Comienza Bala Extra con Pedro Sánchez. Buenos días, hoy es viernes 6 de septiembre de 2024 y este es el capítulo 1295 nos acercamos ya peligrosamente al 1300 que será la semana que viene de Bala Extra un podcast sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas y hoy también las de Ali blue box en las redes alicia en la vida normal de todas las personas que está al otro lado del micro aquí mismo en el mismo pueblo y a la que voy a saludar porque nos hemos conocido además hace bien poquito alicia
buenas buenas hola si nos hemos conocido pues exactamente hace dos semanas no si de respecto cuando se va a publicar este capítulo de efectivamente dos semanas exactamente dos semanas y nos hemos juntado y la verdad que me ha hecho muchísima ilusión porque estaba inquieta y decía y pa que voy a conocer a Pedro Sánchez no es lo mismo escuchar a una persona en un podcast a través del iphone que de repente conocer a la persona pues eso en vivo indirecto y la verdad
que bueno estuve muy muy a gusto estuvimos en eco telma y yo con Pedro y la verdad que genial estuvimos los cuatro desde las cinco y media hasta las nueve y pico de la noche si si si tenemos que repetir si si además estuvimos un sitio muy agradable que a mí por lo menos siempre me gusta que es que es el el williams aquí en galdácano si que sirven una cerveza oscurita de estas de belgas que a mí me gustan y que vi también que a en eco le gustaba con lo cual
coincidimos entonces una chica más sana que todo esto es bueno no te quedas el problema es que no me gusta la cerveza fíjate que he intentado probar diferentes cervezas incluso cuando estuvimos en prada que bueno y la cerveza es la pilsa de una locura pues no soy capaz si que puedo beber una pica lo que es cas de limón o limón con cerveza siempre y cuando la cerveza sea suave pero si no prefiero pues agua Coca-Cola y decen cuando moscato también que para los que entiendan de vino seguro
que dicen eso no es vino es un atentado bueno cada uno se ve lo que quiere porque vimos en un bueno no sé si decir en un país porque la cosa está muy rara si es suficientemente libre como para elegir lo que bebemos eso es pues es que me gustó de cita también la música era así como de los 90 por ahí me encantó el sitio yo creo que ponen fíjate ahí no me va a salir a del nombre de la emisora una emisora que es muy de mi época y las canciones de los 90 de los 80 aquí se feme no es
es parecida aquí se feme pero aquí se feme yo creo que como su propio nombre indica es un poquito más de amor y aquí hay todo tipo de ritmos onda melodía creo que se llama o algo así o algo así no me vas mucho caso siempre pienso que tienen un buen hilo musical como si estuviéramos en los 90 y la gente tuviera en los bares contratados el hilo musical de telefónica que se ponía antiguamente en los ascensores en las oficinas en los bares y luego de pronto pues sale un pequeño anuncio
porque es una de estas emisoras que pone música continuamente y prácticamente no hay bueno no hay publicidad y apenas hay un aviso de la emisora que estás escuchando pero sí hubo un momento en que lo que lo dijeron conocí no solamente os conocía a vosotros que fue un verdadero placer sino que conocía la nuevo miembro de la familia mis gafas de cuatro patas y tel más fíjate te conté en el episodio anterior que cogemos a tema con dos meses y yo si cuando ya tenía un año y tres meses
aproximadamente la llevamos al adiestramiento y tel más verdad que hombre pequeñita imaginás un cachorro lo que puede hacer en casa no pero en la calle se portaba muy bien en casa era un poco salvaje oye pues ha venido o esté súper contenta ya no sólo como perra guía es sino como mascota en casa es una pasada ya viste cómo estuvo debajo de la mesa quieta quieta súper formado y hubo un momento además que os que os ausentasteis por las cosas de la vida que hay que ir al baño de
cuando se quedó súper tranquila apenas hizo un movimiento que claro en un perro guía es verdad que llama la atención porque son tan como decirlo tan tan tranquilos que a veces parece una perrita de peluche es una laborador preciosa preciosísima y guapísima con su trajecito de trabajo si es una perra trabajadora claro y ya viste como localiza los pasos de cebra y todo todo claro os tengo que decir que ali me ali en eco los dos me hicieron una demostración allí mismo en la plaza santibro guard
donde donde está el sitio donde quedamos pues hay varias salidas de la plaza que son con unos escalones terribles terribles que un ciego una persona ciega las las puede salvar con la ayuda de una perrita pero que para una persona así de ruedas pues tiene que buscar otro camino y oye cómo te marcaba el comienzo de la escalera el final de la escalera si entiende las órdenes vocales de búscame un paso de cebra es que es brutal es impresionante y eso que está en el proceso todavía
delicado no porque ella está recién adiestrada si tenemos que ser muy estrictos con ella porque claro ten en cuenta que sólo tiene no tiene ni dos años un año y 11 meses y aún así ya te digo aunque que limar alguna cosita tenemos clase el lunes 2 de enero o y 2 de enero 2 de septiembre ya no sé ni si me ha pasado a mí me lleva pasando toda la semana de confundir septiembre con enero no sé por qué pero pues ya te lo digo yo porque es la vuelta al cole aunque tú llevas en ese sentido
una vida un poco más tranquila y en el fondo es la vuelta al cole si pues tenemos que limar alguna cosita porque claro a veces cuando ve perros no hace ni caso pero en ocasiones se queda como hipnotizada claro entonces tenemos que corregir alguna cosa pero luego lo demás no sabes la libertad que me da para moverme todo le dices busca cruce y si no le dices nada da igual te lo marca oye y tú sabes de dónde nace porque claro es muy antigua no es muy muy antigua de dónde nace la
digamos el descubrimiento de que de que los perrillos y las perrillas podían ser perfectas compañeras para las personas invidentes pues yo creo que tenía relación con alguien que perdió la vista por la guerra pero no sé si fue en suiza no recuerdo muy bien porque leí un libro que se titulaba la luz de la esperanza en teoría estaba basado en hechos reales y ahí contaban que la primera escuela pero es guía fue en suiza pero no tengo los datos o sea objetivos no sé si esto
es así o no y en teoría pues era un chico que se quedó ciego por una bomba y de ahí en teoría surgió pero no te puedo dar más datos es curioso si fuera en suiza tal y como tú dices los los suizos le han sacado los suizos y las suizas le han sacado partido a los perretes porque están también los anbernar dos no esa imagen que tenemos del san bernardo tan curiosa y tan cuestionable hoy no desde el punto de vista de la corrección política que un perrito que te va a
