De komende paar jaar zijn gevaarlijk - podcast episode cover

De komende paar jaar zijn gevaarlijk

Feb 04, 202632 min
--:--
--:--
Download Metacast podcast app
Listen to this episode in Metacast mobile app
Don't just listen to podcasts. Learn from them with transcripts, summaries, and chapters for every episode. Skim, search, and bookmark insights. Learn more

Summary

De podcast analyseert de escalerende situatie in Oekraïne en de militaire tactieken van Rusland, inclusief de inzet van drones en raketten. Er wordt dieper ingegaan op de discussie over veiligheidsgaranties voor Oekraïne en Europa's afnemende vertrouwen in Amerikaanse steun, wat leidt tot een verschuiving naar Europese defensie-autonomie. Verder wordt de kwetsbaarheid van Europese satellieten door Russische inmenging belicht en de politieke chaos rondom Trumps claims over verkiezingen en zijn buitenlands beleid, inclusief het concept van "neo-royalisme", behandeld.

Episode description

Europese satellieten kwetsbaar | Irritatie over Rutte | Trump hint op ingrijpen verkiezingen

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Transcript

Intro / Opening

Speaker 1

Blijf scherp. BNR Nieuwsradio.

Speaker 2

Boekestein in de Wijk. Hugo Rijtsma. Welkom bij Boekestein in

Rusland's Oorlog en Militaire Analyse

de Wijk. Op zoek naar de nieuwe wereldorde. Het is woensdag 4 februari. Vanochtend vroeg werd de dood van twee burgers gemeld... als gevolg van een Russische drone-aanval op de Dnipropetrovsk. Gisteren voerde Rusland de grootste aanval op Oekraïna uit van dit jaar... Met 71 raketten en 450 aanvalstroons gericht tegen weer. Vooral het energiesysteem. In de zuidelijke stad Zaporizhia werden daarbij twee kinderen gedood. In Kiev vielen zes gewonden. President Zelensky beschuldigde Poetin van

schending van het staakt het vuren. Waar Trump om had gevraagd en dat Rusland het bestand alleen had gebruikt om raketten op te sparen. Trump die zei dat hij het zelf niet zag als schending van het bestand. En als ik het nou goed begrijp. Zit dat erin dat ze hadden afgesproken niet te schieten op energiedoelen... tot de volgende ronde van gesprekken in Abu Dhabi? Dat zou zondag zijn geweest, maar is nu uitgesteld naar vandaag. Dus het is dan net of je het doel of de datum als uitgangspunt neemt.

Dus ja, door heel Oekraïne natuurlijk nog steeds stroomuitval. Bij strenge vorst nog steeds, hoewel het iets zal verminderen... de komende dagen in de Russische grensregio's Koersk, Brijansk en Belgorod... her en der ook stroomuitval door Oekraïne. Frond heb ik niks concreets. Maar Rob, jij had iets van Sloviansk.

Speaker 3

Ja, misschien even toch wel interessant om dat te zeggen... en dat heeft ook alles te maken met de komende onderhandelingen. Die opmars van Rusland in de richting van Sloviansk... dus dat ligt in de Donetsk-regio. Even die geforcificeerde steden. Exact. Ja, die gaat wel door. Maar er zijn dus nu ook volgens het Instituut voor de Study of War... zijn er berekeningen nu gemaakt van... hoe lang zouden ze erover doen om dat voor elkaar te krijgen... om inderdaad die... Die

gefortificeerde steden te kunnen veroveren. Dat kan echt nog meer dan een jaar duren. Maar het kan ook nog maanden duren voordat ze een daadwerkelijke aanval erop kunnen uitvoeren. Want ze hebben hun reserves niet op orde. Dat is denk ik goed nieuws voor Oekraïne. En ook slecht nieuws voor Rusland in het kader van de onderhandelingen. Even misschien toch nog over die grote aanvallen. Er zijn geweest met anderhalf

keer zoveel balistische raketten als normaal. Inderdaad, die raketten worden gespaard. Maar dat is vrij normaal bij de Russen. Dus wat je ziet is dat er vaak grote aanvallen zijn met drones. Dan worden de raketten min of meer achtergehouden. Of er wordt een heel klein aantal... Afgeschoten. En dat heeft te maken met het feit. Dat als je echt heel veel schade wil aanrichten. Dan heb je die raketten. Die ballistische raketten daarvoor nodig. Daar zijn er nu 10 van de 38 neergehaald.

