les botamos un Like. Gracias hermosa. Busc Voice WhatsApp de la muestra inte la tarde y estamos atando cabos. Yo soy Denise Merker, me da mucho gusto darles la bienvenida miércoles veintiuno de febrero del dos mil veinticuatro me acompaña Olivia Serón que recuperó la voz. Hola, ¿Cómo estás? Bien, Denise. Gracias. Bienvenidos a la presentación de la semana. Estamos con todo el resumen, con el resumen de lo más importante. Ayer le hablábamos de la liberación de Emilio
Lozoya. Bueno, una liberación no no quiere decir que que va a seguir su juicio en libertad. Hoy el presidente dijo que respecto a este tema, el poder
judicial está podrido. Luego de dos años y tres meses en prisión preventiva, el ex director de Pemex salió anoche debido a que un magistrado del segundo tribunal colegiado de la fiscalía general del juicio, el presidente Juan Rejt, y podrá seguir el proceso penal que se le sigue domiciliario con un brazalete electrónico para que justamente lo estén monitoreando todo el
tiempo. Tras este fallo, el presidente dijo esta mañana que el asunto lo atenderá la Fiscalía General de la República, pero remarcó que su liberación tiene que ver con los jueces y el poder judicial que son, dijo empleados de la oligarquía corrupta. Tampoco es el caso del servicio de una élite, pero ahora de manera abierta y descarada y en contra nuestra. Todos los casos
los perdemos. Interesante esta frase de todos los casos los perdemos, es verdad, y y habría que saber exactamente por qué es que están perdiendo todos los casos, efectivamente, si no hay que descartar, puede haber una posición corrupta de algún juez, pero fue muy interesante.
Y también, porque como intervenía el presidente de la Suprema Corte, el anterior presidente de la Suprema Corte, Saldívar, literalmente el presidente, porque pues la función de un de un presidente de la Suprema Corte de Justicia no es ayudar al gobierno, esto es un contrapeso. Sin embargo, dijo que Saldívar lo ayudaba cuando estaba como ministro presidente y que Norma Piña, en realidad lo que dice es que los jueces tienen autonomía. Vamos a ver qué dice con respecto.
Cuando se daban estos hechos y estaba Saldívar, se hablaba con él, y él podía, respetuoso de las autonomías, de los jueces, pero pensando en el interés general, pensando en la justicia, en proteger a los ciudadanos ante el crimen, ¿Cómo se ha ido con esto?
interesante, vamos a platicar sobre este tema con Pedro Salazar, que sabe de estos asuntos, como usted sabe, es investigador del Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM, sobre este comentario de que el ministro Arturo Saldívar ayudaba, y aquí claramente, pues, el tema es, dice el presidente, perdemos todo,
¿Por qué pierden todo? Uno, es una cuestión de corrupción de la República, incapaz de hacer casos y de presentarlos de una manera que sea solvente frente a los jueces, en fin, de todo esto le vamos a estar platicando
en unos momentos. Más, por cierto, rápidamente, nada más, en materia, en el tema de San Miguel Totolapan, ayer platicábamos con Juan Angulo, no hubo información, no hubo información, y en realidad sigue sin haber información, ayer, en la noche, se hablaba de que eran cinco muertos, hoy el presidente dice que es muy difícil que se que nos digan cuántos son, por qué con base en qué información, los delincuentes habían hablado y los medios locales de Guerrero reportaron que eran
diecisiete muertos, dieciséis de la familia michoacana y uno del grupo de los tlacos, esto ayer
en este enfrentamiento. Hoy en la mañana el presidente dijo que se presume que hubo un enfrentamiento, no es necesario, creo que ya podemos decir que eso es lo que ocurrió, que se puede decir que eso significa que la fiscalía eso es lo que ha podido corroborar, esto en la comunidad de las Tunas, municipio de San Miguel Totolapan y dijo que el último reporte que recibió de la Guardia Nacional fue a las once de la noche del día de ayer, le vamos a tener, por supuesto, una información actualizada.
Actualizada. Pero vamos, una pausa y ya volvamos. Atando cabos, no se muestra entera. Estamos aquí atando cabos, le vamos a tener, por supuesto, al en unos momentos más toda la información sobre lo que ocurre allá en Guerrero con Juan Angulo, el director del sur de
Guerrero. Por cierto, muy impresionante hoy, información que se presenta esto no es no significa la ruptura de ningún pacto, no se llegó a hacer ningún pacto ni a ningún acuerdo, así lo expresaron los obispos, intentaron justamente los obispos interceder entre estos grupos sin conseguirlo justamente por el control de esta zona de la sierra que es San Miguel Totolapan y pues ayer se produce este terrible enfrentamiento, el único acuerdo que sí se llegó a realizar el asunto de
Chilpancingo, pero bueno, tremendo lo que ha estado pasando allá en Guerrero.
Adelante, Olivia. Eh, revelan motivo de la muerte de Chuy Montana, eh, no le no les gustó lo que estaba cantando, lo dijo Marielena Andrade, la fiscal de Baja California, informó que fue detenido Kevin Alejandro N, principal sospechoso del asesinato del cantante de Corridos Tumbados, cuyo cuerpo recordemos fue hallado el siete de febrero a orillas de la carretera Playa de Rosarito, donde el señor Chuy Montana, conocido como Chuy Montana, de diecinueve años, acudió a cantar a una fiesta con sus
amigos en un motel de playas de Rosarito, donde se ingirieron bebidas alcohólicas y también había drogas. La fiscal dijo que una riña es la principal línea de investigación a partir de entrevistas y el análisis de cámaras de videovigilancia. Todo fue por diferencias porque la víctima estaba cantando canciones que no le parecían a uno de sus agresores y no obstante que le pidieron que no las cantara.
No sé si los videos y los demás serían de qué tipo estaban eran sobre un grupo criminal eran eh narco este con digamos a a favor no sé eh hablando bien de alguien en fin pero de todos modos pues nada más para darnos cuenta de la in magnitud de lo que está pasando vamos a tenerle por supuesto información con Rocío Galván sobre esta investigación eh por cierto eh la secretaria de la Defensa Nacional el presidente dijo que hoy va a haber por sorteo definición de candidatos al
Congreso eh es es una especie de sorteo bueno es un sorteo y se hará un pre-registro se se someterán a un filtro de la Comisión de Elecciones para asegurar que sean compañeros del movimiento dijo en fin insaculación serán tenotario público esto ocurrirá hoy por
las tarde. Y también hoy arrancan los foros de diálogo nacional de un parlamento abierto sobre las reformas constitucionales y legales de la Junta de Coordinación Política inauguró esta mañana los diálogos nacionales para el debate de las iniciativas de reformas constitucionales y legales que fueron presentadas por el presidente López Obrador los foros contarán con la presencia de representantes del Senado de Legisladores Locales y de las comisiones ordinarias de la Cámara de Diputados los
ejes temáticos de estos foros a realizarse del veintiuno de febrero al quince de abril de este año de dos mil veinticuatro son libertad, bienestar, justicia y democracia. Bueno y ahora la Organización Mundial de la Salud está alertando por el aumento de casos de sarampión
en el mundo. La asesora técnica de la Organización Mundial de la Salud para el tema del sarampión que se llama Natasha Crawford alertó sobre la rápida propagación que se está viendo del sarampión en el mundo ya son trescientos seis mil casos el año pasado estamos hablando de un aumento del ochenta por ciento destacó que es un aumento a la excepción de la región de las Américas la cual podría verse afectada es decir a pesar de que hemos detectado aumentos en el país no es la región más afectada
pues es tiene que ver con este tema de unos un aumento significativo en los casos vamos a platicar ese tema más adelante con Alejandro Macías pero bueno es muy impresionante fíjese de acuerdo con el más reciente reporte de la Organización Mundial de la Salud pasado fueron trescientos seis mil casos el año anterior habían sido ciento setenta y un mil es decir trescientos seis mil sí es es un aumento muy impresionante. El setenta y nueve por ciento. Lo que se está
viendo en el mundo. En fin. En otro tema internacional asesinan a piloto ruso que desertó en la guerra contra Ucrania. Maxim Kuzminov fue hallado a Cribillado a Balazos el trece de febrero en una zona de departamentos de Villa Joyosa, España, donde utilizaba una identidad falsa como manifestación de la policía en la que no pudo en ser identificado. El gobierno de Moscú había iniciado una investigación en su contra por traición luego de haber desertado del ejército y cruzar a territorio ucraniano
con un helicóptero ruso. Pero qué tal lo que la noticia aquí aparte de su muerte es que lo que hace el gobierno ruso y lo que hace el régimen de Vladimir Putin lo fue a buscar hasta el último rincón. Audiencia de
la policía. Hoy en Londres fue la audiencia donde los jueces del tribunal superior tenían que definir qué iba a pasar si se extraditaba al fundador de WikiLeaks, Juliana Sanch, a Washington, donde, por cierto, pues, significarían enfrentar una serie de acusaciones que lo mantendrían el resto de su vida en prisión. El tribunal finalmente no dio una fecha o plazo sobre cuándo anunciará su
determinación. La defensa argumentó que Juliana Sanch fue más allá de las prácticas investigadas en dos mil diez. El abogado estadounidense afirmó que no hay nada que sugiera que Asange enfrentará un verdadero riesgo de pena de muerte si es extraditado. Básicamente la defensa de Asange está diciendo pues eso que sería enfrentaría penas que no son aceptables en en el Gran Bretaña y eso es lo que están tratando de impedir su
extradición. Estados Unidos siempre ha considerado que lo que hizo fue una traición eh que digamos expuso a personas ese es el funcionamiento del del estado digamos pero además a personas concretas eh que pudieron haber eh pagado incluso con su vida por esta exposición de información eh Juliana Sanch fue nominado a eh ayer al Nobel de la paz dos mil veinticuatro esto fue por una noruega diputada de la formación
de izquierda rojo. Y Estados Unidos beta un alto al fuego en Gaza propuesto en la ONU el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas presentó un proyecto de resolución presentado por Argelia que a nombre de los estados árabes exigía un alto al fuego humanitario inmediato que tendría que ser respetado por todas las partes y la liberación inmediata e incondicional de todos los rehenes también. En la votación trece países se pronunciaron a favor, Estados Unidos votó en contra y Reino Unido se