sacar de la nieve lleve ahí un barrilito con alcohol para que te pegues un buen trago un buen trago de brandy si lo que sea y los perros de la verdad que hacen un gran trabajo la gente a veces no valora y luego también hay un pues una parte de la sociedad que dice que están como esclavizados que no es así porque ya viste que si es verdad que telma trabaja pero tampoco trabaja ocho horas al día como decimos nosotros tiene un convenio laboral muy bueno si si hombre yo no creo
fíjate no bueno a ver habrá personas de todo tipo pero es tan bonita la relación y tanta la ayuda que un perro guía o una perrita guía en este caso le presta a una persona ciega que me cuesta creer que nadie le dé mala vida a un a un perro guía una perra guía no ya no tratarla bien como una mascota que en vuestro caso es evidente vive como una reina sino lo que tú dices estuvimos ahí de charla hombre alguien puede decir pues es que el estado natural de los perretes es que estén
por ahí corriendo ya pero a ver quién tiene a los perretes en casa todo el día saliendo a la calle para que los perros se desfoguen y corran no claro y luego pues los perros que están todo el día corriendo ni están atiestados tienen un espacio mucho más amplio para poder correr y pues te sorprenderías porque si hay varias tendencias que dicen que los perros guía o perros de asistencia que están esclavizados no voy a decir nombres porque en Estados Unidos hay un movimiento bastante
potente y en España también si yo he visto en redes sobre todo en el caso de los perros y perras policía y ese tipo de cosas que si los jubilan muy tarde que si los tratan mal podemos entrar al debate es un debate en fin profundo que tiene que ver con la corriente de esta animalista no que tenemos últimamente bueno yo creo que todas las opiniones son respetables hace muchos años y estoy de acuerdo con ello empezó también la idea de los derechos humanos derechos humanos fíjate
lo que te digo para los grandes primates no bueno pues si son cosas que está bien hablarlas no que pasa es que aquí no estamos hablando de tener una perrita porque sí por un capricho de alguien rico con dinero vamos hablando de una perrita que ayuda sin demasiado menos cabo de su bienestar más bien diría yo que perfectamente cuidada es que yo el otro día le vi a telma y vi una perrita feliz divertida porque además jugamos mucho con ella y luego es la conexión el vínculo tan especial que
tenemos nosotras dos y luego con en eco como la perrita ha crecido aquí es fíjate estuimos sin verla cinco meses cuando fuimos a madriza por ella que yo no sabía que estaba la perrita la soltaron primero se fue donde en eco saltando y luego se vino donde mi y por la noche la primera noche que pasó con nosotros sabes lo que hacía nosotros le habíamos dejado el cuenco con el agua en el baño al lado del lavabo bebía un poquito de agua y salía la habitación como
diciendo seguís aquí seguís aquí y seguía bebiendo es una pasada es la ropa había estado muchos meses y vosotros si y eso que le han cuidado muy muy bien muy muy bien está muy bien adiestrada no te puedes ni imaginar como era antes ahora pues pasea por casa nosotros le dejamos que esté por donde ella quiera no sube ni a sofá no sube a las camas no muerde nada cuando le pones el arnescambia totalmente tú le dices busca cruce te busca el cruce le dices marca cuando pasas el cruce y llega al
final porque claro no en todos los sitios está el podotáctil el podotáctil es este azul lejos creo que es de color rojo que está como entre lieve y es azul lejos sirve para que las personas ciegas o con baja visión detectemos con el bastón no te iréis eso es y sepamos que hay un paso de cebra y en ocasiones también hace como de guía que te lleva hasta la pared porque claro cuando utilizamos un bastón el bastón para que tú puedas andar con el bastón tienes que ir o a un aparez o tener
una referencia sin embargo con el perro guía no directamente vas pues pues y por mitad de la cera y le vas dando indicaciones derecha izquierda en ocasiones como tiene vida propia ella cree que tienes que ir a la izquierda aunque tú le digas que vaya a la derecha y se va a la izquierda o por ejemplo que nos pasa con telma que igual para ir al gimnasio no le gusta entonces cuando estamos a punto de llegar al gimnasio va mucho más lenta baja la velocidad en el caso de que y si mi primera
guía era lo contrario iba más rápido y se pasaba no se paraba eso muy listos y luego aparte de telma pues hay muchísimos perros en este caso es perro guía que es una modalidad de perro de asistencia pero fíjate para personas con autismo para silas de ancianos la compañía que puede dar para detectar bajadas o subidas de azúcar a los he visto para detectar previamente ataques epilépticos si pues de en la asociación de telma en roncescan también nadie está en perros para
para personas como el edad reducida para ataques epilépticos a mí me parece una función muy importante y lo que hablamos siempre no que aparte de trabajar pues los perros siempre suelen estar en general ella luego depende de cada persona pero en general los que yo conozco están muy bien cuidados y siempre son un miembro más de casa cuál es la vida laboral igual lo hemos hablado aquí alguna vez pero cuál es la vida laboral media de una perrita guía o depende bueno claro entiendo
que también dependerá de su salud si su salud se deteriora por algo inesperado tal pero si su salud le permite llegar a la vejez con salud y con y con buenas características que se jubilan lo máximo 12 años pero no suele ser lo habitual siempre se jubilan antes porque van perdiendo reflejos pierden visión y luego depende de la vida nos 10 11 años o así más o menos y que si estuvo hasta los 12 años trabajaba muy muy bien luego ya empezaba pues tenía menos fuerza
iba un poquito más lenta y por ejemplo cuando había poca luz le costaba más ver entonces buscaba intentaba tener más cuidado pero vamos en lo máximo que te permiten es hasta los 12 se suelen jubilar antes y luego ya depende de cada uno y en el momento que no te que tema está mayor o que no puede guiar bien pues hoy la jubilamos y la cuidaremos como perrita jubilada está su casa para siempre sí como debe ser pues yo ya digo yo respeto todas las opiniones y por supuesto el animalismo tan
necesario en muchas ocasiones pero es verdad que lo que vi el otro día es una conexión que creo que es tan bonita tan bonita y que además tiene no sé si hablar de milenios el otro día que estuve en el museo de la evolución humana indudablemente los perrillos están en nuestra vida desde hace muchísimo tiempo muchísimo tiempo no digo que no haya habido especies que se hayan mantenido más tiempo digamos a silvestrados o los propios lobos que ahí siguen no pero el perrito doméstico es un
