en tu plataforma de podcast preferido buscan este y todos los contenidos de Grupo Fórmula en tu plataforma de podcast Atando cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra que la vida es una de las cosas que más se muestra. Es la una de la tarde y estamos atando cabos en este miércoles doce de julio del dos mil veintitrés. Soy Olivia Serón, le saludo con mucho gusto a nombre de Denise Mercké, está también en la mesa Guillermo Blanco. ¿Cómo
está la situación? En la mitad de semana, por supuesto, le vamos a dar seguimiento a este caso de de la pequeña Aitana Betzabe que ha causado de verdad una ola de indignación esta pequeña que murió en un hospital del Instituto Mexicano del Seguro Social en Playa del Carmen allá en en Quintana Roo pues porque hubo una falla en en elevador que ya estaba era una paciente, la estaban atendiendo por un cuadro de dengue y y y y y y otros temas pero quedó prensada y bueno, ya ya saben la postura
que ha tenido el Instituto Mexicano del Seguro Social, desde ayer se las compartíamos diciendo que el bueno, el elevador, el servicio de de elevadores está a cargo de una empresa privada que se
llama Citra Bem. Bueno, ya sacaron hoy una una comunicación diciendo desde LIMS que fueron cesados los funcionarios encargados de conservación y mantenimiento de este hospital general de zona número dieciocho aparte de la tragedia que está viviendo la familia de Aitana, obviamente, pero también se está el tema de un de uno de los camilleros que que que estaban ahí con esta pequeña y que incluso estaba tratando de pues de de de salvarla y que ayer la Fiscalía General del Estado de
Quintana Roo daba a conocer que que es que estaba detenido por su problema de participación en esta en este tema que el que pues acaba con acaba con esta pequeña muerta con Aitana Betzabé pero él pues sacó un video diciendo yo también soy una persona alrededor de este caso lo vamos a estar comentando pero bueno, comenzamos el resumen de lo más importante con lo que pasó en en en Jalisco, un ataque con explosivos en Tlajomulco, deja seis personas muertas y dos heridas, fue una trampa para la
policía, es lo que dijo el gobernador. En un mensaje en video, el gobernador del estado, Enrique Alfaro, informó que anoche una ciudadana que participa en los colectivos de madres buscadoras, recibió una denuncia anónima que le señalaba la presencia de restos humanos. La mujer informó a las autoridades y personal de la policía municipal de Tlajomulco acudieron al lugar, pero fueron sorprendidos con siete artefactos explosivos
improvisados. El gobernador dijo que fue una trampa para la policía y consideró que se trata de un acto de terror brutal y sin precedentes que pone de manifiesto de lo que son capaces los grupos de la delincuencia organizada. También anunció que por razones de seguridad quedarán suspendidos los acompañamientos de las autoridades a las búsquedas en campo que realizan las madres buscadoras y otros colectivos.
Y también el seguimiento de este asunto y vamos a eh me amo también con lo que está con lo que sí sucedió en el
estado de Guerrero. Muy complicada la situación allá en el estado de Guerrero por lo pronto eh pues dijo que este problema el presidente esta mañana se refirió a lo que ha sucedido en las últimas horas en esa entidad y dijo que bueno pues por arte de magia no va a desaparecer los problemas que están ocurriendo allá en Guerrero y admite y celebró pues que eh se dieran ya estos finales de de bloqueos y la presidencia de los que eh pues retenidos por algunos pobladores después de que
ayer estos manifestantes liberaran y aquí se los informamos en tiempo real la autopista del sol y entregaran a estos tres servidores públicos que mantenían retenidos. La presidente destacó esta mañana que el problema no va a desaparecer por arte de magia como les decía pero el conflicto se resolvió dijo hablándole a la gente para que
no se deje manipular. Aseguró que si se toma en cuenta a todos los alcaldes en temas de seguridad y que grupos militares no podrían operar de tiempo atrás y él dijo pues inició cuando el pueblo estaba completamente abandonado y ellos apoyaban entregaban despensas poco después postularon candidatos y tenían incluso autoridades que ellos impulsaron. Hoy por cierto al puerto de Acapulco llegaron más de doscientos diez militares que se van a sumar a la estrategia de seguridad en
esta zona. Y también ahora lo comentamos al regresar del de la pausa memo pero circuló en redes sociales otro fragmento de pues de esta polémica especialista, el principal de Chilpancingo, Norma Utili Hernández, con un presunto líder del grupo delictivo, Los Ardillos, ahora que volvamos de la pausa, les comentamos, vamos, vamos a ella y volvemos, estamos atando cabos, regresamos. Conoce más en triple W punto Santander punto con punto MX diagonal Cashback. Cuando pagas con tu tarjeta like you, te
regresa mucho más. Cashback baby. Cuatro por ciento en la salud, cincuenta por ciento y seis por ciento en farmacias. Saca tu like you de Santander y alégrate de recibir más. Cashback baby. Ya estamos de regreso. Atando Cabos. Atando Cabos con Denise Merker.
Estamos de regreso en Atando Cabos, seguimos con el resumen de lo más importante y les decíamos, bueno, en todo, comentando todo esto que ha estado ocurriendo en los últimos días, con Chilpancingo y alrededor con los con los bloqueos, los funcionarios que fueron retenidos, que luego fueron liberados, el vehículo blindado, que también retuvieron pobladores, pues de de de localidades, en donde se sabe que opera el grupo criminal, los ardillos, que finalmente ayer tuvieron una mesa de negociación
con autoridades y pues digamos que aparentemente regresó la calma a Chilpancingo, pero la tarde de ayer se filtró un un nuevo video, un segundo video de Chilpancingo, Norma Otilia, Hernández, con un presunto líder de este grupo criminal, los ardillos, el audio no no no es bueno, así que no se alcanza, digamos, a a a distinguir qué qué es lo que se dice, pero bueno, se nota que las imágenes fueron grabadas o habrían sido grabadas en el mismo restaurante, donde fueron
fotografiados la alcaldesa y un presunto líder de este grupo y que se difundieron con con anterioridad, que está ubicado, estaría ubicado en la comunidad de San Martín, en el municipio de San Martín, sentada en una mesa, están en este en este desayuno y está ella muy animada, ¿no? Como así este platicando con platicando con ellos tal cuál ayer les decíamos que la alcaldesa, bueno, se los
narrábamos en vivo, ¿no? Cuando la alcaldesa después de todo esto que pasó, pues estaba haciendo recorridos por un mercado, así como tratando de decir, no, no hagan caso a los rumores. Enviando ese mensaje de de las cosas marchan aquí en Chilpancingo. Las cosas marchan aquí en Chilpancingo, bueno, en fin, bueno, vamos a ir por supuesto más adelante con Juan López, que va a estar en la
mesa. Y bueno, justo con el tema que que abríamos, Olivia, aquí en Atando Cabos, y vamos a ir por supuesto más a detalle para entender lo que ha sucedido en las últimas horas con este muy lamentable caso, es una tragedia de esta menor de seis años de edad que muere prensada en un elevador de un hospital del Instituto Mexicano del Seguro Social allá en Quintana Roo, por lo pronto, el INS a través de una comunicación informó ya que separó de su cargo a varios funcionarios encargados
de este hospital general de
zona dieciocho. Esta mañana el INS informó que las personas responsables de estas áreas, estos departamentos en este hospital de playa del Carmen allá en Quintana Roo, pues no ejercerán sus funciones, mientras pues se realizan ya estas investigaciones de la muerte de Aitana, esta niña de seis años y que muere prensada en este elevador que era atendida por dengue, y van a esta camilla y vaya que que ahí los videos también son que se han divulgado sobre todo en redes sociales, son muy
importantes, el INS que ya se presentó una denuncia penal en contra de la empresa encargada del mantenimiento de los elevadores que se llama Citra Ben que se llama bueno es Soluciones Integrales de Transportación Vertical en México, SADCB, y además de otras personas que resulten responsables, agregó que se otorgarán medidas emergentes para que los familiares puedan cubrir pues los gastos inmediatos por la muerte de
esta menor. Y bueno, otro video que se le ve, este camillero de LIMS que fue detenido por las autoridades de Quintana Roo, por su probable participación en el delito de homicidio culposo, este camillero de LIMS dijo en un video donde se le ve además acostado en una cama de hospital porque él tiene un padecimiento que con todo esto que sucedió se se le agravó y él dice que va a aceptar una culpa que no es suya, pero reclamó también que es también una víctima, dijo, también
que no puede rescatar a la niña porque al final de cuentas todos somos padres. Anoche la Fiscalía General de Quintana Roo emitió un comunicado donde informa que ya se investiga la muerte de pues de esta menor Aitana Bechabé de seis años y bueno de acuerdo con las primeras investigaciones, Víctor, este camillero trasladaba a la niña hacia el segundo piso del hospital y bueno ingresa al elevador y empieza a subir cuando aún no entraba por completo la camilla en la que
se le agravó. Bueno, el presidente del Asunto del Camillero pues eh pues también ¿No? Sacó ¿Cómo cuál puede ser la responsabilidad de un. responsabilidad o no de esta persona. Pues bueno, no, además lo que él dice es yo traté de salvarla, hice todo lo que estaba yo también fui víctima, o sea yo también quedé. Porque el iba en el elevador. Claro, yo también quedé atrapado en el elevador y por lo pronto pues está se está investigando y se encuentra en calidad de
detenido. Bueno, justamente sobre este asunto para cerrar el tema eh Olivia, el presidente se refirió también sobre este asunto en la investigación de la policía en el caso y aseguró que no hay que culpar por culpar. Nosotros dijo el presidente vamos a actuar así, no se puede castigar a cualquier persona, no va a haber chivos expiatorios, tiene que ser el que realmente es responsable.
