אמא הודו מעדכנת גרסה - podcast episode cover

אמא הודו מעדכנת גרסה

Mar 18, 202637 minEp. 261
--:--
--:--
Download Metacast podcast app
Listen to this episode in Metacast mobile app
Don't just listen to podcasts. Learn from them with transcripts, summaries, and chapters for every episode. Skim, search, and bookmark insights. Learn more

Summary

הפרק סוקר את המהפכה הטכנולוגית האגרסיבית בהודו, בהובלת ראש הממשלה מודי, שהופכת את המדינה מ"בק אופיס" עולמי למעצמת AI. נבחנת האסטרטגיה הדיגיטלית שלה, הכוללת את מערכת התשלומים UPI והשקעות ענק בתשתיות ובפיתוח שבבים. כמו כן, נדונות השלכות AI על שוק התעסוקה ההודי, השקעות ענקיות של חברות טכנולוגיה גלובליות, והחשיבות הגאופוליטית של הודו ויחסיה המיוחדים עם ישראל.

Episode description

פרק 261:
מביקור מודי בישראל ועד לוועידת הענק בניו דלהי – הודו כבר לא מסתפקת בתחזוקת קוד, היא רוצה להוביל אותו. נצלול למהפכה הטכנולוגית האגרסיבית שהנחיל מודי במדינה שהולידה את המנכ"לים של גוגל, יבמ ומייקרוסופט. בזמן שחברות ענק ומשקיעים נוהרים להודו, אנחנו מנסים להבין: איך המדינה שבנתה את עצמה כ'בק אופיס' של העולם תצליח להפוך לקטר של הבינה המלאכותית, ואיך זה ישפיע על מקורות התעסוקה של מאות מיליונים?

עורכת: אפרת מירון

הצטרפו אלינו לסושיאל לעוד תכנים ודיונים: 
קהילת הפייסבוק של בזמן שעבדתם
האינסטגרם שלנו
רוצים לצפות בגרסת הווידאו של הפודקאסט?
כנסו ל-12+ באפליקציה או בדפדפ

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Transcript

השפעת AI על כלכלת הודו

רגע לפני שנתחיל הקדמה קצרה הפרק שלפניכם עוסק בהודו ובדרך שבה המעצמה המוחלסת בעולם פורצת קדימה בעזרת טכנולוגיה ובינה מלאכותית הקלטנו אותו יום לפני פרוץ המערכה מול איראן והוא רלוונטי לפני באי זמן שם עוד אתם 260 שלום דני פלד אני רוצה שיהיה לקרוא אותך שאלה אהה שאלה חשובה אפילו

איזו מדינה, לדעתך, תהיה המדינה שהכי איתי פגעה מכל המהפכה הזאת של AI? מה קשה לומר, אבל אתה צריך לחפש איפה יש הכי הרבה עובדי צוורון לבן. נגיד, דוגמה. יפה. כרגע, ממה שאנחנו רואים, השאלה שלי שאלת הכי הרבה פעמים זה איזה משרות הכי נפגעות עשינו על זה הרבה מאוד פרקים אני מבטיח שזה לא פרק אימה בשום צורה אני רק...

אנחנו מנסים פה להבהיר איזושהי נקודה, שהיא נקודה מאוד חשובה דווקא על איך מסתכלים יפה קדימה על העתיד. אז מהן המשרות של הכנפגאות? קול סנטרס כמובן. שלום אדוני, כדבר איתך דבר, איך אפשר לעזור? נכון, אז מצד אחד קול סנטרס, מצד שני מתכנתים. אלה בעצם שני התחומים. ששם AI מאוד קל או כי זה מאוד קרוב למה שהוא כתוב בו ומה שהוא יודע לעשות מלכתחילה. איזו מדינה מציעה יותר שירותים כאלה מכל מדינה אחרת?

רמז קוראים לה הבק אופיס של העולם כי כל כך הרבה מדינות אחרות עושות אוטסורס של השירותים האלה אליהם והם היום במקום הראשון וזו כמובן הודו האמת שאנחנו פחות, אבל אמריקאים מאוד מכירים את זה כשמתקשר לקבל שירותים סתם למרכז תמיכה של מחשב או של כרטיס אשראי או של חברת התעופה שלך. יהיה לך ג'ק או קייטלין, אבל יש להם מבטא הודי. והם לא נולדו כג'ק או קייטלין. דרך אגב, אתה יודע, הם עובדים אותם מאוד על זה שיהיה להם מבטא אמריקאי, אפילו מבטא אמריקאי ספציפי.

זאת אומרת, אם אתה מדבר עם חברת טלפוניה מהדרום, אז הם ממש מלמדים אותם איך לדבר במבטא הדרומי, כאילו הם נולדו וחיו כל חייהם באוסטין טקסס. טוב, אני גרוע במפתר, זה יצא חלש מאוד, סליחה. אבל האם היה באמת מהווה סכנה על העובדים העודים? מסתכל על הנתונים המטורפים שאני הולך עכשיו להראות. אז אנחנו מדברים הרבה על החברה שהיא אולי יצרה את כל הסכנה המבהילה והפחד הזה אנחנו כמובן דברים על אנטרופיק ועל דריו עמודי نכון לפברואר 2026 עובדים בחברה 4,074 עובדים באנטרופיק. מגזר ה-IT לבדו, בלי הקול סנטר.

של הודו עובדים בו מיליון שמונה מאות שמונים ושתיים אלף איש מיליון שש מאות שישים ושתיים אלף איש תעשה בדיקת רעייה בהזדמנות אבל במגזר הטכנולוגיה והכל מה שקשור לטכנולוגיה ותקשורת בהודו עובדים פי... לא יודע כמה זה הרבה פי 400 יותר אנשים מאשר באנטרופיק אבל התוצר שהם שווים הכלכלי הוא נמוך יותר השווי של כל החברות האלה אם אתה שוחרם אותם אחת אחרי השנייה את TCS ואת Infosys ואת HCL

כולן יחד שוות סדר גודל של 300 מיליארד דולר, ועוד אנטרופיק גריסה 30 מיליארד דולר לפי 350 מיליארד דולר, זאת אומרת ששווה 380 מיליארד דולר כבר.

