Is er een dokter in de zaal? De beurzen blijven maar bloeden... - podcast episode cover

Is er een dokter in de zaal? De beurzen blijven maar bloeden...

Mar 11, 202522 min
--:--
--:--
Listen in podcast apps:

Summary

This episode of BNR Beurs analyzes the day's market downturn, focusing on factors like US import tariffs, concerns about the American economy, and the impact on companies like Tesla. The discussion explores Volkswagen's surprising optimism and ASML's new partnership, while also examining the potential economic implications of Greenland's elections and its natural resources.

Episode description

En wéér doken beurzen naar beneden. Beleggers konden deze tweede beursdag van de week niet op adem komen. De VS komt namelijk met nóg hogere importtarieven voor Canada op staal en aluminium. Als klap op de vuurpijl blijkt ook dat Amerikaanse ondernemers steeds somberder worden over de Amerikaanse economie.

We proberen deze aflevering toch de moed er in te houden. Dat doen we met twee optimisten. ASML en Volkswagen. De autobouwer denkt, ondanks een handelsoorlog, dit jaar meer auto's te verkopen. En ASML gaat een samenwerking aan met een Belgische partij die ze zomaar kan gaan helpen.

President Trump wil ook iemand helpen en dat is Elon Musk. Hij gaat een Tesla kopen, omdat hij vindt dat Musk wordt geboycot. Diezelfde Musk die zegt dat hij Trump nog een jaar blijft helpen met bezuinigen. Ondanks dat dat Tesla honderden miljarden kost.

Ook hebben we het over de bodemschatten van Groenland. Olie, gas en diamanten. Het zijn zomaar wat dingen die er in de bodem van het grootste eiland van de wereld liggen. De vraag is: van wie is het straks? Van de inwoners zelf of van de Amerikanen?

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Transcript

BNR Beurs wordt mede mogelijk gemaakt door Saxo. Saxo. Be invested. Jelle Maasbach. Welkom, het is weer zover. Tijd om de beursdag door te nemen. Het is dinsdag 11 maart, de dag van twee comebacks. Daar hebben we deze uitzending over. De eerste komt uit Duitsland. TV Gelderland 2021

De tweede comeback komt uit eigen land van ASML. Een aandeel dat het een tijdje moeilijk heeft. Maar daar heeft de directie misschien wel een antwoord op. Ze gaan samenwerken met de Zuiderburen. Met iMac uit Leuven. En die twee werken al jaren samen. Maar ze zitten nu in de volgende stap.

is er ook een nieuwe overeenkomst getekend. Je hoort zo of het ASML helpt... en waarom Volkswagen ineens zo optimistisch is. En meer over Groenland. Daar gaan ze op dit moment naar de stembus. En die uitslag daar kan misschien wel de Amerikaanse economie... een flinke boost geven.

Gisteren enorme verliezen in de VS. Nu ook weer flink in het rood. En op de Ajax is het niet anders. Gaat 1,4 procent vanaf. Duikt weer onder die 900 punten. Eindigt op 890 punten. En Unilever is de grootste. Daardoor dat verliest 3 procent. We gaan de beursdag doornemen en dat doen we met Jim Theopoering... van 1 Vermogensbeheer. Jim, we kregen niet de kans om bij te komen van gisteren... of het ging alweer los vandaag. Wanneer denk je dat we wel op adem kunnen komen?

Nou wist ik het maar. Gelijktijdig is het natuurlijk wel zo dat we ook een beetje verwend zijn geraakt. Dat als je kijkt naar het afgelopen jaar, dat we eigenlijk nauwelijks dalingen hebben gehad. 2023 ook nauwelijks dalingen gehad. En ja, een correctie zoals deze, die moet dan... een keertje komen, alleen het blijft natuurlijk wel vervelend. Waarderingen waren misschien wat ver opgelopen. En ja, onder Trump weet je gewoon, er komt volatiliteit, er komen onverwachten.

Uitspraken, sancties. En dat zet beurzen in beleg. En beleggen ze wel in beweging. Ja, en we gaan door waar we gisteren BNR-beurs over spraken. Namelijk Elon Musk en het leed dat het aandeel Tesla heet. Het ging toen al over de neergang van Tesla op de beurs. Maar de beurs was toen op dat...