Y bueno, otra de las noticias que nos tiene justamente la atención a esta hora de la tarde es el superpeso mexicano en este momento está cotizando en dieciséis pesos con ochenta y siete centavos. Hay que decirlo que eso es su mejor cifra desde diciembre del pasado, doscientos pesos con
sesenta y cinco centavos. Hasta ahora el peso mexicano mantiene una apreciación de cero punto noventa y ocho por ciento, frente al dólar estadounidense, por cierto, el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, informó que la inflación en ese país, durante el mes de junio, descendió al tres por ciento, pero ahorita el peso mexicano, dieciséis pesos con ochenta y
siete centavos. Bueno, aquí en el mundo de las letras, por supuesto, la noticia es la muerte de Milán Cundera, el escritor de origen checo, nacionalizado francés, y autor de la insoportable levedad del ser, Larrisa Larrisa, a los noventa y cuatro años, el novelista vivía en Francia, desde mil novecientos setenta y cinco, cuando emigró de la Checoslovaquia comunista, bueno, mucho que comentar sobre este escritor que, bueno, publicó novelas como la insoportable levedad del ser, de la
insoportable levedad del ser, con la que alcanzó, pues, el reconocimiento internacional y otras tantas, el libro de la risa y el olvido. En el dos mil diecinueve, las autoridades presentaron un libro, mucho que analizar sobre su obra y sobre su persona, lo estaremos haciendo más adelante con Adán Ramírez Serre, en la sección del
libro. Y bueno, también hay otros temas internacionales importantes, asegura Volodimir Zelensky, que Ucrania estará, y sí va a ingresar a la OTAN, el presidente ucraniano afirmó en un mensaje que su país su país formará parte de la alianza, aseguró que los paquetes de ayuda que recibirá, son buenos, y reconoció el esfuerzo de sus socios, dijo con el envío de Mientras tanto, el secretario general del organismo, Jens Stoltenberg,
aseguró que las decisiones que se han tomado van a fortalecer a Ucrania y agregó también que la OTAN va a seguir apoyando con miles de millones de dólares literalmente para ayudar a hacer retroceder la invasión rusa. El presidente de Estados Unidos, Joe Biden, reconoció la lucha que ha mantenido el gobierno encabezado por Volodymyr Zelensky y aseguró que su país seguirá trabajando para hacerle llegar a Ucrania lo que necesite para seguir en esta guerra contra Ucrania.
Lo vamos a analizar también más adelante con Brenda Estefan, internacionalista, qué implicaciones tiene todo esto. Y bueno, realiza su primer entrenamiento, Lionel Messi, con el Inter de Miami, el futbolista argentino, llegó a Florida, en Estados Unidos, para integrarse a las filas de su nuevo club que compite en la Major League Soccer.
Se espera que su presentación oficial se haga este domingo y que debute el próximo 21 de julio en un partido de la Leagues Cof, donde posiblemente enfrente al equipo mexicano del Cruz Azul. Vamos a ver qué pasa en ese partido. Va a estar bueno, va a estar bueno. Y bueno, nada más en actividades rápidamente de los aspirantes a coordinador de la defensa de la Cuarta Transformación.
Este miércoles Marcelo Ebrard se encuentran a Huascalientes, donde participa en un foro ciudadano de seguridad en Tabasco. Se encuentra Claudia Sheinbaum, quien esta mañana tuvo un encuentro con pueblos originarios y más tarde encabezó una asamblea informativa en el Parque Central. Por la tarde de este miércoles, Adán Augusto López va a encabezar una asamblea informativa en Pachuca, Hidalgo y otra por la noche en Trascala.
Ricardo Monreal hoy está en el estado de Veracruz, donde va a sostener tres asambleas informativas. Por su parte, Gerardo Fernández Roña y Manuel Velasco hoy se encuentran en Baja California, donde tendrán diferentes eventos por separar. Bueno, vámonos con los detalles de la información directamente hasta Jalisco, donde está Fátima Aguilar. Fátima, muy buenas tardes. Adelante, cuéntanos. Bueno, que se sabe cómo va la investigación en torno a este ataque con explosivos en Tlaxomulco.
Hola, qué tal? Muy buenas tardes. Un saludo a ustedes allá desde Jalisco. Bueno, pues efectivamente comentarles que el gobernador actualizó el día de hoy la cifra de personas fallecidas, subió a seis y hay 12 personas lesionadas luego de este ataque que ocurre en un punto muy cercano a la cabecera municipal de Tlaxomulco, a elementos de la Fiscalía Estatal y policías municipales de Tlaxomulco.
Comentaba él que fue a raíz, como llegaron estas personas, estos elementos a este punto, a raíz de una denuncia anónima que hicieron madres buscadoras de Jalisco y anunciaba que por lo pronto se suspenden las búsquedas de personas desaparecidas desde estos colectivos. Hace un momento también acaba de subir un mensaje en conjunto con el presidente municipal de Tlaxomulco desde allá desde la cabecera municipal. Y si les parece, escuchamos parte de lo que dijo.
Sí, pero sabes que tenemos que hacer una pausa, entonces no queremos que se corte. Si quieres, coméntanos un poco más y ahorita que regresemos, nos quedamos contigo y nos pones el audio. Ah, perfecto. Bueno, eso fue en las declaraciones que hizo el gobernador. También tuvimos oportunidad de hablar con Indira Navarro, ella es la representante de madres buscadoras de Jalisco acá, bueno, acá en Jalisco.
Y lo que ella comentaba es que ellas en ningún momento hicieron alguna denuncia anónima al gobierno estatal y pidieron la presencia de elementos de la Fiscalía. A esa hora, en ese punto, lo que pues sí decían es que ellas no van a... O sea, desmintió lo que dijo el gobernador. Perdón, esta madre buscadora desmintió lo que dijo el gobernador, no? Así es, exactamente. Lo que ellos decían es que nunca hicieron y que además la Fiscalía no va a esa hora a hacer búsquedas.
Ellas incluso entre sus protocolos de seguridad está ir temprano y retirarse antes de que anochezca porque no hay condiciones para hacer búsquedas durante esa hora que ocurrió el ataque con explosivos por parte de elementos de la Fiscalía estatal. Fátima, déjanos hacer la pausa y regresamos contigo para que nos acuerden. Que nos sigas contando y nos pongas el audio que nos tienes. Vamos a pausa y regresamos. Ya estamos de regreso. Atando Cabos con Denise Merker.
Estamos de regreso en Atando Cabos. Estamos con el reporte de Fátima Aguilar, corresponsal en Jalisco, sobre lo que ocurrió en Tlajomulco.
Fátima, y déjame retomar lo que nos estabas diciendo porque en un mensaje envidió el gobernador del Estado, Enrique Alfaro, pues dijo que anoche una ciudadana que participa en los colectivos de Madres Buscadores recibió una llamada anónima que le señalaba la presencia de arrestos humanos que la mujer informó a las autoridades y personal de la Fiscalía de Jalisco y de la Policía Municipal de Tlajomulco y entonces acudieron al lugar.
Y ahí es donde fueron sorprendidos con siete artefactos explosivos y improvisados que, como ya nos decías, se actualizó la cifra. Esto es trata que dejó seis muertos y 12 heridos.
El gobernador dijo que fue una trampa para la policía y nos decía algo muy importante porque el colectivo de Madres Buscadoras de Jalisco lamentó los hechos ocurridos en el municipio de Tlajomulco pero dijo, pero dijeron, desmentimos rotundamente la versión del gobernador Enrique Alfaro responsabilizando y señalando directamente a integrantes del colectivo.
Nosotras lo único que hemos hecho es ayudar a regresar a más personas desaparecidas a casa y además dijeron que van a continuar con sus búsquedas porque el gobernador también anunció que por razones de seguridad quedarían suspendidos los acompañamientos de autoridades en las búsquedas que realizan.
Sí, así es, efectivamente, ¿no? Y bueno, lamentaba muchísimo y sobre todo se expresaban muy molestas las representantes de Madres Buscadoras de Jalisco y Miran Navarro específicamente con quien pudimos platicar. Nos decía que ellas habían incluso platicado con líderes de otros colectivos
y que incluso ellos no habían sido tampoco. Lo que ellas más bien observan hace una semana, efectivamente fue hallada una fosa clandestina en Tlajomulco en San Lucas Evangelista donde la Fincalía no ha dado el cifro oficial pero las Madres Buscadoras tienen estadística de que van por lo menos 51 cuerpos encontrados y que faltaría muchísimo más por indagar en esa fosa y entonces lo que ellas observan es que están tratando de impedirles que encuentren
más fotos clandestinas y por eso estas declaraciones del gobernador pero ella dice que nunca nosotros hicimos ningún reporte anónimo y además nosotras no buscamos esas horas y la fiscalía tampoco va a esas horas a los puntos porque es como un protocolo de seguridad que nosotros tenemos y nos impide visibilidad la noche entonces ya no buscamos a esa hora y si eran muy enfáticas en que no se les puede impedir su derecho de búsqueda
que ellas van a continuar porque además ellas son las que cocean estas búsquedas no han recibido apoyo económico por parte del gobierno del Estado. Claro, claro.
Y entonces bueno, su consigna es que las búsquedas van a continuar y que incluso si el gobernador dice que hay riesgo para ellas pues que les brinda seguridad los que nos comentaban hace un momento de manera muy lamentable que incluso también ya entre una orden a la Guardia Nacional y para que no les brinde acompañamiento en estos puntos donde ellos reciben denuncias anónimas, que sí los reciben, dice.
Por supuesto que recibimos, pero lo hacen a través de un correo de las personas o de nuestra página de Facebook y lo hacemos siempre durante el día. Y cuando hemos hecho reportes tarda muchísimo la autoridad de ir, no es que nosotros reportemos y de inmediato la autoridad vaya, menos a estas horas y la noche. Entonces, pues esa es la declaración por parte de las madres buscadoras que no nos decían que ellas habían hecho esta denuncia anónima.
