grupo Fórmula en tu plataforma de podcast preferida. Atando Cabos con Denise Merke porque la realidad no se muestra entera. ¿Qué tal? ¿Cómo están? Muy buenas tardes, qué gusto saludarlos aquí en Atando Cabos. Yo soy Jesús Baena, bienvenidos a estos programas especiales de fin de año, hoy con el gusto de saludar a mi querida Jesús, buenas tardes y buenas tardes a todos los que nos escuchan en este
momento. Recuerden que en estos días vamos a estar recuperando las entrevistas destacadas a lo largo de este año sobre los temas que marcaron la agenda de este dos mil veintitrés que está concluyendo y sin duda, uno de los temas internacionales que seguimos de manera continua fue esta ofensiva militar que Israel inició en la franja de Gaza en el año pasado, pues rebeldes de este de este grupo terrorista, ingresaran a zonas de Israel, mataran a personas, secuestraran a más de doscientas
de ellas que mantuvieron durante mucho tiempo como rehenes, de ahí se desprendió un largo conflicto que abarcó desde luego ataques aéreos, pero también llamó muchísimo la atención la incursión terrestre que hizo en un primer momento a las zonas de la zona norte, esta frontera entre Israel con la franja de Gaza, y sin duda, todo lo que generó y desató esta situación como fue la crisis humanitaria, primero por la muerte de miles de civiles, muchos de ellos niños, mujeres, pero también el
ataque directo o las incursiones directas contra hospitales, donde Israel, pues denuncia que los centros de operaciones, los centros de control como es el principal hospital en el centro en la franja de Gaza, de esto estuvimos aplaticando prácticamente todos los días con Mauricio Meschulam, especialista en temas internacionales, que pues nos abordó distintas aristas de
este conflicto. Y también vamos a tocar el tema de el huracán Otis y la devastación que dejó a su paso por Guerrero, estamos hablando de pues un total más o menos de mil familias que resultaron afectadas según el censo que llevó a cabo el gobierno federal y a los cuales pues anunció que iba a apoyar,
¿No? Que van a dar diferentes paquetes de ayuda, no solamente económica, sino también en en seres domésticos, en los que incluyen estufas, refrigeradores, pues para que puedan reiniciar, reiniciar su vida, retomar sus actividades, retomar la actividad económica, este huracán que devastó a su paso por el tema del crimen organizado, como pues de pronto empezó la inseguridad, ¿No? A raíz de que se quedan sin luz, se quedan sin energía en Acapulco, y como empezamos a ver imágenes de la rapiña, ¿No?
En en en Acapulco, y pues vamos a tocar justamente también este
tema, Jesús. Así es, y la UNAM, la Universidad Nacional Autónoma de México, tiene nuevo rector, el rector Saliente, en la universidad del dos mil veintitrés a dos mil veintisiete, sustituyendo al rector Saliente Enrique Graue, fue un proceso bastante largo, hubo diecisiete aspirantes que en un principio buscaron estar en este lugar, al final, lo Meli se queda en la rectoría, ya trabajaba de cerca con Enrique Graue, estuvimos platicando de cómo fue este
proceso de la una. Un asesinato que conmovió, un asesinato político que conmovió, fue sin duda el asesinato de Osiel
Baena, le magistrade, ¿No? El primer pues la primera persona no binaria en llegar al tribunal, al tribunal de Aguascalientes, y vamos vamos a hablar también justamente de este caso, la entrevista fue con Genaro Lozano, que es una interesante entrevista que les invitamos a que se quede, como lo que se llama, en las entrevistas en México, al convertirse en en el primer símbolo del género no binario
en México. Quédense con nosotros, hacemos una pausa Liz, y al regresar, parte de estas entrevistas que recapitulamos este dos mil veintitrés. Atando cabos con Denise Merke, porque la realidad no se muestra entera. y Mauricio Mechulam está con nosotros con el tema de entrada de Israel y la información sobre este ingreso del ejército israelí al hospital, al Chifa, ¿Cómo ves las cosas Mauricio? A ver, mira, Denise, obviamente, un tema muy muy complejo, te voy a decir cómo
está siendo analizado. A ver, es que el ejército se toma en la cúpula hidrelí no intentando justificar como siempre lo decimos, no intentando eh eh avalar de ninguna manera, sino explicando qué es lo que lo mueve, sobre todo, considerando que la opinión pública en el mundo se está volcando ya de
manera. Sí, sí, sí. Muy muy importante en contra de Israel, incluso en Estados Unidos sale una encuesta en donde ya solamente treinta y dos por ciento de las elecciones de Israel y esto es una baja de de cuarenta y tantos porcientos al treinta y dos por ciento y esto va a explicar también el el discurso de senadores, demócratas, o eh congresistas, demócratas que están cada vez ejerciendo mayor pasión, presión sobre Biden. Y también.
Sí. El discurso de Biden y el discurso de Blinken diciéndole a Israel entendemos si sí efectivamente la inteligencia de Israel eh corrobora que efectivamente existen infraestructura militar eh debajo del hospital y existen armas y todo lo demás pero eso no significa que Israel debe incursionar en el hospital. Entonces lo que. Es que las imágenes te iba yo a decir lo que hemos visto esta semana es
como una bomba nuclear. Es decir, las imágenes de los niños, del hospital, del entorno, la destrucción de Gaza, es un poco para entender cómo se ha crecido la independencia, la igualdad, la igualdad de la oposición mundial y el impacto político. Sí. Por eso tenemos que Estados Unidos posee el país que más ha estado avalando las acciones de Israel y el estado apoyando en todos sentidos. Entonces, ya incluso en Estados Unidos vamos viendo cómo crece
esta percepción. Por lo tanto, sumando todos los elementos que acabamos de mencionar, la lectura en Israel es no nos quedan demasiados días. No se ha contado. Y en la lógica que nosotros nos trazamos tiene que haber un impacto muy muy severo en contra de Hamas. Entonces, tenemos que llevar a cabo una acción que jamás no está esperando en lo que se se puede eh eh deslindar a partir de la entrevista que se están haciendo con distintos
militares. Es que jamás estaba esperando muchas cosas pero no se puede decir que este hospital y que estuviera llevando estas acciones tan inclusivas a pesar de pues lo que significa que un ejército. Se meta en hospital. Claro. Y el el estar llevando a cabo esta acción no esperada eh por parte de Israel significa si realmente darle el golpe que necesitamos darle eh con el tiempo limitado que
tenemos. Y entonces se toma la decisión y si te puedes decir que hay una decisión en Israel en contraposición a lo que Biden hubiera querido. Eh lo que decía discurso de Biden es si hay infraestructura militar pero Israel tienes que detener tu ofensiva. Está bien que rodees el hospital pero no queremos ver así lo dijo con estas palabras. No queremos ver balaceras dentro del hospital en donde pues hay enfermos, hay hay hay personas.
Es que el costo colateral o el daño de destrucción y de la respuesta legítima había una respuesta legítima claramente Israel sobre Hamas ha sido el daño colateral es inconmensurable. Las imágenes de destrucción de la ciudad de Gaza eh de toda la parte norte eh la cantidad de muertos es decir eh la respuesta de Israel al ataque de de insisto que es una respuesta legítima después de un ataque como el que se ha hecho con los desplazamientos de los colaterales inmensos.
