далее по списку. И с этого момента стало понятно, что издательство Эксмо будет плохо, правда. Несмотря на то, что Эксмо и Эксмо Асты- это огромный холдинг, это монополистически. Это 70% рынка, насколько я понимаю. И они издают очень широчайший литературный спектр. Я помню, давно они публиковали разные всякие биографии Осифа Висрионовича, например.

B

У них даже был какой-то проект, который назывался Что ты вроде полка станинист.

A

Да, полка сталиниста, что-то такое. В этом не было никакого юмора, в этом не было никакой сатиры. Это было все по-честному. Они.

издавали

A

Куча шлака и хорошее издавали тоже. Честно, надо признать. Но стало понятно, что им будет нехорошо, потому что импринт или маленькая бутиковая издатель. Попкорнить відом Внутри ЭксМО, и естественно их будет связывать с ЭксМО. И тут я бы хотела прорекламировать не столько свои произведения. Жалкие, журналистские, а великолепную статью моей коллеги и подруги Кристины Сафоновой в издании Медуза, признанном и агентом. Значит, она написала две большие статьи на тему книжной цензуры.

И она довольно подробно рассказывала об Эксмо и рассказывала, собственно, сути покупки попкорна и о том, как все это устроено. Как раз в ее статье было написано, что когда пришли к топ-менеджерам поп-корна-индивидуума, руководство Эксмо, по данным ее источников и моих источников, тоже уехало за границу. Часть осталась, часть вернулась, и мы видим, что случилось. То есть, вот, ну, как бы про одного понятно, что статус подозреваемого.

Про других, ну, пока их статус- то ли свидетели, то ли что-то более серьезное, тут мы сказать не можем. Ну, как-то там мнения существуют разные. Кто-то говорит, что отпустит. Например, Анатолия Неровяткина, директора по дистрибуции, один раз уже вызвали на допрос: когда попкорн-индивиду за их менеджерами пришли. Его потом отпустили. Сейчас, вот второй раз. Как будет во второй, в третий раз? Сказать сложно, но понятно- есть такая тенденция.

Ушатать людей за то, что они продавали ЛГБТ Куз литературу. Это такой четкий, очень понятный вектор.

B

Да, следите за всеми обновлениями, которые связаны с этим делом, в соцсетях русской службы BBC и на нашем сайте. Отмечу, что Вы смотрите этот подкаст в записи. Мы записываем его после полудня по Москве, 22 апреля, в среду. Хорошо, давай разбираться со всеми героями этой истории чуть подробнее. Ну, и, собственно, я хочу начать с ней это в пионерском галстуке.

"Лето в пионерском галстуке": феномен и запрет

A

Я не читала.

B

Если можно считать книгу героем. Но мне кажется, все-таки ты примерно представляешь, что.

A

Я понимаю, да, я читала, я читала его, мне пересказывали. Я понимаю примерно о чем дети читали. Это очень популярная литература для детей-подростков. Это книга о любви. Пионер вожатого. И, собственно, пионера из этого лагеря. История их любви очень трогательная. Многим книга нравится.

B

Насколько я понимаю, в тот год, когда началась война, в 2022 году, эта книга... Стало потрясающе популярной, побила какие-то рекорды продаж, и меня удивило, сколько было напечатано экземпляров. Эта цифра была в материале твоей коллеги Кристины Сафоновой. Миллион экземпляров было напечатано исходника и продолжение.

A

Ну, это хорошие, качественные, внятные тиражи- нет. Ну, это хитро. Это как в фармкомпаниях- я не знаю, блокбастер лекарств- это такое земпик. Такое редко бывает. Ну, еще надо понимать, что. Это мое оценочное осуждение, потому что я не литературный критик. Но я так понимаю, что в то время, в 2022 году, в России не было такой своей литературы- вот в чем дело, была переводная литература, была такая.

