#1351:Venezuela wordt internationaal conflict

BNR Nieuwsradio. Boekestein en de Wijk. Hugo Rijtsma. Welkom bij Boekestein en de Wijk. Op zoek naar de nieuwe wereldorde. Het is dag 1351 van de oorlog in Oekraïne. Oekraïnse drones hebben vannacht opnieuw de centrale elektriciteitsverdeelstation van de Russische regio Vladimir getroffen. Een petrochemische fabriek bij Sterli Tamak. Dat is bijna 1500 kilometer ten oosten van Oekraïne. En een olieraffinaderij in de regio Nisninovgorod. Iets ten oosten van Moskou.

De oliehaven van Tuwapse aan de Zwarte Zee, die zondag werd getroffen, is stilgelegd door die aanval, meldt Reuters. In de regio Koersk hebben Oekraïnse special forces met een Russische verzetsbeweging genaamd Zwarte Vonk, een transport- en herlaadvoertuig voor Iskander balistische raketten en een radarsstation aangevallen, meldt het Oekraïnse persbureau Oekrinform.

In Kramatorsk vielen gewonden onder leden van Oekraïnse reddingseenheid door Russisch vuur. En in Zaporizhia ook onder reddingswerkers door een drone aanval. Sumi zit deels zonder stroom door Russische aanvallen in. Pokrovsk, natuurlijk alle ogen daarop gericht. Daar zijn Russische troepen verder opgerukt. Strategisch belangrijke plaats natuurlijk, waar we het al veel over hebben gehad. De situatie daar wordt omschreven als kritiek.

President Zelensky heeft gisteren Oekraïnse troepen bezocht in Drobropilia. Dat is een stukje noordelijker. Die ook meehelpen om Pokrov te verdedigen. Het is wel interessant wat er gebeurt op dit ogenblik. Dus je ziet dat er nu pakweg 300 Russische soldaten in die stad zitten. Dat is niet veel hoor. Dat is eigenlijk maar heel weinig. Je denkt van wat moet dat daar. Maar die gaan die stad binnen. en die...

Die zijn dus voorwaartse posities aan het innemen. Er komen ook dronepiloten mee. Om ervoor te zorgen dat je vanuit een voorwaartse posities je drones kunt inzetten. En je ziet dus dat er eigenlijk succesievelijk... die stad wordt ingenomen. En ongeveer honderd keer per dag gaan er maximaal drie mannen in. Van Russische kant. En die schijnen dan ook weer te worden teruggetrokken. En dat is dus... Echt gewoon heel kleinschalig en heel erg incrementeel hoe die stad onder controle wordt genomen.

Ik zag wel dat er wat vraagtekens inmiddels worden gezet... bij de Oekraïnse strategie om Pokrov nog steeds te blijven verdedigen. Omdat het natuurlijk eerder ook is gebeurd... dat ze zo lang zo'n plek wilden vasthouden... ook als bij de verdedigers de slachtoffers... voor aantallen wel erg groot werden. Op een gegeven moment moet je natuurlijk toch wegwezen.

Ja, maar terugtrekken is ook uitermate link. Dat moet je ongelooflijk goed plannen. En je bent heel erg kwetsbaar als je troepen gaat terugtrekken. Ik denk dat er een belangrijke reden is. Dat hebben we al eerder gezegd hoor. Poetin heeft gezegd dat die stad voor medio november moet vallen. Dus het lijkt mij verstandig om dat even uit te zingen. Ja eigenlijk. Poetin een enorme propaganda overwinning. En dat is niet wat je wil. Dus je probeert die stad zo lang mogelijk. Toch.

min of meer onder controle te houden, wat niet helemaal lukt. Maar je probeert dat proces zoveel mogelijk te verlengen. Er waren weer wat interessante berichten over de innovatieve manier waarop Oekraïne de strijd organiseert. Het ging dan over een beetje een soort gamification met die drones. Ja, dat kan je wel zeggen. Ze hebben een soort spel ervan gemaakt.