Claro y esto pues va generando cada vez un impacto paralelo que deslegitima las acciones de Israel que legitiman las acciones de Hamas como organización terrorista. Lo que pasa es que ya en este momento en lo que podemos percibir en el gabinete y en el gabinete de guerra es ya en este momento no estamos preocupados por lo que esté pensando la opinión internacional. Tenemos pocos países en el mundo que se preocupan de cómo reconstruimos nuestra imagen si es que acaso
es posible. Entonces, si esto está pasando entre Israel y Estados Unidos, o bien, Israel Canadá, Israel Francia, o sea, estamos viendo países que son miembros de la OTAN, países que son afines a Estados Unidos, países en occidente, imagínate lo que está sucediendo, no sea
francamente. Fíjate. Como el droga. Sí. Un estado terrorista, el discurso en los países mexicanos, está viendo todo lo que ha ocurrido y me preguntaba ¿Qué otro país del mundo sin una condena general de occidente habría llevado o habría podido llevar a cabo una ofensiva de este tipo? Insisto con un daño colateral tan
gigantesco. Porque es verdad, hay un, hay una, digamos, hay una opinión entre judíos en Estados Unidos, en México, de que los medios han sido críticos con con con el daño colateral de la incursión de Jamás. Pero yo te pregunto, ¿Qué país del mundo habría podido llevar a cabo sin una condena generalizada del mundo, una incursión en la cual el daño colateral no no digamos, no deslegitimando la acción del Estado de Israel en contra de
Jamás. Pero es que resulta que la acción contra Jamás ha implicado un daño colateral gigantesco. Sí, pero es que es justo lo que yo te he estado diciendo, ¿No? La lógica imperante era que Jamás no esperaba que Israel llevara a cabo esto precisamente para evitar una situación como la que estamos viendo ahora. Y que Israel decidió hacerlo a pesar de todo. Decidió hacerlo para mandarle el mensaje a Jamás a la chisada islámica, a Irán y a Hezbollah. Es muy importante
ese otro factor. O sea, a Hezbollah él está diciendo Israel, así va a acabar Beirut. No te atrevas a atentar el corazón, no te atrevas a desafiarme porque así va a acabar Beirut. Y este mensaje que desde la perspectiva israelí es un mensaje de situación se entiende solo bajo la lógica militar, bajo la lógica de fuerza, bajo la lógica de un estado que vulnera
su poder. Y claro que desde la perspectiva del derecho internacional humanitario, desde la perspectiva de pues la la la la la la la la la la la la desde la perspectiva de la lucha informativa y narrativa pues esto no se puede entender porque Israel definitivamente está mermando su imagen, está mermando su capacidad de de poder comunicar su versión. O sea, no importa ya si Israel en este momento muestra los túneles, muestra el armamento,
muestra la situación. Porque Joe Biden le está diciendo a Israel sí sí tienes razón, no tienes razón para que Israel no pueda militar. Eso lo entendemos. Pero de ahí a que se lleve a cabo una balacera dentro de un hospital con enfermos y con médicas y médicos y enfermeros y enfermeros. Eso no es algo que nosotros podemos hablar.
Entonces, la respuesta israelí sí, pero es por culpa de Jamás, porque Jamás tenían que haber lo pensado en el momento en que Jamás colocó toda su infraestructura militar debajo de estos hospitales y al lado de los hospitales. ¿Quién dijo algo cuando eso ocurrió? Esto es algo que no se puede decir, pero pero ese mensaje no penetra, no, no, no tiene capacidad de permear, es mucho
más poderoso el otro. Bueno, eh te agradezco muchísimo Mauricio, rápidamente nada más, un comentario sobre otro tema, hoy toma posesión en España, o bueno, es la investidura de Pedro Sánchez, y pues diría yo también a un costo muy alto, eh, y a una división muy alta allá en España, eh, con este tema de que para poder ser investido como como eh como presidente del gobierno de España, en las comunidades catalanes, y ha provocado una enorme reacción.
Sí, sí, sí, es una enorme polarización, ya la polarización existe en la sociedad española como en muchísimas otras, pero aquí pues casi que la lógica pragmática de quiero conservar el poder, necesito pactar con ellos, no hay de otra, hay que dar vuelta atrás a decisiones que ya habían sido previamente tomadas, y naturalmente esto va a generar una reacción de la población, que ve la la lucha independentista catalana como una lucha elegitima, y esto nos regresa,
nos devuelve. Sí, sí, sí. Algo que había sucedido hace algunos años, ¿no? Así es, totalmente. Totalmente. Tienes que estar en contra. Gracias, gracias Mauricio, nosotros nos vamos a una pausa, y ya volvemos. Tenemos tu atención, es por eso que este espacio es perfecto para que tu producto o tu empresa, te aporten las decisiones que se encuentran en este momento en su casa, su oficina, o en su automóvil. Aprovecha y enunciate con nosotros, somos RSS punto com, y tenemos un paquete justo para
ti. Escribe un correo a ventas arroba RSS punto com. Ventas arroba RSS punto com. Y sabrás que se siente estar en boca de
todos. Atando cabos con Denise bussy, y también体 l hunters Tт del huracán Otis y ahorita que estamos en estos días de vacaciones de Sembrinas LIS será interesante conocer los datos una vez que pase la temporada vacacional de cómo avanzó la recuperación turística y de servicios en el puerto pues interesante será conocer cómo va a operar y qué tanto está llegando la gente pues a retomar la actividad turística en el puerto.
Y también Baena para la noche del 31 de diciembre si usted nos está escuchando y planea ir a Acapulco a estar en estos días vacacionales pues también está confirmada ya la tradicional gala de pirotermia.
Así es, muy tradicional ahí en la bahía pues nos quedamos con esta serie de charlas que tuvimos en torno al huracán Otis y también lo que representó pues los robos que hubo en varios establecimientos por parte de pobladores muchos de ellos que ni siquiera se llevaban equipos necesarios o que se llegaron a llevar televisiones en fin vamos con esta charla y seguimos platicando de lo más relevante de este año.
Bueno y le agradezco muchísimo a Héctor de Maulión periodista escritor usted lo conoce muy bien amigo de este programa y Héctor en los últimos dos días pues ha escrito dos textos que son muy importantes porque sabíamos que Acapulco era centro o un lugar digamos en donde grupos criminales pues estaban enfrentando y le cobraban derecho de piso a todo comerciante es más a los que vendían en la playa para que me entienda a cualquiera le cobraban
derecho de piso sabemos de los incendios en los mercados justamente por esas disputas comerciantes que nos narraron en su momento obviamente protegiendo su identidad que ya no sabían a quién pagarle porque llegaba uno le cobraba llegaba otro una disputa de muchos grupos criminales y lo que escribe Héctor es que la dimensión de la rapiña que se dio en Acapulco no fue una rapiña pues de personas que fueron al súper y se
quisieron llevar algo para estar protegidos y tener algo y protegerse con algo para comer sino que fue una rapiña organizada por quienes ya tenían el control de Acapulco que son estos grupos criminales Héctor terrible lo que vimos efectivamente una rapiña organizada dices tú entre grupos criminales que aprovecharon para saquear completamente a la ciudad si así es querida venís era era muy desconcertante eran muy desconcertantes las imágenes de
mucho humbre saqueando establecimientos tiendas departamentales etcétera efectivamente en un en un segundo momento digamos la gente se volvió incontrolable porque la gente se sumó pero en las horas inmediatas al paso del huracán otis quienes organizaron y escogieron puntos específicos para iniciar el saqueo fue el crimen organizado una de las de las objetivos fueron las cruzales bancarias la mayor parte de estas fueron saqueadas según
la asociación de banqueros de méxico sus cuerpos o sus departamentos de seguridad detectaron que se trataba de organizaciones de crimen organizado no eran actos de rapiña aislados por parte de la de la gente llamó mucho la atención que lo que estaban buscando era bueno aparte de que arrancaron algunas cruzales completamente los cajeros con cadenas los jalaron con camionetas cargaron los cajeros se los llevaron en muchas otras lo que estaban
buscando era el lugar donde estaban las bóvedas en donde se guarda el dinero no lograron llegar en todos los casos aunque al parecer en alguna ocasión sí lograron encontrar la bóveda y meterse y otro de los objetivos señalados por ellos según reportes de militares fueron los las tiendas de alta gama las tiendas de lujo que los criminales organizaban la rapiña a través de radios se comunicaban entre ellos para decir en dónde y a qué
lugares se tenía que se tenían que dirigir con los grupos que ya controlan en el puerto es decir los grupos que se encuentran a los que tienen tomados por el puño y donde se figuran los ambulantes los taxistas los transportistas los grupos que ya tienen ellos controlados fueron los primeros que movieron hacia su lugar de lo que pasó después es que la gente al ver lo que estaba ocurriendo por su mando a una a un saqueo que duró varios