Ellas dicen, nosotras nunca hicimos un reporte ni pedimos en ese momento la presencia de los elementos de la Fiscalía Estatal. Entonces bueno, pues ahí está la situación. Oye, nos tenías un audio, ¿no? Sí, por supuesto, también teníamos porque el gobernador dio una actualización, bueno, más bien mandó un mensaje de tranquilidad, digamos, de la cabecera de Tlaxo-Mulco junto con el alcalde Salvador Samoá, que te parece bien. Vamos a escuchar.
Pues la delincuencia organizada generó un ataque contra elementos de la Fiscalía del Estado y de la Policía Municipal de Tlaxo-Mulco que generó miedo, que generó preocupación en este municipio y en toda la ciudad, por supuesto.
Venimos el día de hoy a esta tierra por la que tenemos tanto cariño a decirle a la gente de Tlaxo-Mulco que estamos concentrados y trabajando de tiempo completo para garantizar su seguridad, para que estos hechos no generen más miedo y preocupación, para que la gente pueda seguir su vida con tranquilidad. Me da mucho gusto ver en la Plaza Principal de Tlaxo-Mulco a las familias caminando, niños, a la gente haciendo sus actividades.
No podemos rendirnos ante quienes han querido robarnos la paz y la tranquilidad. Vamos a ir a fondo. Está ya el operativo diseñado y estaremos muy atentos las próximas horas para que los ciudadanos estén seguros y para que no haya ningún tipo de riesgo. Sabemos, además, que es un momento de expresar nuestra solidaridad a las familias de los elementos caídos en el cumplimiento de su responsabilidad.
Decirles que van a tener todo nuestro apoyo, que no los vamos a dejar solos y que, sobre todo, tenemos que refrendar el mensaje de que no nos vamos a rendir en esta lucha. Que sabemos que este ataque responde a todas las acciones que hemos realizado para decirles a los criminales que no van a seguir actuando con libertad y sin consecuencias. Estamos haciendo un trabajo a fondo para poder recuperar la tranquilidad de nuestra ciudad y de nuestro estado, y no vamos a parar en esa tarea.
No nos vamos a doblar ni nos vamos a rendir. Es un momento de cerrar filas, de entender que lo que ayer sucedió no tiene precedentes, que nos habla de lo que son capaces estos grupos de delincuentes. Y, por supuesto, tenemos que estar concentrados y trabajando todos juntos para que nunca vuelva a suceder y para que quienes lo hicieron paguen las consecuencias de sus hechos.
Estamos aquí, chaval, listos, y yo creo que el mensaje a la gente tajamulco tiene que ser de tranquilidad y de que vamos a estar al pendiente de cualquier cosa.
No, al contrario, gracias, gobernador, por tu solidaridad con este pueblo que ya lo has dicho, quieres tanto, y, sobre todo, un respaldo tanto a los ciudadanos que tengan la tranquilidad de que estamos trabajando en coordinación con la autoridad federal, nosotros, desde luego, a pie y tierra, y, sobre todo, hoy, mandarles un mensaje de solidaridad a las familias de los elementos caídos, a los civiles que se han afectado, y, pues, el compromiso de estar trabajando aquí en el lugar de los hechos
por la seguridad de los habitantes de Plasfondo. Gracias, gobernador. Desde ayer en la noche están tomadas las primeras acciones, y hoy por la mañana se definió el operativo que ya está puesto en marcha, así que vamos a evaluarlo en las siguientes horas y vamos a estar informando cualquier situación que sea necesario que la gente esté enterada. Un saludo desde Tlajumulco. Gracias.
Bueno, pues ahí el anuncio de operativo que van a realizar en Tlajumulco, como les comenté, el punto donde ocurre este ataque es muy cerca de la cabecera municipal, y, bueno, pues generó, pues ayer, demasiada movilización policía acá, entonces, pues, esto genera miedo entre la ciudadanía, sobre todo ahí tan cerca. Pues ahí está el mensaje del gobierno. Muchas gracias, Fátima, por tu reporte. Fátima Aguilar, allá desde Jalisco. Gracias, buenas tardes. Gracias, buenas tardes.
Y está en Atando Cabos Indira Navarro, y es líder del colectivo Madres Buscadoras de Jalisco. Indira, gracias por estar en el programa. Pues escuchábamos al gobernador, ya nos daban el reporte de lo que dijo. Anunció que por razones de seguridad van a quedar suspendidas los acompañamientos de autoridades en las búsquedas de campo que ustedes y otros colectivos de búsqueda realizan. ¿Qué decir al respecto? Después de lo que pasó en Tlajomulco. Hola, buenas tardes.
Gracias por el espacio y el apoyo que nos están brinando por visibilizar lo que está pasando aquí en Jalisco. Primeramente porque están cayendo también a los medios de aquí, y les están pidiendo que no se dé cobertura a lo que es los colectivos, a lo que son las fosas y a lo que es todo lo que tenga que ver con desaparecidos. Lamentamos esta situación. De verdad que yo estoy muy molesta.
Yo sé que mis compañeros también traigo, yo creo, un dolor de estómago por la impotencia y el coraje de lo que está pasando, que están tratando de relacionarnos y buscar una estrategia barata, así lo voy a decir, para querer meternos en todo esto, cuando nosotros no tenemos ni siquiera vínculo de la situación que pasó. La persona no tiene nada que ver con ningún tipo de colectivo.
Otra, yo no entiendo por qué dice, sí nos están limitando también a lo que es la seguridad, pero nosotros somos un colectivo que hemos trabajado independientemente. El gobierno no nos ha dado absolutamente nada, absolutamente nada. Entonces, irán a parar las búsquedas a ellos, pero nosotros no. Nosotros no, porque las fosas que hemos encontrado son fosas que hemos ido sin seguridad. Y ahora lamentablemente, los miedos que nos está dando.
Que han ido sin seguridad y que han ido por sus propias investigaciones. Exactamente, por nuestros propios medios, investigaciones y por las llamadas anónimas que nos llegan, por la confianza que nos da la sociedad a nosotros. Pero es indignante que el gobernador para las búsquedas y no darnos la seguridad cuando las búsquedas, cuando nosotros estamos haciendo su trabajo. Claro, exactamente. Esta fosa que acaba de salir, o sea, no va ni la cuarta parte.
La que nos comentaban, la de San Lucas Evangelista. No va ni la cuarta parte y van ya alrededor de los 51 cuerpos. Entonces, casualmente se para todo, absolutamente hasta las exhumaciones. ¿De qué se trata esto? ¿De qué se trata esto?
El gobernador, entonces, bueno, escuchábamos, ya lo decíamos, pero quiero volverlo a mencionar para que, por si alguien apenas acaba de ponerle al programa, pero el gobernador dijo que una madre buscadora fuera que les dijo que había arrestos humanos en Tlajomulco y que por eso se enviaron a los elementos que finalmente fueron, dijo víctimas de una trampa porque explotó una camioneta que tenía estos explosivos improvisados y ustedes dicen eso no es cierto.
Déjame hacer una pausa y regreso contigo, Indira. Vamos a pausa. Estamos de regreso en Atando Cabos. Le agradecemos a Indira Navarro, líder del colectivo de madres buscadoras de Jalisco que se haya quedado en la línea.
Indira, estamos conversando contigo porque ustedes salieron a desmentir lo que dijo el gobernador respecto a cómo se fueron dando, digamos, los hechos que terminaron con una explosión, ciertos artefactos explosivos que explotaron en Tlajomulco, Jalisco y que dejaron seis muertos y dos heridos. El gobernador dijo fue una trampa para la policía.
Dijo que fue un acto de terror brutal y sin precedentes, pero dijo que el origen de por qué fueron allá los elementos fue una llamada de una madre buscadora, de una madre buscadora, quienes notificaron a la Fiscalía del Estado que en la comunidad del Tinaco, en Tlajomulco, donde ocurrió todo esto, había arrestos humanos y que fue así que llegaron allá los elementos. Ustedes dijeron eso no es verdad. Por supuesto que no es verdad.
Nosotros estamos en lo mismo, dicho lo mismo, mantenemos la postura en que todo es una mentira. No quiero adelantarme ni comprometerme a decir que todo esto es armado, pero posiblemente es una estrategia para vincularnos, el cual nosotros no tenemos nada que ver con esa situación. ¿Vincularlos con qué, Indira? Perdón que te haga esta pregunta, pero ¿vincularlas con qué? Vincularlos con la situación que pasó, porque no tenemos nada que ver.
Absolutamente nadie, ninguna de las madres buscadoras, ni de nuestro colectivo, ni de otro colectivo, fue quien hizo esa llamada. La prueba está en que le preguntaron a la fiscal o directamente al fiscal de qué colectivo pertenecía y él no supo decir porque no es real. Entonces nosotros, para empezar, no trabajamos de noche. Nosotros sí nos cuidamos un poquito en esos protocolos de seguridad que nosotros mismos tomamos, porque no van las llamadas.
Si hacemos una llamada inmediatamente no llegan, no llegan las autoridades como dicen tan rápido. Es ilógico. Entonces ahora todavía que hacemos su trabajo, o sea, quieren ya pararnos, ponernos el pie en el cuello. ¿De qué se trata esto? Justamente, Indira, justo de eso te queremos preguntarnos. Decías que ustedes en esta fosa ubicada en San Lucas Evangelista por lo menos han encontrado 52 cuerpos locales. Parece una tragedia absoluta.
Y ante lo sucedido ayer el gobernador Enrique Alfaro dijo que hasta que no puedan definir una ruta a seguir, quedan suspendidos los trabajos de búsqueda, y esto la razón fundamental es por la seguridad de las madres que buscan a quienes nos faltan. Pero tú nos acabas de decir y confirmar que ustedes no van a parar estas búsquedas. Claro que no. ¿A qué seguridad se refiere? Si dice que nos quitan la seguridad, entonces teme por nuestras vidas. Teme porque no nos da la seguridad al contrario.