Экспортная литература, там, европейская, американская. А это было свое, родное. Неужели у нас такое можно? Да, можно, вот читай. Вот так оно бывает. И мне кажется, именно поэтому это был такой взрывной эффект, честно говоря. Это действительно был хит. Я помню, что видела эту книгу и видела очереди за ней, и вряд ли мне это приснилось, и вряд ли мне это приснилось, что.

Все подруги моей младшей дочери и друзья читали эту книгу, они знают, что это. Они там до сих пор пытаются понять, где бы ее вырубить.

Роль Прилепина, Хинштейна и доносов

При чем здесь Захар Прилебина, при чем здесь Александр Хинштейн? Та предсказуемым образом эта книга вызвала недовольство патриотично ультра. патриотично настроенной общественности. В частности, Александр Хинштейн писал доносы на авторов этой книги. И, собственно, Захар Прилепин занимался тем же самым: то есть они как-то разгоняли эту повестку, писали в телеграм-каналах. Хинштейн просто писал напрямую заявление в прокуратуру позже, когда.

Лето в пионерском галстуке. За лето в пионерском галстуке была административка за ЛГБТ К плюс пропаганду. Да как Бихенштейн радостно. Своим заявлением в соцсетях и говорил: это все я, это все я. Там не только Прилепин, там много было интересантов. Просто Прилепина эта книга и у его последователей вызывала недовольство.

Куча подобных книг вызвал недовольство: просто лет в пионерском галстуке тут тоже надо повториться: за счет того, что это наш родной отечественный блокбастер, наши родные отечественные российские. Авторки, да, как бы они стали таким. В каком-то смысле, да, и где-то козлому отпущение, потому что выходили и другие книги. Но вот это была наша, это была Трушна- это была про пионерский лагерь и про лето наше.

И Прилепин, и Хинштейн там много было. Малофеев же тоже писал заявление. Все, кто считает, что в России должны быть только традиционные ценности, традиционный секс, традиционное чтение. Традиционные книги. Дальше можно по списку продолжать. Они все очень возмущались этим летом в пионерском галстуке. Это же такое уже инорицательное, в каком-то смысле, что ужасно, печально и обидно на самом деле.

B

Ну, одно дело- это возмущение консервативной общественности, другое дело- это уголовное преследование.

A

Совершенно другое дело. Но они связаны. Ну, то есть, опять же, в материале Кристины Сафоновой написано, что Ее собеседники, как и мои собеседники, впрочем, никто не говорил, что дело против попкорна было инициировано какими-то доносами. Но то, что консервативное и ультрапатриотичное.

Ученая общественность как-то это все дело разгоняла и писала заявление, но, конечно, это привлекло внимание правоохранительных органов. Хотя, тут надо понимать, что вообще история там покупки попкорна индивидуума она такая непростая. Это издательство, при всем при том, что у них такой вот хит-блокбастер, да. С ним происходили странные вещи. Вот ровно после того, как к ним стали приходить покупатели, собственно, к основателям издательства. Пошла какая-то череда.

Совпадение, знаешь, то есть авторов лет в пионерском галстуке признали на агентами, владельцев попкорн индивидуум тоже признали на агентами, это сильно сбило цену сделки. И в итоге Эксмо, насколько мне говорили, источники купила их, перекупила довольно дешево. Ну, то есть, какой-то флюр- еще вот до. уголовного дела он был, то есть было опять же понятно, что была административка за пропаганду. Ну, то есть, как бы было понятно, что это стремная фигня.

Сделка "Эксмо" и "Попкорн Букс"

B

Смотри, значит, в двадцать первом году выходит книжка. Да. Я хочу назвать писательницы, которое ее написали, поскольку мы уже. Да, их зовут Инна Манесова и Екатерина Синванова.

A

Да, все так.

B

Я не признанный агентами, как ты сказал. Значит, в двадцать первом году выходит книжка, в двадцать вроде она становится хитом, в двадцать третьем несуществующее движение ЛГБТ признается экстремистским в России. И примерно в этот же момент у Попкорнбукс меняются владенцы. Я правильно понимаю?