días y que dejó prácticamente vacías las totalmente era muy perturbador entrar a los grandes almacenes encontrar los anaqueles completamente vacíos y gente todavía hurgando para ver qué podía que podía sacar o qué podía llevarse otro de los objetivos fueron las cajas registradoras de oxos y de ese tipo de establecimientos es que éctor creo que es importante decir es digamos era comprensible el digamos que la gente entrar a las tiendas
en esos primeros momentos por agua en fin por ciertas cosas pero fue el carácter organizado el que dices tú es una prueba reveladora de que entraron estos grupos criminales justamente aprovecharse el momento es el huracán digamos natural y después está este huracán de saqueo y de rapiña que se vivió en acapulco y que ya fue de tal magnitud que es muy difícil atribuirlo a una acción no concertada si así es bueno ya como tú lo decías ya estaban
los indicios de que los dueños del pueblo de acapulco eran dos grupos criminales que han estado dejándose mensajes y que han estado dejando que cadáveres y cuerpos en distintos lugares cartel independiente de de acapulco ya estaba los los indicios del control había reportes ya que los que fueron hackeados por el colectivo guacamaya de militares que daban incluso los nombres de los líderes los apodos y las zonas y las colonias del puerto que
controlaban esto circulaba desde hacía más de un año y como tú recordarás desde finales del año pasado y sobre todo a principios de este año la fútbol el puerto arreció unos bloqueos los vehículos las ejecuciones etcétera y bueno los que ya eran dueños del puerto aprovecharon el desastre la tragedia la situación para sacar provecho y los acaparadores y los vendedores de unas cosas de la de la gasolina dicen que ellos fueron los que dirigieron
a la gente a las gasolineras para para que se llevaron los virones y después poder revenderlos hasta a 40 pesos el litro en la costera si la pregunta es un acapulco devastado efectivamente que no tiene ya producción que no tiene turismo pues obviamente también es una pérdida para para esos grupos que vivían simplemente de cobrar el derecho de piso de cobrar un porcentaje también hay una pregunta sobre qué va a ser el crimen organizado en la capulco no
ahora se viene un segundo problema y este muchos de los departamentos digamos del acapulco del árbol del acapulco de los departamentos de millones de pesos ya están siendo ocupados están siendo invadidos por por gente enviada por el por el crimen organizado entonces vendrá vendrá medio de los esfuerzos de reconstrucción para para venir una serie de problemas ocasionados precisamente por esta ocupación y el poder del crimen no
Bueno Hector, te agradezco muchísimo ayer lo lo platicábamos. Habrá que ver si existe una disposición por parte de las autoridades, empezando presidente, gobernadora y presidenta municipal de reconsiderar la forma en que se construye acapulco en todos los sentidos en el sentido de la seguridad del control del estado, del control sobre la propiedad, de dónde se reconstruyen las casas, de cómo garantizar que todos los que viven en esa
ciudad tengan casas construidas con material que resista un evento como esta. En fin, habrá que ver si existe esa disposición. No hay indicios por el momento, hay que decirlo, pero tal vez es muy pronto, pero el tema de cómo enfrentar al crimen organizado en Acapulco creo que también es algo
así de urgente como restablecer la luz. Sí, bueno, el problema, el error que dice que cometió protección civil de dar más de 40 municipios hacer la declaratoria de desastre y después decir nos equivocamos, nada más son dos y dejar fuera 40 que no van a tener o no están recibiendo ningún tipo de ayuda que están abandonados a su suerte. Esa va a ser la otra parte del problema. Bueno, te agradezco muchísimo querido Héctor, gracias. Gracias, Denise, un abrazo. Gracias.
Atando Cabos con Denise Merke porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos, estamos atando Cabos, gracias por continuar con nosotros. Ahora vamos a escuchar una interesante entrevista con Pedro Salazar, él es abogado e investigador del Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM, con quien estuvimos hablando también durante varias ocasiones a lo largo de este año y bueno, pues en esta ocasión el tema es justamente el relevo en la UNAM, un relevo que pues tomó varias semanas y al final quedó Leonardo Lomeli Banegas como nuevo
rector de la Universidad Nacional. Él llegó, fue designado por la comunidad universitaria y bueno, pues con todas las ideas y propuestas que trae, por un lado pues fue aplaudido, pero por otro lado también fue cuestionada su llegada porque pues es cercano al rector saliente y pues vamos
a escuchar esta entrevista interesante. Y me gustaría tu punto de vista, Pedro, sobre lo que se está discutiendo, que es, hablemos desde el punto de vista legal, tú cómo ves la renuncia del ministro Arturo Saldívar.
Sí, Crandelín, mira, desde el punto de vista constitucional, la renuncia, bueno, no se presentó en los términos que la Constitución exige, como sabemos y se ha dicho mucho en estas últimas horas, la Constitución exige que haya una justificación, una causa grave para que una renuncia de esta naturaleza pueda preceder y establece dos aduanas para valorar si la causa grave existió o no. Una de las aduanas es la propia presidenta de la República y la otra es el Senado de la República.
Pero más allá de que jurídicamente desde mi punto de vista no se satisface este recitito, porque los argumentos del todavía ministro Saldívar no explican la gravedad de la causa que sostiene su petición, el hecho, el hecho duro, es que ya fue presentada, si el presidente ya la aceptó y que creo yo, es previsible que la va a aceptar también el Senado de la República y en ese sentido la renuncia tendrá efectos, tendrá lugar.
De ahí se les prenden dos vías de reflexión jurídica. Una, que va a pasar en la corte, queda una cilla abacante de las 11 que integran al Pleno del Tribunal Constitucional, el presidente de la República, así lo establece el artículo 96 de la Constitución, tendrá que confeccionar una terna de candidaturas, enviarla al Senado, el Senado valorarla.
O sea, es la quinta terna del presidente, hay que decir que también Felipe Calderón tuvo cinco ternas, pero bueno, son cinco ternas, en este caso dos por renuncias anticipadas. Y en este caso, previsiblemente, al menos tendrá seis, porque falta todavía la sustitución del ministro a guiar, cuando termine todavía dentro del ámbito de su excepción, su mandato. Entonces tendrá por lo pronto seis. Por lo pronto seis. De once. Y en la quinta, seis de once. Es decir, la mayoría simple, digamos.
Que bueno, la presentará la terna, pero ha de recordarles a la auditoria algo cada vez que se repiten estas rutinas que hay que recordar, que es, el Senado tiene que aprobar su mayoría calificada, o puede rechazar la terna. El presidente puede enviar una segunda terna, que también puede ser rechazada, en cuyo caso el presidente puede directamente y de manera absolutamente individual determinar
quién de las tres personas de la segunda terna entra al acuerdo. Nunca ha sucedido, de 94 a la fecha, con 30 años ningún presidente ha crecido esa facultad, pero lo cierto es que la facultad está en la constitución, y podría ejercerse de mí. Y bueno, ese es un escenario que lo veremos, se va a abrir seguramente muy pronto, y en los próximos meses veremos quién llega en el lugar de Arturo Saldívar al Tribunal Constitucional.
Y por el otro lado están las especulaciones sobre qué va a hacer el todavía ministro Saldívar, ya digamos incorporado a la vida política partidista, en el contexto de la campaña, de la pre campaña todavía hoy de Claudia Sema, una de las presidencias. Bueno, hay impedimentos, también te ha dicho, y ahí están en la Constitución, en el artículo 95, placción sexta, en el 101, que nos dicen que durante los próximos dos años no puede ocupar una serie de cargos de relevancia
ni en el gobierno ni en el poder legislativo. Entonces bueno, su incorporación...
Nada más te pregunto porque creo que es importante saberlo. No puede ser secretario de Estado en dos años, no puede ser fiscal general de la República en un plazo igual de tiempo, no puede ser diputado ni senador, y ahí hay una interpretación de que son dos o tres años los que tienen la restricción, pero esos cargos, digamos, de representación popular de gobierno, entiéndase, galinete, y de órgano autónomo de Fiscalía General de la República, no los puede ocupar en los próximos dos años.
Para otros cargos habría que ver requisito por requisito, si esto se reproduce en algunas otras de las... Estas medidas buscan garantizar la independencia de los ministros respecto a los gobiernos, y a los ofrecimientos que puedan recibir de los gobiernos, me imagino.
Claro, todas las medidas, la de que no puedan renunciar a capricho es una medida que busca garantizar estabilidad y parcialidad, es decir, si se van a separar de un cargo tan relevante tienen que argumentar por qué se van a separar, y bueno, eso ya se incumplió en este caso en manera satisfactoria. En el juicio, el ministro Saldívar dice que basta con que él considere que es grave el motivo para que sea grave, yo creo que es un argumento circular que no se sostiene, pero bueno, ahí está.