animal que lleva con nosotros mucho tiempo y lo que son corrientes porque dentro del animalismo también hay mucha la mayoría diría yo de la gente por lo menos aquí es gente que le gusta tener mascotas y tener animales y claro pues no un piso no es el lugar natural para tener un perrete pero todos los que bueno yo no lo tengo ahora pero los que hemos tenido tenemos perro por lo hemos tenido en un piso lo que pasa es que claro hay que sacarlos hay que darle esa actividad física en
fin todas las cosas que tú sabes mejor que yo es que tengo un sentimiento así un poco contrario con el tema del animalismo no porque a veces digo holin se defiende muchos animales pero claro uno sí y otros no y yo también entiendo que cuando tú eres animalista es que tú quieres a los animales que es que les vaya bien todo protegerlos y hombre si un perro está bien cuidado yo no te digo que tengas una buena en casa no porque al final es un animal pues más peligroso o un animal que está en
peligro de extinción pero un gato un perro si está bien cuidado no lo sé y por ejemplo porque quieres proteger bueno digo en general proteger determinados animales sin embargo no te importa que torturen a un toro en una plaza porque tú puedes torear o hacer deporte con el toro sin torturarlo son cosas que me sorprende y luego por otra parte dices vale por un lado estar animalismo no y luego también los derechos humanos ya te digo este tengo bastante conflicto con estos temas
porque luego pones la televisión escuchas la radio les los artículos y dices ostras pero muchos animales no se cuidan pero es que no se cuidan ni a las personas es algo preocupante claro a ver venimos de una cultura bueno yo creo que el animalismo desde luego el animalismo que se va a fijar en si vive bien o mal un perro guía o un perro policía casi siempre va a ser un animalismo que va a criticar las corridas de toros también no pero venimos un poco de venimos de una versión
bíblica católica cristiana en general en donde se nos dice que los animales están en la creación para ayudarnos para servirnos para que nos los comamos para que haren el campo para muchas cosas hoy sabemos que los usos tradicionales más más penosos de los animalitos pues ya no se están haciendo tanto se sigue pero ya no se hace tanto hay tractores ya no ya no se les utiliza tanto como se decía antiguamente como tiro de sangre no hay ya tractores hay bueno pues distintas formas de
hacerlo sin tener que forzar a un animal a todos esfuerzo pero es verdad que este rastro que quedan nosotros de la convivencia con los animales como los animales de compañía como los perretes como los gatos los pájaros me parecen peor ejemplo porque es verdad que parece que el estado natural de un pájaro es volar y en una jaula pues mal pero bueno que hay animales que llevamos muchísimos siglos teniéndolos entre nosotros se ven en los cuadros de la realeza de la edad media no sé cómo decirte
entonces no sé cuál sería el estado natural de una perrita como telma si no es vivir en una familia pues estar en la calle los perritos en la calle no están bien y de hecho se les recoge no y mira cuántos perros hay que sí que están en terrenos sueltos tienen todo el terreno del mundo para correr pero luego no están bien cuidados entonces en final el tema del animalismo bueno de la ley para proteger a los animales es que es tan subjetivo claro yo en mi caso para mí telma vive
muy bien y yo con ella es como una parte pues un miembro de mi familia para mí en casa somos primero telma segundo telma tercero telma y luego ya en el cuello es decir si nosotros tenemos que ir a algún sitio lo primero que hacemos es vamos a pasar el día fuera si no si vamos a pasar el día fuera bebedero comida tal es nuestra prioridad en muchos casos como una hija pequeñita sólo que en lugar de tener que cuidar vosotros vosotras de ella es un cuidado mutuo no eso es fíjate está claro cuando
estén en el gendas en el vestuario el tema cuando yo estoy ya vestida y con el bolso se pone de pie y yo le digo télma tú tranquila tumba le digo no para que esté tranquila y tumbada y se tumba otra vez y yo pensaba para mí si ella se levanta porque tiene miedo a que me vaya sin ella y yo pensaba si ella supiera que yo sin ella no puedo moverme es una pasada o sea depende yo creo más yo de ella que ella de mí es lo que pasa es que ella pues seguramente que en su pensamiento
efectivamente sabe que hace una función pero no se da cuenta realmente y te voy a decir una cosa fíjate me lo has sugerido haciendo este comentario es bonito que la perra no distinga entre en eco y tú como si tú tuvieras una discapacidad y en eco fuera distinto y tuviera la posibilidad de ver para ella los dos oís iguales y si aparezco yo soy otro más por ahí así luego si estamos en grupo es como su grupo y ella lo lo cuida está controlando a las personas que estemos si que es verdad que
por ejemplo cuando ella está tumbada en casa si voy yo se mueve para que no la pise pero si va en eco no se mueve pero bueno ella es consciente si ella sí sí y luego por ejemplo si yo le digo telma dónde estás y a largo de los brazos siempre me da con el morro en las manos como diciendo estoy aquí no sé si realmente ya distinguen hoy yo creo que sí es una pasada porque lo hacía desde pequeñita que bonito claro tu principal tecnología para ayudarte con la accesibilidad
resulta que no es tecnología que es un bichito vivo claro pero tú que además haces muchísima divulgación a través de tu canal yo sobre todo te veo en youtube pero tuyo que en cosas que yo no utilizo como tiktok y así sí un tiktok poquito porque me parece es que me parece una locura lo tiktok el estima central en el tema y youtube y también tengo podcast en el que hablo un poco más de mi vida personal entre comillas lo que pasa que ahora que no soy nadie soy un poco vaga y
me da una pereza porque tenemos que vas a ser vaga con la cantidad de cosas que haces si es un poquito vaga porque nos queda todavía fija te volvimos de perú el 4 de mayo y me queda todavía por grabar la parte de equipa y la de cusco y tenemos que grabar hoy pero vamos suelo estar centrada en el canal de youtube y luego los lunes en el garaje cupertino en el podcast y ahora todo los lunes eso es y con guayca y con joaquín y con quien se anime qué peligro no sé ni cómo te