abstuvo. En cambio, Estados Unidos presentó otro proyecto, un proyecto de resolución alternativo que apoya un alto al fuego pero temporal en Gaza, algo que aún no se somete a
votación. Bueno, y tienen deportes rápidamente, eh, hablaremos más adelante, por supuesto, la selección mexicana de fútbol femenil, eh, empato sin goles con Argentina, eh, esto en la Copa Oro Femenil que se juega en Estados Unidos, era un partido importante, ya lo platicaremos, eh, pero bueno, se falló un penalti a los nueve minutos del encuentro, al final se queda cero cero, Estados Unidos goleó cinco cero a República Dominicana, que son los partidos de México, entonces
pues el digamos República Dominicana se esperará que le gane, pero Argentina también le va a ganar República Dominicana, así es que el partido fundamental será el de Estados
Unidos, y nada fácil. Esto es lo más importante en la información, nos vamos ya con los detalles, tengo a Juan Angulo, director del Sur de Guerrero, en la línea telefónica, Juan, tremenda la violencia que se vive en el sur de Guerrero, son horrorosas, eh, que es, eh, pues, como van literalmente los del grupo de los tlacos recogiendo los cadáveres de eh jóvenes que son miembros de eh la familia michoacana, los apilan al al aire libre, les van poniendo maderos, y otras cosas eh
inflamables, y les prenden fuego mientras los van insultando, por cierto, les van diciendo eh de que no, eh la autoridad tardó muchísimo en dar información, y y bueno, no sé qué más podemos decir, Juan, sobre este
tema. Sí, sí, Denise, buenas tardes, pues, eh, sí, ya noche, la autoridad informó que una vez que llegaron agentes ministeriales, eh, soldados y policías estatales al lugar, que está a diez horas de la noche, eh, constataron, eh, la, eh, encontraron cinco cuerpos calcinados, y hoy el presidente por la mañana dijo que hasta el momento, esa fue la expresión que utilizó, tenían una cifra de doce de doce muertos, eh, la, el conteo de diecisiete muertos, como eh de un conteo
que hicieron varios reporteros, eh, cada quien por su lado, observando eh lo que subieron a las redes sociales, el grupo de los tlacos, es decir, no es una fuente independiente, es una fuente interesada, pero el el problema es que la autoridad aquí también tiene un récord eh negativo de siempre eh llevar a cabo eh la se reconocieron oficialmente creo que cinco eh ejecutados en la que hay irrupción en el palenque de de esa población y después la alcaldesa en funciones dijo que
habían sido tres y dio nombres y apellidos de cada uno de ellos recientemente en el caso del de Tascos se dijo que no fue un atentado al alcalde sino el presidente de la República que se derivó un enfrentamiento. Deja a mí de una pausa, espérame Juan, deja a mí de una pausa, regreso contigo. Ya volvemos. ¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica es el número uno mundial en crecimiento? Así es. Cada día más y más gente escucha podcast desde la comodidad de su teléfono, coche, o su
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estar en boca de todos. Atando cabos con Denise Merke porque la realidad no se muestra entera Estamos aquí atando cabos con Denise Merke porque nos decías es que efectivamente la información que se da por parte del gobierno de las instancias gubernamentales sobre lo que ocurre en Guerrero es continuamente o se trata continuamente de bajarle al volumen de de que son menos muertos, de que en realidad pasan otras cosas. Por cierto, está lo de Tasco. Ayer habló también el el el alcalde, ¿No?
de Tasco para dar su versión. Sí, y no hubo tal asalto a la parte de las instancias y dijo que fue un ataque directo contra él, da detalles de cómo estuvo, es claro, es también su versión, pero bueno, es muy distinta a la que se manejó inicialmente por la fiscalía del estado. Y hay que esperar, Denise, el presidente fue cauto, dijo hasta el momento. No, sí. Hay que hay que esperar, es muy difícil subir para allá, peligroso, además, y bueno, no tenemos
nada que ver con esto. Pero digamos que esta sí es una guerra anunciada. Nos lo dijeron los obispos, nos explicaron exactamente por qué no habían llegado un acuerdo y que básicamente lo que se están disputando es el control de esa de de este municipio. Y precisamente en la comunidad donde hubo el enfrentamiento es es la digamos la manzana de la discórrea, ¿No? Unos quieren que la familia quieren que se vayan de ahí los tlacos y los tlacos y los tlacos y los municipios, ¿No? Ahora. Sí, es
una cuestión. Hoy me preguntaban. Cuestión de control territorial. Ahora, hoy me preguntaban, antes la sierra se disputaba porque se sembraba ahí la la la la amapola, ya no producen, ya no se dedican a la heroína. Toda la sierra está concesionada para minas, Denise. Ah, esas son las minas. Toda, toda la sierra, toda la sierra. El presidente dice, ya no se va a dar, prácticamente todo el territorio está concesionado, están viendo una cuestión de
largo plazo, ¿No? De mediano plazo incluso y también recursos maderables, ¿No? Y y control territorial finalmente también, ¿No? O sea, son son es mi municipio, es tu municipio, así ven las cosas ellos, ¿No? Bueno, te agradezco muchísimo, Juan, estamos pendientes, gracias. Gracias a nosotros y le agradezco muchísimo a Roberto Blancarte, que es especialista en en religiones, profesor investigador del colegio de México. Eh Roberto, un gusto volver a platicar contigo, ¿Cómo
estás? Eh ¿Cómo has visto? Bien, bien, igualmente, Denise. ¿Cómo has visto la intermediación de la iglesia? Eh le hemos visto de muchas maneras a lo largo del tiempo con el con los grupos criminales eh en muchas ocasiones siendo ya el último que se ha hecho para buscar sus últimos portavoces y y porque cualquier otro además se se ponen un riesgo mucho más grave. Eh ¿Cómo ves esta intermediación de los de los obispos y de los religiosos en los conflictos entre grupos
criminales? Mira, qué interesante que mencionas la palabra intermediación porque generalmente los obispos que han entrado en eh como intermedia de la iglesia de Colombia precisamente entran a petición de las partes de dos partes que se reconocen como eh. En conflicto. Beligerantes. Exacto. Que se otorgan esa capacidad y entonces los obispos o la iglesia en general entra como intermediaria para tratar de establecer un diálogo. Pero aquí no hay
intermediación. Aquí es decir que el presidente le pidió a los obispos que intermediarían, que intermediaran con con el crimen organizado. Pero no es así. No, parece ser más bien la iniciativa de la iglesia, ¿No? Exacto, o sea, no es, no son intermediarios, son, son, es decir. Promotores. Es una es una institución que ante la ausencia del estado, ante un estado fallido, digamos, en materia de seguridad, que es la, la, la, la, la, la, la, esta, restablecer la seguridad
para sus habitantes. Ante esa ausencia, esa organización, en este caso religiosa, pero podría haber sido cualquier otra, entra, no como intermediaria, entra como pa, como parte. Detonadora. Sí, sí, sí. Sustituyendo al estado en una labor que le corresponde al
estado. Y no solo tenemos eso, que de iniciativa propia se puede hacer, sino que quien está al frente, que es el presidente de la república, dice, sí, está muy bien, que lo hagan, no solo bien, está muy bien que lo hagan, siempre y cuando, dice, no den privilegios, ni inmunidades,
etcétera, ni impunidad. Entonces, uno dice, ah, el presidente de la república de de este estado mexicano, acaba de conceder prerrogativas que le corresponden a la autoridad, entonces, están admitiendo que el estado no, no va a entrar y que en su lugar, sustituyéndolo, está ahora la autoridad religiosa. Sí. Entonces, obviamente, pues, es gravísimo por todo lo que
representa, ¿No? Es decir, uno puede entender la buena voluntad y la buena fe y la urgencia incluso, la desesperación de las propias autoridades religiosas que ven que el estado no actúa, pero
también, ¿No? Sí, eh, efectivamente, creo que lo que tú dices es esto no es a petición de partes y no es una intermediación, son ellos promoventes, si puedo usar esa palabra, es decir, son ellos los que además lo han narrado, se movieron a tierra caliente, básicamente mandaron mensajes a la gente de la familia para establecer esta esta esta comunicación y decir, oigan, esto es una visión con una visión de parte de los obispos de eh restablecer condiciones mínimas de paz ante un abandono
de parte del estado a todas estas poblaciones. No deja de ser delicado para la institución, yo supongo que ellos no lo hicieron sin consultar a sus jerarquías, ni sé hasta donde llegó esto, eh, me imagino que tú puedes imaginar lo mejor que yo, pero no me imagino que se movieron por la libre, sino que deben haber consultado y dicho, oigan, queremos hacer esta comunicación, ¿no? Y nadie se está ocupando de ellos, nos lo están pidiendo, tal vez, incluso, en fin, esto tiene que
haber venido de arriba. Así es, lo cual también nos mete a otro tema, que es el tema de la soberanía del estado, ¿no? Es decir, el estado está admitiendo que otro órgano soberano, ¿no? Que es externo, esté dando indicaciones de y a sus propios, de que no pueden estar dentro del de nuestro propio territorio, aunque nosotros podamos estar de acuerdo que qué bien que está hecho eso, pero es obvio que hay un problema ahí de de soberanía, ¿no? Es decir, está cediendo parte de su soberanía el estado
mexicano, ¿no? En este caso, digamos, puede no ser preocupante porque sabemos que la santa sede actúa también con la mayor buena fe y no quiere hacer ningún mal, pero no quiere hacer ningún mal a una autoridad que no es política. Sí. Perdón. Que diría yo que está claro que el estado es ausente y que no le quiere
entrar. O sea, no solamente, o sea, no importa cómo aumente la la la violencia, no importa qué tan eh brutales en estos enfrentamientos, es evidente que el estado eh ha tomado la decisión y en este caso eh encabezado por el presidente del gobierno de eh de lo que está ocurriendo en Guerrero y entonces sí siento que es eh una población abandonada a una situación eh digamos eh dejada a las fuerzas de estos grupos, no hay que impide que se le agarren a a matar a todo mundo.