También las medidas que establecen restricciones de temporalidad para que no partes de la corte un cargo político, o a un cargo partidista, o a una candidatura partidista en elección popular, pues claro que buscan separar la justicia constitucional de la política. A ver, como jurista, ¿ves un desprecio de parte de Saldívar a la corte?
Porque finalmente hace este comentario en su carta que dice que ya sus aportaciones son marginales, pues sí, son la de 1 entre 11, es decir, no sé si es que ya no ser presidente de la Suprema Corte ya no le parece suficiente, está el antecedente de que había tratado contra lo estipulado en la ley de quedarse dos años más como presidente de la corte, en fin, como jurista, ¿sientes que hay, digamos, un poco cuidado por parte de Saldívar respecto a una institución tan importante?
Pues obviamente sí, creo que hay un maltrato a la corte como tribunal constitucional, hay un maltrato al poder policial en su conjunto, que además se le impareció, presidió durante un periodo como presidente de la Suprema Corte y del Consejo de la Faltatura, hay, creo que también un trato respectivo a quienes han sido sus padres en la Suprema Corte hasta ahora, y en ese sentido hay un maltrato al estado constitucional de derecho de nuestro país.
Creo que Saldívar falla además a su promesa constitucional de cumplir y hacer cumplir la Constitución, que juró hacerlo el día que tomó posesión, y creo que sí maltrata la Constitución en medio de haber custodiado. Te agradezco muchísimo, gracias Pedro, como siempre te agradezco que nos ayudes y nos des tu punto de vista, gracias. Al contrario, en el futuro, buenas tardes, gracias a ti.
Le decía yo que en el Senado también, a pesar de que no hubo una oposición nada en el Senado, pero sí se habían escuchado voces diciendo en el Senado se está discutiendo una iniciativa de equidad salarial en el deporte que en particular pone en peligro la liga femenil, que además pues la verdad es que todos hemos disfrutado muchísimo el fútbol femenil y todo lo que ha pasado, y en fin, es una iniciativa que se vota en el Senado, y es una iniciativa que se vota en el Senado,
y en fin, es una iniciativa que se votó, dos se votó a favor y una en contra, a iniciativa de movimiento ciudadano, y pues yo le agradezco muchísimo para platicar de esto a Patricia Mercado. Patricia, qué gusto, cómo estás? Muy bien, Denise, gracias, vamos a saludarte también. Bueno, ya está votada, hubo una preocupación a este respecto, escuché lo que decías en comisión, y básicamente lo que se trata es de fijar un salario base.
Así es, es un salario base para distintas disciplinas de periodistas entre mujeres y hombres. Deportistas. Deportistas, entonces es establecer un salario base, a partir de ahí efectivamente, digamos se reconoce que este salario puede aumentar, según la categoría, los eventos, las funciones, los equipos, la experiencia, obviamente puede llegar hasta donde, o hasta donde necesita la negociación individual o colectiva, con los jugadores.
Entonces aquí la cuestión es garantizar la igualdad salarial en la base, creo que es una demanda, digamos, es una demanda mundial en todos los aspectos, y en este caso también de periodistas, y lo que hicimos en un transitorio es que se formara una comisión para esa política salarial, digamos, cómo va aumentándose el salario base, si con base a la inflación, o con base a lo que viene a la Comisión Nacional de Salarios Mínimos para el Salario Mínimo General,
la Secretaría del Trabajo, el Instituto Nacional de las Mujeres, la Comisión Nacional de Salarios Mínimos, y el sistema nacional de Cultura Física y Deporte, en 180 días poder establecer ese salario base. Entonces es todo lo que se está planteando, además del tema de la seguridad social, que nos parece, digamos, muy corto para todos los trabajadores que tienen que tener seguridad social, y a partir de ese salario base.
Entonces no hubo... Y no hubo conversación, nada más te iba a preguntar cuando vi la carta de la presidenta de la Liga, Mariana Gutiérrez, vi artículos en el periódico, ¿hubo conversaciones o por qué parecían tan inquietos? Este, no, o sea, con ella específicamente, con la Federación, como tal, hubo conversaciones, hubo en realidad esta propuesta por una parte... ¿Qué lo detonó la propuesta? ¿Qué detona la propuesta?
La propuesta la detona Clemente Castañeda y Moivit Ciudadanos, nosotros, digamos, que hacemos una propuesta y el mismo día un grupo de futbolistas y un grupo de organizaciones, digamos, ligadas a todo el asunto del trabajo vincente para las mujeres, vinieron al Senado y le presentaron a la senadora Piña de Morena, digamos, su propuesta, la trabajamos, yo también la firmé, entonces realmente, digamos, y finalmente...
O sea, pero sí fue el futbol, sí fue el futbol el que lo detona, digamos, no es otro deporte. Sí, lo detona el futbol, absolutamente, lo detona el futbol, pero efectivamente estamos hablando de todas las disciplinas. Esto es una, nosotros hemos firmado el 100 de la OIT, tenemos la igualdad salarial en la Constitución, o sea, lo que tenemos que hacer es ir trabajando estas diferentes legislaciones para garantizar la igualdad salarial, sobre todo, digamos, cuando estamos hablando de...
Es sobre todo un salario mínimo, ¿no? Es un salario mínimo. Incluso esta comisión en algún momento puede decir, ok, porque sea un salario mínimo profesional, que lo determina la Comisión Nacional de Salarios Mínimos, como determina todos los demás. Pero no puede ser que tengamos estos datos de 3.700 mujeres futbolistas y 35 o 50 mil pesos... Como mínimo. Como salario base, como mínimo.
No puede haber estas diferencias, o sea, la cuestión es establecer una igualdad salarial en la base y a partir de ahí, pues efectivamente el mercado se quiere... Sí, tú lo dirías es, digamos, 3.700, lo mínimo que le pagan a una mujer por jugar futbol, 35 mil o 50 mil, un hombre, si pones como base 10 mil, pues no le estás haciendo nada a los hombres, simplemente les estás dando un salario mínimo base decente a las mujeres, digamos.
Exactamente, tienen bonificaciones de los otros 40, ¿no? Los que ya tienen ese salario. Y además, digamos, tampoco es que sean retroactivas las leyes, estamos hablando de aquí en adelante, esto se tendrá que aplicar, ¿no? En todos estos... para todos estos... Este dato de los 3.700, es decir, ¿ustedes tienen datos de que futbolistas que juegan en la... Profesionales que están en la Liga ganan 3.700 al mes.
O sea, que pueden... de más abajo, digamos, vamos a ver, unos 3.700, 24 son salarios mínimos, ¿no? Sí, exacto. Lo que también plantean es que no hay claridad, o sea, no hay claridad, no hay transparencia, ¿no? Yo acabo de sacar una propuesta legislativa para que haya transparencia, o sea, que se diga cuánto vale cada puesto, ¿no?
Y que no es, pues conforme a quien llega, si llega una mujer lo pones más barato, si llega una persona con discapacidad, pues más barato, si llega un joven ya casi, casi, nada más le das una beca. No puede ser, o sea, los salarios tienen que transparentarse. Esta es la información que tienen, ¿no? A partir de que no hay una... de que hay mucha opacidad como para discutirlo bien. Yo espero... ahorita lo decidimos en comisiones, luego viene al pleno del Senado.
De aquí se va la Cámara de Diputados y Diputadas y también ahí sigue su proceso legislativo. Entonces decimos, sabe qué, con muchísimo gusto, esta carta que nos mandó ayer la presidenta de la Federación, pues vamos a hablarlo para quizás que se entienda, una vez que se entienda, pues a lo mejor terminamos con el problema, ¿no? Y si tienen alguna propuesta, lo que no puede ser es que se quede como está, porque realmente la disparidad, la desigualdad es absoluta.
Pues te agradezco muchísimo, gracias por tomarme la llamada. Más contrario, gracias. Gracias. 長安。 Estamos aquí atando cabos y estamos platicando con Jesús Silva Herzog sobre la locura en los políticos y en este caso en particular este libro cuyo título textual es Un loco en la Casa Blanca. Adelante, ¿qué es exactamente lo que descubre Freud?