חזון מודי למעצמה דיגיטלית

ورאש ממשלת הודו רואה את השינויים המטורפים האלה שקוראים ושואל את עצמו לאן הדבר הזה ממשיך מפה והוא עושה מעשה הוא מחליט שבוע שעבר להזמין את כל בחירי תעשייה בהודו פלוס, עוד כל מיני שרים כמו ראש ממשלת ברזיל ונשיא צרפת ו... עוד כאלה ואחרים אבל כמובן גם את דריו עמודי ואת סם אלטמן ואת דמי ססאביס ואת סונדר פיקליי כולם מגיעים להודו לאירוע שלא היה כמותו. 250 אלף איש הגיעו לוועידת ה-AI שהרגנה הודו. רבע מיליון איש. אתה יודע, אתה הורכה הכי גדולה בעולם, CES.

בסדר גודל של 160, 180, תלוי באיזה שנה? 180 אלף איש? עוד 100 אלף איש על מה שיש ב-CES. תחשוב, כאילו, שאתה יודע, אנחנו מסתובבים ב-CES, זה נראה לנו לא הגיוני הגודל. וואי, התור לקפה, אלוהים, איזה מוות. ועוד בשבוע שעבר הוא סיים את האירוע המטורף הזה עלה על מטוס ובא לחבק את ראש ממשלת ישראל מרבין ימין נתניהו וזה די מדהים שלא עשינו עליהם אף פעם פרק, זה פשוט כאילו ברמת הלא הגיוני, אז נדבר על הסיפור של לאודו, על התוכנית הלאומית ליצירת מעצמה דיגיטלית.

איך הודו מתכוננת למהפכה הבאה שהיא מאוד משמעותית ואני חושב שזה סיפור גם על תבונה של מנהיג אבל גם על איך מדינה בסדר גודל כזה עם כל כך הרבה אילוצים וכל כך הרבה בעיות מתכווננת למאה ה-21 בצורה מאוד מאוד מרשימה נראה אם יצליח לא או לא נספר גם על המקום הייחודי של הודו בצמרת מעצמות העולם וכמובן על החשיבות העצומה لישראל. וצריך להגיד, לא פחות מעניין, מה ישראל יכולה ללמוד. אנחנו מהם לא מעט.

על איך להתכונן לעתיד כאוטי כפי שמחכה לנו אמרת לא עשינו עליהם אף פרק אתה יודע אנחנו רגילים כישראלים ובטח כאלה שעסוקים בטכנולוגיה פשוט לקום בבוקה ולהסתכל מה הרבה מה קורה ברצות הברית קודם כל, אחר כך גם מה קורה באנגליה ובצרפת, אנחנו מסתכלים מהרבה, נכון יש לנו איזה דליין ספוט.

במזרח בקיצור טוב לפוגג אותה כפי שאנחנו עושים עכשיו אני מסכים איתך לחלוטין אבל אתה יודע גם כשמסתכלים במערב בארצות הברית נגיד למשל אז מסתכלים רק על מדינה אחת סין חוץ ממנה כל מה שקורה שם באזור ועוד פעם אתה יודע הודו תכף נספר עליה קצת עובדות היא מדינה גדולה יותר מסין מבחינת הכמות התושבים. זה בטח לא מדינה שאפשר להתעלם, היא מדינה הכי גדולה בעולם, אז אני אומר הפעם, בהקשר הישראלי זה בדרך כלל מסתכם, בטאג'מעל, היית בעודו בכלל?

לא, האמת שאני בדיאלוג עם העניין הזה. אני מודה שתביץ מרגיש לי קצת... אני יודע שאני... אני עושה לתבישורות לא טוב. אני תרגיש לי תביץ את מלוכלך, בידי. אני אסתניס קצת. אני אוהב שנקיל. אולי זה טעות. אתה? אי אפשר את זה יותר באשקנזי ממה שאמרת, אבל אני אתכה. בסדר, אני לא אומר כלום על אף אחד אחר, ככה זה מצטייר תמיד. אתה זוכר את הסרט הזה לאלד שפתרת... כן, ברור, נער אחידות מממביי. נער אחידות מממביי, למה הוא נופל? אתה זוכר למה הוא נופל? יש שם איזה הר פסולת כזה.

תגיד שזה מאותן סיבות. נכון שזה מאותן סיבות? אני לגמרי איתך. פחד מהחיסונים. יש לי חבר מאוד טוב. אני חושב שזה מה שגרם לי, לא לרצות לנסוע לשם. והוא חזר עם איזה עמבה בבטן שהרופאים אמרו לו שהיא לא תצא. וואו, לא צריך יותר מזה בשביל להשתכניע. טוב, יאללה, בוא נחזור. המדינה היא הכי הרבה תושבים בעולם. כמעט כל אדם חמישי הוא הודי, 17.79% מהאוכלוסייה, וסיפרנו על זה כן כשדיברנו על סין, ב-2024 הפכה להיות המדינה עם הכי הרבה תושבים בעולם, ואתה יכול לראות בהתפלגות.

שרוב האוכלוסייה מאוד צעירה וזה גם כן נתון מאוד חדש מ-20-25 משנה שעברה हादु ירדה מתחת ל-2.1 צאצאים למשפחה למה זה חשוב ה-2.1 דרך אגב? זה בעצם השיעור הקריטי שמעליו הוא מה הגדלה ומתחתיו הוא מה מתסתמצם זאת אומרת שהחל מהשנה הזאת הודו תתחיל להצטמצם הודו הביא אבל הרבה מאוד טוב לעולם הזה את המשחק הנודע השחמט ואת המשחק הנודע לא פחות והחשוב לא פחות צולמות ונחשים. כדעת שהודו הביא את זה לעולם?

לא, אבל לשחמת מטבזתי שעות יפות מאוד מחיי. 97% מההודים מאמינים באלוהים, 84% אומרים שהדת חשובה מאוד עבורם, זה מדינה מאוד דתית. אז כולם יודעים שהרוב שם זה הינדו, אבל רוב מוחץ 81% מהעודים הם הינדואים. כמעט 13% הם מוסלמים.

מעניין. ובודהיזם זה בסך הכל 0.7% מהאוכלוסייה עם בודהיסטים, חמישה מיליון, לעומת 615 מיליון שהם הינדואים. אגב, יש שם גם אוכלוסייה יהודית יפה שעדיין חיה שם, ובדיוק ראיתי בסרטון שעשתה... איה מאירוק, בת הזוג של ננס דיילי, על זה שזה אחת, אם לא אולי היחידה, הקהילה היהודית היחידה בעולם, שלא סוף גם עולם. אנטישמיות. תמיד חיבקו וקיבלו אותם שם, בין אם כאלה שענדו שם שנים, בין כאלה שבאו מאיראק, עדיין חיים שם ומחובקים. שחכו. זה מה שיש לי להגיד להם. סתם, אני לא, אני מאחל להם שעוד 5000 שנה הם לא יסבלו שום דבר.