Door Oekraïne. En dat is dus niet veel. Dus een grote schade kun je daarmee aanrichten. En wat je dus ook weet. Is dat de voorraden van die raketten. Niet ongelooflijk groot is aan Russische zuiden. Dus dat omsparen is een gebruikelijke tactiek.

Speaker 2

Ja, dat zijn vaak de Iskanders, die worden wat meer ingezet. En af en toe ook die Kinzal, dat is die nieuwe hypersonische ballistische raket. Zo is het. Die zijn heel moeilijk te onderscheppen. Van het dronefront, je had nog iets... Die Gerbera's, dat is ook zo'n Shahed-achtige, hè

Speaker 3

Ja, dat is een hele goedkope uitvoering daarvan. Die worden vaak als zogenaamde decoys gebruikt, lokkeenden. En dat zijn dus drones, daar schiet je dan op en dan gaan ze kapot... En dat is niet erg, want soms worden ze gebruikt voor grondwaarneming, maar zelden om grote aanvallen mee uit te voeren. En wat je dus nu ziet op dit ogenblik, is dat die drones worden gebruikt als een soort moederschip voor

first person view drones. Dat zijn die kleinere drones, dus die gaan bij wijze van spreken als een klein eendje op de grote lok eend, gaan die mee en daarmee kunnen afstanden Was er ook weer eentje in Polen neergekomen, geloof ik? Ja, ten noordoosten volgens mij van Warschau. En daar zat een munitiedepot en daar is er een neergekomen

Oekraïne's Defensie en Veiligheidsgaranties

Speaker 2

Zullen we kijken naar de onderhandelingen... die dus vandaag in Abu Dhabi alsnog van start moeten gaan? Aritjan

Speaker 1

kan jij een beetje... Even nog één ding hiervoor, als dat mag. Rutte is bij Zelensky op bezoek geweest. En zegt daar dus tegen hem, alleen Trump is... is in staat om een ceasefire tot stand te brengen. Dat is wel een interessante opmerking, want we weten dus nu ook... en dat weten we al langer, dat Trump wil gewoon... dat Zelensky de Donbass opgeeft.

Speaker 4

Dus ik

Speaker 1

denk niet dat Zelensky daar nou zo'n leuke uitspraak van Rutte vindt. En wat ik nu wel heb begrepen, is... er staat een lang stuk in de Financial Times... dat als er een staak tot vuren zou komen, daar zijn we dus nog lang niet... Dan hebben de Amerikanen en de Europeanen afgesproken... dat er een gezamenlijke militaire reactie zou komen

Speaker 2

Ja, dit gaat dus om de veiligheidsgarantie die dan gegeven zou worden. Dat is dus eigenlijk dan meer dan artikel 5, zeg maar. Dus dan zeg je echt dat je militair gaat ingrijpen

Speaker 3

Nou ja, wat daar nu is afgesproken, dat is inderdaad kennelijk uitgelekt... Waar het om gaat is dat de eerste 24 uur zouden dan de Oekraïners de Russen moeten tegenhouden. Dan van 24 tot 72 uur komen de Europeanen erin. En kunnen die het niet houden, dan zouden de Amerikanen erin komen. Maar de grote vraag is natuurlijk, komen de Amerikanen echt? En dat moet je je realiseren. En dat is heel erg belangrijk, want je wil het terecht hebben over de onderhandelingen. Maar

dit is cruciaal voor de onderhandelingen. Want die veiligheidsgaranties... door Amerika worden door Zelensky... inmiddels niet meer geloofd. Dat heeft alles te maken met Groenland. Dus... hamert Zelensky nu op... een troepenmacht van 800.000 militairen. Dat is veel en veel groter... dan ze eigenlijk op dit ogenblik hebben. Althans, voor zover we weten. En in ieder geval veel groter... dan de troepenmacht... van Oekraïne... van voor de oorlog. En... Zij zien dat

als de belangrijkste veiligheidsgarantie. En daaraan gekoppeld hun eigen industriele capaciteit. Realiseer je dat ze nu 60% van de wapens die ze nodig hebben... gewoon zelf maken. En daar wordt nu een enorme zwaai aan gegeven met Europa... Om dat verder te gaan ontwikkelen. Er wordt bijvoorbeeld een nieuwe tactische raket, een blizzard raket... met een bereik van meer dan 500 kilometer samen met de Britten ontwikkeld. Vaste brandstof voor de Flamengo's.