Bueno, Freud descubre con esta lectura de los materiales que tiene enfrente, pues que es un hombre que padece de una neurosis muy seria que viene de una relación muy tortuosa con su padre. Por una parte tiene en público una relación muy amorosa, muy devota al padre. Cuenta ahí que a algunos Woodrow Wilson le hacía la confesión de que todas las noches rezaba con la ilusión de que su padre reconociera el mérito de lo que había hecho durante el día.
Pero en el fondo inconscientemente lo que detecta es que había un resentimiento muy profundo, porque lo que se descubre es que el padre que si bien era este gran hombre, esta gran autoridad moral, era con su hijo una figura aplastante, devastadora que usaba además su poder, su gran autoridad para humillar a quien tenía enfrente y humillar particularmente a su hijo públicamente ante los demás.
Entonces esto dice Freud junto con su coautor, pues lo marca con una percepción de que el mayor de los peligros era ser públicamente exhibido, humillado y al mismo tiempo lo que detectan también los autores es este complejo mesiánico que había en Woodrow Wilson.
La idea de que él era en algún sentido una figura paralela a la de Jesucristo, que lo que él estaba haciendo en la política y en la política internacional era en el fondo un gran mensaje moral que podría incluso imponerse dentro o después de la derrota y por eso esta noción de que el sacrificio es moralmente más noble que la victoria.
Argumentan los autores, argumenta este texto donde participa Sigmund Freud, que para este personaje con el complejo de Jesucristo la negociación es indigna, es inaceptable porque eso implicaría imaginar que el otro con el que estás negociando tiene la misma estatura que tú y para este mesías era mucho mejor mandar al diablo el acuerdo en el que habías trabajado seis meses que cambiarle una coma, agregarle un párrafo y por lo tanto esta
es chucho, perdón, con las consecuencias además que todos sabemos tuvo el tratado de Versalles sobre la segunda guerra mundial. Exactamente, esta que regresamos al impacto de la humillación sobre el derrotado. Exacto.
Entonces pues me parece que es un estudio muy interesante que Freud se acerque a un contemporáneo suyo que recabe de cartas, conversaciones, registros de los diarios para pues descifrar qué es lo que hay en los laberintos de la conciencia y de la inconsciencia para definir la actuación de políticas políticos que marcan el rumbo de la historia. Ahora, ¿qué persona saldría ante de un análisis así? Pues de un análisis del doctor Freud, creo que ninguno.
Sí, es que te lo pregunto porque pues si uno se puede poner a imaginar citabas a Millet y a Trump y bueno, son casos muy evidentes, simplemente por las manifestaciones a exteriores de sus personalidades. Por su gestualidad, ¿no? Claro, pero bueno, si la pregunta es si habría que psicoanalizar a todos los políticos, pues si se encargará de eso Freud, tengo la impresión de que terminaríamos con la duda exactamente en la anarquía diciendo lo mejor es no decidir por nadie.
Gracias Chucho. Gracias, Denise. Un abrazo, gracias. Nos vemos. Atando cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Empezamos de regreso y sin duda una de las noticias complicadas de abordar y muy tristes por el contexto en el que se dio es el asesinato del magistrado de Jesús Osiel Baena Saucedo ocurrido en Aguascalientes y sobre todo lo que gira en torno a la investigación que está haciendo la Fiscalía del Estado, pues donde prácticamente reveló que entre los indicios que hay hasta el momento es de que su pareja habría sido quien habría tentado
contra su vida, la familia, activistas, gente conocida del magistrade, pues denunciaron que la hipótesis que estaba manejando la Fiscalía no sería la adecuada. Y un caso que tomó relevancia porque pues se trata de la primera persona no binaria en ocupar el cargo de magistrade y también fue quien recibió primero un pasaporte no binario en el país que justamente le entregó el ex canciller Marcelo Ebrard.
Así es, vamos con esta entrevista, estuvimos platicando con Gennaro Lozano, colaborador de este espacio, amigo y también defensor y analista de los temas de la comunidad LGBTQ más. Tengo a Gennaro Lozano en la línea telefónica. Gennaro, cómo estás, qué gusto saludarte. Benicio, Guillermo, cómo están, buenas tardes.
Mira, escuchábamos lo que dijo el fiscal y en el sentido de que esto es la digamos, esta es la hipótesis que ellos manejan, que se mataron por una cuestión de orden sentimental interna. Hicimos el comentario aquí al aire de que esto no había provocado también reacciones en la comunidad LGBT sintiendo que era muy rápido, la hipótesis era inmediata, etcétera, cosa que no ocurre siempre.
Pero te tengo incluso reacciones que me dicen de verdad es tan difícil, Denise, pensar en violencia asesina entre parejas es lo que abunda en el mundo. No, sí, el tema de la violencia doméstica no es lo que sorprende, sino la celeridad de la explicación que no ocurre así en muchísimos otros casos. No estamos, estamos favoreciendo tripótesis, simplemente nos sorprende la contundencia de la explicación del fiscal a pocas horas de ocurrido esto. No sé tú cómo lo ves. Son varios puntos, Denise.
El primero me parece que tiene que ver más con lo que retona toda esta tristísima noticia y doble nocísima para la comunidad LGBT.
Ociel era una de las personas más notorias, más visibles de la comunidad y que había puesto la discusión pública, la identidad nominaria, que por cierto es de las entidades más contentiosas y de las que más están utilizando ahora, sobre todo las personas más jóvenes, o sea, él representaba en muchos sentidos una dignidad y representaba este eco que las personas no binarias no habían tenido en la historia de este país.
Me parece que la tristeza que generó esta noticia es el primer punto que a mí me gusta destacar. El segundo tiene que ver con lo que menciona, que es la procuración de justicia en este país y todas las dudas que hay en torno siempre a que ocurre una de estas tragedias. Decía yo, no una investigación con perspectiva de género, de por qué ahora las autoridades han hecho con esta rapidez, con esta celeridad, pues ya están casi, casi dando un carretazo y diciendo que fue violencia doméstica.
Ayer en la Ciudad de México y en varias ciudades del país se generó una acción espontánea colectiva de justicia. Sí, sí la vi, muy impresionante. De justicia, muy impresionante. A mí dentro de todo lo negativo y triste que es esta noticia, lo que da, digamos, esa tragedia es dar un poco de esperanza, no había visto ese sentido como un contrario hace mucho tiempo en la comunidad LGBT, tan polarizado hoy en día también con los electorales.
Entonces lo que hay es exigir a eso, que no hubiese este carpetazo, que hubiese una investigación seria, que hubiese una investigación que diera todas líneas de investigación, porque el magistrado estaba aparentemente o había solicitado desde julio pasado entrar al mentalismo de protección para personas defensivas de derechos humanos porque había recibido amenazas de violencia, de matarle en las redes sociales y también fue un encuentro donde por su
efecto fue asesinado a un activista homicidio, nada, ahí en Aguascalientes. Entonces el magistrado ya tenía esas amenazas, digamos, entonces sí genera mucha duda de que la gobernadora del estado no haya puesto absolutamente nada, no haya presionado nada, no ha acelerado la rapidez con la que de repente en ese país falta la procuración de justicia.
Nada más quería yo enfatizar esto, esto no, lo que estamos comentando no quiere decir que descartemos que pueda ser lo que dijo el fiscal, sorprende porque pues resulta que vivimos en un país donde normalmente la procuración de justicia pues no tiene esta aceleridad, porque estamos hablando de un caso que generaba mucha, muchas reacciones en una sociedad y no me refiero a Aguascalientes, me refiero a la de todo el país, no acostumbrada a esto
que refería, que recibía también reacciones por esta reivindicación tan fuerte que tenía, había expresado que recibía amenazas, es decir, en el contexto general parecería que hubiera sido pues buena cierta prudencia y cuando digo cierta prudencia es tú puedes llegar a un nice en el crimen decir esto parece esto pero dada esto contexto general déjame pensarlo bien, déjame hacer todas las pruebas, irme con muchísimo tiento por él la gravedad
y por las implicaciones que tiene y justamente por todo este contexto.