והם בכלל עומה מאוד מאוד מאוד חזקה, בכל חשוב בריאליות, במתמטיקה, בחשובים, ובפיתוח של הרבה מאוד דברים, כמו למשל, הם המציאו את הספרה אפס. אחי, מה ימצא את האפס? כן. לא, אבל צריך להגיד, ברמה הפילוסופית זה דבר שבאמת צריך להקדיש עליו מחשבה, כי קל לדבר על היש, אבל ה-N איננו. ולדבר על ה-N ולהגדיר את ה-N ועוד גרפית, להגדיר אותו, זה באמת... הם גם המציאו את השיטה העשרונית, ותודה רבה, אולי באמת זה מעבר טוב קצת לדבר על דברים יותר רציניים, ולדבר על הכלכלה של המדינה הזאת.

עלייה כלכלית ושילוש ה-JAM

Azashana Zoti heakfa et Japan בתור הכלכלה הרביעית בגודלה בעולם היא הייתה 4.3 טריליון דולר שחת הלאג שלה, יפן 4.4 והשנה החצתה ועקפה אותה והגיעה ל-4.5 טריליון דולר מודי בביקורו פה בישראל הבטיח שבשנה שנתיים הקרובות הם גם ידלגו מעל גרמניה שלמצאת במקום השלישים 5.3 טריליון דולר.

ולמי שלא רואה את הגרף אז במקום השני סין עם 20.7 טריליון דולר ובמקום הראשון בפער עצום שגם הוא חשבו שהוא יתהפך אבל זה ממש כרגע לא נראה בכיוון עם כמעט 32 טריליון דולר ארה״ב והערכה היא שב-2028 או 2029 כבר תהיה הכלכלה שלישית בגודלה בעולם כשאתה מנסה לחשוב מאיך הם מגיעים למספרים האלה, רואים דבר מאוד מעניין שהוא גם הבעיה הגדולה של הודו. רוב האוכלוסייה היא אוכלוסייה חקלאית 46%.

מההודים עוסקים בחקלאות, זאת אומרת כל אדם שלי שעובד בהודו הוא חקלאי, 24% בתעשייה ועוד 30% הם נותני שירותים, זאת אומרת כל ה-call centers וה-IT נכנס פה פנימה. גם את העירות שחשבתי, אתה יודע, כולם נוסעים לאודו, אשתי סיפרה לי שהיא הייתה פערושלה באודו. והיא פגשה הודים הם בטוחים שישראל היא בגודל של סין כי כל כך הרבה ישראלים באים לבקר בהודו שאתה אומר להם ש...

מדובר במדינה בסדר גודל של כפר פצפון, אתה יודע, בצפון הודו שם, בהריה עם הלאה, הם לא מאמינים, הם לא מאמינים, הם לא יכולים להיות. באים כחיילים, אבל אחר כך ההורים של החיילים גם כן באים לעשות טיול עם החייל, הם עושים רעש כמובן כמו שלושה גרמנים. לגמרי. אוקיי. עכשיו, אם אנחנו מסתכלים על האחוז הכלכלי, אז השירותים, המגזר הזה, הוא מגזר מאוד משמעותי להודים, 55% מהתלג ההודי.

הוא ממגזר השירותי, זאת אומרת הנתח שלו מתוך סחרה ההוגה הכלכלית, זה דרך אגב גם מאוד דומה לישראל, שההייטק, יש בין 13 ל-14% מהכוח אדם בישראל עובד בהייטק. אבל הוא אחראה למעל 50% מהייצור, אז זה קצת דומה במספרים למה שאנחנו רואים בהודו, אולי אפילו בישראל זה טיפה יותר קיצוני.

אותו מודי מתמנה ב-26 במאי 2014 להיות ראש ממשלה והוא בא עם חזון מאוד מאוד רדיקלי ועושה מהפכה אולי המהפכה אני חושב הכי גדולה שקרתה לאיזושהי מדינה ב-20-30 שנה האחרונות המוטו שלו זה מינימום ממשלה מקסימום משילוט הכוונה שלו זה להקטין כמה שיותר את המשרות הממשלתיות זאת אומרת שהממשלה תהיה רזק ככל שניתן מצד אחד ומצד שני שהמדינה תתפקד בצורה הכי טובה שיכולה להיות וכדי לעשות את זה הוא ממציא איזשהו שילוש קדוש משל עצמו קורא לו

ג'ם טריניטי, שג'ם זה ראשי טבעול של ג'ן דהן, שזה תוכנית העושר העממי של ראש הממשלה. הדהר שזה הזכאות לפתוח חשבון בנק לכל אזרח. ומובייל, הנגשת רשת הסלולר לכל אזרחי הודו. וכשהוא נכנס לתפקיד ב-2014, תשמע את המספר המטורף הזה. יש סדר גודל של 1.4 מיליארד הודים. רק 600 מיליון היו להם תעודות זהות. זאת אומרת, 800 מיליון הודים לא הייתה להם זהות. כשתבין כאילו מה הוא היה צריך להתמודד. היום אנחנו ב-2026 עם 1.4 מיליארד תעודות מונפקות, מעל 99% מההודים.

יש להם תעודת זהות ביום שהם נולדים בו. תראה איזה מהפך. בסך הכל בתקופה קצרה של 12 שנה. אתה יודע, אנחנו כאן התפלנו מהקליטה של מיליון עולים מברית המועצות. שם 800 מיליון איש נרשמו כקיימים במשרדי הממשלה והתחילו לקבל שירותים. עניין קטן. הדבר השני שהוא עשה זה, ארי, אין בנקים. אתה הולך לכל מיני מקומות בהודות. אין דבר כזה, בנק, והוא החליט שלכל הודי תהיה זכות.

לפתוח חשבון בנק, לא משנה מצבו הכלכלי, לכולם, בחינם, כל הודי יכול לפתוח חשבון בנק. העניין הוא של איך תפתח עכשיו באיזה כפר נידח חשבון בנק. פה כבר נכנס האלמנט השלישי. של אותו טריניטי, אותו שילוש קדוש שהוא הכניס, וזה המובייל. הוא הבין שהודות הולכת לדלג מעל כל מהפכת המחשוב בפורמט הדסטופי או הלפטופי שלה שאנחנו חווינו פה במערב, והם ייכנסו לתוך העולם הדיגיטלי באמצעות מכשיר סלולר. גם היום יש יותר מכשירים סלולריים בהודו מהסלוט. Uau.