Daar moeten er nu 200 per maand van worden gemaakt. Dat is een soort raketdrone, bereik 3000 kilometer. Vaste brandstof wordt in Denemarken gemaakt. Ze kopen nu 150 Saab Krippens. Niet... Amerikaanse toestellen, maar Europese toestellen. Dus je ziet dat ze helemaal aan het kantelen zijn. Ze kijken nu naar Europa voor hun

eigen defensie. En dat wordt inmiddels de belangrijkste veiligheidsgarantie. Omdat ze gewoon die Oekraïners niet geloven in die Amerikaanse backstop... waar Rutte zo hoog over opgeeft Exact

Onderhandelingen en Russische Economie

Speaker 1

Dat is precies de situatie.

Speaker 2

Maar voordat we bij veiligheidsguranties aankomen... moet er eerst nog iets anders gebeuren. Dan

Speaker 1

moeten we dus uit het vuur zijn

Speaker 2

Dan moet

Speaker 1

er

Speaker 2

onder veronderhandeld worden. Er zit daar schot in

Speaker 1

In ieder geval weten we dat er dus... een belangrijke delegatie naartoe gaat. Dat moeten we maar even behandelen. Tot nu toe was het zo dat er lager niveau ambtenaren naartoe gingen. En die gingen dan ook allemaal pseudo-historische lesjes. Dat helemaal niet bestaat. Dat

Speaker 4

is

Speaker 1

natuurlijk buitengewoon frustrerend. Nu is het zo... dat het Oekraïne-team heeft dus Kirill Budanov... dus de vorige hoofd van de Military Intelligence... en nu hoofd van de presidentiële administratie... David Arakamea, een hele geloofwaardige onderhandelaar... en Andriy Natov, de chief of the general staff. En de Russische delegatie wordt nu geleid door Igor Kostiokov... de hoofd van de GRU. Andere intelligence mensen. En ook, daar heb je hem weer, Kirill Dmitriev. Die

gewoon een hele belangrijke jongen is. Aan de Amerikaanse kant is het Witkoff en Jared Kushner. Oké, dat zijn

Speaker 2

inderdaad serieuzere mensen dan Rusland

Speaker 3

eerder stuurde naar dit soort vergaderingen. Dat klopt. En het is dus nu ook kennelijk zo dat de Amerikanen komen. Dat was ook nog niet duidelijk. Dus dat is op zich ook goed. En het heel erg interessant is natuurlijk dat twee bazen van de inlichtingdiensten nu tegenover elkaar staan. Boedanoff is een ex-baas van de inlichtingdienst, maar dat was je tot voor kort. En Geru, dat is de militaire inlichtingdienst in Rusland. En die

Speaker 1

Want Oekraïne heeft een aantal hele belangrijke GRU-mensen uitgeschakeld. Ja,

Speaker 3

ook dat

Speaker 2

nog. Rusland staat natuurlijk zelf ook onder druk. Ze verliezen veel mensen en materieel. Ook economisch gaat het slecht. Volgens mij is op dat punt of India nou gedwongen zou worden... te stoppen met het inkopen van Russische olie... is dat nog steeds een beetje vaag.

Speaker 1

In ieder geval herhaalt het zelf niet. Dat weten we dus. Modi zegt niet dat hij dat explicit gaat doen. Mensen twijfelen daar dus aan.

Speaker 3

Nee, ik ben heel benieuwd wat er gaat gebeuren. Want het is niet onbelangrijk. En als je dus nu ook Poetin beluistert, dan zegt hij... ja, de economische groei in 2025 was 1%. Dat is wel weinig. Overigens valt het me nog mee. Want je zou ook kunnen veronderstellen dat wat er gebeurt... en die 170 miljard euro die ze per jaar aan die oorlog moeten uitgeven... dat dat een enorm domper op de economie... Maar je moet ook zien dat die

economie goed draait vanwege de oorlogsindustrie. Dat kan natuurlijk ook niet eeuwig doorgaan. En hij zegt dat de inflatie beteugeld is. Die is nu iets meer dan 5 procent. Was iets minder dan 10 procent. Zegt Poetin. Nou ja goed. Feitelijk ligt het allemaal hoger. Maar als hij zegt dat er 1 procent groei is. Nou ja meestal worden die cijfers redelijk overdreven. Dus het zou me niet verbazen als er daadwerkelijk sprake is van krimp van de economie.