Op het moment nog niet gesloten. Die slotstand werd nog erger. Een verlies van 15 procent. De ergste beursdag voor Tesla sinds september 2020. Sinds december is er al 800 miljard dollar aan beurswaarde weggevaagd. Dan denk je, autopilot eraf. aan het stuur. De topman moet nu 100% bezig zijn met het bedrijf. Maar Musk zegt tegen Fox dat hij nog een jaar doorgaat. En dat klinkt zo. Ja, ik ben... Maar er is geen terugkant, je bent? Ik ben hier om te maken de government meer efficiënt.

Eliminate waste and fraud. And so far we're making good progress, actually. Ja, dat klinkt heel enthousiast. Hij blijft dus zeker nog een jaar doosje leiden... het Amerikaanse bezuinigingsapparaat. En dat terwijl zijn bedrijf er zo'n last van heeft. Of nou ja, er is goed nieuws. Want Trump heeft gezegd dat hij als steunbetuiging... een gloednieuwe Tesla gaat kopen. Nou, dat zal vast heel veel helpen.

Jim, wanneer komt het aandeel Tesla weer terug? Als Musk afstand doet van zijn baantje bij Trump of toch eerder? Nou, ik blijf ook eventjes stil. Net zoals Elon Musk het zojuist in het interview deed. Het is je vergeven. Ik vind Tesla altijd een lastig aandeel. Dat heeft ermee te maken dat enerzijds een gamechanger is geweest. Ze hebben heel veel innovatie gebracht op het vlak van rijden in zijn algemeenheid. En niet alleen dat, ze zijn bezig met robots.

Elon Musk heeft heel veel baanbrekende dingen gedaan. Er is alleen één ding als je kijkt naar dat aandeel... dat heeft natuurlijk een bizarre waardering gekregen. Toevallig kreeg ik van de week nog een appje van iemand... die zei van ja, wanneer wordt Tesla weer interessant? Nou, in mijn optiek... Zo rond de 150 euro. Ja, dollar moet ik zeggen. Je betaalt natuurlijk nog steeds een hele hoge multiple. En dat is een beetje geëxplodeerd onder Trump. Die natuurlijk Musk naar voren schoof.

vol in de crypto's ging. Want als we ietsje teruggaan... op het moment dat Donald Trump gekozen werd... toen stond het aandeel Tesla... een beetje rond het niveau van de koers waar het nu staat. Dus het is verdubbeld en gehalveerd in drie maanden tijd.

En nog steeds is het aan de prijs. Goed, de concurrentie zal in ieder geval niet rauwig zijn... om dat drama bij Tesla. Dan heb ik het vooral over Nissan en Honda. Die twee wilden misschien zelfs fuseren... om de strijd met Tesla aan te kunnen gaan. Maar die gesprekken liepen... stuk op de ego's van de topmannen. Nissan wilde niet dat het in een overname zou eindigen, dus werd de heleboel afgeblazen. En Honda had vervolgens één eis om toch weer aan tafel te gaan. De topman van Nissan moest weg.

Nou kan je verklappen, die is weg. Het is gebeurd, de topman van Nissan. Die vertrekt nu, Makoto Uchida, die vertrekt vanaf volgende maand. Over nieuwe gesprekken met Honda is nog niks gezegd. Maar ik kan me zo voorstellen dat we daar binnenkort misschien toch wel... weer wat over gaan horen. Blijf werken voor het Nederlandse leger. Die gaat drones maken.

Maar VDL en het Nederlandse ministerie van Defensie... die willen dan weer niks zeggen tegen de FD. En ik rij ook nog eens in een mini. De cirkel is rond. De Limburgse cirkel. Ik geloof niet dat hij in Limburg gebouwd is, maar goed. Toch leuk om te bedenken. Het is bekend, we weten nu waarom Hein Schumacher het veld moest ruimen bij Unilever. Of tenminste, voor welke strategie hij zo nodig moest wijken. Het bedrijf doet er nu een boekje over open, namelijk meer influencers.

Revolutionair, zou je zeggen. Volgens de nieuwe topman Fernando Fernandez... moet de focus van de marketingafdeling op social media liggen. Nu gaat er nog 30 procent van de advertentieuitgaven heen. Dat moet naar 50 procent. Want, zegt die mensen... Ja, die vertrouwen die ouderwetse advertenties niet meer die op de tv en op de radio. Maar als een influencer Helmans mayonaise probeert te verkopen...