En je krijgt punten naarmate je meer slachtoffers maakt met je drones. En het is ontzettend effectief. Je ziet dus dat in september 18.000 Russen zijn gedood door middel van drone aanvallen. En dat is gerelateerd kennelijk aan dit spel. Het is echt heel lugubig hoor. Dus hoe meer je dood, hoe meer drones je ook.

toegewezen krijgt. Met die punten kan je geloof ik weer in een soort webshop inzetten. Ja, exact. Dus als je een vijandelijke drone opereert, dan krijg je 25 punten. En een vijandelijke soldaat, dan krijg je 120 punten. En dan zie je dus vervolgens dat men aan de slag gaat. En hoe meer drones je inzet...

Succesvol inzet. En doden veroorzaakt. Hoe meer trouwens je ook geleverd krijgt. En dan kan je gewoon lekker doorgaan. Met de doden van regisse tot datum. Om het maar even cynisch te zeggen. Mijn hemel. En sommige van die droneoperators zitten dus 250 meter van het front. Dat is onvoorstelbaar. Hebben we nog berichten van de Russische zijde? Waar ze daarmee bezig zijn? Ja, met Vedef die dus continu maar loopt te roepen van we gaan door. We zijn onwaarschijnlijk succesvol.

Ik hoef er ook niet weer op in te gaan. Zo succesvol is het allemaal niet. Het aantal doden wat aan de Russische kant valt is gigantisch. Maar ja... Als je dus nu kijkt hoe het gaat, dan gaat het eigenlijk even goed of even slecht als in andere maanden. Vorige maand in oktober is er 461 vierkante kilometer bijgeplust. 81% van de Donetsk-regio is nu onder controle. 19,2% van heel Oekraïne, inclusief de Krim, is onder Russische controle. Ja...

Er is inderdaad wat bijgeplust. En ik denk dat het wachten is op een echte operationele doorbraak. En dat zou dus kunnen komen met de val van... ...van Pokolsk... ...dan zou het best kunnen zijn... ...dat die Russen daarmee een sprong maken. Maar goed... Moeten we even afwachten hoe dat gaat. Maar de doelstelling is natuurlijk om de hele Donetsregio onder controle te krijgen. En als dat gebeurt, dan is dat een natuurlijk moment om...

te komen tot nieuwe onderhandelingen over staat het vuren. Dat denken we. Als we dan eens eventjes kijken dichter bij huis. Zeer dicht bij huis zelfs, Saventum, bij Brussel. En de luchthaven van Luik ook zijn gisteravond opnieuw gesloten door onbekende drones. Ook bij Kleine Brogel weer, die luchtmachtbasis.

Belgische veiligheidsdiensten vermoeden dat een statelijk actor... en dan waarschijnlijk natuurlijk Rusland daarachter zit... wordt gemeld aan persbureau Belga. De regering heeft voor morgen de Nationale Veiligheidsbouw... Veiligheidsraad bij ingeroepen. Het leger heeft al opdracht gekregen om bekende drones uit de lucht te schieten. En ook naast België is in Litouwen weer de luchthaven van Vilnius. Gisteren kort.

gesloten, nou ja, vluchten opgeschort vanwege een onbekende drone. Dus het is er heel wat. Ja, je ziet dus dat die rules of engagement, die geweldsinstructies aan het veranderen zijn. Eerst was er een enorme terughoudendheid met het neerschieten van die drones. En daar wordt nu groen licht voor gegeven. Ik heb er nog niet zoveel van gezien. Ik heb nog geen neergehaalde droons gezien. Jullie wel?