Russische Bedreiging Europese Satellieten

Speaker 2

Dichter bij huis, nou ja, niet helemaal, want heel ver omhoog. Maar met betrekking tot Europa was er een spannend verhaal. Volgens mij was dat ook in de Financial Times, toch Arend Jan? Over het schaduwen van Europese satellieten door Russische satellieten.

Speaker 1

Ja, de Europese veiligheidsdiensten denken dat twee Russische satellieten... hebben dus de communicaties onderbroken of in ieder geval intercepted... van misschien wel 24 sleutelsatellieten, communicatiesatellieten van Europa. Dat is de LUTCH-1 en de LUTCH-2, zo heet dat. Misschien LOOG-1, ik weet niet hoe je dat uitspreekt. Ze hebben dus al een hele lange tijd merkwaardige bewegingen. Het gaat om 17 Europese satellieten... Nou, het probleem is een beetje dat die satellieten zijn oud...

en die hebben dus informatie die niet encrypted is. Dus dat maakt iedereen ook nog zenuwachtig. Het zijn dus dingen die ook voor militaire informatie worden gebruikt. Waarschijnlijk hebben ze de command link onderschept... en daarmee kunnen ze dus zelf die satellieten gaan bedienen... en ook de informatie afpakken. Gelukkig is de LUTG-1... Ja, er was een... Die is kapot. Die is kapot, ja. Er kwam een beetje rook uit. Dat heeft zichzelf opgelost. Maar goed, het is... En nu

is de Lutch 2 in de nabijheid van Intel SAT-39. En dat is een grote geostationaire satellietservice in Europa en Afrika. Maar die satelliet is natuurlijk wel

Speaker 2

iets kwetsbaars voor hybride Russische acties. Ja, maar dat weten we al heel erg lang

Speaker 3

Die discussie is al gestart onder president Reken in de jaren tachtig... over het Strategic Defense Initiative. En dat ging eigenlijk alleen maar over... oorlogsvoering in de ruimte. Dus dit is een discussie die loopt al vele, vele, vele decennia. En er is ook al veel getest met het kunnen verwoesten... van vijandelijke satellieten. Dat kunnen deze satellieten die Arjan net noemde niet. Die kunnen wel inlichtingen of datastromen kennelijk onderscheppen...

Maar vernietigen kunnen ze niet. Vermoedelijk zijn ze niet eens in staat om er tegenaan te vliegen. Want dat kan natuurlijk ook nog. Je kan gewoon met een satelliet proberen om een ander satelliet uit de baan te rammen. Dat gaat vermoedelijk ook al heel erg lastig. Maar het is natuurlijk gewoon iets waar al heel erg lang over wordt gediscussieerd. En we weten dat het ontzettend kwetsbaar is. Al die satellietverbindingen.

Speaker 2

Ja, goed, er werd dan eerder wel over nagedacht. Maar eerder trokken bijvoorbeeld de Russen nog geen onderzeese kabels kapot. Dit zou een volgende stap kunnen zijn.

Speaker 3

Natuurlijk.

Speaker 2

Ja, natuurlijk

Speaker 3

Daar moet je dus ook gewoon erg rekening mee houden dat dat gaat gebeuren. Daar kunnen we niet zoveel tegen doen. En die discussie speelt, wat ik zeg, al decennia lang. En voor nogal wat strategen, ook in Amerika... zou dit het ondermijnen en het kapotmaken van je satellietsystemen... een reden kunnen zijn om kernwapens in te zetten. Want als je dus je satellietsystemen kapotmaakt... dan ben je gedeeltelijk doof en blind.

En dan heb je dus niet zoveel opties meer. Dan is de enige optie nog om misschien wel kernwapens te lanceren. In die zin is ook de hele discussie over het startverdrag, het nieuwe startverdrag dat op 5 februari afloopt, buitengewoon belangrijk. Russen hebben gezegd, nou we willen dat best wel gaan continueren, dat verdrag, voor nog een jaar. Dan gaan we onderhandelen daarover. Maar ze proberen natuurlijk ook concessies af te dwingen bij Trump, om het daadwerkelijk nog een jaar te continueren.

Europa's Autonomie en NAVO Toekomst

Speaker 2

Zo naar Trump zelf, wat hij allemaal weer van gekkigheid uithaalt, maar misschien nog eventjes wat meer bij Europa blijvend. Daar zie je dat die discussie, waar wij het natuurlijk ook de hele tijd over hebben, van hoeveel is er nog over van zoiets als een NAVO met de Verenigde Staten erin, dat dat eigenlijk alleen maar verder gaat.