תקשיב, אני חושב שאין להם פה להמשיך את הפרק הזה. זה, אני חושב, סי האמירה שאפשר לזקק כאן על מעצבה של הודו כרגע. יותר טלפונים מאסלות. אגב, זה מזכיר קצת גם את מה שעשתה אפריקה, שעשתה בקפיצה דומה לזה פשוט לפני 10-15 שנה, דלגה מעל דורות של תשתיות של מחשוב ואינטרנט, בזכות טלפונים סלולריים שפתאום אפשרו להפיץ תקשורת ותשלומים ובנקים. לכפרים חקלאיים, בלי בכלל לפרוס להם לא קאבלים ולא חשמל ולא מחשבים.

UPI ומהפכת התשלומים

לחלוטין ומי שעזר מאוד למהפכה הזאת לקרוא זה אדם בשם מוקש אמבני שהוא יושב ראש ומנכ״ל ריליינס אינדסטריז שזאת החברה הציבורית הכי גדולה בהודו הייתה גם כן חברת ה-IT כזאת וחברת האסייתית שהפכה להיות הרבה מאוד דברים אחרים הוא האיש הכי עשיר באסיה הוא מספר 16 באושרו בעולם, השווי שלו הוא 117 מיליארד דולר, והוא הפך את הסלולר לזמין לכל אזרח בהודו. וממשהו שהיה מאוד נדיר ב-2014 היום, יש להם מעל מיליארד הודים, טלפונים. הם במקום השני, קצת באחורי סין, הם 1.29 מיליארד משתמשים.

אבל הם גדלים בקצב של, אם אתה סופר את העשור האחרון, של 27% שנה על שנה. עכשיו, אוקיי, אז יש לנו עכשיו טלפונים סלולריים, יש לנו חשבון בנק לכל אחד. איך אנחנו מחברים את שני הדברים האלה? פה מודי בא עם עוד רעיון גאוני שלישי. והוא קרא לו UPI הוא אמר אני הולך לתת לכל הודי לא משנה אם עכשיו הוא בכפר נידח באמצעות QR קודים לשלם עבור כל דבר בטלפונים האלה באמצעות מערכת

שהיא בעצם דומה מאוד למערכת הסוויפט שדיברנו עליה בפרק של הזהב. היא תחבר את כל המסדות הפיננסיים ואת כל הארגונים ואת הממשלה ואת הביטוח הלאומי ואת הכל למערכת אחת שנקראת UPI, דרשת לבות ל-Unified Payment Interface.

וכל הודי לא משנה איפה הוא נמצא והדוגמה הכי טובה והפוצטור של ה-UPI הזה קרה בזמן ה-Covid שהממשלה רצתה להעביר כסף למשפחות שפתאום לא יכלו לפעונס את עצמנו יותר כי הכל נסגר והמדינה נסגרה והמדינה רצתה לתמוך בהם והיא אמרה, אני אעביר לכם לחשבון הבנק, ואתם תוכלו באמצעות הסלולר, תראו את הסלולר עם ה-QR-Code שלכם למוכר בננות בפינת הרחוב, הוא ישרוק את ה-QR-Code עם הטלפון שלו, וככה החשבון בנק שלו יטען.

ואתם תוכלו לשלם עבור הבננות שתקנו מהכסף שהממשלה העבירה לכם בלי מטווחים, בלי שוק שחור, בלי שום דבר הכל באמצעות הדבר הזה וכל החברות הגדולות, אנחנו מכירים את גוגל פי ואת פייפל ופיידם, ויש עוד כל מיני פתרונות אחרים. הכל משתמש בהודו. ב-UPI זה כל כך הצליח שגם מדינות אחרות בסביב לאודו כמו דרום קוריאה וסין ותאילנד ואפילו ברזיל שחלק מהבריק שעוד הוא שייכת אליו, משתמשים במערכת התשלומים הזאת, ותראה משהו מדהים.

בתוך תשע שנים היא עקפה את ויזה וב-2026 ביום מתבצעות ב-UPI 650 מיליון טרנזקציות, ועוד בויזה, שבכל העולם, הרי כולם משתמשים בויזה, Jeszcze a milion transaktor. מדהים, לא? לחלוטין מטורף, הקפיצה הכלכלית שמתאפשרת בזכות תשתית נכונה. צריך להגיד, זה דומה קצת למה שעשו גם בסין, עם וויצ'ט, שמערכת אחת מאפשרת המונות השלומים, כולל בין מוסדות וחברות ופרטיים.

אין ספק שזה קפיץ אותם, אבל זה גם מצד שאני נותן לממשלה הרבה מאוד שליטה באיך מתנהלת הכלכלה ומי שולח כסף לאן. הכל במידה כזאת או אחרת שקוף, הממשלה שולטת, במה עובד ואיך. אם זאת, אני צריך גם להגיד, המערכת הבנקאית, כפי שהיא היום, היא במידה רבה מסורבלת עיטית ויקרה. ולהקפיץ את כל, לקפוץ מעל כל זה, לעקוף את כל זה, עושה הרבה שכל כלכלי. אתה צודק לגמרי, אחד הדברים שהוא עשה כדי באמת לשלוט בצורה יותר טובה, במערכת הכלכלית, הוא החליט ביום אחד, שהוא מוציא מהמחזור,

שטרות של 500 ו-1000 רופי למה הוא עושה את זה? כי היה שוק שחור מטורף בהודו דרך אגב אני גם מאוד אוהב את זה זה הפרסום הרשמי של ממשלת הודו הוא שם תמונה של עצמו יש בזה משהו מאוד עוצמתי שבא מודי ואומר אני החלטתי עליי זאת החלטה שלי בעיניי הדבר הזה יעזור לכקלת הודול להתפתח זה יקטין את השוק השחור, זה יקטין את כל הגופים ואת כל הארגוני הפשע שסוחרים ועושים כסף מהצד באמצעות פעילות לא לגיטימית כי השטרות האלה מתגלגלים ברחוב.

