Oi me vaisis a permitir un programa desos ao filo del... ao filo de lo imposible que decía que o programa de aventuras... de aventuras montañeras de la dos de televisión española. Un programa que llevo aplazando, pú, por lo menos un mes, o mes e pico, porque non é fácil, porque é complicado, porque... quero medir cada palabra e que non se me interprete mal, pero non pudo dejar de... non pudo dejar de opinar sobre esto, forma parte de lo que ocurre en mi país, tam bien, en el vuestro.
Pero forma parte tamín de la historia personal, forma parte tamín de una reflexión personal sobre quién ejerce la violencia, porque ejerce la violencia e que debemos hacer con quines lo han hecho, con quines se arrepienten e con quines non se arrepienten. A la vuelta de... de inicativo. Comienza. Bala extra con Pedro Sánchez. Buenos dias, oi é Miércoles 6 de noviembre de 2024. Este é o capítulo 1338 de Bala Extra, un podcast sobre minhas cozas que en el fondo son las tuyas.
E oi vamos con toda a cuestión esta turbia que, bueno, pues ha llevado a todo o mundo, al lugar al que se le esperaba, que está relacionada con la votación que hubo en el parlamento, luego en el senado, e agora está todo aí como... esperando que digan el tribunal, non sé si primero el supremo, e luego haverá recurso ante el constitucional o que.
Mirad, hablo del asunto de la suma de condenas de los presos en España, algo que afecta especialmente a algunos de los terroristas má sanguinarios de la banda terrorista ETA. Voy a utilizar palabras claras para que nadie dude de lo que estoy hablando e a que nadie empiece a decirme cosas extrañas. No es que yo lo haya callado nunca, siempre lo digo, pero tampoco he hecho de eso unha materia fundamental de mi podcast.
Sabéis que en casa vivimos esta cuestión de la violencia, no lo pasamos ni mucho menos peor que mucha outra gente e desde luego, por suerte, nada de lo que nos pasó fue más allá de un susto por aparecer en una lista o alguna cosa destas. O que te intentaran agredir a la salida de un pleno o que te metieran un anónimo como ocurrió en el caso de Teresa, de mi ex-mujer, de Maite, quando se presentó en la lista electoral del partido socialista en las elecciones de mi pueblo en el año 2000.
Vamos a ver que yo lo piense. 2000, 2000, igual no foi 2000, igual foi en el 99, fijaos, yo creo que foi en el 99, sí. Yo había sido concejal del 95 al 99 e ella foi concejala del 99 al 2003.
E diría que logo ya participó o tomo parte en la vida política de un pueblo de al lado en donde o partido socialista tenia votos pero no tenia una estructura suficientemente fuerte como para poder organizarse, bueno, por lo menos no, de personas jóvenes como para poder organizarse a nivel interno e desde entonces, ella toma parte en aquel municipio que es a Rigor Iaga. De hecho, sigue siendo concejala en a Rigor Iaga.
Ya no es portavoz, pasó aún na segunda línea porque estuvo muchos años, lo que no sé e se queitaria general do Partido Socialista na Rigor Iaga, no se o le preguntado, na verdade.
Sabéis que Guillermo estuvo subiendo prácticamente hasta o final da violencia terrorista e un poquito más, hasta que estuvo claro que no iba a volver a ver asesinatos que no se podemos estar hablando del 2010, quizás, del 2011, no lo sé, no me acuerdo ahora muy bien de ese timing en el que Eta se rinde e entrega sus armas. No se rinde oficialmente, evidentemente.
Todo se viste con aquello del proceso de paz, e los actos de Ayete a los que acudió o Partido Socialista, por cierto, el que entonces era mi alcalde, entre outros, fueron Jesús Eguuren e el Carlos Totorica. Bueno, el caso es que Eta estando na Rigor Iaga, e o Partido Socialista gobernando o governo de la Comunidad Autónoma del País Vasco, o governo aquel del que eu fome parte, pues abandona o que ellos llamaban lucha armada e todos os demás entendíamos como terrorismo.
Entre las personas que impulsan aquella decisión, e aunque os cueste pensarlo a los que estais fuera de Uscadi, hay insignes políticos que muchos relacionáis directamente con a actividad de Eta, porque incluso han formado parte de Eta en algún momento de súbida política.
Por exemplo, a Arnaldo Tey. Eu sempre he dicho, non sei se lo he llegado a decir aquí, en alto, en el podcast, pero bueno, pues es el momento de poder decirlo, que sí verdaderamente, como decían aquel momento, la izquierda aversa le cercana a Eta, e Uscadi se parecia a Irlanda, a Irlanda del Norte, me refiero, pues seguramente Arnaldo Tey e Jesus Eguuren hubieran obtenido o premio novel de La Paz.