Toevallig ergens plaatjes ervan? Nee, ook niet die van gisteren. Bij Zavond, dat was een enorm ding. Dat werd dan gefilmd, ik weet niet, door volgens mij een particulier. Ik zag die online staan. Ja, dat je er een beetje voorzichtig mee bent met het neerhalen van die droogs. Dat kan ik me voorstellen. Maar nou ja, goed. Laten we eens even kijken. Er komt er vast wel een naar beneden. En dan weten we ook waar die vandaan komt.

Maar wat is het nut daarvan, behalve dat we er allemaal heel erg onrustig van worden waarschijnlijk? Ja, onrust, politieke onrust is natuurlijk heel erg belangrijk. Ook de ondermijning van de bereidheid van de bevolking en de politiek om in actie te komen tegen. Rusland is een hele belangrijke reden voor dit soort gesar. Maar wat het ook is, is natuurlijk gewoon de ondermijning van je financiële positie. Want je moet steeds meer geld stoppen in luchtverdediging.

de financiële schade die het aanricht wordt. Steeds groter. Dan heb ik het niet zozeer over die drones die overvliegen. Maar wel over het kapot trekken van kabels. Dat kost echt ontzettend veel geld om die dingen weer te repareren. Tientallen miljoenen. Dat zien we ook met brandstichtingen die overal plaatsvinden. Sabotageacties, DHL, die kan daarover meepraten. Over de acties die zijn uitgevoerd tegen DHL-vestigingen.

Pakketjes die moesten exploderen in Duitsland, in het Verenigd Koninkrijk. Het kost allemaal veel geld. En die drones op zich... Kost niet veel geld. Maar wel het stil liggen van een vliegveld. En dat is echt heel erg kostbaar om dat te doen. Dus de... De indruk bestaat ook dat behalve de politieke ontregeling en het angstzaaien er ook sprake is van een bewuste poging om echt de financiële kosten op te drijven van de hybride oorlogsvoering die we op dit ogenblik zien.

Rob, die drones komen waarschijnlijk uit een vrachtwagen of zo. Ik weet het niet. Het zou heel goed kunnen. De Oekraïners zelf zijn er ook redelijk goed in... om dat vanuit een vrachtwagen te lanceren. Een half jaar geleden was dat, dacht ik, hebben ze op die manier zelfs dat deze bommenwerpers heel diep in Rusland weten te beschadigen en kapot te maken.

Ja, het zou kunnen. Maar je moet heel erg creatief zijn om hier wat van te maken. Maar overvliegen uit Oekraïne of Rusland, dat zit er niet in. Dus je moet het op een andere manier organiseren. En dan is de vraag hoe... En wie zit er dan achter? En wat zijn dat dan voor types? En zijn die inderdaad gelieerd aan Rusland? Ja of nee? Ik weet het niet.

Het kunnen ook net zo goed allerlei lui zijn. Die van de gelegenheid gebruik maken. En zeggen van nou ik kan ook wel jennen. Dus laat ik het ook eens gaan doen. Ik weet het niet. Laten we eens gaan kijken in de Verenigde Staten. Na het volgende. Voor ons het uitzoeken van nullen en enen? Yes! Voor jou de info tot 1-0 voorsprong. Om slimmere zakelijke beslissingen te kunnen nemen heb je de juiste informatie over bedrijven nodig.

Kies voor Company Info en wij zorgen ervoor dat je precies die info krijgt die je nodig hebt. Of je nu de beste leads wilt vinden of bedrijfsrisico's wilt checken. De Company Info die je nodig hebt. Welkom terug.

Misschien eventjes te beginnen met een bericht uit andere tijden. Namelijk het overlijden van Dick Cheney. Ja, weet je wel, die hele machtige vicepresident onder Bush. Eigenlijk de architect van die invasie van Irak. Die op allerlei verkeerde argumenten was gebaseerd. Die allemaal niet uit bleken te komen. Je weet het allemaal nog wel. En op zijn latere leeftijd was hij 23.