זה גם דחף עוד יותר את המערכת הכלכלית באמצעות הטלפונים, וככה הכל התגרגל קדימה והתקדם קדימה. הלוואי שגם אצלנו היה אפשר לצמצם את השימוש עוד יותר במזומן ובכסף שחור.

מנהיגות, איום AI ועתיד

בתור אדם שכל שקל שנכנס ויוצא הכל רשום ומחויה ומשולם מסים אני אשמח שיהיה כך אצל כולם מה שכן אני קצת חולק עליך בסיפור של התמונה האישית זה שהמדינה נהיית מזוהה עם אדם אני לא חושב שזה מוביל אותנו בכיוון של דמוקרטיה בשום מדינה שבה זה בו, כל הסיפור הזה מתחילתו והסופו, יש בו אלמנטים שהם קצת פחות דמוקרטיים למדינה דמוקרטית להחליט בצורה כל כך גורפת כל מיני כאלה החלטות. אני כן חושב שצריך, כנראה, בשביל לקבל כאלה החלטות אמיצות, לבוא ולהגיד, זה מה שאני מחליט, זה עליי. ולכן הוא גם שם את התמונה שלו ואומר,

אני החלטתי. מסכימים. ואגב, זה קצת דומה, אם תחשוב על זה, למה שקורה במדינה הכי דמוקרטית בעולם, בימים אלה. אם אתה אוהב את זה, ואם אתה לא, לא יודע אם ראית את הנאום, זה גם אני ואני ואני ואני. ואכן האם היא המדינה הכי דמוקרטית בעולם? אתה יודע, היו כאלה שאיתנו שהם מאוד, גם מדינה דמוקרטית. צריכה מנהיג חזק בשביל לקדם את ההחלטות שיכולות להוביל אותה אתה יודע לעתיד טוב יותר אפילו עם חלק מהציבור הבוחרים. לא אף עליהן ב-100 אחוזים. רק שתדע, לפי האקונומיסט, ארצות הברית במקום 28.

בדירוג המדינות אמוקרטיות אוקיי בוא נחזור לאודו 2015 2015 מודי מתכונן לפרויקט הגדול הבא שלו הוא קורא לה הודו הדיגיטלית, הוא מבין שהחקלאות לא תביל אותה רחוק מדי ודוחף את כל החברות הגדולות ואת כל השירי הודו.

להיכנס למגזר ה-IT, וזה עבד לא מצוין. שוק ה-IT של הודו ב-2026 יהיה שוק של 350 מיליארד דולר, וזה כבר יהיה 10% מהתמד של הודו. C. עם זאת הודי אחר חכם מאוד בשם וינוד כוסלה קוסלד נחשבת לאחת הקרנות הונסיקון הכי חשובות בעולם הוא בעצמו הקים חברת מחשוב קטנה בשם Sun Microsystems אולי שמעת עליה הוא זה שהשקיע באופן AI ב-Impossible Foods, באמבורגרים, בסקואר, בדורדש, בסטרייפ. הוא יודע איזה דבר אחד או שניים, לאן העולם הזה הולך, אין שאלה בכלל. והוא אומר, אמירה מאוד קשה.

הוא אומר את זה לעיתונות ההודית, שבתוך חמש שנים לא יהיו יותר מרכזיים כאלה של IT ומרכזים של תמיכת של קול סנטרס כאלה, כמו שכל התעשייה ההודית או ה-IT ההודי נשען עליהם, הם ימחקו לגמרי. כי העיה יחליף אותה בצורה מלאה. עכשיו אמרנו, זה המגזר הכי צומח בהודו. אנחנו פה רואים שזו הולכת להיות בעיה. עכשיו, מחקר שכבר פרסמה בפברואר EY, אפיר מטריאת החשבון אחת מהביג פור. מציינת שבהודו כבר היום בין 20-25% ממשרות הכניסה ל-IT.

תסתמצמו ונעלמו. זאת אומרת כבר מהשנה הזאת הודו חובה ירידה קשה ומודי צריך להארך לדבר הגדול הזה וביוני 2024 הוא נבחר לכהונה שלישית והוא בא עם תוכניות חדשות. התוכנית הפעם זה איך הופכים את הודו למעצמה טכנולוגית לא עוד הבק אופיס של העולם אלא חברה שבאמת תוביל את הטכנולוגיה בעולם ושוב אנחנו באמת מדברים כל הזמן על ארצות הברית ועל סין אנחנו לא מזכירים את הודו أفبام איך זה יכול להיות למדינה הכי גדולה בעולם, עם הכי הרבה תושבים בעולם, עם כל כך הרבה מהנדסים שפועלים בתוכה.

לא מצליחה להביא שום חתלנות, זו בעיה? מיליון וחצי בוגרי סטם בשנה. בוגרי מקצועות ריאליים, מיליון וחי... חלק עצו מהמנהיגים של החברות הטכנולוגיה העולמיות הם הודים אבל איכשהו הודו עצמה כמו שאתה אומר לא מייצרת את החדשנות הזאת שגורפת אחרי העצומת לב, וזה אני חושב שזאת הסיבה, לא? אלו היו שמצאים משם סטארט-אפים שמשנים את העולם, כמו שיוצאים מסין, מתל אביב, או מלוס אנג'לס, או מעמק הסיליקון הזה, נורים עליהם. אז מודי הולך לשנות את זה?

אסטרטגיית AI שאפתנית 2047

Kvaru Silha spoiler. זה יקרה. למרות שאין לי כדור בדולך, אני אומר לך, אתה רואה את הפעולות שהוא עושה, וזה הולך לקרות. הוא מתכנן שבתוך 25 שנה הודו תהפוך ממדינה מתפתחת למדינה מפותחת, יש כל מיני מדדים, תלאג גבוה לנפש, אתה יודע, חברות ב-OECD, כל מיני מין דברים, והדבר הראשון שהוא עושה ומזהה. זה שהודו בכלל לא שחקנית בייצור שבבים. הצ'ק הראשון שהוא כותב כראש ממשלת הודו בקדנציה השלישית זה 18 מיליארד דולר לפיתוח תעשיית השבבים המקומית. הוא גם עושה תוכנית חומש, תוכנית אב, שנקראת אינדיה AI.

ויש לה שבעה עיקרים עיקריים לתוכנית הזאת שלו. 1. הרחבת הנגישות למחשוב. 2. טיוב ושיפור איכות הנתונים. בניית יכולות בינה מלאכותית מקומיות. משיכה ופיתוח של און אנושי וחישרונות. קידום שיתופי פעולה בתעשייה. תמיכה בסטארט-אפים בתחום AI, והבטחת בינה מלאכותית אתית ובעלת השפעה חברתית. אז אני אוהב את השבע הזה, אבל אנחנו רואים כאן את AI חוזר ב-1, 2, 3 ובעצם 4 וחצי.