atreves yo sin la perra no me metería en ese garaje te lo digo en serio si no pasa bomba fíjate que yo soy bastante insegura o tengo mis complejos y la verdad que estoy muy a gusto con ellos además ya sé que vayca es muy gracioso y joaquín también joaquín es como más serio y es genial porque aprendo mucho intercambio conocimientos y nos lo pasamos bien también nos reímos mucho a vayca hay que ponerle una correa y hay que ponerle también todo lo que le pones a telma hay que
ponerle pero no pero no para que te ayude para sostenerlo un poco yo creo que su encanto y si sí sí siempre digo lo mismo a mí me da envidia porque yo soy lo contrario a guayca me encantaría ser así espontánea a mí me gusta tenerlo todo más o menos controlado en casa cuando tengo que hacer algo y sin embargo él es no le da vergüenza nada no nada miedo y me encantaría ser como él oye antes de pasar al tema más tecnológico que yo quería preguntarte hoy si tienes una apreciación
de que podemos encontrarnos con los nuevos sistemas operativos ahora ahora el nuevo ios 18 que yo lo tengo instalado en beta en el teléfono cuando venga el nuevo andro y todo este tipo de cosas te voy a hacer una pregunta a estas profundas tipo loco de la colina que ya quisiera yo cuando sueñas tus sueñas con imagen si si si si fíjate que justo el otro día estuve hablando de este tema en un grupo de ciegos de como digo yo ciego land si yo sueño con los recuerdos que
yo tengo no veo bien del todo porque claro yo como he contado más de una vez no me que ciega del todo con 11 años pero eso sí perdí o sea me quedé con un cero coma no sé cuántos por ciento veía vultos de repente me hacían tratamientos mejoraba cuando hablamos de mejoría estamos hablando de un margen muy pequeñito que para mí era mucho para mí ver sombras o poder leer cinco minutos con una lupa era muchísimo y ya me que ciego total con 20 años no cuando ya me salió el tumor me
pusieron el tratamiento el tratamiento salió todo bien pero ya no veía nada y entonces ya me quedó con esos recuerdos más con lo que yo imagino es como cuando yo te conocí no que dije y va si tienes barba no que yo te imaginaba a ti de otra manera y si yo soñase contigo te vería como yo te imagino ahora no ahora ya con barba pero te más te esa soñaría yo por ejemplo no me ocurro lo que he soñado pero imagínate que sueño que estoy en vermeo pues sueño con las cosas que
yo recuerdo que seguro que no tiene nada que ver con la realidad de hoy en día pero sí sí sueño a veces sueño hasta que conduzco fíjate qué peligro bueno peligro no un sueño es un sueño un sueño se suele decir que en el sueño incluso no se peca no en ese tipo de sueños un poco más subidos de tono que uno puede tener de cuando no se peca no es un sueño eso es una cosa completamente incontrolable claro de lo que me estás diciendo de duzco que una persona que ha nacido sin visión
no puede crear una imagen ni siquiera en sus sueños es algo que no fíjate que el otro día creo que ya te ha hablado de una tan chaco un amigo que estaba comentando en una charla el es desarrollador experto en accesibilidad y bueno y líder en la accesibilidad de cabi fa y no entonces él estuvo hablando de pues diferentes experimentos no y claro las personas imagínate que sale un tratamiento que te ponen me estoy inventando esto no es verdad que te pone un chip en la cabeza y
empieza a ver cada una persona ciega de nacimiento no sabe qué es o sea podría haber imágenes pero no sabe interpretarlas entonces esto puede ser muy complicado a la hora de adaptarse y a la hora de interpretar claro una persona ciega nacimiento tú tú dile cuál es el color azul o cómo es el color azul igual te dice pues bueno puede ser el cielo no porque muchas veces a las personas ciegas de nacimiento lo que suelen hacer es relacionar enseñarles a relacionar los colores
con cosas amarillo limón pero no sabe realmente qué es un color azul un color amarillo si no tocan un árbol no saben que es un árbol que a mí me dices un cipres un roble y sé perfectamente porque sí porque los he visto juegan los cemeterios los cipreses y luego hay uno que me gustaba mucho creo que es un sábado de llorón y luego me acuerdo también en voy a hacer publicidad no sé si existe pero me acuerdo seguros netherland o algo así no tenía como un árbol en el anuncio
y me acuerdo si netherland en que esto es del grupo y en eje pues mira lo voy a buscar porque antiguamente yo juraría que sí no sé si ahora han adoptado el leoncito que tiene el propio no mira ahora es todo mucho más prosaico es una n grande que con una especie de bueno de barrita que le sale desde la izquierda no es un tema de diseño pero yo creo que sé de lo que estás hablando vamos a ver si pongo netherland en y luego por ejemplo cuando alguien me dice sabes
qué es esto entonces yo empiezo a pensar y que busco mis recuerdos lógicamente como mi vida fue muy corta viendo hasta 11 años cuáles son mis referencias no te rías los dibujos animados claro si a veces me dicen ponte así y pues me acuerdo una vez para hacer un ejercicio con pesas pues yo me acordaba de unos dibujos que había el corre caminos y corre caminos o cuando había no sé qué dibujos eran que explotaban una que hacían con una palanca hacia abajo y explotaba
una cosa es que me acuerdo bien que tiraban piedras y explosivos y eso todo sigue siendo coherente con el corre caminos el corre caminos era el peor en todo eso el zorro intentaba jugarse la y él siempre se la devolvía y había mucha piedra que caía encima había mucho vacío ahí que está en todo el rato como si estuvieran en el parque natural del cañón del colorado por ahí y muchas explosivos y muchos explosivos la verdad que hoy en día no sé también eso para los niños
y niñas como quedaría pero a mí me siguen gustando mucho estoy buscando el arbolito de nacional netherlanden y no lo encuentro pero no acuerdo pero si recuerdo alguna compañía seguros con un árbol seguramente que alguna oyente o alguno y ente nos nos lo puede nos lo puede decir y eso son los recuerdos que tengo ya te digo claro al final tengo 45 años perdí la vista con 11 siga total con 20 pero yo siempre digo que me quedé cial con 11 porque es que la
visión que tenía no era residual si era residual me operaron una vez recuperé para mí bastante podía distinguir colores y el problema es que no sé qué parte del ojo tenía dañada o los conos o bastones no lo sé entonces el azul veía verde el verde azul el marrón lo veía rosa entonces claro tenía discusiones con mi profesora de plástica porque ella me decía qué ves aquí y yo azul no se te han olvidado los cohes y leo que no que yo sé cuál es el color azul que hoy en mi cabeza
sabía perfectamente una especie de alto mismo si algo así por pues tenía algo ya tengo no sé qué parte del ojo tenía dañada pero esto me duró un mes y con lupa podía leer pues fíjate super pop y vale lo típico pues que me hagié con 14 15 años el horóscopo y esas tutorías ya sabes una pregunta un poquito difícil pero que me atrevo ya ahora que nos hemos conocido me atrevo a hacerte la dimen cómo se vive la ansiedad de ver y luego no ver yo pienso en esa situación y a mí