84 toen hij stierf, werd hij dus een anti-Trump man. En ook zijn dochter heeft daar een hele belangrijke rol in. Liz Cheney. Liz Cheney, ja. Ja, het tijdperk gaat voorbij. Maar speelde met de Republikeinse partij helemaal geen enkele rol meer vanwege natuurlijk die enorme dominantie van Trump. Nou ja, hij heeft wel, zeggen sommige analisten, en ik ben het daar wel mee eens hoor, wel de weggeplafijd voor de opkomst van Trump.

Want als je kijkt, Trump staat er nu onbekend dat hij eigen lak heeft aan alles. Aan het internationale recht, aan het nationale rechtsstaat, alles. Het interesseert hem niet, hij gaat gewoon zijn weg. Eigenlijk met betrekking tot het buitenlands beleid. Cheney ook gezegd. De president moet gewoon doen wat hij wil op buitenlands gebied.

En het maakt niet uit en hij moet zich niet laten weerhouden door allerlei internationale regels. Dat moet hij gewoon niet doen. Dus wat er gebeurd is, is dat hij, met betrekking tot die aanval op Irak... Dat is gebaseerd op leugens. Dus Powell, die was toen de minister van... buitenlandse zaken, die moest leugens verkondigen over Irak, over massavernietigingswapens in de VN, in de algemene vergadering. Dan is hij nooit te bomen gekomen. Hij wist dat dat leugens waren.

eigenlijk gewoon uit beeld verdwenen. Omdat hij dit niet meer voor zijn rekening kon nemen. Maar het is ook de man die achter Quantana Boom B zit. Waar onder mensen onterende omstandigheden gevangenen worden vastgehouden van Al-Qaeda. Hij is de man achter de zogenaamde black sites. Dat zijn geheime gevangenissen, onder andere van de CIA. Hij is de man van de enhanced intercorporation.

Integration, hoe noemen we dat ook alweer? Marteling noemen we dat. Ja, versterkte verhoren is het eufemisme. Dus versterkte verhoren, zoals waterboarding, dat vond hij ook allemaal geen... Dus hij is alle regels te buiten gegaan en vond ook dat de president dat moest doen. En dat heeft ook een bijdrage geleverd aan die...

...omslag van die stemming... ...in de Verenigde Staten waarbij men zegt... ...ja inderdaad, een president moet dat kunnen doen... ...en dat wordt nu ook vertaald naar het binnenland. Dat is waar wat je zegt. Trump heeft gisteren wel een slechte dag gehad bij de lokale verkiezingen. Die ging natuurlijk over alles behalve landelijke politici. Meer over sheriffs en zo. En gouverneurs. En wat heb je nog meer? Burgemeesters.

Maar je zag daar wel echt dat de democraten het goed hebben gedaan. Ja, in Virginia heeft dus Abigail Spenberger gewonnen. In New Jersey heeft de democraten... En wie is die Spenberger dan? Dat is dus de democratische gouverneur. En Mike Sherrill wordt dus de gouverneur in New Jersey. Hij is ook een democraat.

Dat is ook een democrat. Dus de democraten hebben het goed gedaan. En als klap op de vuurpijl natuurlijk. Mandani wordt burgemeester in New York. Maar daar moet je natuurlijk wel bedenken. Dat is natuurlijk een linkse stad. Dat is daar ook mogelijk. En ook een jongen die nogal begaafd omgaat met alle social media. Maar dit is toch een slechte dag voor Trump. Want ja, op deze manier dan krijgt hij natuurlijk toch problemen.

Al die staten vallen naar de democraten. Maar Trump heeft er ook wel aangegeven dat hij maatregelen wil nemen tegen de nieuwe burgemeester van New York. Hij dreigt dus een beetje vermoedelijk. Zijn New Yorkers ook bang voor. dat is federale gelden, wil die dan stoppen of zo. Dat soort idiote dingen. Ja.