כמו שאמרת, בעצם כמה וקטורים שונים שאמורים לעזור לסיפור הזה, ולא כתוב כאן גם, אבל בטח גם זה קורה. עזרה של הודים שהצליחו מאוד בחול, נכון? אה, זה בעצם סעיף 4. כן. ומה שעושה, אז כאמור, מכנס את כל מנהיגי העולם בתחילת חודש פברואר. תחשוב מה זה להכניס 250 אלף איש לאולם. בלגן שלא היה כמותו ולא נראה כמותו.

ואנשים נשארו בחוץ, לא הצליחו להיכנס למרות שהיו להם כרטיסים, לא היה אוכל, לא היה מים, היה כאוטי ביותר, זאת כותרת מבלומברג. אני אומר לך זה היה סטנט מכוון, זה מרצוק כותרות בכל העולם שדברו על כמה הודו ואייזרי חזק. זה יחס לציבור, זה יחס לציבור. כן, למחרת שר הכלכלה נועם נאום לאומיו אומר, אני מתנצל על הבלגן הזה שעשינו. זה היה מביך וזה היה טעות וזה לא יקרה יותר לעולם. גם את זה אני אוהב את הלקחת אחריות ואפרופו מביך וטעות.

שלא תקרה יותר לעולם מה שעוד לא יקרה לעולם זה לא יעלו כמו שמודי אלא את דריו עמודי ואת סם אלטמן על במה אחת ויבקשו מהם להניף ידיים בתחושת ניצחון תראה את אחד הסרטים המביחים ביותר שאי פעם צולמו. אוקיי, מה שקורה כאן זה ש...

מודי לבוש במבגדים הודי מסורתיים שכוללים גלימה או סמלה לבנה כזאת עומד באמצע וסביבו כל מובילי חברות AI כולם כמובן גברים נכון? אולי אישה אחת ראיתי שם? הייתה, כן חנותים בחליפות, הוא באמצע מרים שתי ידיים גבוה לאוויר בצד אחד שלו סונדר פיצ'אי בצד השני שלו סם אלטמן והוא רוצה שכולם ירימו ידיים שרשרת כמו כזה בכיתה א' סם אלטמן שידו הימנית לפוטה בזו של מודיה והשמאלית אמורה להתכנס לתוך זו של עמודי שעומד לידו אבל הם מסתכלים אחד על שני ותאוב ירוק נוזל מהשפתה אנחנו לא ניגע אחד בשביל זה מרימים ידיים אבל בלי לגעת

שומרי נגיאניו. קצת מביך, לא? מאוד מביך. אבל אני גם מבין את מודי, אתה באמצע סיטואציה כזאת, כן? אם באמת הטופ של הטופ, הקרמדל הקרם, אתה רוצה איפה הטופ? אתה רוצה לנצל את הרגע. באותו כנס הוא נועם נאום מדהים בעיניי באמת שצריך ללמוד אותו והוא אומר אנחנו הולכים להיות אחת משלוש מעצמות העל בתחום ה-AI ואיית שנעשה את זה עד 2047. בואו נקריא את מה שהוא אמר. אני מבין את החשש של הצעירים שלנו בפני שיבושים בשוק העבודה בעקבות הבינה מלאכותית.

ההכנה היא הנוגדן הטוב ביותר לפחד. זו הסיבה שאנו משקיעים בהכשרה ובשידרוג מיומנויות של אנשינו לקראת עתיד המונה על ידי בינה המלאכותית. הממשלה אישיקה את אחת מיוזמות ההכשרה שהפתעניות ביותר בעולם. איננו ניגשים לכך כאלה בעיה עתידית, אלא מתייחסים לזה כצורך השעה. זאת אומרת, זה לא בעיה של מחר, זה של היום.

אני רואה בבינה מלאכותית מכפיל כוח שיסייע לנו לפרוץ עוד יותר את גבולות המוכר והאפשרי. בינה מלאכותית תעזור לרופאים, למורים ולעורכי דין להגיע ולסייע לקבוצות גדולות יותר של אנשים. הוא ממשיך מאוד, ההיסטוריה הוכיחה שהעבודה... לא נעלמת בגלל הטכנולוגיה, אופייה משתנה ונוצרים סוגים חדשים של משרות, בעוד שחלק מהתפקידים יוגדרו מחדש, הטרנספורמציה דיגיטלית גם תוסיף משרות טכנולוגיות חדשות לחלקלת הודו.

במשך מאות שנים עלו חששות שחדשנות ומהפכות טכנולוגיות יחסלו מקומות עבודה, אבל ההיסטוריה מלמדת אותנו שבכל פעם שמתרחשת חדשנות, צצות הזדמנויות חדשות, כך יהיה גם בעידן הבינה המלחותית. אנחנו בטוחים שהבינה המלאכותית תחזק את כוח עבודה של הודו, עם המיומנויות והכנה הנכונות, הצעירים שלנו יובילו את עתיד עולם העבודה.

השקעות טק גלובליות בהודו

אני חייב להגיד שקודם כל אני מקנה. אני רוצה שגם הממשלה שלי תדבר ככה. כלומר, אני רוצה ממשלה שמסתכלת, וזה לא אישי, ממשלה שמסתכלת בעיניים לעתיד, מתייחסת אליו כמו שהוא. מבינה שהבעה היא לא של העתידה של היום ואוטליין פורסת לי איזשהו עתיד אופטימי שאומר אנחנו נשקיע ויהיה בסדר אנחנו נהנה מזה אנחנו נהיה גדולים עם זה הבעיה שאני לא סגור על זה שהוא צודק רק במובן הזה שנכון שעד כה טכנולוגיה תמיד הוסיפה יותר עובדים אנחנו לא יודעים שזה גם מה שיקרה היום יכול להיות שיקרה אחרת אבל על כל פנים זה כבר יותר טוב מאשר

לא להתייחס כפי שנדמה לי שקורה כרגע בישראל. בכל מקום אחר בעולם, הוא אומר, שינויים טכנולוגיים זה דבר מפחיד. מה שאנחנו חווים, אתה יודע, באופן גורף, ברשתות החברתיות, בכל המחקרים כאן אנחנו רואים, זה חשש גדול מאוד. של העובדים מהשינויים שהעתידיים, להתרגש עליהם. בא מודי ואומר חברים זה באמת מפחיד אבל אני פה אני מבטיח לכם שאנחנו לא משנה לאן העולם הזה ילך