O sea, ¿por qué se contradicen este tipo de cuestiones? Vamos a seguir nuestro trabajo, porque sería traicionar a nuestros propios principios y violentarnos los derechos de nuestros propios desaparecidos. O sea, nosotros tenemos derecho a seguir buscando, y lo hemos hecho tal cual, sin seguridad, con seguridad, pero de todos modos seguimos buscando. Entonces, ¿qué es lo que le perjudica a él? ¿Que estemos destapando más fosas y que esté aumentando la cifra maquillada que ellos tienen?
¿Ustedes han recibido alguna amenaza recientemente, Indira, como apartamento, a tal de entender de dónde viene lo que dice el gobernador? Jamás, jamás hemos recibido una tipo de amenaza. Ni siquiera nos han intimidado. Nada, absolutamente al contrario. Hemos recibido muchas llamadas anónimas de fosas. Lamentablemente, batallamos porque no tenemos vehículo. Batallamos porque vamos por nuestros propios medios. Si por nosotros fuéramos, hiciéramos búsqueda diaria.
Pero cada quien tiene, pues son madres de familia, tienen sus trabajos, y es que por eso vamos un día a la semana. Y aun así, un día a la semana damos resultados. ¿Un día a la semana van? ¿A qué se refiere el gobernador cuando dice que se va a suspender, digamos, el acompañamiento a las búsquedas? O sea, ¿cómo es? ¿Van un día a la semana y les acompañan elementos de seguridad? Sí, a veces metemos oficio.
No siempre, rara vez metemos oficio con lo que es la Guardia Nacional que nos da acompañamiento y seguridad. Pero la mayoría de las veces de diez búsquedas, dos o tres eran con Guardia Nacional y las demás por nuestra propia cuenta sin seguridad. Entonces, a lo que voy también, o sea, ¿cómo es que dice que nos van a parar todas las búsquedas? Y pararon todo lo que es exhumación de la fosa que está ahorita vigente. ¿Por qué? Si va a parar las búsquedas no debe de parar el trabajo, ¿no?
No de las autoridades que les corresponde. ¿Por qué también está parando los trabajos de exhumación y de procesamiento para sacar los cuerpos que quedan? Que no va a aclarar, no va ni la cuarta parte de esa fosa. Pues te agradecemos mucho, Indira, que nos hayas tomado la llamada. Nos quedamos al pendiente de lo que vaya sucediendo. Pues provocaron molestia las declaraciones del gobernador en el colectivo que tuvo en cabezas de buscadoras de Jalisco y es entendible.
Vamos a ver qué es lo que va pasando en los próximos días. Gracias, Indira. Gracias a ustedes por ayudarnos a deshabilitar lo que está pasando aquí en Jalisco. Indira Navarro, líder del colectivo de madres buscadoras de Jalisco. Y vamos ahora a lo que está pasando en Guerrero. Está Juan Angulo, director del Sur, con nosotros en Atando Cabos. Juan, pues ¿cómo van las cosas? Bueno, Olivia, buenas tardes.
¿Qué tal? Bueno, pues el comisario ganó la actividad en la capital sin pancino después de que ayer se desactivó la protesta de libres, de campesinos y transportistas de varios de los municipios vecinos con la firma de acuerdos para construir carreteras y de renacimiento en algunas de las comunidades. Pero sigue sin haber servicio de transporte hacia esta zona ruta que le llaman del Círculo Azul, Mochillán, Quetzaltenango.
Se reanudó ya casi en su totalidad hacia el pueblo vecino de Cataquillas, hacia el valle de Locotito. Y ya abrió el mercado central por primera vez desde que se incluyó este mercado allí en una de las avenidas principales de Chilpancín, guayero de Locatarios, con temor a la presencia de Cibieron de Plano. Cerrarlo es un mercado muy, muy grande en la corazón de Chilpancín. Y ya bueno, están reanudándose las actividades ayer.
Creo que ya no la pensamos a comentar, pero salió otra parte de un video de la alcaldesa, Juan Matilde Hernández, que plática con este personaje identificado como líder de un grupo, del grupo delictivo de Los Arrillos. Los Arrillos no ha salido hoy para nada la alcaldesa. Y en la vigencia estatal del TRD fue a las puertas del ayuntamiento con una manta y exigiendo la renuncia de la alcaldesa y de la Fiscal General del Estado.
Pasada la media noche, un acontecimiento del cual todavía no tenemos mayores detalles, fueron asesinados en un exregidor del TRD, ahí en una taquería de Chilpancín, en los primeros minutos de hoy, con un acompañante que resultó herido y murió después mientras recibía atención médica. Esta es muy, rápidamente el panorama a un día de que abandonaron la capital, los manifestantes que inundieron violentamente el lunes pasado.
Entonces, poco a poco va volviendo la, entre comillas, normalidad, después de esto que vimos.
Y sigue siendo muy inquietante, Juan, todo lo que sucedió en las últimas horas, incluido estas nuevas imágenes de la alcaldesa de Chilpancín con uno de los líderes del grupo criminal, los Ardillos, la gobernadora de Guerrero Ebel Insalgado, pues celebraba el desenlace de estos bloqueos de carreteros, de lo que vimos de la retención de funcionarios, de la retención de un vehículo blindado, de los ataques que estuvimos viendo, porque lograron la liberación de los tres servidores públicos retenidos
sin represión ni confrontación mediante una mesa de trabajo. Pero hoy también el presidente decía que había estado muy bien, la manera en la que se había hecho frente a esta situación, pero desde ayer lo comentábamos contigo. No deja de ser inquietante porque en el fondo también se sabe, todo mundo sabe, que la negociación entre las autoridades de Guerrero fue con líderes de un grupo criminal. Sí, sí, se resolvió bien. Parece que fue la expresión que usó el presidente hoy en su conferencia.
Se refiere a él, la gobernadora, la secretaria de Gobernación, la presidenta María del Calde, que también difundió un mensaje en redes ayer, y el senador Félix Elgado de Macedonia. Se refieren todos a que no hubo represión, porque en ese sentido se diferencian de los gobiernos anteriores. Incluso el presidente hizo una alusión, una comparación con la masacre de Aguas Blancas, fueron policías del Estado en el gobierno de Robán Figueroa. En 1995. Mataron a 17 campesinos de la organización OX.
Sí. Pero bueno, puede ser una comparación forzada. Finalmente, el propio presidente, y yo mismo lo repitió, dijo que no era una manifestación social típica, la del lunes pasarlo, como si no era una movilización social, la de la OX, en 1995. En esta ocasión venían para exigir la libertad de dos líderes delincuenciales, aunque muchos de los que participaron no lo supieran. Y también eso es importante, eso que dices.
Venido con amenazas, pero lo siento es que sí se puede comparar que no hubo represión ahora, como si la hubo en 1995, pero veo complicado que se compare, que se haya tratado la del lunes una movilización social, como si lo era la de los campesinos de 1995. Así es, Juan. Y sobre los líderes transportistas que exigían que fueran liberados, aunque al final oficialmente no decían que esa era la demanda, pero bueno, se sabía. ¿Qué información hay? Pues ya fueron vinculados a proceso.
Fueron vinculados a proceso por un juez de control que se le llama ahora, y están acusados de portación de cartuchos, de droga, al parecer, cristal. Esa es la acusación que hay. Se entiende que siguen detenidos. Pues muchas gracias por la información, Juan. Seguimos al pendiente de lo que vaya sucediendo y conversándolo contigo. Gracias, Juan. Sí, buenas tardes, Olivia. Es Juan Angulo, director de El Sur de Guerrero. ¿Y qué ha pasado con el tema de la violencia en Toluca, estado de México?
Fíjate que hay dos informaciones importantes que nos están llegando aquí atando cabos. Por un lado, recuerda la semana pasada les informamos aquí de estos cuerpos desmembrados que aparecieron ahí en calles de Toluca, una imagen terrorífica.
Bueno, la Fiscalía del Estado de México ha informado que ya se detuvieron a cuatro personas presuntamente integrantes de la familia michoacana por su presunta responsabilidad en el homicidio y desmembramiento de dos personas que aparecieron colgadas ahí en la ciudad de Toluca, en el Estado de México. El pasado 5 de julio aparecieron estos restos ahí en Lomas Altas y San Mateo Atenco. Eso es por un lado. Es decir, ya hay una detención de presuntos integrantes de la familia michoacana.
Pero por otro lado, también está informando a la Fiscalía del Estado de México también de esto terrible que sucedió en la central de Abasto y que dejara estas imágenes terribles.
Bueno, ya informó que se obtuvieron cinco órdenes de aprehensión para que sean cumplimentadas en contra de varios integrantes del Consejo de Administración, justamente de la central de Abasto de Toluca y la empresa de seguridad privada contratada justamente para la vigilancia de este lugar por el incendio que se registró la madrugada de este lunes y que dejara un saldo de nueve personas muertas.
Así que bueno, información que se está generando allá en el Estado de México en materia de seguridad, donde también está muy pero muy complicado el asunto. Pues sí, vaya miércoles con información de violencia en Jalisco, con información, bueno, con los ecos de cómo empezó la semana en el Estado de Guerrero y con este seguimiento también a lo que está pasando en el Estado de México particularmente en Toluca.
Bueno, volviendo a la situación en Guerrero, le agradecemos mucho a Abel Barrera, Director del Centro de Derechos Humanos de la Montaña Tlachinolan, que esté con nosotros. Abel, me da muchísimo gusto saludarte. ¿Cómo estás? Hola, ¿qué tal? Buenas tardes. Un saludo también desde acá de Tlapa, Guerrero. Muchas gracias. Pues hemos estado conversando con Juan Angulo sobre lo que hemos visto en las últimas horas, en los últimos días allá en Guerrero, particularmente en Chilpancingo y alrededor.