Hay documentos, hay documentales también, hay un montón de investigaciones que muestran el papel que estos dos sujetos jugaron en el proceso por el cual Eta termina abandonando e lucha terrorista e entregando as armas simbólicamente a un grupo de activistas, ecologistas e gente del mundo de leusquera e otras historias en Iparralde, en el país Vasco francés.
Una especie de acto simbólico en el que, bueno, pues entregaron la localización de varios zulos e aparecieron allí armas explosivos e toda a historia.
A partir de ahí, o mundo de la izquierda a Verzale se empieza a mover e, bueno, llevaba moviéndose una década para conseguir ese logro e vosotros direis pero se han seguido apoyando, bueno, claro, es que a la gente que ha ejercido o terrorismo, su gente entre comillas e os sectores máis de Xortu dentro de Euskaderia Bildu e os sectores máis de Xortu que era a antigua Eribatasuna tenden a darles a cojida a esos presos e tarras cuándo vuelven a casa.
O que se ha hecho agora en el Parlamento Español desconozco por completo se obedece o no a un pacto entre Pedro Sánchez e la izquierda a Verzale tal e como se ha comportado la izquierda a Verzale en el Parlamento Español no... eu não creería que haya un pacto previo pero não lo sé eu não estava sujetando a vela e en este sentido não vou defender ni a uns ni a outros simplemente se ha producido una votación en la cual finalmente o Reino de España toma en consideración
as recomendaciones de la Unión Europea para avanzar en la democracia que dicen que las penas deben sumarse não afetan só a os condenados e condenadas por delitos de terrorismo afetan também a outro tipo de asesinos e outra mala gente que ha estado haciendo cosas que han merecido la cárcel é muy simbólico que después del grito de guerra da ultraderecha e também da derecha moderada de que te bote chapote casi todos os periódicos han resaltado e um dos que podería beneficiarse de esta medida
não é ni máis ni menos que o sanguinario vecino de mi pueblo Javier García Gasteleu conhecido efectivamente como chapote e possivelmente seu companhera desde años na cárcel e Xiar não me havia acordado agora do apellido bueno isto pode ser hay que dizer que Javier García Gasteleu en estos momentos não forma parte ni mucho menos da ortodoxia de lo que é agora mismo a esquerda a Berchale está máis cercano a sectores muy minoritarios super minoritarios que Neuscadi volverían
ao terrorismo se pudieran não podem porque a inteligencia política de alguns sujetos como Arnaldo o Tegui hicieron las cosas suficientemente bien não só para a democracia e para o final do terrorismo sino também para o mundo ao que txan que daram a salida que era o mundo que havia estado ejerciendo o terrorismo durante todo ese tempo como para que dentro da esquerda a Berchale cercana a Eta que não é toda a esquerda a Berchale ni mucho menos hubiera suficiente unidade de acción
e pouco cuestionamiento é decir que não txuviéramos un ira auténtico como se hubo en Irlanda del Norte nos pode gustar máis o menos nos pode doler máis o menos mi querida consuelo ordoñez á sido crítica con esta medida e eu respeto mucho la opinión de consuelo ordoñez porque en fin hemos gravado alguno capítulo juntos la sigo muy de cerca e me parece una mujer que habiendo sido senadora do Partido Popular le canta las 40 tanto ao Partido Socialista como ao Partido Popular
entorno a não usaras víctimas como un elemento político las víctimas non son sujetos políticos se las víctimas son sujetos políticos o estado de derecho pierde as víctimas deben de ser protegidas e reconocidas por el estado eu não le niego o direito por exemplo a irmana de Miguel Ángel Blanco a ser un sujeto político activo e además crítico e además tremendamente crítico o que digo é que por ser a irmana de Miguel Ángel Blanco não tiene ni máis derecho ni tiene máis razón en lo que dice
como não la tendria eu por haber sufrido o que te lleveu escolta eu acho que cada uno pensará o que pensará as víctimas têm que ser escuchadas e têm que tener foros onde ser escuchadas mas que ETA non existe isto é unha realidade e que há decisiones que têm que ver com o hecho de que ETA non exista e não volva a existir nunca ningún fenómeno terrorista e sim, a actividad policial a prevención todo é que está bem e eu digo, é que as coisas não se deixan de fazer nunca para isso está
o Centro Nacional de Inteligencia para isso está a inteligencia da Archanza e para isso está todo o que está que não sabemos que está e depois están as decisiones políticas e depois está também que formamos parte de un espacio onde a economía é bastante liberal como é a União Europea mas os direchos jurídicos são bastante extensos o próprio Arnaldo Teig Fernando Barrena muitos outros políticos da Izquiar Avercha le han buscado o Amparo de Europa e os tribunales europeos le han dado a razón