No sé qué impide eso porque no hay nada que los detenga, no hay una autoridad por encima de ellos, está, es es claro, y no hay nada que no se le pueda tratar de eh pues de hacer algo es es es un espectáculo muy particular de total pues yo no sé si eh derrota del estado, no sé si, no sé ni cómo llamarlo.
Claro, porque además ahí es cuando empiezan las especulaciones de si esta estrategia evidentemente fallida que no se te quiera admitir, pero que es absolutamente fallida en este sexenio en que estamos en el estado especulado a muchas personas especulares y en efecto estamos entrando o entrando a una fase de narcoestado o simple y sencillamente es un estado fallido o es un estado ausente, pero ciertamente lo que queda clarísimo aquí es que la estrategia de seguridad ha sido
un absoluto fracaso. Y que el presidente de la república no pretende cambiar nada. Eh mientras por lo menos mientras siga su gobierno de aquí hasta el momento. Claro. Pero en casos peligrosos también para los religiosos, ¿No, Roberto? El que. Obviamente. En cualquier momento un grupo u otro vayan a sentir que la iglesia no es neutra o que está más de un
lado o del otro, en fin. No, y ya obviamente no solo la iglesia católica, sino todas las iglesias eh evangélicas y de otro tipo han sufrido la violencia, han sufrido las extorsiones. Como en chapas. O en las que se han visto. Y digamos víctimas de la propia violencia porque ya no están más allá. Sí. Del bien y del mal, ¿No? Ya son consideradas como parte de la población en general. Los asuntos. Están sujetas a todo, ¿No? Roberto, te agradezco muchísimo, gracias,
un gusto saludarte. Igualmente Denise. Gracias, vamos una pausa, ya volvemos. Atando Cabos con Denise Merck. Atando Cabos. En un momento. Atando Cabos. No somos truentera. Estamos aquí atando Cabos, Sara Pablo, está con nosotros y nos tiene la información de esta mañana, Sara, adelante. ¿Qué
ha pasado? El presidente Andrés Manuel Opez Obrador, luego de que un juez concedió al exdirector de PNX, Emilio Lozoya, un cambio en la medida cautelar en el caso Odebrecht, con lo que ya no se encuentra en prisión preventiva y podrá seguir su proceso jurídico
desde su casa. El ejecutivo acusó que jueces dejan en libertad a delincuentes, tanto de cuello blanco como vinculados con la delincuencia organizada, están, pues, dijo al servicio de la oligarquía de la PNX, que se han despojado de las empresas extranjeras y protegen a pseudoambientalistas y pseudoescentores de derechos humanos. Prueba de ello, dijo, es que el gobierno pierde todos
los casos. Sí, hay muchas pruebas, pero el Poder Judicial está en un plan de otorgar perdones, de hacer valer impunidad, de no aceptar la prisión preventiva. Están por eso. Siempre tienen franca impunidad, o sea, eh, garantizando la impunidad, y siempre tienen una excusa, siempre hay un pretexto. Ahora, la excusa para que no haya prisión preventiva es que México ha firmado acuerdos con organismos de derechos humanos, y que la prisión preventiva es violatoria de los derechos
humanos. Incluso el presidente de la Corte Suprema, Arturo Solla, pero no por falta de pruebas, sino porque jueces, magistrados, ministros, están entregados al bloque
conservador. También el presidente reveló que con Arturo Saldiva, como presidente de la Suprema Corte, podían dialogar y advertir de casos específicos para evitar la liberación de delincuentes, pero con Orna Piña, bajo el pretexto de la autonomía judicial, pues se les dio licencia, dijo el presidente, que en una hora de la detención se dejan libertad criminales en vez de que se acuerde reponer el
procedimiento. Dijo que si hubiese estado Saldiva difícilmente, pues se habrían congelado las cuentas a la esposa del exsecretario de Seguridad, Genaro García Luna, o tampoco si hubiese contratado a un asesor del exfuncionario que trabaja ahora del presidente de la ministra presidenta, y
así lo explico él. Cuando se hablaba con él y él podía, respetuoso de las autonomías, de los jueces, pero pensando en el interés general, pensando en la justicia, en proteger a los ciudadanos ante el crimen, hablaba con el juez y le decía, cuidado con esto. Sí, viene mala averiguación, porque el ministerio público, en vez de poner que detuvo a la persona las nueve de la mañana, encontró de que lo detuvieron y que no se podía dictar la
libertad. Entonces, él ayudaba, llega la señora Napiña y dice,
los jueces son autónomos. Y bueno, sobre el enfrentamiento entre bandas de la delincuencia en San Miguel, Totolapán, Guerrero, el presidente precisó que son doce confirmadas al menos hasta la mañana y los hechos ocurrieron en la sierra dijo que hay un operativo ya en la región desde ayer, son hechos que sucedieron en la sierra, en la tierra caliente de Guerrero, se presume falta tener toda la información que fue un enfrentamiento entre bandas de la delincuencia, hasta ahora
comprobados doce muertos. De mi parte de lo que se dice
mañana. Te agradezco, gracias, y bueno, nos pareció interesante, pero fíjese, el presidente se refirió a varias cosas, uno, a la prisión preventiva, en principio, en las democracias, pues, la prisión preventiva se trata de reducir al máximo, es decir, que solo estén en cárcel los reconocidos culpables por el sistema de justicia, no los presuntos culpables, justamente porque entonces lo que ocurre con tener a los presuntos culpables es que ya la pena se paga, básicamente, y además, pues,
un asunto simplemente de que la gente es inocente hasta que se muestre lo culpable, hasta que
se muestre lo contrario. En en el país, en realidad, se ha utilizado la prisión preventiva como una como un castigo a a antes de cualquier prueba de culpabilidad y además como la protección a un sistema ineficaz para que no tomen se paga, para que no haya solamente fugados, y entonces la idea que el presidente, fíjese, no no defiende la prisión preventiva como algo como una cosa que se sostenga en el en tanto nuestro sistema de justicia mejores, sino como realmente un instrumento indispensable y
continuo que debe existir. Y el otro tema increíble, o me parece a mí, que es interesante, es que el presidente, pues, también considera que lo ideal es la no autonomía del Poder Público, porque pues como que cooperaba. Eh Arturo Saldívar, que ya, o sea, el pleito, por cierto, con Norma Piña, pues, fue el presidente el que lo provocó. Fue el presidente el que le estuvo señalando desde
el día uno. Creo que si hubiera querido que Norma Piña fuera una interlocutora de otra manera, pues, el mismo presidente lo hubiera podido provocar. Pero bueno, en todo caso, ¿qué opina un abogado de estos temas? Pedro Salazar está con nosotros. Pedro, qué gusto está saludarte, ¿cómo estás? Bueno, vamos a Pedro, me dicen que se cortó, vamos a ver si lo si no ya lo tengo. Pedro, ¿cómo estás? Bien, Deniz, muchas gracias por la invitación. Te
estaba escuchando. Y en efecto, si me permites, creo que los dos temas son sumamente graves,
delicados, y errados. En el primer caso, en efecto, la prisión preventiva oficiosa, además, está contemplada en la constitución y en este sexenio se han ido ampliando los derechos de los humanos, pero también es cierto que en la propia constitución desde dos mil dieciocho está recogido el principio de presunción de inocencia y que en efecto México forma parte del sistema interamericano de los derechos humanos y reconoce la competencia de la corte interamericana como una corte
que emite sentencias vinculatorias para el Estado mexicano. No orientativas que no son consejos sino que son consejos y la corte interamericana con su interpretación ha dicho que la prisión preventiva oficiosa contradice la declaración americana de los derechos humanos, es decir, viola los derechos de las personas y por lo mismo que no debe de
aplicarse. Es decir, perdón que te interrumpa, Pedro, pero lo que nosotros vemos en en en los sistemas donde funciona el tema de la justicia, donde hay problemas de las interas, en fin, donde existe la fuerza del Estado, que no es en nuestro caso, pero bueno, lo que ocurre en realidad es que si una persona es un presunto responsable de un delito, incluido el homicidio, por cierto, lo que ocurre es que se hace una valoración acerca de si esa persona es susceptible de fugarse o de no fugarse por