En misschien kunnen we van hieruit ook nog eens even kijken wat er in Venezuela allemaal gaande is. Ja, ik vind dat we daar echt meer aandacht aan moeten gaan besteden. Want dat wordt gewoon een internationaal conflict. Lijkt het wel. Dus Rusland heeft nu al aangegeven dat ze wapens leveren. Vanuit de Duma is dat bericht gekomen. Daar werd al gezegd van de SU-30-geversvliegtuigen van...

Venezuela, dat zijn Russische vliegtuigen. Dat is een ruggengraat van de verdediging. Maar we gaan nu ook luchtverdedigingssystemen verder leveren aan dat land. Wat ik interessant vind. Dat wisten we, dat hebben we ook gemeld. Dat Trump de opdracht heeft gegeven aan de CIA om een aantal opties uit te werken. Met betrekking tot Venezuela. En wat er eigenlijk uit blijkt, ik zal ze opties zo noemen. Maar wat er eigenlijk uit blijkt is dat die bombardementen van die...

zogenaamde drugstransporten. Die zijn hartstikke illegaal, die bombardementen. Dat lijkt steeds meer een voorwensel te zijn... om iets te kunnen ondernemen tegen... Venezuela dan wel. Maduro de president. En dat blijkt eigenlijk uit de opties. Die zijn ontwikkeld. Optie 1. Luchtaanvallen tegen militaire doelen. Die...

Waarvan je dan kunt zeggen, ja, die worden in verband gebracht met de drugskartels. De inzet van special forces, bijvoorbeeld Delta Force van de landmacht of Navy Seals tegen Maduro. Die moet dan dood of levend worden gevangen. Dan hebben we optie 3. Controle over vliegvelden. En dat is heel interessant. Olievelden.

En olieinstallaties. Olie speelt dus een grote rol. In combinatie met Maduro. Dus wat er nu steeds meer achter zit. Zie ik uit de analyse. En ik ben het daar wel mee eens. Dat is dat. Als je dus optreedt tegen Maduro, dan zou er een regimeverandering kunnen komen in Venezuela. Waardoor de Amerikanen lucratieve deels kunnen sluiten over de grote olievoorraden in Venezuela. En dat verklaart ook waarom Chevron er nog steeds zit.

Rubio die wilde dat Chevron werd teruggetrokken. En Trump heeft gezegd nee, Chevron die kan daar gewoon blijven zitten. En dat is echt interessant wat daar gebeurt. Dus een combinatie van beide olie... En een regime change. Ja, en ik google het terwijl we het erover hebben. Maar daar zie ik de bevestiging. De grootste importeur van Venezolanse olie is China.

Ja, klopt. En wat Maduro al heeft gedaan... die heeft aangeboden om dit soort contracten... met de Russen, met Iran, met China... om die te ontbinden dan wel af te zwakken... Maar daarvan heeft Trump gezegd, dat gaan we lekker niet doen. En toen hij dat besluit had genomen, toen is die bewapening op gang gekomen rond Venezuela. Toen is die geheime club, die 160 Shore Club...

Dat is die club die ook in is gezet tegen Osama Bin Laden in 2011. Dat is met allerlei vliegtuigen die voeren geheime operatie. Die is daar toen ingezet. Dat moet Maduro wel te denken geven. Vliegkampschip komt eraan. De fort. Tienduizend militairen zijn al gestationeerd. En Puerto Rico onder meer. Er wordt het nu gewoon beter.

Ook operaties uitgevoerd met B-52 bombewerpers en B-1 bombewerpers langs de kust van Venezuela. Het is natuurlijk enorme psychologische druk die op Maduro wordt uitgeoefend. Maar stel je nou eens voor jongens dat de Chinezen dit zouden doen. Of de Iranis. Of Rusland. Dan zou de wereld toch te klein zijn. Ik vind het echt opmerkelijk dat er zo weinig aandacht aan wordt besteed wat hier gebeurt.