A

Да, да, да, да, мне нет никаких внутренних данных на эту тему, это сложно доказать. Но есть ощущение, что это издательство, которое стало резко популярным благодаря не только этой книге, на самом деле. Попкорн индивидуум много хорошего издавал, честно. Но стали они популярными, конечно, благодаря этому, и вот этот разгон да, он сильно влиял на цену, если по-честному.

Ну, окей, хорошо, я могу назвать порядок. Вот представьте: допустим, хотели продать это издательство за миллион долларов- продали в 3-4 раза дешевле. И вот такой флюр- он, конечно, сильно помогает делать, сильно демплинговает.

B

Да, но мы не можем утверждать, что проблемы у авторов иных издателей каким-то образом прямо связаны со сделкой. Мы можем утверждать только, что рыночная цена могла измениться.

A

Безусловно. Рыночная цена могла измениться, и после того, как эта книга стала популярной, стали происходить какие-то странные непонятные события.

B

Окей. Ты уже описала, что такое попкорн-букс- индивидуум. Это не очень большое по российским меркам издательства.

A

Да, я для себя так называю.

B

Они, очевидно, нашли свою нишу, они выпустили большой хит, они стояны в какой-то момент миллион долларов, потом стали стоят дешевле. Что нам нужно знать про Эксмо, которая в конечном счете стала этим импринтом владеть?

"Эксмо": денежный монополист и конгломерат

A

Ну, Эксмо, это мы с тобой уже, мне кажется, в начале обсудили: Эксмо- это такой монополист, да, практически. Это главное издательство, которое издает художественную литературу. В нем куча разных всяких импринтов, куча разных всяких серий. Ну, совершенно понятно, что они хотели на момент покупки как-то развивать.

литературу под названием фанфики и, собственно, на этом зарабатывать. Потому что эксмо- оно, насколько я понимаю, из того, что говорят источники, из того, что видно, эксмо- это про деньги. Я не понимаю, корректно ли это сравнение, но если другие издательства, сложно сейчас придумать альтернативы, на самом деле. Я все время пытаюсь вспомнить: да, было уже очень много разных маленьких и небольших издательств, сейчас я вот скажу, там корпус. А корпус живых смо тоже, да? Да.

B

Готовясь к этой записи, я обнаружил, что в публикациях про Эксмо упоминаются названия издательницы, которые я, лично, ходя на нонфикшн в Москве, воспринимал как самостоятельно. Конечно. А теперь оказалось, что они.

A

Елены Шубиной, там все, что все, что мы читали. То есть эксмо в какой-то момент я хорошо его помню. Стало заглатывать и поглотило практически все издательства, которые мы знали. Корпус, например, редакции Елены Шубиной. То есть, они стали таким монополистом публикации художественной литературы, других нет. То есть, может быть, есть пара-тройка небольших издательств сейчас в России, которые.

Существует отдельно, но так нам давление Эксмо асты. Это были два таких отдельных монстра, которые в какой-то момент слились в книгоиздательском экстазе. И, в общем, вот все, что можно сказать про Эксмо. Они про деньги, про разную литературу, причем разного порядка, как мы теперь понимаем- от ханьи Янагихары до Биографии Иосифа Сталина, Сорокина до Прилепина, например, который тоже там издается. У него там своя серия под названием КПД, которая издает.

Z-прозу, Z-венкоров, ну, в общем, все понятно или по списку. У них широчайший набор разной, всякой литературы на любой вкус.

B

Поскольку ты сказала, что у влиятельных ультрапатриотов там выходят книжки. Поскольку ты сказала о том, что это такой двухголовый монополист рынка Эксмо АСТ.

Влияние Новикова и показания Popcorn Books

Два, наверное, самых известных бренда на самом деле объединены в один холдинг. Хочется спросить про его руководителя Ваня Гновикова. Который, как я понимаю, является по понятным причинам достаточно влиятельным человеком- возможно, главным книгоиздателем в России прямо сейчас, может ли он в этой ситуации как-то защитить Копьева и других? Топ-менеджеров Эксмо, которые сидят на допросах, видимо, где-то в техническом переулке.