durante a aplicación dura da lei de partidos uma lei a la que eu en principio estuve opuesto e logo reconocí que había cumplido unha función como lei me parece bastante bastante antidemocrática as realidades que cumplió su función e se así foi e aiudo e de maneira importante ao final de ETA benvenida fuera pero é verdade que en el entorno de la jurisprudencia de la legislación e de todo o que ha tenido que ver con o mundo de ETA e de la violencia terrorista se tomou a raíz de la lei de partidos
que impulsó Aznar seguindo as diretrices del entonces centro nacional de inteligencia e inclusive eram diretrices que venían ya de antes del CESID explicando como había que ahogar a la Izquiar Avercha económicamente e electoralmente e así se hizo se hizo lo suficientemente bem como para que a Unión Europea não pusiera demasiadas pegas jurídicas a queia lei de partidos e depois a Unión Europea ha dado muchas vezes a razón a políticos da Izquiar Avercha respecto a a vulneración de seus direchos
Sim, que tamí me direis vaya, están pidiendo que non se les vulneren sus direchos quienes han defendido o asesinato de personas se io todo eso lo entiendo e lo comparto o que digo e que ahora estamos viviendo un tiempo nuevo lo vivimos en Euskadi a venganza non sirve de nada e aunque haya personas que estan mejor dentro que fuera de la cárcel pois as realidades que temos que cumplir con las directivas europeas que nos obligan a determinadas cosas mirá, xa aquí ha habido un fenómeno muy grande
também ao largo del tiempo demasiado grande o ques es que minúsculo en comparación con a violencia terrorista data que tiene que ver con el hecho del ejercicio de la violencia ilegítima non la legítima e legítima por parte del estado a famosa guerra sucia e xa existido e devo deciros unha cosa tengo la impresión de que o actual governo vasco en ese departamento de justicia o como se llame ahora mismo en manos del partido socialista está produciendo un retroceso importantísimo en algo fundamental
que es el reconocimiento a las víctimas de la violencia que no foi a violencia data dentro del contexto del conflicto político que hubo en euskadi porque conflicto político tambien hubo es decir a las otras víctimas a hermana de lasa uno de os miembros data que fueron asesinados por la guerra sucia del estado unha mujer bastante cabal que yo creo que ha estado en el entorno de podemos pero igual me puedo estar equivocando a quien euskadi e buena amiga de consuelo ordoñez
porque el dolor une a las mujeres que lo han sufrido en carne en carne propia a traves del dolor o del daño recibido por los hombres que han tenido cerca lo denunciaba denuncia algo que por outra parte e por outros motivos máis personales yo conozco de alguna manera e es un retroceso un retroceso en un euskadi que ha recibido ahora mismo hace no tanto la transferencia de prisiones un verdadero retroceso en el reconocimiento a las víctimas de violencia no terrorista sino de violencia de estado
víctimas de abusos creo que se llaman legalmente e hasta que no reconozcamos a todas las víctimas pues a justicia restaurativa nos va a decir que no vamos a ninguna parte e necesitamos justicia restaurativa para seguir viviendo libres en este país creo honestamente que a decisión de la suma de las condenas tal e como aconseja Europa e aunque veamos a indeseable salir a la calle antes de tiempo antes de lo que consideramos que debía de ser el tiempo que debían de estar en la cárcel
e es algo que normalizará e ser vida para ir cerrando las heridas que falta sigue faltando una petición de perdón expresa aunque es verdad que el grupo de e h build en el parlamento español varias veces e ha tenido gestos importantes se no se publica e no se quieren leer pues nada pero nos ha habido pero necesitamos ir cerrando este capítulo con honor para las víctimas e con el compromiso de no volver a resolver un conflicto a tiros fundamentalmente por parte de quien dio máis tiros
e mató máis gente esto ha sido todo por hoy en Valadextra o unha producción de 1000KRFM puedes encontrar mis medios de contacto en pedrosanchez.eus unete a nuestra comunidad en Telegram o busca a nústro canal en el Discord de 1000KRFM gracias por tu tiempo especialmente hoy igual no estás de acuerdo con todo o que he dicho pero por favor escúchate-lo e piensa en ello porque lo he dicho de corazón fuera de cualquier interés político o idea política habiendo vivido lo que he vivido de cerca
e porque lo creo de veras gracias por tu tiempo e hasta mañana