su dinero, por sus contactos, por sus antecedentes, y ahí también la valoración siempre tendría que ser que en tanto se lleva a cabo el juicio, la persona no tiene por qué estar en la cárcel, a menos de que haya una valoración de otra naturaleza, y entonces, es hasta el juicio y cuando es considerada culpable que se va a la cárcel. Suena bien, la verdad, y me parece congruente
con los derechos humanos. Me pregunto en un país donde no hay control de las fronteras, donde no hay nada, o sea, donde la fuerza del Estado es cero, que acudir a la cárcel en este momento de la sustitución, digamos, es una prueba de mi debilidad. Necesito meter a todos a la cárcel a sobre los que sospecho, punto, porque no tengo capacidad ni de juzgarlos, ni de acusarlos con pruebas, es decir, es una
confesión. Es un fracaso en el Estado, en su función más delicada que es el ejercicio de la fuerza para incluso privarnos de nuestra libertad personal. Sí, sí, sí, sí, sí. Y eso debe ser un fracaso para que no se cometan abusos y para que no nos detengan y nos encarcelen por el solo hecho de ser o acusados o presuntamente responsables sin ser derrotados
en un juicio. Por lo mismo, la prisión preventiva oficiosa debe de ser excepcional y para casos contados y digamos uno por uno perfectamente valorado por un juez antes de privar una persona que no ha sido defender sin que se le haya emitido una sentencia y sin que él haya podido recurrir. Porque al final. Sí, sí, sí. Es lo más lesivo que puede hacer el Estado contra una persona que es privarla de su libertad. Y fíjate Pedro. Privarla de su
vida. Claro, fíjate Pedro que en el peor de los mundos, ¿No? Hay la justificación que muchos emplean para el el régimen de Nayib Bukele en El Salvador es que la gente ha metido a una cantidad impresionante de personas eh lo que ya un día calculamos que sería el equivalente a más de dos millones de personas en nuestro país. Las ha metido a la cárcel sin pruebas, sin nada. O sea, sospechosos de ser bandilleros, asesinos y demás. Obviamente en el en en esa cantidad de personas hay
muchísimas inocentes. Y la gente lo justifica y dice ha tenido éxito, la violencia ha
bajado increíblemente. Lo que es que la gente tiene que tener prisión preventiva al mismo tiempo yo no sé a quién mete a la cárcel porque de todos modos la violencia se mantiene en niveles altísimos y luego además en el segundo tema que es el de la autonomía del del poder judicial pues el presidente quiere una corte que le ayude a pasar las ineficiencias, ineficacias, incapacidades de una fiscalía que se equivoca y pierde todo
lo que se está esperando. Claro, que lo dices muy bien, el problema está en la incapacidad de las fiscalías para realizar investigaciones sólidas y serias que puedan integrar carpetas de investigación que entonces los jueces sí puedan valorar con objecibilidad. Y el problema es que ante la incapacidad de de las autoridades de investigación, fiscalías, de policías, lo que se está esperando es que los jueces sean los que se les presenten. Eso es es propio de
un estado autoritario, ¿No? Es propio de un estado constitucional, pero además la confesión del presidente de hoy es muy seria. Porque lo que lo de Arturo Saldívar. Es que en doble sentido, está diciendo que el ejecutivo sin ningún problema, digamos, invadía la autonomía del judicial al al máximo nivel y lo peor que al interior del judicial, el autoritario, la autonomía de las personas juzgadoras, que también es importantísima.
Cuando hablamos de autonomía judicial, normalmente solemos pensar la autonomía del poder judicial frente al poder ejecutivo y frente al poder legislativo y los poderes privados. No, también hay otra autonomía que es clave, que es la autonomía de criterio de las personas juzgadoras para analizar sus casos y emitirse sus sentencias con los elementos que tengan en las carpetas que están en el poder judicial o por línea política desde las autoridades jerárquicamente superiores en el poder judicial.
Eso inmide la capacidad y la responsabilidad de las de los jueces para analizar sus casos
y emitir sus sentencias. Por lo que el presidente nos está diciendo es que en los años previos él vulneró la autonomía de la basada en el principio de división de poderes y que el presidente de la Junta de la Judicía lo cual es doblemente grave y y de nuevo pues nada nos ponen un escenario que que nos hace considerar en verdad con con mucha seriedad que nos estamos que estamos desbordando el marco constitucional y democrático basado en una lógica de garantía de nuestros derechos.
Bueno, en fin, esto no quiere decir que no digamos que que descartemos el hecho de que en el poder judicial puede haber un problema de la justicia.
Creo que es importante nada más creo que sí es importante decirlo, no se está descartando, simplemente eso no significa que la solución sea esta, que es la de y y tampoco voy a decir otra cosa, que el presidente tuviera esas conversaciones con Arturo Saldívar, solamente nos confirman que no ha cambiado nada, no que sea distinto, no es que el presidente intervenía, porque estoy pensando, por ejemplo, en la forma en que Fox intervenía con el presidente, ¿No? ¿Qué? Que lo convocó. Fueron
un caso importante. ¿No? Te acuerdas en el caso del desafuero Fox, nada menos y nada más se le ocurrió invitarlo a Los Pinos y obviamente hacerlo también sensible a su agenda, a la agenda del
presidente. Entonces, digamos, no es que el presidente actual y y su conversaciones con Arturo Saldívar sean la excepción, lo triste es que pues el objetivo era que esto no sea un tema de manejar sus asuntos de corrupción interna, de etcétera, etcétera, y por otra parte, que ese puesto no sea esta especie de componenda con el poder ejecutivo para sustituir a una fiscalía que es absolutamente incapaz y a la que no se le han dado, por lo visto, pues, los recursos ni nada a lo largo del tiempo para
que pueda ganar. Hoy, hoy, al presidente decir, no ganamos una, yo pensaba exacto, pero cuando el presidente dice eso, no es él, no es él, es la sociedad que está que la fiscalía que nos representa, las pierde todas. Y que estamos en riesgo real de que te armen una acusación por uno de los supuestos delitos que están contenidos en el artículo de cincuenta de la Constitución y que sin más te priven de tu libertad. Bueno.
Y haberte probado nada. Pero la acusación preventiva es Rosario Robles Valls entrega. Yo no tengo idea si Rosario Robles cometió actos de corrupción o no. O sea, claramente no. Si tuviera las pruebas, lo diría en un sentido y el otro. Pero bueno, puede ser. Pero ese no es el tema. El tema es que Rosario Robles se fue a entregar y la metieron a la cárcel como castigo político. Es que es es tan obvio y ahí intervino desde
fiscalía, jueces, etcétera. En el caso de Rosario Robles, porque no no avanzamos, no no sé si nos echamos para atrás, pero no avanzamos, eso está clarísimo, porque estas cosas pasaban en el régimen priista, y simplemente pues ahí seguimos, ahí estamos instalados. Bueno. Pedro, que grave, ¿No? La gravedad. Totalmente acuerdo con la gravedad. En verdad son temas que las personas no
debemos de mirar. Bueno, se me corta, pero voy con voy a una pausa y regresamos con Ignacio Rodríguez Reina, periodista, director de fábrica de comunicación, para hablar del caso de los hoyos. Hola, soy Raúl Orbañanos, y te invito a escuchar, la fórmula es, donde y cuando quieras. Noticias, deportes, y espectáculos, en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Noticias, veintidós, y también, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos, y bueno, hablamos de la parte jurídica, y ahora hablemos del caso, del caso, y por qué se les cae el caso, a la fiscalía, y en esto nos va a ayudar Ignacio Rodríguez Reina, que gusto saludarte, Nacho, vuelta de la invitación, con mucho gusto de platicar. Pues tú escribes, has escrito sobre este caso, lo conoces bien, y yo te iba a preguntar, el presidente se les cae el caso, ¿es por culpa del Poder Judicial, o es una fiscalía que ha hecho un caso
que no se sostiene? ¿Cuál es tu punto de vista después de todo lo que has estudiado? Mira, Denise, la verdad es que habría que que decir que era un caso relativo, entre comillas, relativamente fácil. Recordemos algo, yo creo que vale la pena dar una perspectiva, eh, aunque suene un poco feo y duro, pues la verdad es que Emilio Lozoya Austin es un criminal confeso. Sí. Es decir.