me produciría mucha ansiedad no poder ver no pasa muchas veces lo vemos en las películas de misterio de miedo que cuando se apaga la luz y entra sabemos que va a aparecer un monstruo por algún sitio y la chica se queda la situación típica clásica tópica de las películas es como motivo de miedo en algún momento tú has sentido ese miedo el miedo de decir ahora ya no veo nada si es y una seda tremenda una angustia y yo recuerdo estar sentada en la mitad de mi habitación con 11
años y yo viajo porque a mí era una niña y las sensaciones como angustia en ese momento veía algo y yo apenas dormía porque estaba constantemente de noche encendiendo la luz y comprobando si veía algo no veía y luego ya te digo en ese momento sentía miedo porque carnal momento que no ves nada tú entras en una habitación y todo te parece más amplio te parece caótico luego ya cuando te acostumbras es como por ejemplo imagínate se apaga la luz si tú y yo estamos en el mismo
sitio yo estoy normal en el caso de las personas que veis causa angustia un poco porque al final no sabéis qué hay no sabéis con lo que os vais a tropezar si viene alguien en mi caso como ya salgo habitual si tengo que decir que yo soy un poco miedosa cuando me quedo sola en casa soy de las que me levanto varias veces y cierro la puerta de casa pero a mí el hecho de que haya un obstáculo cuando me muevo lo que sea pues no lo único siempre voy en alerta que eso también es agotador
no porque al final en casa no tienes tanto problema porque controlas un poco todo aunque de vez en cuando alguien se olvide después de alguna puerta en este caso es lo serio muchas veces la que me autobuicoteo pero el problema esta vez es cuando sabes a la calle que no sabes con lo que te vas a encontrar y que la gente no es nada empática que en parte lo entiendo porque cuando no tienes una persona con discapacidad cerca ni te imaginas que dejar el coche mal aparcado pueden
topecer el día a día una persona mayor una persona como ya ha reducido una persona ciega etcétera o que si dejas un camión con la puerta abierta pues lo mismo no que yo puedo entender pero eso es lo que con lo que yo tengo que pelear a diario y ya tengo al principio cuando por la vista si era una locura porque ha tenido fuf era miedo todo lo desconocido era como el abismo como cuando te caes y no sabes los sueños estos que se suenden a veces que te caes y pues esa sensación
y la tuve durante mucho mucho tiempo porque claro los médicos decían no te preocupes vas a volver a ver y era constantemente pruebas tratamientos nuevos mucho dolor luego imagínate con 11 12 13 años yo era la diferente de clase la única ciega y no tuve la la que no tuve suerte con algunos profesores y mis reclos eran una tortura muchas veces me quedaba sola en clase o salía el recreo y pues no me relacionaba bien y bueno fue una etapa difícil de la cara pueda hablar y es al final
la vida es un aprendizaje y bueno ahora ya lo veo ya ves que lo veo de otra manera como digo yo hoy por hoy mi menor problema es el de la ceguera así que hombre sufro las cosas de ibas de la ceguera que es pues los obstáculos que voy a encontrar pero vamos en cajes del oficio o y aprovechando que no está en eco y por seguir un poco con lo del otro día para no veras elegido un chaval para mí sí y más o más o sí es que el otro día estemos ahí con confianza así y en
eco yo pues le fuimos contando a pedro como nos conocimos una historia de amor increíble algún día nos atrevemos y la contamos aquí sí algún día algún día pero lo que yo os decía es que los dos sois normativamente muy guapos y bueno en eco ya sabes en eco yo creo que entre presumido y avergonzado estaba diciendo bueno hombre no me comparezco a mi con ali hombre a ver no vamos a dejar a alguien el altar en el que está pero tú estás muy bien también en eco y fue muy
gracioso si porque yo cuando lo conocí que a nosotros éramos muy muy amigos pasaban años y a mí ya me gustaba lo que pasa que decía buá este no se fija a mí porque pues con todas personas todos tenemos complejos y yo decía va yo soy ciega este no sé no se fija a mí ni ni de palo y nunca se sabe a mí me llama mucho la atención también de él su nivel de inteligencia porque ya te gozco una en ciclopedia sabe de todo y la verdad que siempre hemos conectado muy muy
bien llevamos ya 14 años casados estimos tres de novios y 14 casados 17 años juntos y muy bien la verdad si tiene mucha patiencia ahora que no me oye tiene mucha mucha paciencia somos además lo bueno de todo es que somos totalmente diferentes igual que cuando nos viste que en eco es muy muy alto yo muy bajita pues algo así a nivel personal también a ver en eco es un chicar ron del norte pero yo no diría que tú eres muy bajita pero bueno que tampoco pasa nada aquí cada uno tiene la
estatura que tiene pero bueno oye algún día volveremos porque me gusta esta parte personal que la hayas querido compartir está muy bien fíjate que esto ha venido porque nos hemos conocido sino yo no te hubiera preguntado muy lado mucho a puro no es nada malo si yo no pero bueno ya sabes un poco las vergüenzas de todos si no me ves porque no encendió la cámara pues si roja roja roja tengo los papos porque todo el mundo cree que soy súper extrovertida y soy bastante así tímida no es lo
mismo hablar del iphone claro es lo que te va a decir pero cuando se te ven un vídeo de youtube chica es que tienes una soltura terrible y nos viene efectivamente pues nada estamos hoy esto se está publicando un 6 de septiembre pues la semana que viene el lunes o sea nada apenas en tres días sale el nuevo iphone y eso más allá de quien quiera comprar teléfono nuevo y este tipo de cosas que yo cada vez lo recomiendo menos hasta que no se cae a pedazos el que tengamos
siempre significa en el caso de apel en el caso de androids también de una manera distinta nuevo sistema operativo nuevo software para correr sobre ese hardware es verdad que androids ha hecho muchos avances en temas de accesibilidad pero igual que yo tengo una compañera maravillosa la que quiero muchísimo y que escucha este programa que desde el principio con sus problemas de audición les recomendaron el iphone el iphone es uno de los teléfonos y no es el teléfono estrella