Y por la sensibilidad que está causando, honestamente, me enterabas hace rato, cada vez que alguien postea algo o escribe algo sobre esta noticia, las reacciones tan violentas que ha hecho nuestro, las reacciones de todo el mundo, es que fue un crimen pasional, se mataron entre ellos porque se lo merecían, porque hay esta idea de que las relaciones entre personas del mismo sexo no nada más son violentas, además obviamente por supuesto
fuera de la norma, fuera de todo lo social, entonces es como se lo buscaron por andar de joto, así están poniendo las redes sociales por ejemplo.
Entonces un poco lo que tristemente vuelve a desnudar este caso es la violencia que hay contra las poblaciones de la diversidad sexual y contra las personas más jóvenes que muchas utilizan esta frase del futuro no binario porque en efecto las personas adolescentes y 20añeras cada vez más se están identificando como no binarias, entonces la comunidad acaba de perder un referente importante, un referente que le daba eco, un referente que le daba
esperanza ayer, había una persona no binaria que la red puso, acaban de asesinar a la persona que mi papá me mandaba siempre la información en torno a ella para demostrarme que me puede ir bien en la vida. Se perdió un referente fuerte, se perdió una persona que había trabajado por los derechos de la comunidad, que había hecho historia dentro del movimiento, por una persona que en los últimos dos años representaba eso
de mí. Y si es una pérdida y un sentimiento muy doloroso para muchas personas de la comunidad, que lo único que están exigiendo es que esto se investigue con la necesidad inferiosa de que haya esa perspectiva que puede involucrarse, por supuesto que haya sido un tema de violencia doméstica y ya se hablará entonces de este otro tema en su momento, pero hoy que nos digan exactamente que fue lo que pasó y se investiguen todas las líneas de investigación
posibles incluida en la detenimiento. Mira, rápidamente nada más porque respondo a personas que nos escriben y que por supuesto me dicen, Denise no des por hecho que todos sabemos que significa una persona no binaria. Entonces nada más aquí para responderles.
Por supuesto son personas que no se identifican ni como hombre, bueno, a ningún género, con ninguno de los dos géneros, con ni masculino ni femenino y pueden identificarse con un tercer género, en fin, ajeno al binarismo, así se le llama de hombre o mujer o femenino masculino. No sé si lo dije bien, Genaro, pero respondiendo a esta pregunta, no estamos hablando, también me lo preguntan de una persona con otra preferencia sexual, es una
persona que en su identidad no se define como masculino o femenino. Ahí está y bueno,
eso es lo que queríamos comentar al respecto y vamos a estar muy pendientes. Me estabas diciendo memo importante si la Comisión Nacional de los Derechos Humanos emitió ya un posicionamiento oficial frente a este lamentable hecho y pide a las autoridades, particularmente la Fiscalía del Estado de Aguascalientes, que no descarte los delitos que se cometen en razón de la orientación sexual, identidad de género, expresión de género o respecto, dice las
características sexuales de las personas y que tampoco sean alejado de la investigación y que se ha considerado como una línea de investigación las amenazas que previamente Genaro nos decía hace unos días seguía recibiendo, sobre todo a través de las redes sociales Le Magistrade. Muy bien, pues te agradezco muchísimo, querido Genaro, te mando un abrazo. Al contrario, gracias, Benit.
Gracias. Solamente en el Senado se discutió traer el caso a la Fiscalía General y que trasela a la Fiscalía del Estado justo por Estados Unidos. Muy bien, gracias, Genaro. Pues dough Michelle de manera fácil. Atando cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera. Está con nosotros Jesús Silva-Jerso, hoy quería Chucho hablar de la trampa del terrorismo. ¿Cómo estás Chucho? Adelante, qué gusto saludarte.
Hola Denise, pues sí creo que tiene mucho que ver con esto que comenta hace un instante Mauricio, porque finalmente lo que estamos encontrando es que el terrorismo no se mide por la destrucción inicial, sino en buena medida por el efecto que provoca en las víctimas, en los sobrevivientes.
Hay un artículo que se publica hoy en el Financial Times extraordinario de David Grossman, que es un texto que a mí me parece conmovedor porque no solamente es la descripción de lo que se ha vivido en Israel en estas últimas horas, sino que es uno de los textos que tiene la capacidad de cruzar la muralla política, ideológica, identitaria y darse cuenta de qué es lo que hay del otro lado, cuáles son las responsabilidades de Israel en este cultivo de odios que hay en la región,
la responsabilidad enorme del gobierno radical de Netanyahu y al mismo tiempo la condena enérgica, las atrocidades
que se han vivido en estas horas. Y me parece que no solamente es conmovedor en términos de esa descripción de la pesadilla israelí, como la llama él en este artículo, sino que es muy admirable en su lucidez y detecto la lucidez, porque es terriblemente pesimista, porque lo que advierte es que hay, por lo menos en un corto plazo que va a durar muchos años, una victoria innegable de los terroristas que han tendido la trampa perfecta para
el gobierno israelí y dice él en buena medida para todo el país. Temo dice David Grossman que después de esta guerra mi país va a ser más conservador, más derechista, más militante, más racista, más débil. Vamos a alimentar todos los prejuicios, los odios que refuerzan estas identidades en Pugna y hay un poco, creo yo, este reconocimiento, esta tragedia de que por lo menos en lo que se asoma para los próximos años hay una victoria de los
terroristas. Y creo que ahí en esta analogía que se ha hecho recientemente del 7 de octubre, fecha que quedará ya para el calendario de las atrocidades del siglo XXI, se asemeja al 11 de septiembre norteamericano
del golpe del derribo de las Torres Gemelas. Bueno, creo que hay paralelos importantes, aunque desde luego que para una comunidad de las dimensiones de Israel es un golpe infinitamente más doloroso porque en Estados Unidos en el 2001 uno podría decir que este es un golpe que se ve a distancia, se ve en las pantallas de televisión, estruja, indigna, desde luego, pero en lo que pasó este fin de semana en Israel toca prácticamente en casa, en la familia de prácticamente todos los
ciudadanos de ese país. Ahora, yo creo, Denis, que no debemos quedarnos en la analogía del golpe, de la sorpresa, de la brutalidad del ataque, sino también del efecto que tuvo en el gobierno norteamericano en esta necesidad de hacer despliegue de fuerza inmediata, sin darse cuenta que para el terrorista lo importante no es el daño que causa en el edificio, en las vidas que usa como símbolo de pánico, sino que el objetivo es la reacción de la sociedad, la reacción de los gobiernos
y podríamos decir que esa lógica suicida de los terroristas del 11 de septiembre resultó exitosa con una serie de operativos militares que no hicieron más fuerte a los Estados Unidos, que no le dieron tranquilidad en el mundo y sobre todo que fueron alimentando este cultivo del terrorismo en el mundo que ve que la respuesta es a veces tan atroz como el ataque inicial.
Me mandaste un artículo que realmente me pareció extraordinario de Timothy Snyder, por cierto un autor del que ya hemos platicado, sacó y que es un hombre muy lúcido y me parece muy interesante lo que hace al reflexionar, él dice yo no soy un experto del Medio Oriente, pero la respuesta es de lo que hizo la respuesta de Estados Unidos a los ataques terroristas del 9 de septiembre y básicamente lo que dice es nos encargamos o Estados Unidos se encargó de que fuera exitoso el 9 de septiembre
y se encargó al hacer lo que hizo al atacar Afganistán, al invadir Iraq, se convirtió básicamente en un país más débil, obviamente más extremo, efectivamente mucho más a la derecha, básicamente también dice que ayudó a que creciera China y su poderío, debilitó la ley internacional y acabó con la credibilidad o afectó la credibilidad de los Estados Unidos y creo que es verdad y esto se pensaba desde los días posteriores al 9 de septiembre y recuerdo las conversaciones con Jorge Ramos
que tuve entonces, era evidente que había una trampa en la reacción pero también como se envolvieron en la bandera patriótica los líderes, estoy pensando en Bush y la famosa fotografía de él sosteniendo la bandera en la zona cero, es muy fácil para los líderes inmediatamente hacer declaraciones como la de Netanyahu, no habrá un solo integrante jamás que quedará vivo, claro que el señor de jamás es el otro como un animal que hay que exterminar, no?
