“海豹”王XX:原来我们一直是疼着的啊|别任性165期 - podcast episode cover

“海豹”王XX:原来我们一直是疼着的啊|别任性165期

Jun 06, 20251 hr 48 minEp. 165
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Episode description

欢迎来到「别任性」。本期的嘉宾是海豹女性漫画的作者王XX,和女性健康科普作家六层楼先生。我们三人在海豹的新书《今天我想要什么》北京分享会相聚,活动的主题是“我和我的身体在一起”。

王XX和她笔下混身圆滚滚的海豹一样热爱和擅长“躺着“这件事;但我从和她的对话了解到,“躺学”并非躺着不动那么简单,而是一种“敢想敢为”的积极态度——勇于休息,敢于发梦,轻轻地放过自己,深深地认同自己。只要我们的身心足够舒适,舒服久了,连海豹也能开始攀岩,臂展无限。


✨任性福利:

在评论区说说你与身体的关系和体验,我将挑选五位听友送出海豹漫画《今天我想要什么》的签名本。


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时间点:

02:55 王XX女士(AKA海豹)曾经坚信自己的签售活动不会有人来

04:15 海豹开始画身体相关的主题,因为攀岩中受伤了:“当我真正在运动中、康复中和伤痛中,去尝试重新唤起、使用、调动我的身体的时候,我意识到我们有很多基础的东西是没有得到学习的,比如如何觉察身体,如果轻松移动和有效使用我的身体。”

06:30 现在的海豹似乎比几年前更有攻击性了?(“我还可以更有攻击性呢!”海豹”是领先于我的存在,是我的理想”)

08:30 当东亚少女王XX去了意大利,发现有人真的“生在罗马”,可以如此松弛、开放、自由的活着,她懵了,然后开始疯狂享受生活(10分25秒有口误,王XX去的是意大利的特雷维索,不是罗马)。从东亚的保守和二元叙事走出来,第一步是学会描述自己所处的问题

14:00 意大利生活体验对于解决身材焦虑的“法力”,回国后在攀岩中得以延续

15:30 曾跳过街舞,现在进行攀岩和抱石的六老师,身体状态不好的时候科普也变得忧郁

19:38 王XX:“你要让身体感到爱,否则她就会消失啊”,但是“我们可能把爱的门槛想得太高了。爱就是看见她、感知她,和她在一起(包括和身体的问题在一起),不要把对身体的想象代替身体本身。”(真是金句频出的王老师)

21:25 疼痛要多痛才能“合法”喊痛?不适要多不适才不是“矫情”?痛苦要多显性和景观化才值得同情?

25:15 女性更能忍耐疼痛,是真的吗?不是的话,我们为什么这么想?医疗体系对女性疼痛的忽视和漠视,以子宫内膜异位症为例

30:20 药物临床测试中的性别不公正,女性,尤其孕妇,常常不被选为药物受试对象,六层楼:“就是药物研究领域偷懒。”

34:20 年轻的女孩子,与性别创伤的痛苦。王XX:“这个世界不该是这样,如果是这样的话,那我们就要把它改变过来。”也因此,在这个过程中,我们非常需要伙伴。女性找到主体性,或许就如同刚“诞生”的阿凡达看到每一片草地,每一片天空,都是全新的世界。

38:40 王老师:“一个更健康的个体和系统(如女性主义)之间的关系,还是要有点距离,有批判精神,以及更有流动性的,而不是毫无置疑的全盘接受。这可能是一个不会停止,永远不会到达圆满,但是非常精彩的过程”,在其中我们每一刻的选择(包括所谓“随波逐流”的选择)其实都带着能动性。

42:30 女性主义或许无法让我们停止疼痛,而是让我们发现,“原来我一直是疼着的啊“,从此开始向往一种不痛的生活

44:20 女性的身心为何如此分离?我们为何难以感知自己的身体想要什么,比如在性互动中?