en el mundo de las personas que tenéis o ceguera o un déficit visual importante si qué esperas qué le pedirías y que sabes si es que sabes ya algo de lo que trae el nuevo yos 18 el nuevo sistema operativo que pueda mejorar la vida de las personas con discapacidad en general y de las personas ciegas o con déficit visual en particular que le pedirías o qué es lo que ya sabes que va a traer ese sistema operativo nuevo pues suponiendo que dentro de poco tengamos opción a trabajar con
apel intel y en diolet pediría a apel que tuviéramos la opción de tener una siri vitaminada que se supone que la vamos a tener y que mediante esa siri podamos ejecutar acciones como por ejemplo comprar en amazon y poder reservar un taxi un cabi-fi uber lo que sea y poder hacer acciones que en las que no necesitamos no necesitemos tocar el iphone es lo que le pediría aparte eso le pediría también que por favor cuidara un poquito las voces que funcionaban una sobre todo la hemonica la
irache que por favor que cuide un poquito más las las voces no yo es lo que le pediría así que trae alguna novedad en cuanto accesibilidad pero para mí el punto de inflexión sería ese porque fíjate tú no sólo para personas con discapacidad visual para otras personas con otro tipo de discapacidad o sin ella que no se arreglen con con teléfonos que de pantallas táctiles pues fíjate lo que sería hoy así y me puedes buscar tickets para ir al teatro campus muy perdón perdón
que se me ha puesto hablar el iphone es que que hoy perdón bueno pero ya está está presente la voz es la voz que a ti te guía muchas veces en muchas cosas en el teléfono si es hoy y si es el jom pot el jom pot mini se ha puesto a hablar el iphone caro he dicho oye fulanita y se ha puesto a hablar por eso pues es lo que me gustaría no poder decir oye fulanita en el teatro campus qué obras hay o qué tal o a qué hora puedo comprar o para hacer la compra es que sería puede
que eso vaya androids un poquito por delante de momento por lo que yo sé no sí que se le ha dado mucho bombo y platillo al nuevo bueno los nuevos teléfonos que se han presentado hace poco como eran y no me acuerdo pro los de los de google dice si que venían en teoría con inteligencia artificial local y tal pero bueno los pixels nuevos esos son los pixels no me salía en android no estoy muy puesta pero de momento no hay algo que digas no todavía no sí que ha avanzado
muchísimo yo siempre doy las gracias por todo lo que ha evolucionado la tecnología porque para muchas cosas no necesito un intermediario fíjate lo que era que soy yo hace 10 años no querer un libro y depender pues de que alguien me lo pase o lo que sea bueno igual hace más años 20 años o así que ya me hago mayor no que antes me tenían que grabar un libro o transcribirlo habrá y tal y ahora mismo yo compro en amazon un libro y lo puedo leer sin problemas no sé ahí o por ejemplo que
yo pueda ver mis cuentas del banco hacer transferencias sin necesidad de decir la anécdota y en eco me ayudas no porque lo que se trata es de que yo pueda ser lo más autónoma posible y yo creo que lo estamos logrando la accesibilidad a veces nos entiende y yo lo sigo viendo muchas veces en la accesibilidad física pensamos que es conseguir que por ahí pueda pasar una silla de ruedas no no se trata de conseguir que por ahí pueda pasar una silla de ruedas controlada por la persona que
se sienta en las sillas de ruedas claro y luego no sólo si arruinas no porque muchas veces cuando hablamos de discapacidad hablamos de pues una persona ciega una persona así ya hay personas que tienen varias discapacidades a la vez no sé por ejemplo mi amigo josep del podcast el rincón de josep tiene pues tiene paredesis cerebral tiene problemas auditivos físicos y visuales entonces tenemos que contemplar todas las opciones y yo hoy por hoy tengo la ceguera pero mañana no sé lo que me
puede pasar claro entonces yo creo que al final fíjate hace muchos muchos años hubo una ley que se llama leal y onda o no que hablaba de la accesibilidad universal y el diseño para todos es que lo que se tiene que hacer hoy en día es cuando se vaya a hacer ya sea un edificio un dispositivo lo que sea es un diseño para todos contemplar que la sociedad es muy diversa hay diferentes tipos de discapacidades y vuelvo a insistir en lo mismo yo puedo salir a la calle me
puedo caer puedo tener una enfermedad y me puede arreciar ruedas puedo perder audición aquí nadie está libre de nada no no porque mira si tenemos un problema de salud y dios no lo quiera para todos nuestros oyentes y para cualquiera vamos a necesitarlo antes si no tenemos un problema de salud y por suerte nuestra vida se alarga no vamos a ser eternamente jóvenes no vamos a tener 30 años toda la vida y estar en plena forma y correr media maratón con lo cual de una manera
o de otra la la como decirlo la discapacidad o la falta de autonomía personal de la que habla la ley para la promoción de la autonomía personal y atención a la dependencia se presenta de alguna manera o en nosotras mismas o en las personas que queremos en algún momento de la vida no es una cosa que le pasa a unas personas y el resto no esto pasa universalmente a todo el mundo y bueno pues bendita la persona que llega a los 90 años y un día se mueren la cama durmiendo habiendo sido
autónoma hasta el final de sus días pero no es esa la esa no es la norma no es lo que suele ocurrir entonces si entendemos esto como un privilegio o una discriminación positiva para algunas personas puede parecer que invertimos dinero en adaptar a ceras invertimos dinero en que los semáforos nos hablen invertimos dinero en muchas cosas pero estamos invirtiendo en la sociedad en todas nosotras porque al fin y al cabo todas nosotras en algún momento todas las personas podemos estar
en una situación así sin ninguna duda claro joférate quien mejor te puede hablar de la accesibilidad es es yo nata no que él siempre dice que la accesibilidad no sólo para lo que has dicho tú que no sólo para las personas con discapacidad es que justo mientras se va hablando me ha acordado de las máquinas las maquinitas que hay en los centros sanitarios o en los hospitales si si algo lo has mencionado si es brutal para sacar el ticket claro dile a mi suegra
dile a mi padre que vaya y ven bien que vayan y sacen el ticket y luego hay otra cosa también importante que yo creo que tenemos destacar no que luego hay discapacidad es que a tu me desamilla ves que suegra pero luego hay gente que no se nota que tiene una discapacidad y que si la tienen entonces yo creo que muchas veces en la vida tenemos que tener mucho mucho cuidado también no cuando vemos en los autobuses o vemos en el metro y no sabes cómo hay asientos reservados para