עוד הוא תצעד איתו. זה אמירה מאוד מחזקת. אמירה עצומה. עליתי שמח מאוד לעוד מנהיגים ידברו ככה. אתה יודע, אפילו בלי לעשות כלום, והוא עושה, אבל גם בלי לעשות כלום, בעצם האמירה, יש בה כל כך הרבה משמעות, אבל תשמע, אנשים שהוא היה איתם הרגע על הבמה וערענותם, עם הידיים בלי ידיים. חלקם או כולם פועלים כדי לשבש את שוק עבודה דרמטית, וחלקם גם אומרים, המשרות יצטמצמו כפי שהראית קודם. אז תכף נראה איך אותם אנשים גם הולכים לעזור להודו, שזה החלק אולי הכי מעניין פה בכל הסיפור הזה.

לפני איזו אנקדוטה קטנה, הוא אומר 2047, אנחנו נהיה אחת מהשלוש מעצמות, אז אמרתי, בואו, בטח מקום 29, 38, מעניין איזה מקום הם ב-AI, אז לפי סטנפורד הם במקום הרביעי. בוא. אחי, למה אתה צריך 20 שנה בשביל לטפס מקום אחד? רק... אוקיי, צריך לבריד מקום ראשון. כן. אנגליה מקום שלישי ועודו במקום הרביעי בוא תדע אני מצפה לך לתת צד גז. מספיק שיחזיר כמה הודים בכירים מעמק הסיליקון להודו וזהו, עבר את בריטניה ומקום שלישי. בדיוק. והם מתחילים להשקיע בפירוף. 200 מיליארד דולר, זו ההשקעה הראשונה שהתחלבי הממשלת הודו.

לפיתוח תשתיות AI במדינה הזאת התוכנית לשנתיים הקרובות מיד גאו טאמה דני זה שהוא אחד הבעלים של נמל חיפה מקים את אחת מפלטפורמות הדאטה סנטרים הכי גדולות בעולם בהודו, עם השקעה של 100 מיליארד דולר, הוא אומר כזאת, היא רשת הדאטה סנטרים הכי גדולה בעולם, ומרכזי בהודו, הכרזה הראשונה, זה כמובן דוחף. את כל החברות האלה הגיעו כל הדריו המודאים וחבריהם לעוד ומסיבה אחת הם רוצים קשרים עם המדינה שיש בהכי הרבה תושבים.

אז אינפוסיס, אותה חברת אי-טי, מפורסמת מאוד של פעם, ואנתרופיק חוברים כדי להציע שירותים לטלקום, לבנקים ולכל מיני פסי יצור. שהם יעשו את האינטגרציה של המודלים החדשים של קלוד הלכתי ובדקתי בדוחות של אנטרופיק איפה הם נמצאים מבחינת שימוש הודו בשימוש שלהם במודלים הכי התקנים של האנטרופיק במקום השני אחרי ארצות הברית לא מסך האוכלוסייה ששם התבשרנו שישראל במקום הראשון אלא בכמות המוחלטת לשימוש בתוקנים.

ארצות הברית הרחק במקום הראשון, אבל במקום השני, גם בפאר די יפה, כבר נמצאת הודוס, זאת אומרת, הם לגמרי מתכוננים למהפכה הזאת. ג'נסן הוג משקיע בחברת איי-טי נוספת. שני מיליארד דולר בחברת יוטה כדי לבנות דאטה סנטרים מבוססי אנווידיה. ודיברנו קודם, אתה זוכר, אחד מהשיבת העקרונות שסרטט מודי היה גם להתאים את ה-AI מקומית. אז חברה מקומית בשם Upstart Savarm, אני מקווה שאני אומר את השם נכון, פיתחה מודל LLM, שמבין את כל הניבים ואת כל הז'רגונים ההודים יותר טוב מכל מודל חיצוני אחר.

וסביר מאוד להניח שגם בו יהיה שימוש נרחב, כי הוא מותאם מאוד עבור, אתה יודע, אומה כל כך גדולה. נכון, צריך להגיד, יש להם ברמה השפתית, היות שאנחנו מדברים על AI זה מנוע של הסוף קשור לשפה, אז יש להם כמה יתרונות, אחד... שאנגלית שם היא שפה ברמה גבוהה לכולם לימודי אסטם נעשים באנגלית כי בכל זאת

ושתיים יש שם 22 שפות רק הודיות ועוד מאות ניבים, מה שהוגמאלץ אותם לשכלל את האלה למים שלהם, וזה עשוי להיות אחד הדברים שעזורו להם לפרוץ קדימה. גם הביק טקים המסורטים רצים לשם מייקרוסופט עם השקעה של 17 מיליארד דולר בידאטה סנטרים ואמזון עם השקעה של 35 מיליארד דולר ואופן AI מתחילה להכשיר מהנדסים בתוך אותם אוניברסיטאות כדי שיהיו מהנדסי AI של הדור הבא וחותמת על הסכם שיתוף פעולה רחב עם כל האוניברסיטאות בהודו. גוגל מתכננת לבנות סיב אופטי שיחבר את מרכזי הדאטה סנטרים שלה בין הודו לבין ארצות הברית.

ונווידיה חוברת עם קרנות מקומיות, עם ויסיס מקומיים, כדי להשקיע בדור הבא של הסטארט-אפים. עוד נדבך בתוך התוכנית הזאת של מודי. אני מחד כל הדברים האלה, כי שום דבר לא קורה במקרה. הוא מסרטט לאן הולכים, ואומר כל מי שילך בדרך הזאת, הוא יהיה מוזמן להודו, הוא ייכנס להודו, ואנחנו נעזור לו להתפתח. קואלקום, עוד חברת שבבים, מתחרה בנווידיה, משקיעה 150 מיליארד דולר בסטארט-אפים בהודו.