Claro que fíjate la trampa, para ir a conseguir a un señor de jamás vas a tener que pasar por encima de 100 por lo menos civiles de Gaza y lo que te dice este especialista en temas de terrorismo y contraterrorismo te dice, lo que ellos quieren es provocar esa reacción, es convertirte en eso para desprestigiarte, para que en su propia población a la que vas a ir a masacrar y no les importa, al contrario es lo que están buscando, el odio sea
perdurable, inagotable hacia el futuro, entonces si es muy impresionante porque lo que pediría y quizá no está en la vena de los líderes, por lo menos no de estos que son de tan bajo pelo digamos, pero lo que implicaría un ataque terrorista es realmente no caer en la trampa terrorista.
Así es, creo que este texto de Timothy Snyder es muy brillante, muy cauteloso, el incluso pido disculpas si soy demasiado frío en lo que estoy diciendo a unas horas de que sucedieron estos atentados, pero hay que darse cuenta que para las víctimas incluso para los espectadores el terrorismo se agota en el dolor que se causa, pero para el terrorista lo importante es el siguiente capítulo, la reacción que está estimulando y en ese sentido la gran trampa es que sigues el libreto que el terrorista
escribe para ti. Si, si te provocó el enojo suficiente. Y en un espacio tan densamente poblado como Gaza, en donde después de que hacemos estas expresiones de indignación por la crueldad a los niños, a las mujeres, a los inocentes, pues lo que estamos viendo es que esto está teniendo calca del otro lado
de la muralla. Hay otro texto interesante también a partir de los atentados del 2001 de un filósofo norteamericano Stephen Holmes que usa, yo creo que una metáfora correcta que es la de la capa del torero, el terrorista finalmente lo que está haciendo es moviendo la capa del otro en vista y en el momento en que en vista tú tienes a tu presa en tu poder. Muy interesante estos dos artículos que nos mandaste, te agradezco muchísimo y creo que es el momento para pensar estas cosas. Gracias
Chucho, te mando un abrazo. Gracias, vamos a una pausa, ya volvemos. Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera. Libros con Adán Ramírez. Regresamos, estamos atando cabos nuevamente, nos enlazamos con Adán Ramírez, nuestro experto en libros aquí en este programa. Muchísimas gracias Adán por conectarte nuevamente con nosotros para una segunda conversación que quedaron
muchísimas cosas pendientes el día de ayer. Un placer Liz estar aquí para volver a hablar de libros, siempre gracias por la invitación y por este privilegio de compartir contigo y con la gente que nos escucha que vuela por las ondas radiofónicas, la literatura. Buenísimo y bueno Adán, vamos a hablar ahora de estas recomendaciones que tú ya has hecho con Denise, tu top ten de 2023 y qué te parece si damos una repasadita en estas digamos los mejores libros del
año. Vamos a hablar de tres, estoy pensando en específico en Gustavo Rodríguez que se ganó el alfaguara con su novela Sin Cuyes que me gustó muchísimo, es una novela que mezcla temas que normalmente no aparecen en la literatura pero sí en la vida.
Por ejemplo cuando alguien ya está en el último paso para irse hacia la muerte, para despedirse de este mundo, personas que ya viven solas en este caso que tienen dinero para pagar que alguien los asista pero que ya no quieren estar en este mundo pero que para irse como decía CNK hay una sola forma de venir a este mundo pero hay personas que para irse de
esta puede haber ocasiones infinitas o oportunidades infinitas. Entonces con estas personas que están en este momento de su vida que han sido médicos, madres, que tienen toda una vida detrás, familia y todo, está una persona que los cuida, una persona que los cuida y que vive de esto. Entonces se enfrentan estos dos mundos con un gran sentido
del humor. Gustavo Rodríguez nos presenta un lima de diferentes clases sociales precisamente de las clases acomodadas que pueden pagar alguien que los cuida en la tercera edad y esa persona que los cuida, ¿qué mundo está viviendo? Entre eso se atraviesan los Cuyes que en México los conocemos como Cuyos que tienen algo que ver con tomar una decisión muy importante, muy muy importante como la eutanasia. Entonces esa me gustó muchísimo.
Otra es de la premio Nobel, la escritora polaca que se llama Olga Tocarchuk los libros de Jakob que si ya me parecía maravillosa con Los Errantes y otros libros que había leído de ella, con este que es gigante que es precisamente el que acaba de publicar cuando leyeron el Nobel realmente demuestra que es una escritora fuera de serie, porque yo la veía como periodista, como erudita,
como una persona contestataria. Sin embargo, además de todo eso, Olga Tocarchuk con los libros de Jakob puede escribir una novela histórica de un messías que hubo en Polonia en los siglos 17, en los años 17 más o menos, que yo cuando lo leí pensé que era mera ficción, pero luego me enteré que si era realidad,
que si era una novela histórica que había habido alguien ahí. Entonces ella tiene el talento para contarte esta historia, pero también para ese es un retablo de época de la Polonia del siglo 18, 17 y 18 de los judíos que habitaban allí, de cómo vivía ese mundo entre el frío, de las cosas que comían. Es un libro en verdad delicioso con el que viajas
y aprendes muchísimo los libros de Jakob de Olga Tocarchuk. Y pues uno que es importante que ya es tradición en nuestra sección, aunque no le fue también con la prensa, pero a mí me encantó de Manuel Carrer, B13, Viernes 13. Este libro que escribió, le hice crónica judicial a partir de una investigación que hizo de todas las víctimas de los asesinatos del Bataclan que hicieron los terroristas en París.
Y es muy interesante aquí cómo tiene la integridad de Manuel Carrer de plantear las reflexiones muy importantes, cómo no debemos seguir siendo enemigos aún cuando han sucedido crímenes como los del Bataclan. Y nos de ejemplos, por ejemplo, para poner una imagen de una de los dos padres, el padre de una víctima y el padre de un terrorista que escriben un libro en conjunto. Al final, también los padres de los terroristas son víctimas.
Entonces, son cosas muy importantes sobre la violencia, sobre por qué nos odiamos o porque hay tantas diferencias de repente en la humanidad. Entonces, es esto tres de lo quería plantear de lo que le platiqué a Denis. Y luego nos podamos hablar, parece bien, del Nobel. Adelante, vamos con eso. El Nobel también tiene mucha fuerza para esta sección porque es un escritor noruego. John Fosse.
John Fosse. Si algún autor nos ha encantado en la sección a Denis y a mí es Karlo Beknowsgaard, el que nos ha parecido un autor paradigmático que marca una atención después. John Fosse es en gran parte inspiración de Karlo Beknowsgaard, es el gran escritor noruego. Y vemos que se nutre mucho Karlo Beknowsgaard de John Fosse en ser un autor con muchas vísceras, con muchas entrañas.
Me parece que la literatura en años recientes se mueve en dos momentos, casi siempre en lo intelectual y últimamente en la militancia, la militancia que tiene agencias políticas claras como el feminismo, el multiculturalismo, que por supuesto que son legítimas. Pero John Fosse es que es de las entrañas de un ser humano noruego del siglo XX. Entonces me parece muy interesante John Fosse, Liz Querida. ¿Tú ya conocías a este autor o fue que lo conociste a raíz del premio Nobel?
A partir del premio Nobel me encantaría decir que me acuerdo cuando leía a Karlo Beknowsgaard que lo citaba, pero no me acuerdo. Fue a partir del premio Nobel que lo conocí. Te encantó, buenísimo. ¿Qué te pareció este Nobel 2023? Muy bueno, muy bueno. Un premio Nobel 2023 que siempre nos confronta, porque veníamos de un autor que me encanta que es Abdul Razak Gurnah de Aneer No, que son grandes autores.
Yo pensaba que la academia estaba buscando mujeres, cosas multiculturales, pero aquí con John Fosse, un hombre digamos muy hombre y además noruego, es decir muy occidental, nos marca otra pauta de sus premios. Creo que ahorita el premio Nobel es una especie de recomendación de grandes autores, lo cual me encanta. Pero me sorprendió bastante, debo decir.