personas con discapacidad o los baños también no que como aparentemente dice va pues no no tiene discapacidad que tenemos que también tener cuidado eso es que si mira a mí me ha ocurrido atender a personas en mi despacho quejándose de que un vecino suyo resulta que utiliza la plaza de parking y que no sabe cómo le han dado el papelito azul para poder aparcar en las plazas reservadas a personas con movilidad reducida y tú que sí conoces la historia de esa persona te
tienes que callar y le tienes que decir a las a quién se está quejando no sabemos no sabemos todo lo de las personas porque tú puedes estar viendo una persona perfectamente normal pero es una persona que tiene una cardiopatía y que no puede andar más de 100 metros seguidos porque sufre una un cansancio una fatiga enorme no persona tiene una movilidad reducida no le faltan piernas no van en silla de ruedas van dando aparentemente normal despacio pero pero normal
entonces un vecino o una vecina lo va a ver y va a decir y este mira que cara dura no podemos juzgar así tan alegremente porque efectivamente el mundo de las discapacidad es un mundo complejo muy multifactorial no sé cómo decirlo no que tiene muchas aristas eso es tiene muchas aristas pues me parece muy muy importante porque hay con su decir descapacidades invisibles pero luego también ejetas que luego ejetas el típico de la parte donde no debe pero claro pero yo creo que lo
pensar igual soy demasiado flor y flor y pero quiero pensar que la mayor parte de la gente somos personas con sentido común quiero pensar eso es cierto pero no seas tan poco muy flor y porque ya te digo yo que nosotros tenemos una política de persecución de la gente que abusa de las tarjetas de movilidad reducida y luego la gente te da explicaciones de lo más peregrina sabes pero han usado la tarjeta porque estamos a lo mejor en un pueblo que se aparca muy mal como el pueblo
en el que yo trabajo y oye porque no aprovechar esa plaza no pues esa plaza está ahí para otra cosa no para no para tú no porque tú tengas ahí la tarjeta azul de tu padre puedes venir y hacer tus compras aparcando ahí una cosa que el otro día yo no me di cuenta hasta que me lo dijiste lo que dice mucho del diseño de esas gafas las wayfarer de rey van que son unas gafas a las que les tengo un cariño especialísimo yo las tengo graduadas y quizás porque ya las tengo fuera de graduación
me las pasen algún momento agafas de sol o agafas de sol graduadas las clásicas wayfarer que llevaban meryli monroe que llevaba jfk que están diseñadas en los años 50 un clásico del mundo de las gafas y un clásico del diseño a nivel a nivel global tú las llevabas el otro día pues hasta ahí nada pues la típica gafa de sol que lleva una persona ciega a veces para tapar los ojos y en un momento me dijiste que esas gafas grababan si son las raiva meta las he visto en
una la se piste entre comillas en una óptica de por aquí cerca en galaca y pues son las raiva meta puedes grabar sacar foto y como tienen inteligencia artificial también puedo sacar una foto y decirle que me dé una descripción le dices heimera luk ante el mi wajusi te da una descripción de lo que en inglés si si de momento si nos tienen un poco no sé qué están haciendo en la unión europea con la ley de la inteligencia artificial pero de momento estamos castigados y con y creo que con
apel inteligent también pero bueno está está muy bien está muy lograda la descripción hombre es mejor la descripción que nos da chav gpt en las imágenes pero está está muy bien el otro día por ejemplo cogió una carta del buzón y me leyó salar a la cita médica del hospital y me lo leí yo fjt en vez de tener que sí porque es mucho más fácil enfocar para mí con las gafas aprendera a enfocar que sacar el iphone a ver si acierto más natural si mucho más natural la próxima que
demos te las dejo para que las pruebes vale yo he visto vídeos me mandasteis algún vídeo grabado con ellas bueno curioso muy curioso porque podría en un momento dado ser una yo no sé si lo permite una descripción en tiempo real nunca va a sustituir a una perrita como telma no pero entiendo que en un momento dado podría llegar a guiarte no digo que ahora lo haga que en algún momento podría llegar a guiar te quizás yo creo que es el objetivo no yo creo que la ella va hacia
esa dirección para las personas ciegas dijeron opena y ahí presentó en las novedades de chav gpt descripción en tiempo real lo que pasa que todavía no no está disponible en bueno en iphone y y bueno y nios 18 ya va a ver también antes eran cinco modos de detección no tú habrías la lupa y te detecta tienes que activar estas funciones para personas ciegas o con baja visión detectar personas te dice cuántas personas hay a qué instancia están detectar puertas te dice si está abierta cerrada
si hay un cartel te lo lee detección de texto a contar y hablar y hay otra opción que le han mejorado o eso espero que es que te describe por ejemplo tú abres la cámara y te describe hay un ordenador esto es en tiempo real y cuando tú lo haces lo que pasa que caro es tú no sirve para guiar lógicamente porque lo tienen que mejorar y porque claro para que haya una descripción en tiempo real tiene que ser algo muy fiable porque claro si una persona ciega en este caso yo voy
andando y quiero ser totalmente independiente necesito algo que sea muy fiable que te diga pues tienes delante cuidado con el escalón tienes un obstáculo tal pero yo sí creo en no sé en cuánto tiempo pero seguro que sí ese es el objetivo no yo creo todo eso dentro de accesibilidad en ajustes si está te digo ahora lo han cambiado de situantes estaba en la lupa ahora tienes que ir a ajustes accesibilidad voy sobre y luego creo que se llama no sé qué real y ahí es donde tienes reconocimiento
en tiempo real el iphone utiliza la inteligencia local del dispositivo para detectar personas puertas escenas texto y muebles cerca de ti eso es claro va poco a poco pero son pequeñas pinceladas que te van dando una pista de dónde va a ir de por dónde va ir el tema y ya te digo opina y sacó en un vídeo hombre lógicamente yo creo que estaba editado si no hubieran sacado la función y salía una persona ciega enfocaba con el teléfono y veía le decía pues hay un taxi acercándose que eso
sería una descripción en tiempo real hay un pato metiéndose a un estanque pero claro esto fue lo que presentaron luego ya luego sí que este mando es un suerte luego te lo mando no es mío es bueno la gente lo que tiene que hacer es buscar ali blu box en youtube y ahí tienes un montón de shorts con todo esto esto yo no lo había visto yo tengo como voz principal creo que porque he elegido región espeen idioma euskera para el teléfono que aparentemente no cambia nada pero que dicho sea