Speaker 3

Ja, dat gaat nu echt heel hard. Ook vanuit Amerika. Bijvoorbeeld Ivo Daalder, wie kennen we niet in Nederland. Oud-ambassadeur van Amerika bij de NAVO. Die zegt dat het fundament onder de NAVO is weggeslagen. En dat is namelijk het hele idee dat er een grondstel lag aan het verdrag van 1949. Dus het verdrag van Washington, het NAVO-verdrag. dat Europa fundamenteel is voor de veiligheid van de Verenigde Staten. En daar

heeft hij absoluut gelijk in. Dat hebben wij ook al regelmatig gezegd, maar het is beter dat iemand anders het zegt. Daar heeft hij absoluut gelijk in. Want als die veiligheid van Europa niet meer van belang is voor de Amerikanen... dan is de NAVO voor Amerika waardeloos geworden. En Kobilius, de defensiecommissaris van de Europese Unie, die heeft al gezegd... Ja, er moet nu echt een strategie komen... om de capaciteit

van de Amerikanen in Europa te vervangen. Nou, als je vervolgens onder elkaar zet wat heksen... de minister van Defensie van Amerika de afgelopen tijd... heeft gezegd en geschreven, bijvoorbeeld in de Defensiestrategie... waar we het ook kort geleden nog over hebben gehad... dan zegt hij, en dat is echt belangrijk... de Russische dreiging in Europa is hanteerbaar. En de Amerikanen, die zullen opnieuw... hun defensie gaan inregelen op die nieuwe

dreiging in Europa. En wij zullen stappen nemen rond 2027. En dat betekent dus gewoon, we gaan terugtrekken. Nou, dat is ontzettend belangrijk. Want Hexen heeft ook een aantal malen gezegd van Europa... die is primair verantwoordelijk voor zijn eigen veiligheid. En dan zie je dus de tactiek in Europa van wat moet die dan zijn... in de richting van Trump. Gaan we dan drie jaar slijmen? De komende drie jaar slijmen?

Of proberen we los te komen van Amerika? En hoe snel moet dat dan en hoe snel kan het dan? Dat is denk ik op dit ogenblik wat er aan de hand is... Waarbij je moet constateren dat slijmen gewoon niet veel effect heeft. En het staat ook los van de vraag van wie kan er nou eigenlijk nog Trump gaan opvolgen. Wordt dat Jay Defense of iemand anders? Maar het staat ook los van de vraag van wat betekent eigenlijk die grote geopolitieke veranderingen en de verschuiving. van Amerika

naar Azië, waar het primaire belang ligt. En het feit dat eigenlijk door de nationale veiligheidsstrategie... er een situatie ontstaan is dat Amerika geen mondiale macht meer is... maar een regionale macht met belangen buiten zijn eigen invloedssfeer... die mogelijkerwijs moeten worden beschermd. En daarom hebben ze een krijgsmacht. andere manier van denken over veiligheid. Nou ja, en daar loopt

de discussie over. En ik heb nog steeds het gevoel dat dat hele conceptuele... strategische debat in Europa niet goed

Speaker 1

gevoerd wordt En dat betekent dus dat Rutte's positie van kwaveren, van slijmen... steeds eenzamer wordt. Nou,

EU's Macht en Wereldwijde Allianties

Speaker 3

ik hoor vanuit mijn eigen kringen... dat nogal wat staatshoofden en regeringsleiders woedend zijn op Rutte. Ik zal er niet al te veel over vertellen. Ik zou het wel willen, maar ik moet me daar toch wel een beetje in houden. Sommigen zeggen van... nou, het is eigenlijk zo slecht gesteld met de huidige situatie... dat wat Rutte heeft gedaan... Door te zeggen van, ja, wij keep on dreaming over Europa.

Want we moeten echt met Trump on speaking terms blijven. Ja, dat gaat ook voorbij aan de werkelijke reden... waarom de dreigementen ten aanzien van Groenland van tafel zijn gegaan. En dat heeft te maken... Met de dreigementen van Europa zelf. Namelijk het inwerking stellen van het coercionmechanisme. Het non-coercionmechanisme. anti-coercion-mechanisme van de Europese Unie... waardoor je dus eigenlijk de Amerikanen... geheel of gedeeltelijk toegang tot de Europese markt kan ontzeggen.