Y ayer le preguntábamos a Juan, estamos frente a una primera vez, ¿no? De pronto los niveles de violencia van subiendo, van rebasando barreras, van pasando límites. Y él nos decía, hemos visto situaciones así en otros momentos, pero no habíamos visto que retuvieran a funcionarios como lo hicieron en esta ocasión, no habíamos visto que tomaran un vehículo blindado
con el cual fueron hasta hacia el Palacio de Gobierno. No habíamos visto muchas cosas, lo cual sí nos permitiría decir que se rebasó un límite más o que pasamos una barrera más. No sé tú cómo lo veas y qué impresión tengas, qué opinión tengas de esto que está ocurriendo. Sí, mira, pues un poco me recordó esto que pasó en Chilpancingo, lo que sucedió en Chilapa el 9 de mayo de 2015, donde también entraron personas de comunidades. Ellos se autodenominaron policías comunitarias,
para la paz y la justicia. Obviamente el número no era tan grande como el de ahora de Chilpancingo, pero sí entraron más o menos como unos 300 personas armadas. Ahí, a diferencia de lo que hubo en Chilpancingo, porque precisamente también había una disputa por la Plaza de Chilapa, hubo alrededor de 30 personas que fueron desaparecidas, o sea, se llevaron detenidas y desaparecidas. Esto fue alrededor de una semana, de 9 al 14 de mayo del 2015 en Chilapa. Es decir, que fue como un ensayo.
Fue como un ensayo, dices. Déjame subrayar esta frase tuya. Algo planeado, donde aparecen comisarios, gente de comunidades. Nada más que ahí te digo, sí que se detuvieron y desaparecieron, porque muchos no aparecen alrededor de 30 personas. Déjame hacer una pausa, Abel, porque es automática y necesitamos hacerla. Espera un momento para regresar contigo y seguir conversando. Es Abel Barrera, director de Tlachinolan, allá en la Montaña de Guerrero. Regresamos con él.
Hola, soy Chumel Torres. Escucha la Radio de la República cuando y donde quieras. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula. Abriendo la conversación. Ya estamos de regreso. Atando Cabos. Con Denise Merker. Estamos de regreso en Atando Cabos. Le agradecemos a Abel Barrera que nos haya esperado en la línea.
Él es el director del Centro de Derechos Humanos Tlachinolan. Con muchos años de trabajo, particularmente en la región de la montaña del estado de Guerrero.
Lo que nos estabas diciendo, Abel, antes de ir a la pausa, es que esto que vimos en Guerrero en las últimas horas, pobladores que llegaron desde distintas comunidades donde se sabe que tiene control, desde hace muchos años el grupo criminal Los Ardillos, que hicieron bloqueos a vías a la autopista El Sol, retuvieron a 13 funcionarios, tomaron un vehículo blindado, fueron hasta el Palacio de Gobierno, lograron una mesa de negociación en un espacio público con autoridades del estado.
En fin, lo que vimos, las imágenes eran impresiones porque eran muchos. En algunos cálculos habla de casi 2.000 de pobladores que realizaron estas actividades. Tú dices, ¿te recordó algo que pasó antes en Chilapa y nos decías pareciera que fue un ensayo? ¿Qué nos dice esto del poder que están tomando estos grupos criminales?
Sí, precisamente estamos hablando de hace ocho años donde el grupo Los Ardillos estaba ya entrando a los municipios de José Joaquín de Herrera y obviamente Chilapa, que estaba en disputa con lo que en ese tiempo estaban los rojos y había casos de personas desaparecidas. Entonces ellos se organizaron, entraron y pues sí, igualmente detuvieron y desaparecieron. La información que se habla de alrededor de 30 personas que desaparecieron. Fue como un ajuste de cuentas en esos años.
Igual ellos llegaron como policías comunitarios, como autoridades comunitarias y que se denominaban policías por la paz y la justicia. Bueno, ahora aparece ya un número mayor porque estamos hablando de otros municipios como ellos mismos nombraron a Capetepec y a Tristak, que ya estamos hablando de la Montaña Alta. Antes era la Montaña Baja, José Joaquín de Herrera también ya habla.
Entonces ahora es un contingente mayor, igual con comisarios, con autoridades, con un pliego pretitorio, pero sabíamos que iban precisamente para exigir la liberación de estas dos personas detenidas que previamente habían ya sido de algún modo procesadas o estaban siendo procesadas o estaban pidiendo su liberación.
Entendemos que están vinculados con este grupo de la delincuencia y pues llegaron con toda su fuerza para poder hacer una negociación como empezó obviamente con el número de personas a cambio de la liberación de estos dos detenidos que bien o mal entendemos que son importantes dentro de la organización. Entonces, bueno, esto realmente mostró el nivel de incidencia que empieza a tener los grupos de la delincuencia ante la ausencia de las autoridades.
Tenemos que decir que Chilapa en verdad no atiende a las comunidades indígenas, ahí son comunidades magoas todas, se sienten abandonadas, todo está concentrado en la cabecera mestiza, en José Joaquín de Herrera, pues ahí podemos decir que ya quedó en manos de la delincuencia, de los arvillos, está tomada por ellos, entonces los grupos, las comunidades, por eso hay conflictos con comunidades vecinas como ahí mismo en Chilapa con una organización que se llama
el CIPOC, donde ha habido también detenciones, desapariciones de estas, de su parte de sus simpatizantes. Perdón, Abel, te vuelvo a interrumpir porque nos cae la pausa. Dame un momento para que regresemos contigo solamente para que cierres tu comentario, no te quiero interrumpir. Pausa, regresamos. Ya estamos de regreso, Atando Cabos, con Denise Merker.
Estamos de regreso en Atando Cabos, una disculpa Abel, que tuvimos que irnos de nuevo a pausa, pero los cortes son automáticos y quería regresar contigo para que pudiera cerrar tu comentario, nos decía simplemente para terminar que esto que vimos en Chilpancingo es una muestra más del poder que han ido adquiriendo los grupos criminales en el estado de Guerrero ante la ausencia de las autoridades en los poblados, donde las necesidades siguen siendo muchas.
Exacto, te decía Chilapa, es un ejemplo de cómo se religió el presidente, también lo vinculan con un grupo de delincuencia y ha desatendido a las comunidades indígenas.
Por esa razón también podemos decir que ese clivo peditorio es válido, es legítimo, porque está incomunicada la montaña, porque hace falta caminos, pero es obvio que ahora las banderas de los pueblos están siendo tomadas por grupos de la delincuencia, eso es lo más grave, precisamente por la inacción de la autoridad, por la ausencia de las autoridades, por su irresponsabilidad.
Han maltratado a las comunidades indígenas, las han discriminado, están abandonadas, en verdad no hay mucha situación de hambruna en varias comunidades, tienen que salir de sus comunidades como jornaleros agrícolas, y lamentablemente este nuevo escenario que se vive político, más en el proceso electoral, nadie está atendiendo, no hay presidencias abiertas en la montaña, no hay presidentes que atiendan, todo mundo anda con sus precandidatos,
y esto hace que entonces quienes están ahí trabajando en términos de intereses delincuenciales como los grupos de la delincuencia, son los que están abonando este terreno fértil para las demandas sociales, tienen ahora una base social ante la ausencia de las autoridades, eso es grave, eso lo tenemos que enfatizar porque en verdad la ausencia de las autoridades y también su trabajo, que está siendo muy, cómo se dice, farcioso, está dañando la vida de las comunidades.
Abel Barrera, muchísimas gracias por ayudarnos con este contexto que es importante siempre tenerlo cuando ocurren cosas así, con el conocimiento que tú tienes del Estado y de esta región, director del Centro de Derechos Humanos de la Montaña Tlachinola, muchas gracias Abel. Buenas tardes. Seguimos al pendiente, buenas tardes, gracias, saludos a ti también. Y nos vamos con otras cosas Memo.
Sí, vamos a ver porque se dieron cosas muy importantes esta mañana en la conferencia habitual del presidente Sara Pablo con el reporte Sara, adelante, muy buenas tardes.
Como está, bienvenida, muy buenas tardes, el presidente Andrés Manuel López Obrador hoy advirtió que algunas autoridades locales todavía están controladas por el crimen y es que bueno, pues señaló que en este proceso de descomposición que se ha venido dando a lo largo de estos años, los jefes de la dimensión organizada apoyaron al pueblo en busca de respaldo social y lograron ganar presidencias municipales, cuestionaron sobre la situación en Cilpancingo
donde la presidenta municipal Normo Ardili Hernández fue captada en una reunión con el líder de los Ardilios y el reproche de la alcaldesa de que no la toman en cuenta en la estrategia contra la violencia. El Ejecutivo dijo que en las mesas de seguridad se teman decisiones de manera conjunta y aclaró que no se refería a este caso específico, sino solo trata de explicar el fenómeno.
Son procesos que vienen de tiempo atrás. El modus operandi de estas bandas inició cuando el pueblo estaba completamente abandonado. Entonces ellos apoyaban, entregaban despensas y luego como se fueron consolidando llegaron a postular candidatos y a ganar presidencias municipales. Tenían y en algunos lugares todavía tienen autoridades que ellos impulsaron.
Se fueron empoderando los jefes de la delincuencia organizada en regiones y ahora pues las cosas han ido cambiando porque se está atendiendo a la gente. Al final de la conferencia fue cuestionado fuera de micrófono sobre la explosión en Tlajumulco, Jalisco, que mató a seis personas. El Ejecutivo solo señaló que se abordó el tema en la reunión del gabinete de seguridad y comprometió que habría más información a lo largo de estos horas.
Sí, sí, sí, sí. Mañana informamos porque fue anoche esto, ¿no? Tenemos información pero queremos recoger más información, sí. Son unos, parece que estallaron unas bombas, una mina y le causaron la muerte a cuatro personas, seis. Sí, sí. Mañana vamos a informar, hoy mismo, ya que tengamos más.