Nou, dan weet je niet hoe snel je het moet inslaan. Daarnaast heeft Fernandes het vooral eigenlijk over een extreme versie van de strategie van Schumacher. Die met die powerbrands. Want naast het focussen op de best presterende... Erke wil hij ook nog eens extra aandacht geven aan de grootste markten voor Unilever. En dat zijn India en de VS.

Over de Verenigde Staten gesproken. Die kijken voor het eerst naar verkiezingen buiten hun eigen land. Naar de verkiezingen in Groenland om precies te zijn. Want de uitkomst heeft gevolgen voor de bodemschatten die daar liggen. Dat zijn schatten die Trump maar wat graag wil.

Ik heb goed nieuws en ik heb slecht nieuws. Om met het laatste te beginnen. Volkswagen heeft vorig jaar flink minder winst gedraaid. Ruim 30% minder om precies te zijn. Ook de omzet liep terug met zo'n 3%. Volkswagen moest vorig jaar een fabriek in België sluiten.

in eigen land. 35.000 mensen gaan eruit en dat kost geld. Maar het goede nieuws, dat zijn eenmalige kosten... en die dadende omzet valt ook nog wel mee. Maar wat helemaal het goede nieuws is bij Volkswagen... ze zijn heel erg optimistisch over... Dit jaar. En dat komt misschien omdat ze zich niet Duits... maar een beetje Amerikaans voelen. Ondanks de Amerikanen.

Ondanks die handelsoorlog denkt Volkswagen namelijk dat de omzet dit jaar tot wel 5% groeit. Ja, Jim Beleggers waren verbaasd. In de ochtend steeg het aandeel zelfs. Verbaast het jou ook dat ze bij Volkswagen denken meer te gaan verkopen dit jaar? Nee, want je ziet het zelfs terug in de cijfers over 2024. Ze hebben minder auto's verkocht, maar wel veel meer duurdere auto's. Dus de omzet is daardoor wel geraakt. Maar het aantal auto's verkocht is misschien gedaald.

Wat ze per auto krijgen, dat neemt toe. En het grappige is dat bijvoorbeeld in Amerika... de omzetten zelfs gestegen zijn. Daar zijn meer auto's verkocht. China is natuurlijk wel wat minder. Maar het is wel duidelijk dat ze ook toenadering zoeken... bij de Amerikanen of in dit geval dan...

door te zeggen, ja, we hebben altijd al goed samengewerkt Amerika... we kunnen daar misschien wel meer onze productie uitbreiden... want dat scheelt natuurlijk ook weer importheffingen. Dus ja, ze zijn positief over het komend jaar. Ze gaan kosten besparen. 1 miljard is de... En beleggers waren eigenlijk aanvankelijk ook wel heel enthousiast. De beurs daalde alleen verder. Ja precies, daar kunnen ze dan niet zoveel aan doen. Maar je zegt best wel wat interessant.

Tesla heeft toen die prijzen oorlog gestart toen de prijzen gingen naar beneden. Maar je ziet dus dat Volkswagen de prijzen kon verhogen en blijft verhogen. Ja, en ook duurdere modellen aan de hand. aan de man weet te brengen. En dat ze ook op IV-vlak toch wel wat beginnen te winnen. En het is wel aardig dat je Tesla noemt. Want Tesla ziet bijvoorbeeld in China de verkopen echt instorten.

Dat geldt ook wel voor Volkswagen, maar niet in de mate zoals bij Tesla. Want daar is het echt afgelopen maand 21 procent minder auto's verkocht. En daarbij is het ook wel dat Volkswagen... 200 euro teruggezakt naar ongeveer 80. En het is de afgelopen maanden een van de best presterende aandelen op de beurs. Het is 40 procent opgelopen. We hebben dat gedacht. En nu we het toch over China hebben. Heel veel mensen zeiden die markt is opgegeven voor die Duitsers.

die daar de laakjes uitdeelt. Dus die Chinese markt is nog wel goed voor ze. Nou kijk, het is wel dat China, heel Azië is een hele belangrijke markt... ook voor Volkswagen. Overigens voor veel merken geldt dat ze gewoon meer auto's verkopen. in China dan bijvoorbeeld in Europa. Alleen het enige is natuurlijk wel... dat de omzet of de verkopen van Volkswagen daalt... alleen niet zo hard als bijvoorbeeld van een Tesla. Kijk, BYD is de absolute nummer één, hoor. Dat is ongekend.

zo'n 2,5 miljoen auto's per jaar in China. Volkswagen nog steeds 9 miljoen wereldwijd. Het is een bedrijf met gewoon 300 miljoen omzet. Daar kan Elon Musk alleen maar van droomen. De CFO hoorde je net, die zegt... we voelen ons een Amerikaans bedrijf.

dat ze helpen in die handelsordeel? Nou, ik voel het wel slim gekozen. Het gaat zeker niet tegen ze werken. En ook als hij aangeeft dat ze meer productie willen verplaatsen naar de VS. Het staat natuurlijk sympathiek richting de Verenigde Staten. Maar uiteindelijk is het ook gewoon...