Totalmente. El mismo confesó haber recibido diez millón, un poco más de diez millones y medio de dólares de la constructora brasileña Odebrecht y tres punto siete millones de Altos Hornos de México, esta empresa que era propiedad de Alonso Ancira. Es decir, hay una serie de que se pusieron una serie de triangulaciones financieras, empresas fantasma, empresas offshore, creadas en paraísos fiscales, para recibir finalmente el dinero en sus cuentas. Es decir, no hay mucho, entre comillas, no
hay mucho que probar. Es decir, es alguien que dice, sí, lo hice, digo, los motivos y las razones, bueno, ahí, ahí podemos
discutirlo. Pero además, Nacho, nada más me acuerdo que no solamente confiesa haber recibido un número de dólares de alfabetas, luego me quedé, él confiesa además también, que no solamente recibió estas cantidades y luego dice que fueron que sí para la campaña, que sí de de Peña Nieto, es que además al final él él confiesa que se queda con una parte por un beneficio propio y personal, o sea, la confesión es completa. Hay y y está hecha ante instancias judiciales, es decir, no es que en una
entrevista contigo. Sí, no, no, no, no, no. No, no. Hay tienen que ver con eso, luego piensa, bueno, y ¿Qué qué pasó si él pues aceptó? Yo creo que desde un principio el caso ha estado lleno, yo diría de por lo menos de elementos que a mí me me hacen dudar y y tener mucho escepticismo con respecto a los propósitos reales de la pescaría. Mira, Denise, a a mi lo detienen una vez que le giraron una orden de aprehensión por su apetición de la de
la fiscalía. Lo del que en febrero de dos mil veinte en España. ahí él pues inicia un proceso legal de extradición y el Estado mexicano, en este caso la fiscalía pues acude a la Audiencia Nacional, la Audiencia Nacional le le niega la petición a Emilio Lozoya para que no la concediera, es decir, ya estaba concedido por el Estado español, iban a traer, y lo que le decía, es que se hacía de una manera bien rara y
difícil de entender. Dice, bueno, OK, pues a pesar de que ya tengo la extradición en la bolsa, pues mejor hagamos un acuerdo, y te llevo a México, y te doy condiciones, y vamos a hacer un acuerdo de colaboración, y a cambio de que tú me digas, y llega a México, y hay que recordar que hubo Emilio Soya escribió casi, pues como una proclama, un manifiesto, diciendo mil cosas, implicando. Sí, se se lo podían extraditar, para reducirlo, sería, lo podían extraditar, y acusarlo de lo que
tenían. La otra era utilizarlo como caballo, digamos, de Troya, para ir más allá, y buscar a otros responsables, y hacerle decir lo que ellos querían, o sea, la negociación es eso en lo que es Turbia, que es, lo que la Fiscalía le ha costado trabajo, no es porque este señor no sea responsable de algo, sino porque lo quiso hacer, no, no, no, no, no, no, no, yo nada, ¿Eh? Porque, ¿Cuántas diligencias hemos
conocido? Yo te puedo decir que no las hay, contra, para tratar de corroborar los dichos de Luis Belgaray, de Enrique Peña Nieto, es decir, en realidad pienso que no han utilizado como un estándar político. A ver, dejame ir una pausa, perdóname, que te interrumpa, tengo que cortar. Vamos a una pausa, ya volvamos, volvemos con ocho. Atando Cabos con Denis Rodríguez Reina. ¿Qué tal?
Nos estamos aquí atando Cabos, eh Nacho Rodríguez Reina está con nosotros, director de fábrica de periodismo, asociado fundador de Quinto Elemento Lab, y nos estabas diciendo, eh Nacho, que, eh, digamos, el caso era muy sencillo, si lo que se trataba era de juzgar a Lozoya por lo que había hecho, es confeso, etcétera, pero aquello se se ha hecho con personas que como tú me dices, pues, esto no se concretó, o la otra es tenerlo como un premio político, como
un símbolo, básicamente. Que yo creo que eso en gran medida explica y diría, porque, mira, tanto la fiscalía como el presidente López Obrador han mostrado, pues, a la captura y la detención, eh, de Emilio Lozoya, como, pues, uno de los principales resultados en el
combate a la corrupción. Sin embargo, pues, la verdad es que la fiscalía, la fiscalía erratica, pues, es la propia fiscalía, hay que que recordar que le había dado ya la oportunidad de estar en libertad, seguir el proceso, que una, pues, un una actitud de salir a comer en un restaurante lujoso, y que se conoció de Emilio Lozoya, bueno, pues, ahí dio marcha atrás, se se reditió esa medida, pero da la impresión de que la fiscalía, por supuesto, ha ido como metiendo el caso de
Lozoya en lo que algunos países, por ejemplo, de la justicia, en el que avanzas, regresas, lo muestras, negocias, luego, ya iban a llegar a un acuerdo, el el Lozoya estaba dispuesto a pagar veinte millones de dólares, el presidente quería treinta millones, y dijo que si no eran treinta millones, entonces, no, y mientras tanto, bueno, pues, lo que en realidad, en otros países, y muchos otros países que han juzgado este mismo caso, el de Odebrecht, en particular, hay muchísima gente en prisión,
y también en el caso de la gente que se está cumpliendo las sentencias en caso de la gente que encontraron culpables en México, pues, ha sido un manoseo, hoy estamos en dos mil veinticuatro, sin saber qué va a pasar, creo que que hay mucha, pues, mira, hay una impericia o negligencia, depende como lo quieran o ver, de la fiscalía, a veces no presentan con todas las formalidades y siguiendo todos los datos, que no dilatan, dilatan incluso la presentación de pruebas, yo tengo un caso
muy claro, es, yo contacté con fiscales brasileños, que son los que pudimos tener acceso y estando allá comentándonos, nos comentaban que que la fiscalía ponía muchas trabas para recibir los documentos probatorios. Cerrar. Que esto por favor. Que por favor se los tradujeran al al español, si no no podían aceptarlos. Entonces, si no, si los fiscales brasileños decían, bueno, pues, si los quieren, ¿No? Este, les
puede ayudar. Es decir, en realidad la fiscalía ha dilapidado toda la posibilidad de tener justicia y llegar a la verdad. Y por supuesto, pues, el presidente aprovecha cualquier decisión que puede ser justificado, ¿No? Habría que ver si es un privilegio injustificado que esté en su casa, en el proceso, pero pues para en su embate contra el poder judicial y la autonomía de la fiscalía, creo que se ¿Quiénes se benefician de todo
esto? Mira, la verdad es que un poco el presidente, la fiscalía, y pues en en un proceso que debería de ser impoluto, fácil y claro, porque no hay mucha duda. Mira, entre lo que publicamos nosotros, lo que tienen los fiscales brasileños, y lo que propio el Emilio Lozoya aceptó de haber cometido un delito. Sí, sí, sí. No habría demasiadas
complicaciones de eso. Bueno, pero hay alguna noticia que es como algunos casos se utilizan para para otras cosas que no son simplemente para acabar con la impunidad en casos de corrupción. Te agradezco muchísimo. Gracias. Dime, Nacho. Dime. Gracias, Tenis. Muy buenas tardes. Saludos. Gracias. Gracias, Nacho. Bueno, y me voy con otras cosas. Queríamos platicar sobre esta cancelación de los programas de mantenimiento carretero que se
informó ayer. Ha habido una conversación con los particularmente los constructores que digamos estaban a quienes les llegaban estas estos contratos que pueden ser de bacheo y demás. También de de ingenieros. En la línea tengo a Carlos Fierro, Fierros Pacheco, presidente del décimo consejo directivo de la Federación Michicana de Colegios de Ingenieros Civiles. Eh gusto en saludarlo. ¿Cómo está ingeniero? ¿Qué tal? Buenas
tardes, Denise. Muchas gracias. A mí me ha gustado también su contrariedad, aunque en realidad las razones por las cuales el presidente dice que prefiere que lo hagan los militares, pues no es porque no considere que los ingenieros civiles son buenos, sino más bien porque considera que las empresas que se dedican a eso en realidad lo han hecho a costo muy alto para
el erario público. Mira, yo considero que eso se se tendría que revisar de una forma seria, se tendría que ver si realmente hay un sobrecosto de trabajos. El problema es que los ingenieros civiles, ingenieras civiles que están en el sector, pues les han bajado las licitaciones y ellas ellos cuentan con equipo, con maquinaria, con trabajadores, con toda una estructura que les
permitía hacer los trabajos. El costo indirecto, bueno, pues habría que revisarlo, a ver si verdaderamente hay un sobrecosto porque pues bueno, por el otro lado está la supervisión de la Secretaría de Infraestructura, Comunicaciones y Transportes, que es la que se realiza los trabajos y lo y y con ello la revisión de los costos de lo que se ejecute en en ese ramo, ¿No? Pero por otra parte se lo dan a a los militares y los militares pues nosotros que sepamos no les han salido muy
baratas las cosas. Entonces si están hablando de que pudiera saber sobre costos en en este en este rubro pues yo diría que
habría que revisarlos. O sea que no es que no es que no es que no es que no es que no es que no es que no es que no es que no es que no es que no es que hayan hecho de fondo eh porque eh las obras que han hecho los militares eh no vemos que eh digamos eh comparativamente o no sé cómo se mida estas cosas pero seguramente hay forma de hacerlo ahora sí que por por kilómetro de carretera no es que sea no no es que hayan dado resultados eh para el erario público más aceptables es lo
que me dice. Es correcto. Y entonces eh hay que ver cómo se cómo se trabaja, ¿No? O sea, se hacen se hacen los levantamientos de aquellas partes donde se requiere eh las reparaciones o el mantenimiento y se licita. Todo esto de acuerdo a un proceso que marque la ley de obras públicas, servicios relacionados con la misma.