Y bueno, pues el presidente garantizó que se capturaran los responsables de la muerte de la niña que quedó prensada en un elevador del Hospital Regional número 18 de Lins en Playa del Carne, en Quintanaulco. Sí, pero se va a hacer la investigación, o sea, no es culpar por culpar. Nosotros nunca actuamos así. O sea, no se puede castigar a cualquier persona. No pueden haber chivos expiatorios. Tiene que ser el que realmente es responsable.
Y vamos a informar en qué condiciones se dio el contrato, cuál es la empresa y quiénes son los responsables. Y sobre la denuncia presentada por la aspirante presidencial Xochitlid Álvarez en contra del presidente Alopo Sobrador por violencia de género, él aseguró que no ofende a las mujeres.
En tono irónico pidió a Claudio X. González que haga una investigación sobre los contratos gubernamentales que recibió la aspirante presidencial en tiempos de Vicente Fox y que para ello pues recurra, dijo al Instituto Nacional de Transparencia y Acceso de Información, dijo que ellos se dedican a hacer estas investigaciones pues deberían llevar a cabo este indagatoria. El reporte que tengo. Muchas gracias Sara.
Muchas gracias Sara. Y Memo, nos vamos a Playa del Carne en Quintanaulco para dar seguimiento a lo que ha ido pasando con la muerte de esta pequeña de seis años, pues que quedó prensada en un elevador. En un elevador del Hospital General de Zona 18 ya en Playa del Carmen. Ya hubo, por lo menos ya separaron del cargo a varios funcionarios encargados justamente del mantenimiento de este lugar. El camillero que iba justo con esta menor pues se encuentra en calidad de detenido.
Pero a ver, ¿cómo va el asunto? ¿Qué es lo último que se sabe? Estefania Almaraz, justamente allá en Quintanaulco. Muy buenas tardes. Buenas tardes, Estefania. ¿Qué tal? Muy buenas tardes. Qué gusto saludarlo. Pues así continúa. Un muy hermético ese caso de tema de la menor, pues que había quedado aplastada en este elevador en Playa del Carmen.
Y pues bueno, te comento que muy temprano se dio a conocer un video donde rodeado de compañeros mientras se está exposado en una cama, Víctor Efe, este camillero se dice que es víctima del fallo en el elevador de esta tímica delinquentio de Playa del Carmen. Dijo que es responsable que no cumplen con sus funciones. En este video, el Marra que tuvo que salir también por un hoyo cuando este colapsó, intentó salvar a la bebé, así lo dijo textualmente.
Dijo todo lo que pudo ya que también tiene un hijo de esa misma edad y pues bueno, es papá. Sus compañeros mostraron su apoyo, pero también exponen que no sería el primer caso en el que culpan a un colaborador y que incluso los representantes del sindicato deben apoyarlo ya que han documentado algunos casos donde pues estos simplemente dan representantes, pero pues terminan afectándolos más.
Recordar que él está acusado por homicidio culposo y que esa misma noche que ocurrieron los hechos, pues él habría quedado exposado en esta cama. Así como lo comentaban el Instituto Mexicano del Cedero Social, debe conocer que ya fueron separados del cargo funcionales de conservación y mantenimiento de la clínica de Playa del Carmen. Además, se definició una denuncia penal contra la empresa externa Citra-V, que es la encargada de la de mantenimiento a este elevador.
Y pues bueno, mientras todas estas investigaciones para defender responsabilidades continúan, el cuerpo de la menor ya está en Yucatán y se estima que sea a las cinco de la tarde cuando sea ocultada en un poblado llamado Tum, ahí es donde estarían velando y dando el cintimo alíso a esta menor que llegó la madrugada de hoy a este poblado. Esta es la información que transcurre hasta el momento. Muchas gracias, Stéphanie, por tu reporte. Hasta luego.
Y por cierto, me amo que también el IMS informó respecto a la familia de Aitana Bechabé, esta pequeña de seis años que lamentablemente murió en estas circunstancias. Bueno, informa el IMS que el instituto va a otorgar medidas emergentes para cubrir los gastos inmediatos, lo anterior sin perjuicio de la reparación integral del daño en justicia de la menor y de las determinaciones de las autoridades.
Y ya nos comentaba Stéphanie de este video que circuló donde se escucha la posición que tiene Víctor, Víctor F. El camillero que se encuentra por lo pronto detenido, en el cual además está esposado a esta cama, porque él tuvo un problema, o sea, él tenía, digamos, una condición médica desde antes de que ocurriera esto, se puso grave y terminó incluso hospitalizado, pero al mismo tiempo detenido mientras las investigaciones siguen su curso.
Y tenemos el audio, un fragmento del audio de lo que dijo, aunque creo que no nos va a dar tiempo de... Lo escuchamos. No, sí nos da. Lo escuchamos ahora o al regreso del corte. Ahí va. Vamos a hacer una pausa y ahora lo comentamos. Estamos en Atando Cabos. Regresamos.
Estamos de regreso en Atando Cabos nada más para cerrar el tema de Aytan Abed-Sabeh, y lo que pasó en el hospital del IMSS en Playa del Carmen con un elevador que tiene una falla, y falla que acaba con la vida de esta pequeña que estaba siendo atendida por un padecimiento de dengue.
Escuchábamos el video que se difundió en donde se escucha al camillero Víctor, pues contando cómo fueron las cosas, quién se encuentra por lo pronto detenido, situación jurídica se va a definir en las próximas horas, diciendo yo también fui una víctima, ¿no? Él era el encargado de trasladar la camilla donde iba Aytan hacia otro piso. El elevador pues se activa automáticamente, sube de piso y pues justo la camilla queda prensada,
y lo escuchábamos a él diciendo, ¿no? O sea, yo hice todo lo que pude por salvar a esta niña, incluso la llama a esta bebé, si yo tengo un hijo de su misma edad, o sea, está claramente también afectado emocionalmente. El terminó pues hospitalizado después de lo que sucedió en el video, está con una... está esposado a una cama del propio hospital, vamos a ver qué sucede en torno a todo esto. Y sobre la empresa, Memo, que el IMSS informó, ¿no?
Pues que había dado mantenimiento al elevador, pero no había dejado una notificación. Sí, justo ya lo que... el primer posicionamiento rápidamente fue del doctor Enrique Leobardo, el director del hospital de órganos de operación y administrativas desconcentrado del IMSS en Quintana Roo.
Él subió un video a las redes sociales diciendo que los encargados de mantenimiento fueron... realizaron ahí algunos trabajos, pero no dejaron un aviso, es decir, que se fueron sin avisar y que además no dejaron un señalamiento de que ese elevador no se podía utilizar, y pues bueno, acaba en lo que ya todos conocen.
¿Y cuál es la responsabilidad del IMSS en todo esto? Porque es muy fácil decir, es una empresa externa, la que no dio el correcto mantenimiento, la que no avisó, pero al final es un hospital del IMSS. Vamos a ver qué es lo que va sucediendo con este caso. Vamos a cambiar completamente de tema, vamos con un asunto internacional muy importante. Está en la línea Brenda Estefan, ella es internacionalista, vamos a hablar de Ucrania, vamos a hablar de la OTAN.
Volodimir Zelensky, el presidente de Ucrania, dijo que su país va a estar en la OTAN. Afirmó en un mensaje que su país formará parte de esta alianza. Dijo que los paquetes de ayuda que recibirá son buenos y reconoció el esfuerzo de sus socios con el envío de armas. Pues este es un momento de supervivencia. ¿Y qué es lo que está ocurriendo? Brenda, cuéntanos, ponnos en contexto con todo esto. Buenas tardes. Olivia, muy buenas tardes, señoras y señores.
El día de ayer y hoy se llevó a cabo la cumbre de la OTAN en la capital de Lituania, en Vila, y se reunieron los líderes de esta organización con una agenda que tenía entre las prioridades decidir si se va a aceptar o no a Ucrania como parte de esta alianza transatlántica y pues plantear un poco cuáles son los siguientes pasos de cara a la invasión rusa en Ucrania.
El presidente Zelensky y el presidente ucraniano habían insistido en importancia de que se le aceptara en la organización, pero estaba claro que a muchos de las capitales de este organismo no les parecía una buena idea, sobre todo en el momento actual, dado que Ucrania está inmersa en una guerra y el artículo 5 de la OTAN, que es el de la seguridad colectiva, implicaría que ante la agresión a cualquiera de los países miembros todos los demás reacciones.
De alguna forma sería como entrar en guerra todos de inmediato ante la agresión rusa. Había algunos que abogaban porque no tanto que se le invitara de inmediato, pero que hubiera ya cierta claridad sobre las fechas, sobre cuándo, sobre cómo podría acceder a Ucrania. La organización entre ellos estaban los países del este de Europa, los bálticos, el Reino Unido, incluso Francia que ha cambiado de posición porque al principio era más remuente a ello, pero ahora se unió a este grupo.
Sin embargo, Estados Unidos y Alemania se opusieron a esta visión y siendo que se requiere unanimidad en los votos no se logró un acuerdo. Sin embargo, el grupo que estaba a favor de tener un plan ya más específico de la incorporación de Ucrania logró que en el comunicado final se pusiera la frase de que Ucrania tiene un futuro en la OTAN. Y con este traseo lo que se busca es dar esperanza que esa puerta eventualmente se va a abrir en Bolivia.
Y digamos que el presidente de Ucrania obviamente lo ha dicho, ya mencionábamos su declaración hace un momento, él quiere que Ucrania forme parte de la OTAN. ¿Cuáles son los motivos? ¿En qué le beneficiaría de acuerdo a lo que ha dicho el presidente?
Bueno, porque la OTAN es una organización de seguridad colectiva, digamos de defensa colectiva y lo que su centro, su corazón, es no pelear solos ante una amenaza externa, que si uno de los miembros de esta organización les ha querido, todos puedan reaccionar. Entonces, claro que Ucrania ante la amenaza rusa y la invasión rusa, ve como una salvaguarda hacia futuro poder estar respaldado por los ejércitos de todos estos países.