Voor hun eigen best wil. En dit is natuurlijk wat Trump beoogt. Dat er meer productie in Amerika plaatsvindt. En America first, dat gaat dan zelfs gelden voor Volkswagen. Maar productie verplaatst, hij wil ook groeien in Amerika, zegt hij. Maar dat betekent ook investeren. Is dat dan wel slim? Kan Volkswagen dat dragen?

Als je kijkt naar het afgelopen jaar, is Volkswagen ook gegroeid in Amerika. En als je kijkt naar de balans van Volkswagen, die is ook echt wel sterk hoor. Wat ik overigens ook sterk vind, is dat ze zeggen van ja, iedereen moet boeten. Het is het management, het zijn de medewerkers.

wordt gesaneerd, maar ook de aandeelhouders... die krijgen geen 9-euro-dividend meer, maar nog 6 euro. Ja, ietsje meer, maar daar wordt flink in gesneden. Dus overal wordt gesneden en daarmee hebben ze toch wel... in elk geval laten zien dat ze weten dat er actie nodig is. Als je Volkswagen met andere Europese autobouwers vergelijkt, hoe doen ze het dan?

Het hangt er een beetje vanaf welke termijn je kijkt. Maar op een wat kortere termijn, bijvoorbeeld... Nou ja, ik heb hier een grafiekje van het afgelopen jaar. Ja, dan doen ze het beduidend beter dan BMW. En zelfs ook dan Tesla. Dus het afgelopen jaar is goed. Afgelopen maanden is fantastisch. Maar ja, het is ook allemaal net welk time frame je neemt. Want er zijn ook beleggers die hebben Volkswagen op 200 gekocht. En die kijken nu aan tegen een aandeel van 110.

Een ander aandeel dat een tijd lang in het dal zit, ASML. Maar daar gaat het nu iets aan doen. Dat doen ze met een bekende, de Belgen bij IMEC om precies te zijn. Dat is het onderzoekscentrum waar ASML al sinds de jaren 2000 mee samenwerkt. En die samenwerking...

Die wordt nu nog inniger. De komende vijf jaar gaan ze samen op zoek... naar manieren om nog kleinere chiptechnologie te maken. Concreet betekent het dat de IMEC toegang krijgt... tot heel veel apparaten van ASML... om daarmee hun onderzoek beter uit te kunnen voeren. En dat werkt dan ook weer in het voordeel. van ASML, want dat kan dan ook weer hun machines verbeteren. Jim, wat heeft ASML uiteindelijk op korte termijn aan deze samenwerking?

Nou, dit is geen korte termijn samenwerking. Hij loopt natuurlijk al lang. Uiteindelijk is het natuurlijk wel zo dat ASML... investeert heel veel in R&D. En die chiptechnologie... je hebt zoiets als de wet van Moore... dat elke vijf jaar de capaciteit van chips verdubbelt... dat moet door blijven gaan.

De technologie om steeds smallere verbindingen te maken... die moet doorgaan. Dat die chips compacter worden, krachtiger... meer geheugen kunnen dragen, meer informatie kunnen verwerken. En dat is eigenlijk wat ASML investeert. om eigenlijk een onderzoekslab buiten het bedrijf te stellen... en de machines daar beschikbaar te stellen... om uiteindelijk misschien wel naar één nanometer technologie te gaan.

En nou is er de laatste tijd toch wel minder geloof in het aandeel van ASML. Wat kunnen ze zelf doen naast zo'n samenwerking... om dat geloof nu terug te krijgen? Ja, kijk, uiteindelijk moet je weer komen met de opvolgen van EUV. Dat is al H&E. De stap moet ook weer komen. Zodat die chips dus nog compacter worden... en ze de voorsprong blijven behouden op de concurrent. Op dit moment is het wel world domination bij ASML. Ze zijn de absolute en onbetwiste...