Dat is de truc geweest, hoor ik nu steeds vaker. En niet het geslijn van Trump. En de Europese leiders, niet alle overs... maar de meest veel Europese leiders waarvan ik het weet... die zouden veel liever hebben gehad... dat dat punt veel meer op de voorgrond is... zou zijn getreden, want dat betekent dat de Europeanen... wel degelijk een machtsinstrument in handen hebben

Speaker 2

Je ziet nu Europa en andere ontheemde bondgenoten van de VS... ook een beetje wegbewegen, richting China, praten met India. En Australië staat nu ook... Von der Leyen gaat

Speaker 3

nu naar Australië toe. Om de handelsdeel die vorig jaar is geklapt over... rundvlees en lamsvlees. De Europese boeren voelden zich weer eens benadeeld op dat gebied. Maar dat gaat toch gewoon gebeuren. Dus Zewkovic, de handelscommissaris, die is er nu. En de week erna moet er een klap op worden gegeven door von der Leyen.

Speaker 2

Australië ook belangrijk voor kritieke materialen. Absoluut. Absoluut. En daar

Europa's Grondstoffen Kwetsbaarheid

is volgens mij ook een deal gesloten tussen de EU en Australië. Zoals de Australiërs dat ook met de VS hebben gedaan trouwens. Zeker. Maar de Europese Rekenkamer zegt dat we er voorlopig nog niet zijn. Wat betreft het zekerstellen van die toegang

Speaker 3

Ja, dat klopt. Dus alle voorstellen die er zijn om voor 2030... een redelijke mate van onafhankelijkheid te krijgen. Die zijn allemaal gedoemd te mislukken in Europa. En dat heeft onder andere te maken met het feit... dat is een van de eisen van de Critical Role Materials Act... om toch een behoorlijke hoeveelheid grondstof in Europa zelf te gaan... te gaan ontginnen. Ja,

dat gaat hem niet worden. En dat heeft onder andere te maken met de oeverloze procedures in Europa... waardoor het twintig jaar kan duren, zegt de rekenkamer... voordat er daadwerkelijk iets uit de grond kan worden gehaald. En ondertussen zijn we, nou we moeten niet in die thuis gaan treden... ongelooflijk afhankelijk van importen uit Rusland, uit China... uit een aantal andere landen, voor grondstoffen... buitengewoon belangrijk zijn voor onze waterstofproductie,

voor het fabriceren van smartphones, voor chips. Nou ja, ga zo maar door

Speaker 1

Het is belangrijk hoor. In die Critical Role Materials Act staat geloof ik dat we in 2030 20% zelf zouden moeten doen. Dat halen we dus niet. En er stond ook in dat de vergunningenprocedure beperkt zouden moeten blijven tot 21 maanden. En kennelijk zijn daar dus ook problemen mee

Speaker 3

Ja, ik vind dat nog te lang. Dat zou je eigenlijk gewoon binnen zes maanden moeten afronden. Ik weet dat het allemaal vervelend is, maar nood breekt wet

Speaker 2

Dit bevestigt dus weer het beeld dat niet alleen militair, maar ook economisch vooral de komende jaren Europa ontzettend kwetsbaar is. Misschien dat het daar

Speaker 3

Het gaat wel hard op het ogenblik. Op alle gebieden, economisch gebied gaat het hard. Financieel gebied gaat het hard. Militair gebied gaat het hard. Maar de vraag is of het hard genoeg gaat.

Speaker 2

Laten we naar de Verenigde Staten Na het volgende. Welkom terug. Misschien even te beginnen bij...

Trump, Verkiezingen en Neo-Royalisme

Er was een berichtje eerder deze week al, hadden we toen niet meegenomen... dat de FBI een inval had gedaan in Atlanta, in Georgia. En daar honderden dozen in beslag had genomen met stembusmateriaal. Ook stembiljetten van de verkiezingen van 2020. Die Trump dus had verloren, maar nog steeds volhoudt te hebben gewonnen. Het gemeentebestuur heeft inmiddels nu een rechtszaak aangespannen... om dat terug te kijken, maar goed... Gisteren was Trump

te gast bij zo'n conservatieve podcast. Daar voorspelde die vanouder zullen nog spannende dingen uit dat onderzoek komen. Maar hij zei daar ook het volgende.