Hay que recordar que cuando inició la guerra, uno de los argumentos centrales de Vladimir Putin era que la OTAN estaba creciendo hacia el este, se estaba acercando a sus fronteras y pues paradójicamente lo que ha sucedido a lo largo de estos ya más de 500 días de guerra es que la OTAN se ha fortalecido y en efecto ahora sí se ha acercado más a sus fronteras porque de hecho ayer se informó que Turquía levantó el veto para la futura adhesión de Suecia,
entonces Finlandia se incorporó hacia una semana, Suecia ya tiene el visto bueno de todos los miembros, de manera que esta organización pasará a tener 30 a 32 miembros con la incorporación de estos dos países y se cierra el hueco que había en el norte de Europa para esta unidad estratégica y creo que no son buenas noticias desde luego para hablar de Vladimir Putin que esta organización, que de alguna manera no tenía tanta fuerza, el mismo presidente de Macadona había declarado en 2019
que era una organización en estado de muerte cerebral, pues hoy cobra vigorosidad y está al centro del debate geopolítico global.
Brenda, entonces digamos para cerrar este análisis sobre lo que está ocurriendo en la OTAN respecto a Ucrania, después de una serie de conversaciones bilaterales a Zelensky le prometieron cosas que lo dejaron más o menos satisfecho, le prometieron como más apoyo en armas, más adiestramiento para sus soldados, más apoyo en general en esta situación que está viviendo Ucrania, en esta guerra que está en marcha con la invasión rusa,
pero no le hicieron una invitación formal a Ucrania para formar parte de la OTAN, él al final, Zelensky dijo podemos decir que los resultados de esta cumbre son buenos, pero serían óptimos si tuviéramos una invitación y dijo que bueno, que de todas maneras se abren nuevas oportunidades para la seguridad.
Sí, esa era la petición específica que hacía Zelensky, que no era una invitación ya clara a la incorporación a la alianza, esto no sucede, ya sabíamos que no iba a suceder porque Biden en una entrevista, incluso antes de salir de Estados Unidos, en una entrevista a CNN dice que no es variable que esto suceda y bueno, siendo Estados Unidos un poder tan importante dentro de la organización, era evidente que lo que dijera Biden era muy apegado a lo que sucedió finalmente,
que no hay una invitación, pero ciertamente Zelensky no se va con las manos vacías, como bien señalas, hay la promesa de un apoyo sostenido en el tiempo en términos militares, Francia que informa que estará dando misiles de largo alcance a Ucrania, Alemania que también reporta un aumento de apoyo de 700 millones de dólares en armamento al ejército ucraniano y pues de alguna manera el establecimiento de un consejo entre Kiev y la OTAN
que permitirá que Ucrania llame a reunión de los miembros de la organización en cualquier momento y que de alguna manera haya la promesa de que cuando se dé el proceso de incorporación va a ser un proceso más expedito que los de otros miembros de la organización, que se agilizarán un poco la parte burocrática para hacerlo más rápido, pero creo que finalmente esta reunión es una mala noticia para Rusia y el mismo Erdogan, el presidente de Turquía,
al levantar el veto que tenía para la incorporación de Suecia a la OTAN, da cuenta de ello, parece que Erdogan, siendo oportunista como normalmente lo es, huele que Putin no está en su mejor momento, sobre todo después del intento de rebelión por parte del grupo Wagner y por eso decide caminar en el sentido más del grupo de occidente, de Estados Unidos y Europa, señal de cómo están soplando los vientos olímpicos.
Muchísimas gracias Brenda Estefan, internacionalista, por comentar con nosotros este asunto internacional. Gracias. Un gusto haber estado contigo. Bueno, y ahora es como siempre es un gustazo conversar con Carlos Bravo y el tema que traes hoy, Carlos, muy buenas tardes. Hola, Carlos. Va justamente ligado con este asunto de Rusia, un artículo de opinión con un título, la verdad es que parecía sencillo pero muy, muy impresionante,
un pedido muy simple al progresismo occidental. Iniciamos la conversación, Carlos, pero vamos a tener que ir a pausa, pero vamos iniciando la conversación. Claro que sí, ¿cómo están? Muy buenas tardes. Buenas tardes.
Hace tiempo presenté en este mismo espacio una carta de intelectuales ucranianos a Noam Chomsky, el profesor estadounidense, a propósito de unos muy desafortunados comentarios que hizo a Chomsky en torno a la necesidad de apaciguar a Putin, permitiéndole anexarse porciones del territorio ucraniano.
Y ahora un poco siguiendo esa línea, lo que les traigo es un artículo de Boris Kagarlitsky, que es un intelectual ruso, muy, muy destacado académico, publicado en la revista Nueva Sociedad y que se llama en efecto, como ya decía Memo, un pedido muy simple al progresismo occidental. Aquí te interrumpo, Carlos, con esto nos quedamos, ya nos dejaste picados y vamos a pausa. ¿Cuál es ese pedido? Regresamos con Carlos Bravo, estamos enatando, ya volvemos.
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Retoma, por favor, querido Carlos. Bueno, les decía es un artículo de Boris Kagarlitsky publicado en Nueva Sociedad. Y bueno, miren, él empieza relatando una anécdota real para hablar de las represalias que han tenido que vivir los rusos críticos de la invasión en Ucrania. Y es una anécdota de un militar ruso jubilado que habla con un antiguo colega suyo que ahora vive en Ucrania. Y ambos condenan la invasión y desean que llegue a su fin.
Poco tiempo después de colgar el artículo, el servicio secreto ruso allanó su casa, lo acusó de desacreditar públicamente a las Fuerzas Armadas Rusas. Y este exoficial le reclama entonces a quien lo está arrestando que él solo había expresado su opinión en una conversación privada, ¿no? Y que la acusación que le estaban haciendo solo aplicaba declaraciones públicas. Los oficiales le dicen, fue pública porque nosotros la escuchamos.
Y bueno, Kagarliski como esa relata varias anécdotas y menciona múltiples casos así, igual o hasta más ridículos pues, en los que queda muy claramente ilustrado que no hay libertad de expresión, no hay, digamos, respeto al debido proceso en la Rusia de Putin. Y cualquier acusación, por absurda que sea, se considera que ya está probada solo porque ya se formuló. Entonces, Kagarliski les pregunta a los camaradas occidentales, ¿no?
A las voces de izquierda se sobreentiende que desde inicio de la invasión han querido suavizar las responsabilidades de Putin o han querido relativizar el carácter autoritario del régimen que encabeza, ¿no? Y les pregunta, ¿ustedes quisieran vivir en un lugar así? Donde la pisotea, la policía constantemente está pisoteando nuestros derechos, dicen, nosotros no, pero aquí estamos.
Y cuando los leemos a ustedes, digamos, llamando a comprender a Putin o encontrar una solución a la mitad del camino, lo que leemos desde Rusia es complicidad con estos criminales que están destruyendo no solo a Ucrania, sino también a Rusia. Eso, qué importante eso, ¿no?
Y entonces dice que quienes están en la policía o que quienes dicen, incluso quienes dicen que Putin es una amenaza para el mundo quizás tienen que recordar que las personas más amenazadas por Putin, aparte de los ucranianos, Sus propios ciudadanos son los propios rusos que viven bajo su yugo, ¿no? Entonces dice Kagarliski, la verdad no les estamos pidiendo ayuda, solo les pedimos que no ayuden con esas declaraciones conciliadoras y ambiguas a quienes nos están oprimiendo, ¿no?
Claramente hay un déficit de comprensión de la realidad que se está desarrollando en Rusia y pide a Kagarliski a esos camaradas occidentales que dejen de identificar a Putin y al grupo con el que gobierna con Rusia, ¿no? Dice, por favor, dense cuenta de una vez por todas que los que realmente le deseen el bien a Rusia y a los rusos solo pueden ser enemigos irreconciliables del poder actual.
En fin, es una carta, la verdad, tan contundente como conmovedora de alguien que tiene absolutamente todas las credenciales históricas de un disidente de izquierda y que hace algo, además, en lo que me parece importante concluir, ¿no? En ningún momento defiende a Estados Unidos, en ningún momento defiende a la OTAN, en ningún momento pretende tomar partido, digamos, en la rebeldea estratégica entre Estados Unidos, Rusia, China. Sí, entre los bandos más fáciles de ver, ¿no?
Lo que se lee en esta carta es un argumento de defensa de la democracia, ¿no? Y de tomar partido en ese sentido, digamos, sin dejar que el antiimperialismo sirva, como sirve en demasiadas ocasiones, como una cuartada para gobernantes autoritarios antes que como una causa en defensa de la libertad. Se puede ser crítico de Putin sin ser apologista de Estados Unidos. Totalmente. Lo único que hace falta es ponerse en los zapatos de lo que viven los propios rusos y padecen todos los días.
Qué interesante posición, Carlos, porque escapa justamente de esto que está afectando tanto al mundo en todos lados, ¿no? Como de las posturas radicales de un lado y de otro, de la polarización, ¿no? De o estás aquí o estás acá, como si no hubiera una cantidad de grises en medio, y me parece muy interesante. Ya la tuiteé por si alguien en nuestra audiencia la quiere revisar. Ya les puse sus arrobas también a ustedes. Ya te retiteamos. Ahorita lo compartimos porque está muy bueno.
Muy recomendable, la verdad. Muchas gracias. Como dices, Olivia, muy refrescante, muy diferente. Exacto, sí, un ángulo distinto. Muchas gracias, Carlos. Un abrazo. Gracias a ustedes. Un abrazo. Chao, que estés bien. Nos vamos con un tema, pues, de estos que son necesarios, urgentes, esperanzadores.