Maar om die positie te houden, moet je blijven investeren. En volgens mij is hier ook weer een investering mee gepaard... van zo'n 2,5 miljard. En Europa heeft natuurlijk ook gezegd... blijven investeren om de komende jaren de leidende positie te behouden. Dan naar een verkiezing van een land dat 50 keer groter is dan Nederland... maar waar dan weer evenveel mensen wonen als in Rijswijk. Ik heb het over een land dat al decennia lang deel uitmaakt... van het Deense Koninkrijk, Groenland.

Niet voor lang als het aan Trump ligt. Trump wil Groenland omdat het strategisch licht, zegt hij, om de vers te kunnen beschermen. Maar Groenland bezit ook heel veel schatten, vertelt Rolien Kreton in podcast De Dag. Om te beginnen olie en gas, maar ook bijvoorbeeld goud, diamanten, lood, zink.

IJzererts, Koper en Groenland. En dat is eigenlijk misschien wel het belangrijkst. Groenland heeft grote hoeveelheden kritieke grondstoffen... die nodig zijn voor de energietransitie. Onder andere niobium. en grafiet. En die zijn belangrijk bijvoorbeeld voor elektrische auto's... maar ook om windmolens te maken.

En vandaag dus die verkiezing, de inwoners van Groenland gaan naar de stembus. De verkiezingen gaan over wie het voor zeggen krijgt. Willen ze onafhankelijk worden van Denemarken of zoeken ze juist meer toenadering van de VS? Ik ga je niet inzetten als politicoloog, Jim, maar ik kan je wel vragen...

Stel, die Groenlanders willen ineens toch bij de VS. Wat zou dat betekenen voor de Amerikaanse economie? Ja, ik heb even gegoogeld. Net zoveel inwoners zegt juist in een reiswijk. Dat zouden dan 59.000 ongeveer zijn. Wat zou dat betekenen voor de Amerikaanse economie? De president van Groenland heeft toch gezegd... dat wil ik helemaal niet.

En het gaat Trump natuurlijk ook helemaal niet om extra gebied... of meer inwoners, of dat hij hen zou willen beschermen. Want Groenland valt nu onder Denemarken. Ik heb wel even wat andere punten opgezocht. En er blijkt inderdaad dat... in Groenland maar liefst 43 van de 50 zeldzame mineralen zijn. En wat ik nog niet heb gehoord is bijvoorbeeld uranium, nikkel, cobalt... wat belangrijk natuurlijk is bij de energietransitie. De taal is een kwart van alle.

De aardmetalen die er wereldwijd beschikbaar zijn, ligt in Groenland. Dus het gaat Trump maar om één ding. Hij maakt zich daarmee onafhankelijk van de rest van de wereld. Ja, en dan kan hij gewoon doorgaan. En dan kan de economie weer volle bak doordenderen. Precies, want nu ligt er toch wel angst voor... China, afhankelijkheid van China. Amerika wil natuurlijk onafhankelijk zijn... en de grootste ter wereld blijven.

Dat is toch wel een tanende positie. Je bent lekker bezig met je huiswerk. Hou dat vol. Op Wall Street zijn ze niet zo goed bezig met hun huiswerk. Gisteren al een dramatische dag. Je kon het bijna een beurscorrectie noemen. Maar het wordt er niet rustiger op, want dit is de headline van vandaag. Dat is terug te zien.

Op Wall Street de Dow Jones min 1,4 procent. De S&P 500 gaat een procent vanaf. En de Nasdaq weer 0,6 procent naar beneden. Jim, weer extra heffingen. Dus voor Canada, hoe lang blijft dit zo doorgaan? Ja. Je denkt dat het niet kan stoppen. Het is ook stevig van 2050. Trump heeft ook al meer heffingen aangekondigd voor de auto-industrie. Waarbij juist Canada een belangrijke bondgenoot altijd was. Maar ja, Canada is wel inderdaad heel afhankelijk ook van...

van de Verenigde Staten. En bij Trump kan het lang doorgaan. We hebben dat in zijn vorige ambtsperiode ook gezien. Al was het toen natuurlijk vooral gericht richting China. En nu slaat hij wild om zich heen dicht bij huis. En als je aan mij vraagt, wanneer stopt dit? Ik denk dat we als beleggers er maar vanuit moeten gaan... dat dit gewoon nog vier jaar doorgaat bijna, zolang hij op het plushet.