Entonces, hay que revisar esos procesos, si el si el tema es de que hay sobrecostos, o sea, cobran en exceso, pues bueno, si no, pues, si no, pues, significaría, vamos, quitar mil millones de pesos en el mantenimiento de carreteras a una secretaría para darse la otra. Muy bien. Bueno, pues, eh hay toda una discusión sobre este tema. Muchísimas gracias ingeniero por compartirnos su punto de vista al respecto. Gracias. Muchas gracias. Muy
amable. Buenas tardes. Buenas tardes. Bueno, a ver si nos vamos eh allá con Rocio Galván con esta historia increíble. Eh de por qué mataron a Chu y a la gente que le gustaba cantando canciones que no le gustaba a gente que lo estaba escuchando y eso es lo que dice la fiscalía del estado, la que está investigando esta historia. Rocio, cuéntanos un poco por
qué es inaudito. Pues sí, es inaudito porque fíjate que en un principio, Denise, muy buenas tardes a tu audiencia, tu equipo, este, en un principio se dijo que había sido porque cantaba Narcocorridos y que había sido un grupo rival a donde él les dedicaba los los Narcocorridos, pero ayer la fiscalía le dijo que sí, que hubo una reunión en un hotel, el Dubai, en Playa Cerrosarito, en donde se reunió él con otras veinte personas aproximadamente, estuvieron consumiendo alcohol,
drogas, y este, y empezó a cantar un tema a que que le molestó a uno de los asistentes, un tal Kevin Alejandro, que es el que está detenido por la fiscalía. Y el tema que era, ¿Sabes? Era un Narcocorrido. No, era un tema romántico que supuestamente le dijo, fíjate, fíjate. Y entonces él pues ya ya entrados pues por así decirlo en una expresión coloquial en gastos porque ya estaban tomando, estaban todo esto. Le dijo, no, pues fíjate que yo la sigo
cantando. Y entonces la siguió cantando, el tipo se enfurece y junto con otras personas lo golpean, lo golpean a a Chuy Montana, lo esposan, lo suben al automóvil que era propiedad de la persona que le conducía él, que le manejaba él, y pues él se fue y se fue muerto en la carretera. Entonces, pues esa es la explicación, está detenido este hombre, y por eso dice la fiscal que lo dice con todos, pues, los pelos de laburo en la mano, que fue lo que declaró, ¿Por qué mató a Chuy Montana?
Increíble. Sí, o sea, porque claro, nos hacía nos hacía sentido, lo digo de una manera, ¿No? Nos hacía sentido, es decir, había imaginábamos cantando un Narcocorrido en el barrio, y no solamente de un criminal, y entonces resultaba que había otro, en fin, algo así, pero no, lo que me dices es básicamente una persona ahí, no le gusta, y y esto te habla pues nada de de de de de la forma en que se dirimen hasta las más mínimas cosas cuando hay armas. Así es. Y cuando hay
impunidad. En fin, terrible, la verdad. Gracias, gracias por platicarlo, Rocio, con nosotros. Sí. Denisi, si me lo permites. Bueno, mira, sigue la búsqueda de la policía militar, este, en Ensenada, hasta este momento, la gobernadora dice que ya se reforzó la búsqueda, esto que ocurrió ayer, cuatro ya fueron encontrados con vida, pero faltan siete de. Cuéntame. Hasta el momento. Mira, era una
maniobra militar. Sí. En el mar, cerca de las instalaciones del Ciprés, había oleaje alto, te estoy hablando de cuatro a cinco metros. Este, y se perdieron estos. Militares. Militares. Cuatro aparecieron, pero siguieron. Maldadas que una vez más. Bienvenidos. Bienvenidos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? Todos los todos los secretos de todos. Donde y cuando quieras. Les va a cambiar la vida. RSS punto com. Almacenamiento, distribución, y programación de tus episodios
en un solo lugar. Hosteado y distribuido por RSS punto com. Almacenamiento y el atando Cabos con Deniz Merke porque la realidad no se muestra entera Nos estamos aquí atando Cabos, hemos estado dándole una vuelta al país en materia de agua, hoy le le agradezco a Luis Vega de Querétaro. Gracias por tomarme la llamada. Cuéntanos un poco, Luis, cómo está la situación de Querétaro. Hemos estado revisando la de varios estados de la República en materia de sequía,
en materia de agua. ¿Cómo están? Hola, Denise. Muy buenas tardes a ti y a todo el auditorio de Datano. Cabo, es un placer estar con ustedes el día de hoy. Mira, créeme que la situación de Querétaro no es muy diferente a la que están viviendo otros estados de la República. Querétaro ahorita está catalogado con agua como la entidad federativa con mayor grado de sequía excepcional. En los 18 municipios tenemos a 12 con una sequía excepcional. Entonces, es un tema sumamente alarmante para toda
la entidad. Digo, no es muy diferente a todo el país. Y lo que estamos haciendo nosotros en Querétaro es tratar de ser preventivos. Estamos tomando acciones. ¿Están teniendo ya problemas para surtir de agua las casas? Mira, para el público urbano no, Denise. Para el público urbano, afortunadamente, la zona metropolitana y la mayor parte de la entidad nos surtimos por un sistema que se llama Acueducto 2, que es un acueducto que sale de un manantial y que realmente no ha bajado.
Tenemos un nivel de agua. Y el resto es por pozos y terranos que también están dando baterías. Andando... Sí, sí. O sea, ustedes, digamos, tanto el manantial como los pozos les dan. Este manantial, digamos, ¿dónde se recarga esta agua subterránea? Sí, es un manantial que se llama Infirmidio, está entre la frontera de algo y Querétaro. Está a 100 kilómetros de la zona metropolitana. Y ahí se
hizo hace 15 años un acueducto que le llamamos Acueducto 2. Realmente, el Acueducto 1, que conocemos todos de la zona turística de Querétaro, y que realmente es el que nos da el 40% del agua. Realmente es como un sistema a Cuchamala, pero no dependemos de fresas, sino de un manantial de agua subterránea. Subterránea, claro, es agua subterránea y que nos da 1500 litros por segundo y con eso subimos realmente a cerca de 300 colonias en la zona metropolitana. Es decir, si no llueve un año,
no es claro, una sequía problemática. No es una crisis total, sin embargo, la ciudad de Querétaro sigue creciendo. Llegan 130 personas, Querétaro, víctimas de su propio éxito en sentido de migración. Y están llegando 130 personas todos, y eso representa cerca de unas 30 colonias a casa diaria que hay que surgir de agua en Querétaro.
Entonces, si tenemos de todos modos un año más donde los pocos se abaten y la población sigue creciendo, realmente lo que estamos haciendo nosotros es pensar en el futuro para que no vamos a tener fronteras. Lo que se anunció y vino el presidente de la República hace alrededor de dos semanas y media, una mañanera aquí para firmar un convenio con el gobernador Mauricio Curi, es un sistema ya de rehuso de agua.
O sea, lo que vamos a hacer ya es realmente usar todo el agua que tenemos aquí, con la que nos bañamos, con la que cocinamos y demás, y que van a las plantas de tratamiento, vamos a conducirlas a una presa que está cerca de Querétaro para mezclarla con agua fluvial y poder ya meterle a una tecnología, obviamente, de avanzada, como lo hacen otros países, como Singapur, como Holanda, en California,
ya lo hacen también, para poder ya rehusar el agua que tenemos, porque realmente no tenemos muchas otras opciones. O sea, lo que harían es, esto es interesante, lo que harían es empezar a reutilizar el agua, es decir, a darle un segundo uso al agua que tiene.
Segundo, tercero, cuarto y quinto uso, o sea, realmente una economía circular ya del agua, que realmente es lo que se puede usar el agua hasta que hay que tener, los países muy desarrollados que tienen problemas de agua, Israel, estamos hablando de Singapur y demás, es lo que hacen, la usan cinco, seis veces. ¿Cómo lo harían? ¿Agarras el del manantial, se le da la primer uso, se manda esta presa, se le da un tratamiento?
Primero se le da un tratamiento en plantas regeneradores de agua, un tratamiento terciario, donde el agua va a salir prácticamente potable, pero aún así, la ley nos dice que no la podemos ahí potabilizar, tenemos que ir a un cuerpo de agua, tenemos que utilizarlo en una presa, en este caso es una presa, se llama el Bataen, que está a diez minutos de la zona metropolitana de Querétaro.
Y ahí la diluimos con agua de lluvia, con el agua pluvial, el agua de la misma presa se diluye, y ahí ya se pasa un proceso de potabilización. Interesante, y se reinyecta, digamos, y se reinyecta ya al sistema de agua. Y este ciclo se puede suceder cuatro o cinco veces, hasta que alguna vez el agua se pierde por evaporación, o se usa para regar, o en ese momento ya se pierda, no se pierda, pero mientras no se pierda la podemos dar un público.
Este proyecto ya está, ya tenemos el proyecto bueno de Conagua, que es a lo que vino el presidente de la República hace un par de semanas, dos, tres semanas creo, aquí a una mañanera aquí en Querétaro, y antes del 5 de febrero, y ya en eso estamos para echarlo a andar en un año o dos años, para prevenir precisamente que nos pase lo que está pasando en nuestros lugares del país.
Es decir, que cuando ocurra, o cuando se baje el manantial, o cuando pase cualquier cosa, ustedes estén listos, digamos, para manejarlo de otra manera. Me parece muy inteligente. Exactamente, y mientras para poder soportar el crecimiento de la ciudad, y en el IMPER, poder apagar, para darles un descanso. ¿Cuánto les llueve en principio al año en Querétaro? Promedio. En Querétaro nos debe de llover cerca de 500 milímetros al año, el año pasado llovió 230.
O sea, es crítico, las tres personas que se han dejado en Querétaro, que se han dejado en Querétaro, el año pasado llovió 230, o sea, es crítico, las tres personas que se han dejado en Querétaro, a un 12% de capacidad de promedio al estado, 12. Yo cuando escucho que el sistema de Guzmán está 38 días, es una maravilla.