Speaker 4

Ja, dus de midtermverkiezingen

Speaker 2

eind dit jaar moeten... door de Republikeinen worden overgenomen, genationaliseerd, zegt hij... om de stembesfraude tegen te gaan door illegalen die op de Democraten stemmen. Dat tankt namelijk om je neus

Speaker 1

Dit is natuurlijk politiek uiterst gevoelig. Want iedereen is ontzettend bang dat Trump weer die verkiezingen gaat beïnvloeden. En als je ook het woord nationaliseren en takeover neemt... dan staan de democraten op hun achterste been natuurlijk. Zijn frame is al die niet-gedocumenteerde emigranten. Die stemmen ook allemaal. Dat is natuurlijk een oude claim die hij heeft. Nooit bewezen. Is

nooit bewezen. En nou ja, Chuck Schumer, de Senaat-minderheidsleider... die heeft dus al gezegd van... de democraten zullen dit bevechten. Dit kan niet. Die zullen het tegen gaan. Nou, die comments maakte je in die Dan Bongino-podcasthost... die vroeger de vorige deputy director of the FBI, weet je, die ontslagen is. Alles hangt weer met alles samen... Nou, wat is er nog meer gebeurd? Wel een aantal dingetjes. De government shutdown

is dus nu echt afgewend. Dat wisten we eigenlijk al. Wat belangrijk is, er was een conferentie georganiseerd... door de Wall Street Journal. Toch een krant die lang Trump gesteund heeft... maar sinds een jaar eigenlijk al niet meer. En er was een miljardair, meneer Ken Griffin van het bedrijf Citadel... en die sprak gewoon heel openlijk dat hij het schandalig vindt... de Trump-familie zich verrijkt in het Witte Huis. Dat hoor je niet altijd. Het is ook een hele belangrijke Republikeinse donor,

Ken Griffin. Dus dat is toch niet onbelangrijk. Dan nog een klein dingetje. We hebben veel gesproken over de Nvidia-sales van die H200 AI-chips naar China. Dat heeft Trump toen gedaan. State Department ligt nu dwars. En die export is nog steeds niet... op gang gekomen vanwege allerlei veiligheidsoverwegingen

Speaker 2

Rob, jij zei nog iets over een discussie... waarin de term neoroyalisme is gemoed

Speaker 3

Ja, klopt. Mensen die zich bezighouden met internationale betrekkingen... Helemaal los op de term neorealisme. Dit is neoroyalisme. En wat er eigenlijk mee wordt bedoeld, en op zich is het interessant. Ik bedoel, je haalt er in ieder geval weer de kant mee met dat soort termen. Dat Trump, die wordt vergelijkt met de vorsten uit de 16e eeuw in Europa, hè? Heb ik ook wel gedaan hoor. Ik heb me ook wel vergeleken met Lodewijk XIV. L'état c'est moi. De staat

dat ben ik. Dat is natuurlijk eigenlijk ook. Trump ten voede uit. En bovendien. Ja als je gewoon kijkt naar Mar-a-Lago enzo. Hij leeft natuurlijk ook eigenlijk als een vorst. En

Speaker 4

dat zie je

Speaker 3

ook aan de nieuwe ballroom. Die hij gaat bouwen

Speaker 4

Het

Speaker 3

moet allemaal groot. En het moet allemaal nog mooier. En nog meer goud. En nog meer tierenlantijntjes. Dus hij gedraagt zich ook als een vorst. En hij heeft een enorme... Ja, voorkeur voor royalty. Het zou me dus ook niet verbazen als hij aanstuurt op een of andere manier... dat Paul Levy weer de koning van Irak gaat worden. Dit soort

kronkels moet je dus wel begrijpen. Maar dat neo-royalisme, en dat is wel interessant... daarvan wordt gezegd, kijk, dat is eigenlijk iets... waarbij het hele buitenlands beleid, net zoals in de 16e, 17e eeuw... ten dienst staat van de vorst. Dus het gaat inderdaad om invloedssfeer. Het gaat niet om oorlogen, maar het gaat eigenlijk gewoon om zelfverrijking. Om zoveel mogelijk geld naar binnen te hengelen door middel van deals. TikTok is een mooi voorbeeld. Dat was een... Een issue die

te maken had met de nationale veiligheid van Amerika. Spionage, want het is een Chinees bedrijf. Maar eigenlijk wordt dat allemaal tezijde geschoven. TikTok kan dan in handen komen van Amerikanen. Inclusief Kushner, de schoonzoon van Trump. Dus je ziet inderdaad dat het hetzelfde is als in die tijd. Maar... En het is van Newman en Goddard... van de Georgetown en Wellesley College in de Verenigde Staten. Die hebben dit bedacht,