A

Я не знаю из того, значит, как и ты, я нахожусь не в России. Поэтому за тем, как меняются правила игры, я наблюдаю с некоторым временным лагом. Но они меняются довольно быстро. Договорники, которые существовали в среду, их уже в четверг может не быть. Поэтому Олег Новиков всегда считался очень влиятельным человеком. Он, например,

Часто упоминается в публикациях телеграм-каналов ЧКУГПУ и в разных всяких дуне влиятельные покровители, кто-то его связывал с криминальными авторитетами. Я вот серьезно, пожалуй, как-то. Я аккуратно буду об этом говорить, и ну, непонятно, кто сейчас вообще на что влияет- да. За последние не то что 4 года, а за последний месяц мы видели, как людей невероятной степени влиятельности снимают, сажают.

Отбирают у них бизнес, и ты только такой немножко челюсти понимаешь, и думаешь: ну нет, ну вот за ним-то точно не могли прийти. Это в какие-то вегетарианские времена, когда приходили условно попробовали подобрать, но это не даже не параллель к экспо, а просто, да, вот. Помнишь, там у Люкаевы задержали. Вы, помнишь, были времена? Сейчас сплошь рядом. Там всех задерживают, у всех все отбирают.

Чем Эксмо лучше агрохолдинга Русагро, владелец которого Вадим Машкович сидит по обвинению, я уж не помню, никакому, но какое-то там серьезное обвинение.

B

Вижу заголовок Новое обвинение Доганизация средств.

A

Невероятная легализация средств. Сейчас очень сложно сказать, и очень сложно понять, кто влиятельный, поможет новиков или нет. Мои источники говорили, что Анатолия Нровяткина, директора по дистрибуции, которого я упоминаю уже третий или четвертый раз после первого допроса отпустили благодаря вмешательству Новикова. Сработает ли это во второй раз? Ну, непонятно. Действительно непонятно. То, что известно, то, о чем говорили мои источники, тоже, это то, что показания на

Людей из Эксмо давали, я аккуратно сформулирую, тех, кто был задержан до них. То есть, ну, как бы не очень понятно, как будет развиваться дальше.

B

Да, здесь отметим, что и русскоязычные СМИ, находящиеся за пределами России, независимой, и российские СМИ, продолжающие работать в России, со ссылкой на свои источники, пишут о том же. Предыдущие фигуранты этого дела из издательства Попкорнбукс- трое человек, находящихся под домашним арестом, как утверждается в многочисленных публикациях, дали показания на руководитель эксморский.

A

Один из них заключил сделку со следствием, да.

Самоцензура книжного рынка и "черные списки"

B

Прежде чем мы продолжим, я должен сказать, что телеграм-канал В ЧК ГПУ, который ты упомянул, сам оказался в реестре на агенты. Смотри, вчера появились кадры того, что помимо, соответственно, вызвано допрос, следовательно, из офисов Эксмо, прямо стопки книжек. Меня это почему-то как-то поразило. Можно ли сказать, что теперь есть то, что можно печатать, и то, что нельзя печатать? Вот я, например, читал заявление Эксмо по поводу этого задержания- официальное, не одной кого от пресс-службы?

И там говорится: да, у нас просто завольнялись какие-то запрещенные остатки на складах, случайно. Внимание! Вопрос: значит, теперь есть то, что можно, и то, что нельзя.

A

Для издательств именно. Даже не то, что законодательно. Вот за этой темой как раз BBC тоже следил довольно довольно прицельно после того как задержали топ менеджеров попкорн индивидуум издательство в частности ексмо И, в частности, издательский дом БММ, в котором один из фигурантов, проходящих под делом попкорн индивидуум, работал после попкорн индивидуум. Значит, вот эти издательства рассылали по магазинам списке литературы, которую необходимо изъять и уничтожить.