Nosotros estamos a 12. Y realmente ahí, donde sí hay un poquito más de problemas en temas de colas ganaderos, que ahí es otro tema, porque ahí que viven más de las presas, hay que vivir desde... Del agua superficial. Hay una dependencia más del agua superficial, hay problemas más grandes. Sin embargo, en el público urbano, afortunadamente, ahorita la vamos a liberar muy. Y tenemos que tomar medidas, mucha cultura del agua, mucha conciencia de la gente.
Aquí en Querétaro yo tengo la gracia de contar con gente muy consciente que tenemos un consumo de cerca de 150 litros por habitante. Muy bueno. Que es bastante... Muy bueno, y ahora sí que vamos a usar la palabra es decente. Es decente, puede ser mejor, ¿eh? Sí, pero es decente comparado a otras partes del país. Pues muy bien. A mí me gustaría que fuera 130, pero bueno, vamos trabajando para ello.
Pero tenemos servicios 24-7, no se tandea en la zona metropolitana, en algunos municipios sí se tiene que tandear. Y es un organismo estatal que realmente no es municipal. Cubrimos todo el estado de Querétaro, 17 de los 17 municipios. Interesante también eso porque quién tiene la capacidad para enfrentar esas cosas, claramente es más fácil el estado que los municipios. Pues muchísimas gracias, ingeniero, de verdad, por tomarme la llamada y por compartir esto con nosotros. Gracias.
No, de mí es un placer estar con ustedes y conocer a necesarios con todo el mundo. Gracias. Luis Vega, RICOI, Boca, la Ejecutiva de la Comisión Estatal de Aguas de Querétaro. Y uno sí ve como hay estados que están mejor que otros, y mucho mejor preparados y que están pensando mucho mejor hacia futuro. En fin, Fausto Pretellín está con nosotros, analista internacional, internacional y economista, el economista.
¿Cómo estás, Fausto? Ayer votan en la ONU y para pedir un alto al fuego en Gaza, nuevamente Estados Unidos se opone para llegar a una votación, digamos, que tuviera fuerza. ¿Cómo lo ves? ¿Qué tal, Dennis? Buenas tardes. Así es. Pues mira, eso habla primero de la descomposición que tiene el Consejo de Seguridad, particularmente atribuible a los cinco miembros permanentes que después de la Segunda Guerra Mundial diseñaron esta estrategia de vetar.
Es decir, no darle las tarjetas amarillas a los y rojas a los árbitros, como si fueran. Segundo, bueno, Estados Unidos de alguna manera, pues se muestra la fidelidad a Israel. Es el país que de alguna manera sostiene, le transfiere fuerza en un momento crítico por el que está viviendo Israel. Pero al mismo tiempo del otro lado está la tragedia, la tragedia de la zona de Rafá, que es frontera con Egipto, en donde antes de la guerra vivían 300 mil habitantes.
Ahora son aproximadamente 1.5 millones. Entonces, pues sí, va escalando el conflicto. No hay salida en términos de un organismo multilateral como es Naciones Unidas. Y por el contrario, creo que en este caso hay que decirlo, que nuevamente los sistemas, digamos, digamos, el orden internacional no logra tener fuerza en estos casos. Y la verdad, yo creo que estamos viendo dos catástrofes.
La más importante y por mucho es la catástrofe humanitaria que viven los palestinos de Gaza, que es devastadora. Y después también creo que hay una catástrofe de relaciones públicas y de la imagen de Israel. Veía yo hoy portadas de los periódicos del mundo donde aparecen soldados sacándose selfies. En un territorio desbaratado, destruido. Y lo que te dice eso es el apoyo de la existencia del Estado de Israel en el mundo.
Yo no creo que haya estado nunca tan abajo como lo que puede estar en este momento de las decisiones que ha tomado Benjamin Netanyahu. Es muy impresionante. Claramente una devastación y una catástrofe humanitaria. No sé si lo compartas y por otra parte, un Estado de Israel que depende mucho también de que occidente y otras sociedades sigan considerando que es importante que exista y que creo que ha sido esta idea del Estado de Israel severamente golpeada también. Sí, totalmente de acuerdo.
Yo creo que de alguna forma lo que todo empieza desde incluso la semántica, no el lenguaje que utiliza el primer ministro israelí en donde habla de que van a ganar una guerra. Jamás. Bueno, jamás no es un ejército. Son grupos de terroristas que como tales. A ver, déjame una pausa y regreso contigo. Fausto, perdóname, voy una pausa y volvemos.
Estamos aquí atando cabos y está en la línea telefónica Fausto Preteline hablando sobre esto que está ocurriendo en torno al pues a este conflicto desatado después de este ataque de jamás salvaje, violento, inhumano a Israel y que después ha sido respondido con un ataque violento y inhumano a la franja de Gaza por parte del gobierno de Benjamin Netanyahu ha producido una cantidad de muertos espantosa, la destrucción. En fin, y como tú lo decías, Benjamin Netanyahu habló de una guerra.
El problema es que uno no ve con quién se está enfrentando, excepto que claramente en el camino pues ha arrasado con población civil. Sí, así es, Denise. Y mira, debe de recordar Netanyahu que Israel es una democracia y como tal tiene obligaciones a diferencia de los terroristas de jamás que son sanguinarios y cometen crímenes de guerra. Pero Netanyahu de alguna manera estaba ya muy debilitado antes de que iniciara. Pues bueno, antes de ocurrir este ataque terrorista el 7 de octubre.
Y es un gobierno radical que de alguna forma también pone en riesgo no solamente obviamente a los israelíes que están fuera de Israel, particularmente en Europa, en donde, por ejemplo, en Francia, bueno, pues hay seis, siete millones de musulmanes versus contra 700 mil judíos. Me parece que esa es la cifra. Entonces, sí hay más responsabilidad que debe de evaluar.
Y junto a ello, pues no se lleva a Biden de por medio porque Biden tiene elecciones este año y la demografía juvenil allá en las universidades en Estados Unidos también están respondiendo. Y criticando al presidente Biden que le puede costar la presidencia. Entonces es un todo parecería indicar que todo ocurre en un lugar muy pequeño como es la Franja de Gaza, pero las cajas de resonancia que están alrededor de Gaza son mundial. Sí, claramente, pero bueno, es mundial. Te agradezco muchísimo.
Justamente, Olivia, nos dabas ahorita la información que está saliendo. Sí. Dinos antes de que nos despidamos. Te lo que están siguiendo en el norte de Gaza, que se están que los nuevos combates que se están dando y también ya el orden público que está muy deteriorado, pues están provocando que no se pueda entregar comida.
Se descargó un nuevo esfuerzo humanitario para evitar la hambruna en varias partes de esta zona y funcionarios de la ONU que estaban a cargo, pues están describiendo un nivel increíble de desesperación a medida que se agotan los suministros de alimentos. Este es un intento de la ONU de entregar 10 convoyes de ayuda alimentaria en el norte de Gaza y se suspendió al inicio de esta semana.
Después de que multitudes de planos saquearan los camiones, golpearan a un conductor, se reportaran disparos en medio de escenas muy, muy alarmantes y muy caóticas. Bueno, pues Fausto, te agradezco muchísimo. Como siempre, gracias. Saludos, Denise. Gracias. Saludos. Bueno, y nos vamos con otras cosas. Ciencia con Antonio Lascano. Antonio, ¿cómo estás? Denise, buenas tardes. Pues mira, listo para platicar con ustedes sobre la Comisión Independiente de Investigación sobre la pandemia de COVID-19.
Qué bueno que se haya organizado y que le encabece un médico increíble. Así es. Yo creo que muchos teníamos la institución de entender, de comprender lo que pasó. Jaime Sepúlveda es una persona con un enorme prestigio médico, tanto a nivel nacional como internacional y con un poder de convocatoria extraordinario. Y pues él es el que nos convocó. Somos un total de 17 participantes, incluyendo al propio Jaime. Lo hacemos a título personal.
Hay gente que pertenece a universidades, a instituciones de salud nacionales, extranjeras, al sector académico. Y te puedo decir que hay comentaristas, políticos, sociales. Hay ecólogos como Julia Caravias. Hay grandes abogados. ¿Y cómo van a proceder? ¿Cómo van a... O sea, porque esto es importantísimo. Yo creo que tiene que haber una comisión autónoma que investigue lo que ocurrió en la pandemia. No solo en México.
Hay comisiones de este tipo que están ocurriendo en varias partes del mundo, básicamente. Pues sabemos que va a haber una valoración sobre las decisiones gubernamentales y sobre la infraestructura preexistente, digamos, en salud. Que explicará temas como, por ejemplo, que a la misma población, entiendo, por ejemplo, Japón, México. Ya se murieron 50.000 personas y acá como 800.000.
Entonces, digamos, es una forma de indagar sobre ese problema estructural y también sobre un problema de decisiones coyunturales. ¿Cómo van a proceder? Mira, esencialmente tenemos los datos públicos que se han manejado. Algunos de carácter oficial, otros de carácter independiente. Tenemos testimonios de personas que estuvieron involucrados de una forma u otra en la pandemia. En las decisiones. En los investigadores, así es.