die er in de ere toekomt. Maar het is iets anders inderdaad dan de kleptocratie... waar ik het vaak mee over heb gehad. De kleptocratie is dus een regeringsvorm... waarbij je een koning hebt of een Poetin... daar moet je eigenlijk aan denken, of een president... waar die extreemrijke elite om... is georganiseerd. En die zijn ook allemaal bezig met verhelperijking. Het grote essentiële verschil is dat... Poetin nog steeds bezig is met buitenlands beleid... in de klassieke zin van het woord.

Zoveel mogelijk invloed probeert te krijgen in zijn eigen omgeving. Ook elders in de wereld zich positioneren als een supermacht. Wat hij niet is, maar doet er allemaal niet toe. En dat doet... Amerika niet. Dus Trump die accepteert dat het niet meer een supermacht is op mondiaal niveau... maar een grootmacht op regionaal niveau. En dat is echt anders

Speaker 1

Moet je je voorstellen, Trump gaat hiermee dus terug naar de periode... voor de Amerikaanse opstand tegen de Britse koningen. Dus voor de Declaration of Independence. En waarom is dat belangrijk? Ze is antidemocratisch dus. Want in de Declaration of Independence staat ook all men are equal. Dus het is ook nog een mogelijkheid om dus een onderscheid te maken... tussen mensen van kleur en niet-kleur. Het is echt heel erg

historisch regressief, is dit. Ik wil dus terug. Ik weet niet of Trump dat allemaal begrijpt, maar ideologisch is het wel heel gevaarlijk.

Speaker 3

Wij gedraagden er wel naar.

Speaker 2

En als ik nou net doe alsof ik niet eventjes tussendoor stiekem zit te googlen... dan kan ik ook nog zeggen dat zelfs die Franse koningen... die hadden Jean-Baptiste Colbert of daarvoor kardinaal de Richelieu... die daadwerkelijk buitenlandbeleid probeerden te voeren. Dus Trump loopt nog iets achter op

Speaker 4

de

Speaker 2

zonnegrond. Laten we door naar het Midden-Oosten. Even kort, want

Iran's Nucleair Programma Gesprekken

we zitten al fors in de tijd. Maar vrijdag in Oman... gaan gesprekken verder tussen Iran en de Verenigde Staten... waarbij dus opnieuw gewoon het Iraanse nucleaire programma

Speaker 1

wordt besproken. Ja, en Peseshkian heeft dus toestemming gekregen van Ayatollah Khomeini... om daar dus over te praten. Want kennelijk is er binnen Iran ook allemaal verschillende stromingen. En overigens, de instabiliteit in Iran gaat gewoon door... En dat betekent dus dat ze echt wat moeten doen. Dus het lijkt er wel op dat Iran gaat bewegen op dit dossier.

Speaker 3

Het lijkt erop, ja. Dus er zijn bewegingen ook om te zeggen... misschien moeten we helemaal wel ophouden met het nucleaire programma en de raketten. Misschien moeten we wel toestaan... dat wij de 400 kilogram verrijkt uranium... aan een internationale organisatie geven. Er wordt ook nagedacht om het hele programma... onder internationale controle te brengen. Nou ja, ga zo maar door. En ja, af te zien dus van kernwapens... maar wel een atoomprogramma.

Dus ja, er is wel wat aan de hand volgens mij. Witkof en Koesje hebben dus in Istanbul... De afgelopen dagen al gesproken hierover. En nu gaan dus de onderhandelingen, als het goed is, verder

Speaker 2

Interessant. Maar ja, je kan dus misschien zeggen dat kanoneerbootdiplomatie misschien wat ouderwets is. Maar dat wil niet zeggen dat het niet werkt.

Speaker 3

Nee, dat klopt. Het kan zeker werken. De vraag is of het kan volgens de internationale rechter. Het antwoord is nee. Maar dat doet de tegenwoordig niet meer toe. Nee

Speaker 2

dat is oude wereldwoorden.

Speaker 3

Ja, dat zou ik

Speaker 2

denken. Dankjewel. Morgen weer

Speaker 3

Tot morgen

Transcript source: Provided by creator in RSS feed: download file
For the best experience, listen in Metacast app for iOS or Android