En ook regime change, dat ziet er verschrikkelijk uit. En de day after heeft nog niemand opgelost. En ook het hele olieverhaal komt er dan nog eens overheen. Latijns-Amerika heeft al... ongelofelijk veel interventies van Amerika gehad. Dit wordt dan de volgende. En China zal dat niet leuk vinden. Als dat betekent dat China daar geen olie meer kan kopen...

Dat zullen ze niet leuk vinden. Ja, maar waarom zou je dan van Taiwan af blijven? Als Amerika dit gaat doen. Wat is het dan voor reden om van Taiwan af te blijven? Ik vind het echt heel erg mijn kwaadig wat hier gebeurt.

Nog even naar het Midden-Oosten. Weer slechte berichten over Israëlse gevangenissen. Arend Jan? Ja, op verschillende niveaus. Er is een... Belangrijke Palestijnse auteur die de afgelopen maand is vrijgelaten uit een Israëlische gevangenis. Die zegt dus dat er heel veel wordt gemarteld daar. Een VN-commissie heeft vastgesteld dat er 75 doden zijn gevallen onder de Palestijnse gevangenen in Israëlische gevangenissen. Dat is veel. Er is een uitspraak van Ben Kvier, die zei van, nou, onder mijn...

dan zijn de Israëlische gevangenissen geen vakantiekampen meer. Nou, dat is allemaal wel duidelijk. Dat is het eerste nieuws. Het tweede nieuws is heel kort. Dat heeft hij wel mee te maken. Dus dat de topjurist van de IDF... ...heeft geautoriseerd de publicatie van een video... ...waar Israëlische soldaten zich niet erg netjes gedragen... ...ten aanzien van Palestijnse gevangenen. Dat heeft tot een enorme politieke heibel geleid.

Netanyahu zegt dan van, nou dit is echt heel erg wat hier gebeurd is. En het is de grootste klap voor Israël sinds de stichting van de staat Israël. Dat is allemaal veel erger. En wat misschien veel belangrijker is waar we even over moeten praten. Is dat er over twee weken een VN veiligheidsraadsresolutie wordt verwacht. Over die beroemde stabilisatiemacht in Gaza.

En daar zijn allemaal politieke machinaties. De Turken willen graag meedoen. Maar zoals jullie weten, Israël verbiedt dat. Want Turkije heeft contacten met Hamas. Het is ook interessant. Er was een meeting met Indonesië, Pakistanse, Arabië, Jordanië, ook de VAE en Qatar. Egypte was overigens afwezig. Dan wordt er gesproken hoe moet het allemaal doen. Als je de analyse maakt. Landen durven dus niet mee te doen. Als Amerika geen rol speelt. Amerika wil geen boots on the ground. Maar die wil wel.

op afstand coördineren. Want volgens die Arabische landen is alleen Amerika in staat om Israël te disciplineren. Dus dat is een beetje het speelveld. Maar het hangt er ook vanaf wat voor operatie dat wordt. Wordt het peacekeeping of wordt het peace enforcing? Dus als je een vredebewaarde operatie hebt, dan...

Kun je geweld toepassen als zelfverdediging. En als het allemaal niet werkt, dan trek je terug. En als het piers en forcing wordt, dus vredeafdwingend... dan moet je een operatie uitvoeren tegen een mas. En dan krijg je een oorlog tegen een mas. Dus ik denk dat het...

essentieel is. En volgens mij heeft de Jordaanse koning al gezegd van God behoede dat het peace enforcing wordt. Want dat is niet te doen. En ik denk dat hij daar helemaal gelijk in heeft. Hier laten we het even bij voor vandaag. Morgen meer. Tot de morgen.

Laat staan op te lossen. In de podcastserie Economie in de Klas maken wij Elisa de Weert en Koen van der Kraats de balans op. We duiken in het economieonderwijs op alle onderwijslagen. Economie in de Klas hoor je nu in je favoriete podcast app.