Vamos a hablar de un documental, mimo, que se llama Última Llamada, Seis Especies Contra la Extinción, que, sí, como decía, es una historia de esperanza, ahí habla de seis especies que buscan renacer en sus lugares de origen gracias a personas que hacen verdaderas labores heroicas. Sí, de nada. Importantísimo.
Científicos, científicas, gente de comunidades, activistas, incluso algunas autoridades y otros actores clave que, pues, que están trabajando con decisión para que la vida regrese a zonas donde por un montón de razones que tienen que ver con la falta de conciencia sobre el cuidado del medio ambiente, los equilibrios que debemos de cuidar, pues, se han ido extinguiendo.
Y, bueno, este recorrido por varias zonas de México donde la vida se empeña en regresar a su lugar de origen, pues, se hace de la mano del periodista Iván Carrillo, que es director de este documental, La Última Llamada. Iván, gracias por estar esta tarde aquí en Atando Cabos. Cuéntanos sobre esta película documental que estrenas. Hola, Olivia. ¿Qué tal? Buenas tardes. Saludos a tu audiencia. Pues, estrenamos ayer en una única función en la Cineteca Nacional documental aquí en México.
Y, como bien estabas comentando, es una historia que, bueno, más bien es un racimo de historias que buscan mandar una mirada de conciencia hacia la conservación de la naturaleza. Y creo también una mirada positiva, esperanzadora, con respecto a la posibilidad que tenemos los seres humanos de comenzar a invertir el giro de la rueda que hemos hecho girar durante tanto tiempo y restaurar hábitats, reintroducir especies y regenerar nuestro ambiente.
Estas historias están narradas, como señalaste, todas en México, en distintas latitudes y son protagonistas científicas y científicos, comunidades, autoridades y otros actores que yo he admirado y he coleccionado a través de mi camino como periodista y que quise antologar en este documental para mostrarle al público que hay una clase de equipo extendido, heroico, trabajando a favor de la vida, de la conservación, y que no debemos de dejarlos solos.
Le veo aquí que estas especies son el lobo mexicano, la guacamaya roja, el visonte americano, el cóndor de California, el borrego cimarron, el berrendo. Estas son las especies en torno a las cuales gira este documental y las historias. Así es, son seis especies, son seis casos de éxito. Son las razones por las cuales estas especies fueron extirpadas de su ambiente natural, son distintas rápidamente.
La guacamaya como consecuencia del tráfico ilegal del cóndor de California, como consecuencia del envenenamiento por las balas de plomo utilizadas por la cacería, el visonte americano extirpado durante el siglo XIX y principios del siglo XX como una estrategia de los colonizadores estadounidenses para aniquilar a las poblaciones nativoamericanas que prácticamente vivían de este animal.
El lobo mexicano aniquilado dramáticamente en conjunto por los rancheros estadounidenses y rancheros mexicanos que pagaban por sus pieles porque lo veían como el peor enemigo a su ganado. El berrendo por la cacería y lo mismo que el borrego cimarron aniquilado a balazos por una sobrecacería no regulada. Y para ir cerrando Iván, la reintroducción de especies es una labor muy compleja, no es nada más como decir, aquí antes había guacamaya y ya no hay, vamos a traer.
Requiere mucho esfuerzo, es un acto heroico, ¿cómo se logra? La reintroducción de especies es una herramienta de la conservación y diría yo una herramienta desesperada, por eso se llama Última Llamada, porque reintroducir implica eliminar los factores que llevaron a esa especie a la extirpación. Entonces hay que restaurar el hábitat, hay que evitar el tráfico ilegal, hay que evitar la cacería o regularla, etcétera, etcétera.
Y todo eso implica muchísimo tiempo, muchísimo trabajo, dinero, etcétera. Sin embargo es posible y creo que es esperanzador. Ahora bien, el mensaje subyacente del documental es precisamente no esperemos a tener que llegar a la restauración de los hábitats y a la reintroducción.
Ahorita todavía tenemos hábitat saludables, lo más fácil, lo que más nos conviene a todos los seres humanos ahorita y a los seres humanos del futuro es que aprendamos a conservarlos, que los cuidemos y que no nos veamos en la necesidad de restaurarlos. Creo que ese es el mensaje fundamental que manda el documental Última Llamada. Iván, qué gusto conversar contigo. Felicidades por este trabajo, Iván Carrillo. Donde lo podemos ver? Dices que tuvo una única función de estreno ayer en la Cineteca,
pero ¿por dónde se irá moviendo la película en adelante? ¿Cómo está el panorama? Vamos a programar distintas funciones a lo largo, ya que es la República, la cuenta en Instagram, rewilding, guion bajo, mx, es la cuenta oficial del documental y ahí vamos a estar anunciando primero todas las alas y luego lo vamos a transmitir en televisión pública. Muy bien, pues lo estaremos viendo y muchísimas gracias por esta conversación. Gracias a ustedes, saludos. Saludos.
Sí, rapidísimo, nada más. Bueno, ya están velando, llevamos imágenes de esta casa, hay que decirlo muy sencillo, donde están velando ya la niña Itana fallecida, pensada en este elevador del Instituto Mexicano de la Seguridad, justamente en Yucatán,
donde es originaria la familia hace unos momentos. La Fiscalía del Estado de Quintana Roo pues comunica que dado las investigaciones que realizaron las últimas horas, Víctor F, la situación jurídica de Víctor F, este camillero que justamente estaba con la niña en este elevador fue ya puesto en libertad por considerar, dice la Fiscalía, que en los hechos que se están investigando, pues hasta el momento no la resulta hasta este momento ninguna responsabilidad penal,
pero dice la Fiscalía que va a llegar hasta las últimas consecuencias en este caso de esta niña de seis años que murió allá en un hospital del IMS en Quintana Roo. Gracias Memo. Y ahora vamos a hablar de esto que tiene al mundo de las letras, poniendo la atención que es la muerte de Milán Kundera. Vamos con ello. Adán, ¿cómo estás? Es gusto en saludarte. Hola Oli, hola Memo, ¿cómo estás? ¿Qué tal?
Con esta triste noticia de la muerte de Milán Kundera, nacida en 1929, que me parece que durante la segunda parte del siglo XX incluso a mí me tocó todavía a principios del año 2000 que era lector obligada, que es de los autores de los Jocos, que recuerdo que he leído absolutamente todos sus libros. Sí, yo también. En el momento de la vida lo hice. Y Kundera yo creo que representa no solo un tipo de literatura,
¿cuál es esta literatura? No solo donde está consolidado un estilo muy de la bohemia, un estilo de una gran literatura con atmósferas, con personajes, con temas muy específicos, como este parecido al que decía Carlos Bravo, que está sucediendo en Rusia, donde no hay sentido del humor y donde no hay para nada privacidad. La broma se trata de que Ludwig le dice a su novia Elena de broma y la revolución es el opio del pueblo
y ella lo denuncia. Ella también siendo una víctima del terror, sin duda, ella no lo tradiciona de tal, sino es el estado como que está de violencia y de terror tan fuerte que dices yo no quiero tener vida privada, así que todo es público. Es lo que sucede en esta novela que por demás es por demás maravillosa. Y también Kundera creo que lo que hace no solo son estas anécdotas, sino que te invita a reflexionar con él. Creo que es un autor que te exige ser un lector activo.
Entonces no solo la literatura, sino el lector que está allí en la insoportable levedad del ser y sobre todo en la inmortalidad que la última que escribió en checo y a las otras las escribió en francés. Allí creo que Kundera es donde dice a ver, pero está pasando esto. Esta pareja está enamorada, esta pareja está teniendo sexo. Pero qué sucede allí? Qué es lo que se está jugando?
No es un novelista de las ideas podemos decir, pero es muy importante porque no es a lo a lo Elías Canetti o a lo German Brog, un autor brutalmente sesudo, no que se tiene que leer a Nietzsche y a Schopenhauer para entenderlo, sino tricel. Soy un novelista a los Cervantes, donde hay una gran burla, hay una gran caricaturesco de lo que sucede en la vida, como el Quijote caricaturiza las caballerías.
Pero también hay un homenaje, hay un amor en Milan Kundera al enamoramiento, al sexo, a la vida sexual. Creo que tiene esto que cuando eres joven, que recién estás entrando en la vida amorosa, recién no tienes vida amorosa, pero quieres ver cómo va a ser o estás en la época temprana de ella, es que Milan Kundera marcó a toda una generación y sus libros creo que nos hicieron lectores a muchísimas. Entonces es lamentable, sin duda, la muerte de Milan Kundera a sus noventa y pocos años.
Sin embargo, creo que Memo nos formó a todos. Sí, como decías tú, era como lectura obligada. Yo creo que ahí Milan Kundera es responsable de que me guste tanto leer, no sé si a ti también, pero fue como de esos autores que te despertaron el amor por la lectura cuando éramos muy jóvenes. Y solo recordar que fue miembro, fue un miembro muy comprometido con el Partido Comunista en su país, pero acabó siendo expulsado en dos ocasiones.
La segunda, en 1970, cuando fue la represión que siguió a lo que se llamó la Primavera de Praga, que fue en 1968, fue una de las principales voces de este movimiento. Y luego pues se decepcionó, se perdió la esperanza de que su país pudiera llevar a cabo un cambio verdadero, una transformación de verdad y se mudó a Francia en 1975 y ahí murió, ahí murió en París.
Y es un exilio en realidad del que vi yo Milan Kundera por este estado, justamente después de la Primavera Checa, que fue terrible, y que donde la insoportable edad del ser, por ejemplo, estuvo hasta hace muy poquito vetada, no era una obra que no se podía leer. Y por último, decir algo muy importante de Milan Kundera, un antecesor muy importante, que escribía en checo, no en alemán, como muchos escritores antes, en específico Franz Kafka, pero bueno, un abrazo. Un abrazo de Memo. Hasta luego.
Memo, muchas gracias. En nombre de todo el equipo, que tengan buena tarde. Mañana el programa de regreso, una la tarde. Adiós.