Se invitó, desde luego, a funcionarios como el doctor López Gattel, como el doctor Alcoser, que no han respondido a la invitación. A pesar de que se hizo con toda propiedad y con un respeto enorme. Y básicamente lo que yo quisiera decir es que necesitamos entender cómo se llegó a una situación que agravia de una manera tan terrible al pueblo de México. Con el ánimo, muy importante, de comprender los errores que se cometieron para evitar que se vuelvan a repetir.
Yo detesto, lo hemos platicado muchas veces aquí en el programa, yo detesto las actitudes alarmistas. Pero la verdad de las cosas es que vamos a seguir teniendo pandemias. Eso es inevitable, te lo muestra la historia de los últimos 40 años. Y entonces lo que hay que prepararse. Tienes que prepararte y la mejor preparación que se puede dar es el análisis de los aciertos y los errores. Déjame decirte que los errores son terribles porque tú puedes ver, por ejemplo, desde aspectos legales.
Por ejemplo, la Constitución prevé que cuando tú tengas una emergencia sanitaria se convoque una comisión de salud. Con una serie de instancias que incluyen, por ejemplo, a la Universidad Nacional, al Politécnico, a la Academia Mexicana de Medicina. Esta convocatoria nunca la hizo el Estado. Se tiene... perdón, Didi. No te iba a decir que me imagino que eso será parte de una conclusión en donde se dirá en materia, digamos, jurídica, en materia de prevención, en materia de todo.
O sea, habrá una conclusión, yo me imagino, ya a partir de lo que determina esta comisión. ¿Cuándo serán esas conclusiones? Sí, nosotros tenemos el compromiso de dar a conocer las conclusiones en abril. Quiero señalar que es una comisión apartheidista. Hay gente que tiene militancia o no en distintos grupos políticos, pero aquí es una comisión apartheidista. La participación, los subrayos de Nueva Cuenta, es artículo personal.
Los testimonios que se han visto hasta ahora son absolutamente devastadores. Está la posibilidad de que la gente a la que se entrevista lo haga de manera anónima. Muy pocos han querido hacerlo de manera anónima. Interesante. Déjame decirte que es muy, muy devastador emocionalmente ver algunos de los testimonios. Me lo puedo imaginar. Pero es esencial hacerlo. Es esencial hacerlo. Claro. Muy bien. Vamos a estar muy pendientes.
Me parece de entrada la información que quería dar hoy era que existe esta comisión que está trabajando y que está encabezada por Jaime Sepúlveda. En fin, podemos dar después y cuando demos los resultados todas las personas que formaron parte. Pero me parece un trabajo muy importante y que bueno que se está haciendo, Toño. Que bueno que estás ahí. Muchas gracias. Estaremos totalmente informados entonces. Te mando un abrazo. Gracias, Toño. Igualmente, que estén muy bien.
Adelante. Libros con Adán Ramírez. Adán, ¿cómo estás? Hola, Denys. Muy buena tarde. Pues feliz con los libros de esta semana. El que habíamos dejado la semana pasada de la escritora mexicana muy joven y que ya lleva varios libros. Al menos este es su cuarto que se llama Dios fulmina, la que escriba sobre mí en la editorial Sexto Piso, que es un libro en verdad muy sentido de NIS, que hace dos cosas paradójicas que creo que hace muchas veces la buena literatura.
La primera que te descoloca por el sufrimiento como está la escritora cuando está haciendo esto, cuando muere su padre ante esta completa sensación de impotencia. Cuando alguien se muere, cómo puede dejar de estar aquí al mismo tiempo que la coloca, porque va revisando la herencia y lo que significa ser hijo de alguien, ser hija de alguien en específico aquí.
Ser hija mujer de alguien, un padre que tenía ella intelectual, escritor, hijo del del del Tlatelolco del sesenta y ocho del movimiento estudiantil. Pero a su vez con todas las contradicciones que tuvo esta misma persona como cualquier ser humano. Con lo que reflexiona particularmente aquí ahora, Denise es con esa herencia de un padre escritor y un padre que lo que le deja, sobre todo, dice los padres nos pueden dejar enfermedades, nos pueden dejar dinero e diferentes herencias.
Pero a ella, sobre todo y en este libro, en este en esta obra le deja libros. Así que ella se trae gran parte de la biblioteca con los hongos que trae con el olor de su padre es lo último. El olor a cigarro con el olor a cigarro exacto, querida Oli y dice me sumerjo en esos libros y es lo único que me queda. Así como hay que personas que mantienen prendas de sus padres y va reflexionando sobre esto.
Oli, Denise, con erudición, con honestidad, muchas veces con cierta vergüenza, no al al pensar en ese padre, en lo público, en este acto que siempre es la literatura de confrontar y también de traicionar a aquellas otras personas. Entonces es un libro muy, muy necesario. Creo yo dos full mean. Dios fulmine a la persona a la que escriba sobre mí. Exacto. Dime, Denise. No, no, para nada. Nos vas a recomendar o nos vas a plantear otra.
Sí, es una recomendación también de una autora que hay que tener siempre en la mente. Yo pienso que es la Margaret Atwood Argentina. Ella se llama. Se llama Agustina Basterrica y no lo digo por nada. Esto incluso se lo podríamos preguntar a la misma Agustina. Su primer libro fue Cadáver Esquisito, un libro muy crudo donde desaparece la carne de las vacas y toda. Y tienen el ser humano se vuelve antropófago. No es este el que traigo.
Este que traigo su su segundo libro se llama Las indignas de Nisi. Me parece que es un homenaje abierto, un replanteamiento del cuento de la criada de Margaret Atwood. Las indignas se trata sobre unas mujeres que viven recluidas. Agustina Basterrica, como Atwood, escribe sobre este futuro que tenemos casi mañana, casi ayer o en el presente con los temas acuciantes que nos devoran como la misoginia, como el calentamiento global y como un mundo donde pronto todo esto que conocemos no va a estar.
Ahí se planta Agustina Basterrica y en este libro Las indignas. La verdad es de estos que estoy diciendo estos temas, pero cuando entras al libro lo devoras, lo devoras por la calidad de la escritura, por los misterios que encarna y también por lo provocador, lo abiertamente demandante que es los temas que toque. Es una mujer que está recluida en una especie de lugar de monjes, pero todas son mujeres. No hay hombres, no hay niños.
Y allí en este convento hay unas reglas y unas torturas particulares. Y a partir de los diarios de una mujer vamos descubriendo ese mundo. Así que Agustina Basterrica con las indignas en Alfaguara hay que tenerla muy en mente por su libro anterior. Y este que en verdad hay que entrar a sus páginas y vas a descubrir esa fascinación. Yo quiero recomendar uno. No me acuerdo si ya lo mencionamos aquí. Es de Lea Ipi, L-E-A-Y-P-I. Así se llama. Es una mujer. Se llama Libre.
El desafío de crecer en el fin de la historia es de anagrama. Y de lo que se trata es de una mujer que vivió en Albania. Imagínate, en la época en que Albania era el país más cerrado del planeta. No estaba ni con Occidente ni con la Unión Soviética ni nada. Y es la infancia de una niña en ese universo. Es extraordinario. Lo recomiendo muchísimo. Es lo que yo estoy leyendo. Y ya como ven, me estoy... No sé cómo lo puedo... Revelando. Revelando, ¿verdad, Olivia? Eso es lo que podríamos...
Pero bueno. Es fascinante el de Lea Ipi. Libre. El desafío de crecer en el fin de la historia. Te lo recomiendo aquí también y lo platicamos la próxima semana. Gracias. Te agradezco muchísimo. Gracias. Gracias a ti, Delis. Debe ser entonces la editorial a la que lo mando. Y, Olivia, hay un tema ahí que nos tiene con una cierta inquietud y una... O sea, un interrogante.
Sí, hay que dar seguimientos en Sonora. Una organización que defiende migrantes que se llama 1800 Migrantes dio a conocer que la semana pasada habría habido una masacre en contra de un grupo de migrantes en este estado. Y dijo que habría más de 50 víctimas. Presentó dos testimonios que narraban lo que habría ocurrido, que sería, configuraría una nueva masacre de migrantes en México. Sin embargo, autoridades del estado, el fiscal en particular, indicaron que esta cifra de 50 víctimas es errónea.
Pero sí reconocieron que hubo un ataque armado que fue el 15 de febrero en Zárick, Sonora. El fiscal del estado, Gustavo Salas, dijo el lunes que la cifra que se difundió sobre ese número de víctimas es errónea, que hasta el momento solo se ha confirmado la muerte de tres migrantes. Pero bueno, como te digo, son testimonios, es una gran diferencia ya que está al pendiente de lo que realmente sucedió. Y pues estar cerca de esos testimonios también para saber qué pasó.
Bueno, vámonos con la música que nos mandó hoy. Rulo, adelante. No quiero hacerlo otra vez, es que te amé por algo que no es... No lo vamos a comentar hoy con Rulo, pero se trata de Bú Cuarón, que es hija, tiene 20 años, el reconocido director de cine Alfonso Cuarón. Y bueno, es ella la autora, es a quienes estamos escuchando. Viceversa se llama de Bú Cuarón. ¿Mañana? Sí, mañana lo platicamos con Rulo a ver qué nos platica.
Cuando vi el apellido dije no puede ser, tiene que tener alguna relación. Bueno, nos despedimos, Oli, gracias a nombre de todos. Quédese aquí con Enrica Acevedo. Nosotros de regreso mañana pasa una excelente tarde en Grupo Fórmula. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.