de paso muchas aplicaciones el otro día me pasó cargando con zander con con la aplicación de zander del de los cargadores de vehículo eléctrico en carretera en burgos me pasó que la aplicación me atendió en euskera me llegó un correo electrónico de que había hecho la carga y de cuánto había cargado en euskera y todo porque le dije que al teléfono le dije que estoy en la región espeen y con el idioma euskera aunque luego es verdad que el teléfono sigue en castellano y como estoy en
beta además algunas cosas en inglés me pone que tengo la voz de miren pone voz de miren mejorada euskera si pero es lo que dices tú falla un poquito y luego miren se puede utilizar para leer porque carlo que es el dispositivo así como por ejemplo tú puedes poner el dispositivo entero en inglés o en otros idiomas en euskera de momento no pero pero está bastante logrado el acento de miren bueno pues yo creo que más o menos esto eran las cositas que yo te quería preguntar que me
habían llamado el otro día atención las gafas que podemos esperar y bueno un poco también lo del comienzo no la llegada de tel macasa y el hecho de que el otro día gastamos bueno gastáramos invirtiéramos tres horas y media que se me pasaron volándote debo decir a mí también es que ya te digo el sitio y luego la situación es muy muy agradable sabes me recordó cuando estaba en la universidad que solía quedar con amigos en un irlandés que bueno había uno si sigue estando
en la calle madariaga en deusto puede ser porque era como este sitio como el willias porque era como si fuesen cubículos tenía cubículos tenías la mesa no y estaba como así como muy privado para hablar lo que yo llamo como vagocitos de tren como es que estoy espesado y no me salen las palabras no pero me resultó muy curioso el otro día no sé si porque habías estado hablando previamente porque yo llegué a la hora pero es que vosotros sois más que puntuales estábais un poquito antes
entiendo que también es un poco lo que supone el desplazamiento con la ayuda de una perrita no que hay que ir a los sitios con cierta previsión y no sabíamos cuánto íbamos a tardar porque claro como todavía estamos en periodo de adaptación o que el mal ya está más que adaptada hay que darle premio de forma aleatoria entonces claro al final parece que no pero vas tardando le vas dando premio por la cabeza en el cruce claro entonces y que nuestro pueblo se lo está aprendiendo todavía
si bueno está sabía le encanta ir al bm gate con la niña así le daban una galleta y se acuerda ahora no dejo porque no la gente que nos está escuchando por favor si veis un perro guía no tenemos que hacer nada de caso que va trabajando no hay que darle comida no hay que hacerle caso y sé cualquier duda preguntar al usuario si importante eso es pues eso que me llamó la atención que cuando llegué tú ya tenías la idea de que aquello que no es exactamente así pero se parece mucho a
un irlandés efectivamente se parece mucho a un irlandés como un pabingles no es el nombre William si tal pero si tiene ese aire y digo qué curioso cómo es la inteligencia humana cómo se desarrollan las capacidades que ali percibe por lo que sea por las formas de lo que has tocado por lo que sea percibes que estás en un lugar que parece un irlandés y efectivamente el lugar pasa por ser un irlandés perfectamente si luego la música todo me transporté a otra época a mí es
un sitio que me gusta es un sitio me pilla a hacer quita de casa y es el típico sitio y luego bueno porque no decirlo no vamos a hacer aquí publicidad ni vamos a hacer una defensa del consumo del alcohol pero es que tiene un grifo del efe de la oscura de la cerveza velga oscura en el colen canto claro pero ojo ojo que la última vez que me tomé dos nunca una y no más ya viste que lo te llamé tomé una y dije yo aquí paro si yo sé que le dije pero no te preocupes sino te presto
a telma que eso sí eso sí eso sí ahí hubiera sido el problema que yo no estoy adiestrado para te llevar a claro hemos hablado del adiestramiento de telma pero tú tienes que saber manejarte con esa interfaz animal que tienes y y me enseñaron que yo he tenido otra perra guía pero cada cada perra guía es diferente entonces yo estoy una semana con telma y también tuve que aprender a darle las órdenes aunque no lo parezca yo soy muy nerviosa y soy muy brusca a veces en los movimientos
entonces cuando tengo que hacerle correcciones o tengo que indicarle a la derecha cuando yo digo derecha tengo que hacer como un gesto con la mano y con la correa hacia la derecha pero tirando suavemente que ocurría que yo soy vermelana muy bruta entonces los de vermelas sí sí sí bueno pero eso es bueno que se hagan a ver sois mujeres fuertes sois mujeres acostumbradas los hombres acostumbrados en la sociedad tradicional vermean hay de cualquier puerto de
uscadi y de cualquier puerto de la cornisa cantabrica los hombres sin duda alguna la dureza del mar y ir a gran sola por los bonitos pero esas mujeres sentadas ahí en el puerto con lluvia con viento frío en unas banquetitas cuando no medio en el suelo atendiendo las redes y haciendo de rederas y bueno y todo lo que es hoy también el mundo no de la pesca que ya no es solamente las mujeres ya no solamente os dedicáis a las redes sino mucho más no pero sí es verdad es un
carácter yo ya te dije que de una compañera vermelana muy jovencita y es valiente valiente vamos de qué manera es el nervio no sé el nervio que tenemos no y en mi caso no se me suena o tal entonces claro con telma a veces un poco bruta y es lo que tengo que mejorar y es lo que me corregía el adhistor cuando estuvimos ahí la semanita con telma y son pues tenemos que limar pequeñas cosas pero ya te digo es una pasada súper feliz una compañera para como poco como poco para ayudarte
durante una década bueno y pues oye un placer que te hayas vuelto a pasar por aquí ya sabes que nada más que tienes que tocar a la puerta como le digo a todo el mundo porque yo para mí es un placer recibiros hoy no he preparado cafecito no no no ha podido ser venido un poco con la hora más pillada y que te busquen como ali blubox prácticamente cualquier sitio no en cualquier red social estoy en instagram más todo x y va a decir twitter pero x y en ti que yo tengo nada te
entiendo vale vale perfecto y en tiktok pues público muy poquito la verdad porque no no es una plataforma que me guste mucho la verdad y eso que he de reconocer que pierdo de tiempo y no tonterías pero bueno ahí también pero sobre todo en el canal de youtube y las tres redes sociales instagram más todo y x pues muy bien esto ha sido todo por hoy en bala extra una producción de milcarf
m puedes encontrar en este caso mis medios de contacto en pedrosanchez.e us unete a la comunidad al canal en el discord de milcarfm gracias por tu tiempo buen fin de semana y hasta el lunes