47:00 我们需要去“一个大家都在乎身体舒不舒服的环境”。我们所在的环境只在乎身体是否能够给世界带来增长,或者创造出一些虚假的面具,“我的身体最好不要有感觉,这样才能方便别人”,但是对于女性,接受“我的身体从来没有快乐过,这也太难了”

48:30 我们需要先学习和练习如何去描述和交流痛苦,才有可能得到解决方案;“发疯”是一种释放压抑的理想的表达吗?“对痛苦更精准的表达,而不是更夸张的表达,是我们需要学习的。”

52:55 女性表达痛苦的文学是“恋爱脑”的“小情小爱”,男人的则是“宏大”的“国仇家恨”

54:55 我们该如何重获身体的感知,重新听到身体的声音和需要?王XX暴言:“多上班,多加班,你很快就可以忘记自己的身体了。”

(资本主义体制下的)工作和我们人需要的东西有一种本质性的对立(即“异化”,但我可以采取一些手段减少它对我们的影响,比如?

56:20 和自己的相处作为一种身心修复和建立确定感的过程:先知道了什么是舒服,就更明白自己的身体什么时候会感觉不舒服。最容易尝试的一件事就是:好好躺一躺

59:20 六层楼关于蓝牙耳机和跑步的故事,以及行禅、正念、对身体的觉知——其实这些听起来有点门槛的词,是我们人类与生俱来的能力,”与其说是学习,不如说是唤醒”

1:03:18 书中圆滚滚的海洋生物种,还有一只智慧的海牛,ta关于爱情的哲思如下,请大家怀疑自己不配拥有爱情的时候记起来:“我没有经历过爱情,但我也没有经历过下一秒的呼吸,没有看过明天的日落,是因为我跟它们没有缘分吗?不是啊,是因为下一秒和明天都还没有到来。所以不是我的错,是爱情没有经历过我,是爱情不行。”

1:04:15 “我想要什么?”或许当我们能够更确认身体的需要的时候,我们也就开始学习如何回答“我想要什么”;而当我们所处的环境与秩序并不是为我们设计,由我们设计,那么我们真正想要的东西或许也并不在其中,那么那是什么,在哪里?我们是如何在自己的“北极星”(或者海豹)的照耀下活着的?

1:12:06 王XX和海豹的“躺学”:“探索如何用最少的精力去创造更多的回报、反馈和财富。主流社会强调努力,你要么继承要么蹭别人的,但我想探索一些新的路径”。


Q&A 部分

1:14:50 Q:领导“为了你好”,想锻炼我培养我,给我安排了两个人的活,我该怎么办?

【A:有时候你就得让活掉地上】

1:19:00 Q:我如果找不到自己的“北极星”,但从日常每日的工作和生活中也找不到意义感,你们是如何度过这样的阶段的?

【A:躺着其实是一个孕育的过程】

1:26:45 Q:我和身体的关系特别差,我要么漠视她,要么恐惧她,如何能从这种和身体的恶性关系中出来?

【A:身体是敌人还是伙伴】

1:33:20 Q:我是不是对自己的身体太好了?比如吃饱就想玩想睡,无法学习,可当我看到室友们在学习,我又充满愧疚无法好好玩,如何处理?

【A:这其实是一个关于如何处理自己和ta人不同,如何不去比较自己的问题】

1:39:20 Q:如果我们能看到的星空就是浑浊的,挡住了我们”北极星”,我们要怎么处理这种外界的不公平的影响?

【A:能看到这种外界条件差别的思考能力,让我们看到不平等,也让我们有机会去创造和改变,从绝境里触摸星空】

1:42:40 Q:海豹有时候为什么没有瞳孔?是表达禅思吗?

【A:不是嘻嘻】

1:43:30 Q:王XX受伤和康复的故事是什么样的?

【A:运动和康复的体会:重新看待“健全”的意思】


别任性,从性别角度看一切


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