Pues buenísimo esta recomendación John Fosse, este premio Nobel que ese, sí tengo que reconocer que no lo he leído, habrá que hacer la tarea en estas vacaciones. Gracias por esta recomendación, estamos hablando ahora de premios. ¿Qué otro premio importante en este 2023? Por ejemplo, ¿qué nos puedes decir del premio Princesa de Asturias? Las letras. Y pues como siempre que hablamos de este autor es el eterno candidato al Nobel, ¿no?
Adán. Fíjate que el Princesa de Asturias, Liz Querida, ha dado un giro muy interesante y se ha consagrado un poco como lo que antes era el Nobel, es decir, a los mejores autores, a los más reconocidos les ponía el laurel, ¿no? Sí. En vez de descubrir autores y abrir puertas, lo cual también es muy importante. Y así le ha dado el premio a Fred Vargas, le ha dado el premio a Manuel Carrer, a John Bambio, autores que son extremadamente literarios y muy conocidos.
Y así se lo dan a Harumi, Haruki Murakami. Está por demás decir que Haruki Murakami tiene su lugar asegurado en la literatura occidental, no solo en lo japonés, es un autor muy brillante de una gran obra, un autor muy polémico en muchos sentidos, no solo por no ganarse el premio Nobel tantas veces que hasta le ponen la playera del cruz azul a Haruki Murakami, digamos. Año la cruz azulea.
Ha sido su estigma no ganar el premio Nobel, pero yo creo que es su estigma precisamente porque siempre es uno de los autores más importantes. Incluso este año, Liz, después de que era la princesa Asturias, en el Nobel seguía saliendo como gran candidato Haruki Murakami. Y la nota decía, no es broma, Haruki Murakami sí es un candidato. Y bueno, es un autor de una gran obra, una obra Liz que o lo amas o lo odias. Me parece que tiene esa característica. O te enganchas o lo dejas, ¿no?
O te enganchas o lo dejas porque además no solo eso, sino que tiene un estilo tan particular, tan logrado, tan original que él siempre es Murakami. No es el caso de algún autor que digas, no sé, como dijimos Pierre Lemaître, que digas, bueno, este sí me gusta, este no tanto, que pueda moverse un poco más dentro de sus estilos, sino Haruki Murakami siempre es muy Haruki Murakami.
Leerlo es entrar a sus mundos particulares, ¿no? Donde un pozo puede llevarte a otro tiempo, donde los personajes siempre solitarios, el mundo interior, los recuerdos, son más importantes que el mundo exterior. Y donde hay unas relaciones de amor, que por cierto, una escritora que tiene una novela que se llama Pechos y Huevos, que es Millar Kawakami, esa apellida, dijo una vez a Murakami que le parecía un autor bastante macho.
Y ella le dijo, ¿por qué lo dices? Y ella le dijo, porque todas las mujeres que aparecen en sus libros tienen un fin sexual. Es decir, las mujeres que aparecen en los libros de Murakami siempre es alguien por enamorarse o por desenamorarse o que se enamoran de otra persona, digamos. Y Murakami le respondió con mucha altura y educación. Tienes razón, lo voy a meditar. Entonces, bueno, ese es Haruki Murakami, que se ganó el premio Princesa de Asturias.
Y es un autor muy importante, muy observante, que siempre se va de un lado por una cosa muy castiza y en otra un poco que abre las puertas a otros españoles. Yo no conocía a Luis Mateo Díez, que fue el catedrático y el escritor al que le dieron este premio. Debo decir que a mí me sorprendió muchísimo. Busqué en la prensa española con amigos españoles que tanto lo conocían y realmente muy desconocido, pero hablé con el gran autor Juan Villoro.
Y Villoro me dijo no, es un autor muy importante, Luis Mateo Díez, y pertenece a esta tradición del ser antes de dar una premio muy castizo uno y uno, digamos. Y me acerqué a su literatura, Liss, y me pareció un autor fascinante, la verdad. Me gustó muchísimo un autor muy literario, un autor con muchos ecos de otras literaturas. Entonces, creo que es un gran premio de Luis Mateo Díez también para abrirnos las puertas. Si algo es muy local, tampoco tiene necesariamente un carácter negativo.
Entonces, bueno, esos fueron los premios un poco más insignificativos que hubo este año. El premio que tú también querías hablar de este premio, el premio Bienal de Novela, Mario Vargas Llosa. Claro, el premio Bienal de Novela se le dieron un gran escritor de Monterrey que se llama David Toscana, quizás nuestro escritor más literario ahorita, más cosmopolita, David Toscana, que es el punto de vivir en la tierra, una novela brutal
con un gran sentido de humor. Y se trata nada más y nada menos que de un hombre que en el Monterrey de principios de los 70 del siglo pasado, de un hombre que ha leído tantas novelas rusas, que se obsesiona a tal grado por ellas que quiere que su mundo, su Monterrey de los 70s, se transforme en una novela rusa. Así que él ya no va a tener su nombre de pila, sino va a ser Nicole Nikolayevich Perunov. Oye, ¿por qué no le planteas? Y le dice, sí, es buena idea.
Entonces yo ya me voy a llamar de tal forma. Y él dice, pero bueno, todos los rusos beban vodka, aunque a mí no me gusta beber. Tengo que empezar a verte. Vete a una cantina de Monterrey, pide un vodka, que le ha dado un vodka nacional. Se va con un borracho. Le dice, no me digas tu nombre porque a partir de ahora tú vas a ser el borracho de Prima y Castigo. Y él le dice, ok. Y se toma.
Y en vez de construir y a transformar su mundo, el Monterrey de los 70s, en novelas rusas de Chehov, de novelas rusas los Tolstoy, los Toyevsky. Es un juego que cuando uno se lo plantea y te lo platican, dices, habría que ver. Pero cuando entras en esas páginas te deslumbra, te encanta, te diviertes. Y como la literatura Liz tiene la capacidad de transformar tu mundo y esa es precisamente su cualidad más importante.
Si vives en Oaxaca y te apasionas por la literatura francesa y te crees francés como Porfirio Díaz, mientras no te vuelves, conviertas en un dictador, no pasa nada. No importa. Tú puedes creer en lo que tú quieras y amar lo que tú quieras. Entonces, yo me encanta de El peso viene en la tierra, Vito Scana, que es un autorazo. Adán, nos queda unos segundos. Ya solamente me resta por preguntarte, en este momento, cuál es tu autor favorito y por qué en unos segundos.
Mi autor favorito es Abdul Razak Gurnah. Fue el Premio Nobel 2021. Y me encanta esa mezcla de un extraordinario sentido del humor donde todo es ambivo, donde nada es en serio, pero donde te cuentan historias apasionantes, historias apasionantes con su familia, con su madre, con sus padres, con sus hermanos y con lo que sucede en sociedades.
Es decir, cómo puedes contar una historia con gran elegancia, con gran humor, haciendo muchísima literatura, que a la vez es una historia profunda, a veces desgarradora, pero que recrea un mundo además que desconocemos, que es el de Tanzania. Adán, Abdul Razak Gurnah es mi autor favorito del presente. Pues ahí está. Ahí están las recomendaciones, los premios. Muchísimas gracias, Adán, por conectarte estos minutos con nosotros y por llevarnos a todos estos mundos a los cuales nos has llevado.
Y pues vamos a hacer la tarea. Tenemos varias recomendaciones, tenemos varias opciones, quienes quieren ver en esta temporada, pues ahí ya tienen un gran abanico. Muchísimas gracias por esta conversación tan rica, Adán. Gracias a ti, Lisboa. Un abrazo muy grande y a hinterranos en la literatura y en las vacaciones. Hagamos nada, leamos, corramos, nademos y seamos felices. Hagamos nada. Qué importante, ¿no? Como iniciabas esta conversación, también hacer nada es importante. Importantísimo.
Sentarse a mirar el cielo, tirarse en cualquier lugar a mirar el cielo, los árboles, el fuego, el agua es muy, muy importante. No tanto algo tan fácil como eso. Muchísimas gracias, Adán. Gracias a ti, Lisboa. Un abrazote muy grande. Gracias. Buen día. Hasta luego. Hasta luego. Llegamos al final de este programa. Gracias por estar con nosotros. Felices fiestas. Nos escuchamos próximamente. Soy Elisabeth Rangel y a nombre de Denise Merker le doy las gracias.
Muchas gracias, Adán. Hasta luego y buenas tardes. Gracias.