B

UŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚ�

A

Уничтожить, да. Утилизировать так это называется. Какая разница- уничтожить, утилизировать, тиммейться, тянуться- на самом деле, да, никакой разницы. И это был обширный список. Я помню, в нем даже было слово и жижа. И писатель Ерофеев, і там были такі обширные списки из Я не знаю, тот список, который был в нашем распоряжении, там было пятьдесят, может быть, даже больше позиций. Это книги, которые издательства. Опережая мысль государства, посчитали опасными для продажи.

И попросили эти книги, да, изъять и утилизировать.

B

То есть это чистая вода самоцензура.

A

Это чистой воды самоцензура, потому что нет списка. Его нет. Ты должен как бы сам предугадать и как бы сам предвосхитить. Особенно цинизм и какой-то творческий садизм, честно говоря. То есть признано движение, несуществующее ЛГБТ Клюс, экстремистским, террористским, каким угодно. Теперь ты, книгоидатель, должен понять, какая из книг в твоей коллекции книг является стремной. И, соответственно, эту книгу убрать.

И сжечь, да. И ты, как книгоиздатель, должен отправить в магазины, которые торгуют твоими книгами, список стремных книг. И потом эти книги нужно утилизировать. Или уничтожить. Продавать их нельзя, потому что это пропаганда. Ну, в общем, да. Пропаганда, экстремизм, терроризм, пособничество, экстремизма, помощь ему.

B

Смотри, но ведь раньше какие-то запреты государства на книги все же публиковало, потому что нельзя было пойти в магазин и купить тайм Майнка.

A

Нельзя. И, например, ну зачем сразу Майнкамф? Нельзя купить книги, которые изданы нежелательными организациями. Вот, собственно, у Фаланстера у подписных изданий было два штрафа за. Сотрудничество, по-моему, им пришли сотрудничество с нежелательными организациями на основании того, что они продавали книгу Едвам Гадан.

B

Фаланстер и подписные издания- это, соответственно, московский и питерский книжный магазин.

A

Книжный магазин, да, совершенно верно. Вот они продавали книгу Едва Магадан, которая был була издана. Некой организации. Организация называлась: Если я не ошибаюсь, Черный Крест была признана нежелательной, книга была издана в каком-то очень лохматом году. Но владелец московского книжного магазина Фаланстр Борис Куприянов и владелец питерского.

Магазин подписных изданий, к сожалению, забыла, как его зовут. Они должны были отследить этот момент и изъять эту книгу. Они не отследили, потому что в целом это. Как мне говорили и книгоиздатели, и книгопродавцы- это в целом довольно геморройное занятие, потому что у тебя достаточно большой фонд, да.

Ну, как бы издатели они довольно много издают, даже сейчас. Они издают там, ну не знаю, десятки сотни наименований. То есть ты должен, грубо говоря, не только отпарсить то, что у тебя есть в магазине, в запасниках. Но еще то, что тебе привозят, ты тоже должен ежедневно парсить: на предмет нежелательности, пропаганды и на агента завернуть. Иноагентов уже тоже, кажется, нельзя продавать книги. В любом случае, завернуть какую-то книгу.

в какую-нибудь специальную обложку и еще прочитать каждую книгу на предмет, нет ли там пропаганды. Какой-то мерзопакости, которая признана экстремизмом, да, и это невозможная работа. Ну, то есть, как она возможна, но ты тратишь на нее дофигища времени, да. Большие магазины с этим. Я не знаю, как тут сказать, кому с этим проще справиться: да, никому- ни маленьким магазином, ни большим, да.

И вот эти вот черные списки, о которых писали наши коллеги, писали мы, потому что у нас был как раз этот список BMM. Причем, когда я его получила от источников, я своим глазам не поверила. Потом не может такого быть. Самоцензурный черный. Ну, окей, хорошо, самоцензурный, но если бы мы с тобой были книгоиздателями СЕФ, мы бы делали то же самое. Ну, правда. То есть.