וכל הקרנות הכי חשובות, קוסלה שהזכרנו וג'נרל קטליסט ולייטספיד וביק פרטנרס ואקסל ואנדרסי נורוביץ כולם פותחים בחודשים האחרונים משרדים בהודו ואני חוזר חזרה לנקודה שאמרת קודם יש שם אנשים כנראה מאוד מאוד מוכשרים כתה בודקת רשימת המנכלים של החברות הגדולות בארצות הברית

אז סונדר פיצ'אי עומד בראש גוגל וסטיה נדלה בראש מייקרוסופט ועוד אדם שאני לא מסתכן בלהגיד את השם שלו אבל הוא עודי בוודאות בראש אדובי וגם בראש הבנק העולמי, ובראש IBM, ובראש נטאפ, ובראש פלו-אלטו, ובראש שנל, וביוטיוב, ובפוקטרן גמבל, בראש כל החברות האלה עומדים מנכלים שנולדו והתחנכו בהודו.

קשרים גיאופוליטיים והזדמנות לישראל

אולי להסתכל קדימה על העתיד של הודו וקצת על החשיבות שלה בכל הקרב הגיאופוליטי הזה. אז עכשיו נוצרת לה איזו מיני מלחמה קרה חדשה בין ארצות הברית לבין סין. אבל הודו כן שומרת על מעמד מאוד מיוחד ומאוד שונה בתוך העולם הזה. מצד אחד היא מגיעה לסכמי סחר עם ארה״ב ל-10% מיסים עוד לפני שבית המשפט העליון של ארה״ב פסל את כל המיסים שטראמפ הנחית על שאר מדינות העולם.

והם בסדר עם ארצות הברית, ומהצד השני, גם סין מקדמת מאוד ומחממת את היחסים עם הודו, כי היא מבינה שבמדינה כזאת היא בסדר גודל כזה שפותחת הרבה מאוד הזדמנויות לסין לייצור ו... שבוע שעבר מודי נוחת לישראל נהיה לי ש ממש נהנה פה ו... מודי מציית בטירוף באמת אני ממליץ להיכנס לטוויטר שלא מצייץ בטירוף בעברית קיימתי פגישה מצוינת עם ראש ממשלה נתניהו במהלכה איבאתי תודתי על קבלת הפנים החמה המוקדמת היום שמחתי לשוב לישראל אחר תשע שנים זה טקסט מעט סטנדרטי אבל אני חושב שעצם התרגום לעברית

ואגב, גם הביקור הקודם הוא כתב בעברית, אני חושב שעצם העברית זה הדבר החשוב. כלומר, עד כדי כך חשוב למדינה של מיליארד וחצי איש. לתת כבוד לשיקון עולים הקטן הזה של השרה בקושי. אני מניח שזה באמת החוטים הבלתי נראים האלה שמקשרים בין ישראל והודו, אבל הכל בסוף סביב הרבה, סביב עוצמה וזה כלומר טכנולוגיה וצבא ואינטרסים ואולי, אתה יודע, היריבות מול האסלאם הקיצוני, כל הדברים האלה נמצאים בתוך האריזה.

אז הכותבת הראשית, בכמעט בכל העיתונים בישראל, בימי הביקור שלו הייתה שותפות אסטרטגית עם ישראל ועל העמקת הקשר, ולישראל ולסטארטאפים הישראלים זאת הזדמנות אדירה. וצריך לעשות הכל כדי באמת להסתכל לא רק על ארה״ב אלא גם על הודו פיור ריסרט שזה אולי מכון המחקר האמריקאי הכי חשוב בדק איזה מדינה יש לה את החיבה הכי גדולה לאומה ההודית? ומה במקום הראשון? ישראל עם 71% מאיתנו שואבים אותם

אחר כך אגב UK, אנגליה, עם 66 אחוזים, אני פשוט נאמר שה-60 אחוזים זה הודים בעצמם באנגליה. ברור. כי הם אוהבים אוכל הודי האנגלים, זאת הסיבה. אתה יכול למצוא את הגרף ההפוך? הם גם אוהבים אותנו באותה מידה? טוב לפעות לפי החיבוקים של הנרנדרה מודי ללביבי לגמרי כן נראה לי שהם מאוד ואני חושב שבאמת זאת הזדמנות פאז ואני אומר כל הסטארט-אפים הישראלים צריכים לחשוב עכשיו על איך הם יכולים גם להסתכל על המקום המדהים הזה שצועד פנימה בעוצמה ובכוח לתוך העתיד, שהוא אומר מודי, הוא כולו כנראה מורכב מ-AI.

ומה אנחנו יכולים לתת להם, ואיך באמת אנחנו מרוויחים גם כמה שיותר מהסיפור הזה. אגב, וקטור טיילד שלא מהמכון לדמוקרטיה, היא איתם בקשרים סביב באמת רגולציה של היעי. הם מתעניינים בזה מאוד איך לשלוט בדבר הזה ולהתאים אותו באופן שלא יפגע באזרחים. אני מכיר גם פרויקטים רפואיים וחקלאים. 拜拜 וואי, זה נשמע נורא, אבל תקשיבו להמשך. הם משתמשים באינטואיציה שלהם ממקום זאת. באינטואיציה שלהם מפותחת הרבה יותר מאשר לשאר העולם. אינטואיציה היא דבר רב עוצמה, חזקה יותר מהאינטלקט.

בא לי להגיד אם מדבר עם המנכ״לים של היום Steve. ההודים תגלה שיש להם כנראה גם וגם ואגב הוא יריץ את התרבות ההודית הוא מאוד אימץ את המנהגים שלו הוא ישן על הרצפה כמו ההודים אתה יודע הרבה מאוד דברים באור החיים שלו באמת הוא אכל מעט מאוד כי הוא הבין כאילו גם כן זה משהו שהוא למד בהודו שהעודף מזון מכביד על שיקול הדעת, הריץ את האומה הזאת. עד כאן פרק 260 אתם מוזמנים לדון בעניין הזה בקבוצת הפייסבוק שלנו בזמן שאהבתם הקבוצה אם יש לכם חבר שלא מפסיק לחפור לכם על החופשה והטיול שלו בהודו, שלחו לו את הפרק הזה!

אראו לו שגם אתם יודעים משהו. נשמח מאוד שתעשו לנו פולו ודרגו אותנו בפלטפורמות הסטרימינג השונות. תודה רבה לאורכת שלנו, אפרת מירון. תודה גם לדנה גוטרזון ולג'וני הפולט במקו ולטומר וולט ומוט יונן הקהן על הפיקוח הטכני. עד כאן דני. עד כאן, תודה רבה.

This transcript was generated by Metacast using AI and may contain inaccuracies. Learn more about transcripts.
For the best experience, listen in Metacast app for iOS or Android