Nog even over dit jaar. Ik hoorde de oud-minister van Financiën van de VS, Larry Summers, bij Bloomberg. Die zegt, ja, die recessie zit er nu toch echt aan te komen? Bijna 50% kans op een recessie. uit hem zelf ook al niet uit, hoorden we gisteren. Waarom blijft hij alsnog doorgaan met die handelsoorlog? Hij noemt het zelf een noodzakelijke recessie. En waarom hij blijft doorgaan is dat hij denkt dat sancties...

richting andere landen Amerika vooruit helpen. Maar het brengt de hele economie wereldwijd in passen. Beperkingen in het economisch vrij verkeer... die zijn nooit goed. En zeker niet voor de beurs. Kijk, waarbij natuurlijk wel geld... Dit is een eerste reactie, misschien een korte termijn reactie. Als belegger moet je natuurlijk altijd wel rationeel blijven kijken... naar wat is iets waard. En een correctie biedt ook nieuwe kansen. Ja, want jij...

En wat zijn die kansen dan? Nou, kijk, als je eerder al Tesla zou willen kopen... kijk, ik wil het nog niet. Maar als de koers van Tesla onder 150 zakt... dan begint het misschien wel weer interessant te worden. Zelfs als je kijkt aan een heleboel chipbedrijven...

kun je tegenwoordig al kopen voor twintig keer de winst. Vorig jaar vonden het honderd keer de winst waard. Dus zo moet je als belegger altijd denken. Niet alleen voor korte termijn. Het kan de komende week dalen, het kan de komende maanden dalen. Het gaat erom dat je voor de komende vijf jaar... eigenlijk net als een ASML kijkt als belegger van...

Kan mij dit iets brengen? En dan maakt het niet uit of je een aandeel ASML op 620 hebt gekocht of op 550. Het gaat om het geloof voor de lange termijn. En jij noemde al even het aandeel Tesla. Laten we daar misschien nog heel even naar kijken wat dat doet. 15% vanaf. Vandaag kleine 3% erbij. Dus ik denk dat Trump toch wel... Misschien dat die ene Tesla die Trump gaat kopen... toch wel zijn effect heeft op de beurskoers. En nog iets heel anders. De koers van Oracle. Want die verliest...

Dik 4 procent. Ja, dat zijn de kwartaalcijfers van het cloudbedrijf... die niet goed ontvangen worden. Ja, afgelopen jaar ziet het een omzetstijging van 6 procent... en een netto winst van meer dan 20 procent. Allemaal aangejaagd door die ene vraag naar AI... waar die datacenders dan voor nodig zijn.

De verwachtingen die teleurstellen, zoals wel vaker. Want die omzet zou volgens analisten harder doorgroeien... dan wat Oracle nu zelf denkt. Het is bijna tijd om van de avond te gaan genieten. Maar eerst nog één ding, en dat is de planning van morgen. TV GELDERLAND 2021. TV Gelderland 2021

Je kan ook de sportschoenen aandoen. Allereerst voor de cijfers van Basic Fit. Dat kreeg maar weinig aandacht van beleggers. Zo weinig dat een aantal groot aandeelhouders... het zelfs van de beurs af wil halen. En ook sportief zijn resultaten van Puma. Dat aandeel kwam wel...

in beweging, maar niet positief, werd met bijna een derde afgestraft omdat ze een winstwaarschuwing gaven. En dan is er ook nog nieuws uit Amerika. Over de inflatie gaat dat. Er wordt met enig angst en beven naar uitgekeken, want hoewel Trump belooft de economie op te laten... laten bloeien, kijken ze nu toch stiekem tegen een recessie aan.

deze, want hij verhoogt de importtarieven op aluminium en staal opnieuw. Gelukkig wil Jim dan wel weer met ons samenwerken en was hij weer te hoeren in Bennebus. Jim van Eén Vermogensberen. Dank dat je er was. En jij bedankt voor het luisteren. Wij zijn er morgen weer. Tot morgen.

Trump is terug. Poetin en Xi zitten er nog. En dat betekent dat Europa op scherp staat. Wil je weten hoe wij omgaan met handelsoorlogen, cultuuroorlogen en echte oorlogen? Luister dan naar de dagelijkse podcast Make Europe Great Again. In tien minuten ben je bijgepraat. Make Europe great again. Daar is vriend en vijand het over eens.

This transcript was generated by Metacast using AI and may contain inaccuracies. Learn more about transcripts.