B

Я использовал это слово, осознавая, что это ярлык, просто для того, чтобы нашей аудитории проще было говорить, к каким спискам ты снова возвращаешься. Списки разосланы издательством магазином. что-то, что нам кажется опасным, верните это нам и это уничтожить.

A

Да, причем я в каком-то своем, значит, иммигрантском гаре, ну, конечно, клокотала. Думаю: ну, а как такое можно? Вы же эти книги издали, а сейчас вы просите, чтобы эти книги аннигилировали. И что-то вот с ними сделали. И потом я стала разговаривать с источниками. Они мне сказали, что ты че, ты с ума сошла, что ли, да? Мы хотим помочь магазинам на самом деле.

Мы не знаем, мы должны сами догадаться, что где будет считаться преступлением. Потому что списка нету. Нету списка, его невозможно сделать, потому что это сегодня одно, завтра- другое. Это как бы: Не знаю, какие книги там, какого века вы будете считать пропагандой ЛГБТ Клю? Ну, вот как. С чего мы начнем? Да, непонятно, да. Поэтому вы на свои вот, пожалуйста, вы там самі порешайте.

Почистите, а мы потом к вам придем за книгу Инфернальный феминизм Факснельда в шатаем протокол издательства НЛО. Кстати, самостоятельно вроде не входит в Эксмуаз. За книгу тела женщины Оливии Ленка вшатаем издательство Адмаргинем. Ну, потому что вы не доследили. Вам сказали надо, а вы не сделали, а сказали надо. А что, как, где, ну вот, ну, непонятно. Беги впереди, паровоз, пожалуйста. Такая просьба.

Опасность хранения книг дома

B

Последний вопрос. Мы поговорили об издательствах, хочу теперь поговорить о читателях. Есть ли книги, которые опасно хранить дома на пол?

A

Ну смотри, история такая. Безусловно, Майнкамп опасно хранить на полке, и надеюсь, его никто не хранит. Ну, потому что эта книга входит в федеральный список экстремистских материалов, поэтому ее Как бы хранить дома нельзя, это совершенно очевидно. А про остальные книги, даже лет в пионерском галстуке получается, хранить можно, потому что она ни в какие списки не попадает. Тож інфернальний фемінізм Факснельда теж можна храніть вдома, тут же Олівію Ленґ, женщина, теж можна храніть вдома.

И еще куча книг, которые попали в черные списки- книга издательств, которые они сами делали, тоже в целом можно хренить. Даже книги, которые были упомянуты. В материалах уголовного дела по топ-менеджерам попкорн. Индивидуум и теперь топ-менеджеру Эксмо. А их формально тоже можно хранить дома, ну, потому что они пока ни в какие официальные государственные списки не внесены. Но вот мне сложно ответить на вопрос: чтобы я хранила дома в Москве, правда, по-честному.

Или как бы я это хранила? То есть прятала бы я это куда-то, под кровать на всякий случай? Ну почему нет? Или я бы это смело ставила на полки? Мне нет ответа. Правда, мне нет никакого ответа на этот вопрос. Как-то так.

B

Спасибо большое, Света. Я напомню, что я беседовал со Светланой Рейтер. Она журналисткой русской службы BBC. А это был подкаст: что это было? Его можно найти не только на сайте русской службы BBC, но и в наших соцсетях. Я имею в виду Telegram, YouTube. Сапстек. Где бы вы нас ни смотрели или не слушали. А кстати, это еще можно на подкаст-платформах делать. Пожалуйста, подписывайтесь, ставьте лайки и оценки. Мы за это вам благодарны. Меня зовут Сева Бойко. Новый выпуск- что это было. Уже завтра.

🎵 Music

This transcript was generated by Metacast using AI and may contain inaccuracies. Learn more about transcripts.
For the best experience, listen in Metacast app for iOS or Android