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Es la una de la tarde y estamos Atando Cabos. Yo soy Deniz Merke y me da mucho gusto darles la bienvenida este martes 7 de mayo del 2024. Ya lo saben, los martes tenemos la mesa de los representantes de los candidatos. Hoy van a estar aquí como han estado las últimas semanas. Aurelio Nuño, Juli Álvarez de Icasa y Laura Ballesteros. Vamos a platicar de la gente que rodea a los
candidatos. Por supuesto uno vota por los candidatos, pero los candidatos vienen rodeados de personas y tenemos ya la experiencia, digamos, de saber qué es muy importante, quiénes son los que los rodean. No han dicho quiénes van a ser sus gabinetes, han adelantado en algunos casos nombres, pero pues es parte fundamental. No llegan solos, llegan como parte de partidos, llegan además también con personas que son bien calificadas, otras que en cambio son consideradas
políticos casi indeseables. Pues vamos a platicar de cómo se manejan esas cosas y de qué fuerza tienen respecto a sus diferentes grupos, a los grupos que los apoyan. Pero bueno, vámonos con el resumen de lo más importante. Me acompaña como todos los martes también está Guillermo Blanco. Muy buenas tardes. Nos vamos con la información. Informe sobre muertes en exceso por COVID se
dio a conocer por ser temporal electoral, dice el presidente López Obrador. Después de que ayer calificó este informe como un pasquín inmundo, este informe presentado la semana pasada por una comisión independiente que concluyó que en México hubo 808.619 muertos en exceso por la pandemia. Hoy el presidente dijo que el estudio lo elaboraron sus adversarios que lamentablemente
dominan en la UNAM y que lo dieron a conocer de pura casualidad en tiempos electorales. Le vamos a tener información sobre este tema y de hecho hay dos temas que creo que vale la pena platicar sobre el tiempo, la decisión de cuándo lo dieron a conocer, pero también de cuál es la metodología
que utilizaron. Hoy vamos a hablar con el coordinador del equipo de investigación de esta comisión independiente Mariano Sánchez, talanquer, a quien le preguntaremos sobre estas cosas y sobre lo que se ha hecho en otras partes del mundo, porque obviamente esto ocurrió en el mundo entero. La pandemia, cómo lo como, cómo han valorado las reacciones de los diferentes gobiernos a partir de qué datos? Esta es una metodología que se puede comparar con otros lugares,
en fin, de todo eso le vamos a estar platicando. Y desde hoy Europa ya no vende la vacuna anti covid de AstraZeneca, fue la propia farmacéutica la que solicitó el pasado 5 de marzo a la Unión Europea retirar la autorización de comercialización de dicha vacuna Vax Cevria, lo que fue autorizado finalmente. La empresa como argumento establece una disminución en la demanda por el excedente
de vacunas disponibles actualmente en el mercado. Bueno, simplemente darle la justa dimensión a este anuncio, porque como lo dijimos la vez, lo platicamos ya con el doctor Macías, muchos se ha estado diciendo sobre las vacunas que sí provocan una cosa que si no efectos secundarios, pero y en este caso que si la retiran, entonces quiere decir que que horror retirar una vacuna. No, aquí lo están diciendo, la retiran por exceso de oferta de vacunas en el mercado mundial.
Pues imagínese si no va a haber exceso de vacunas. Todo el mundo se lanzó a hacer vacunas contra el covid. Obviamente, pues los que hicieron el gran negocio fue quienes salieron primero. Pues estoy pensando en Pfizer, estoy pensando en Moderna y por supuesto en AstraZeneca, pero después siguieron saliendo vacunas. Además, luego salían vacunas ya respecto al virus original de Wuhan. En fin, y después en política. Hoy vamos a hablar de política. Shane Bam hoy visita Campeche y
Yucatán en conferencia de prensa. La candidata de la coalición sigamos haciendo historia. Criticó que el informe sobre el covid 19 se presenta en tiempos electorales, por lo que dijo solo tiene motivos políticos. Tenemos que una pausa, Danis y después escuchamos. Vamos a una pausa. Atando Cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos. Se estaba dándole la información de que Claudia Shane Bam estuvo en Campeche y Yucatán y criticó también que el informe sobre el covid 19 se haya presentado en tiempos electorales. Dijo que eso tiene motivos políticos. Escuchamos. No estoy de acuerdo con el informe de la Comisión Independiente. Nosotros fuimos reconocidos internacionalmente por el manejo de la pandemia. No tiene otro motivo porque además porque lo están sacando ahora si
la pandemia fue. Ya pasaron dos años de la pandemia. Bueno, interesante. Creo que ahí hay un tema que platicar acerca de eso, pero lo haremos en unos momentos más. Claudia Shemann anunció que está por definir la fecha para el cierre de su campaña, el cual confirmó será en la Ciudad de México. También dijo que independientemente el resultado de las elecciones el 1 de septiembre acompañará al presidente López Obrador en su último informe de gobierno en el Zócalo. Y bueno,
por su parte, Sochete el Galvez afirma que el 2 de junio no es un trámite. La candidata presidencial de la colección fuerza y corazón por México participó esta mañana en la reunión anual de consejeros de BBVA. Ahí respondió a Claudia Shemann, quien ayer estuvo en este mismo evento y le preguntaron si este arroz ya se coció y ella declaró falta el trámite del 2 de junio. Escuchemos a
Sochete el Galvez. Dice que la democracia es un trámite porque le estorba. Se necesita de mucha arrogancia para reducir a un mero trámite una elección en la que 100 millones de personas pueden salir a votar con sus esperanzas e ilusiones sobre el futuro de México. Pero la soberbia es un pecado que se paga en vida. Bueno, más tarde la candidata participará en la sesión del consejo directivo de la Confederación de las Cámaras Industriales de los Estados Unidos Mexicanos, mejor conocido
con Camín, y por la noche tendrá una reunión con Ciudadanos de Iztacalco. Jorge Álvares Maynes promueve su libro, el candidato presidencial de Movimiento Ciudadano participó esta mañana en un diálogo con estudiantes de la Universidad Panamericana de Guadalajara. Les informó que esta semana ya estará a la venta su libro México Nuevo con sus propuestas de gobierno y su visión del México que quiere. Yo invito al país a que nos imaginemos qué sigue del México que tenemos
hoy. Se dijo en los 90s que con los tratados de libre comercio México iba a superar sus problemas y que la riqueza iba a alcanzar para todos y eso no resultó más que más desigualdad, más pobreza y crecimiento económico muy bajo. Más tarde tendrá un meeting en la plaza de Tulipanes en Tlajomulco. Y bueno sobre el asunto este tema Denis del caso Cazar, ¿cómo va el tema? Bueno, que el Inay va a llegar hasta las últimas consecuencias, aceptó el desafío, así lo declaró el presidente
esta mañana. En su conferencia de prensa el presidente Andrés Manuel López Obrador aseguró que ahora resulta y cito ahora resulta quedar a conocer un caso de corrupciones de litro y añade y considero como contradictorio y paradójico que el instituto nacional de la transparencia haya iniciado una investigación de oficio en contra de su gobierno por la difusión de documentos y datos personales de Mario Amparo Cazar, quien es presidenta de la organización mexicanos contra la
corrupción y la impunidad. Hay quien acusan de haber cobrado indebidamente un seguro de vida y la pensión de viudez que ofrece en este caso a sus trabajadores petróleos mexicanos toda la muerte de su esposo. Escuchemos al presidente Andrés Manuel López Obrador. Que me van a sancionar y que hasta las últimas consecuencias acepto el desafío porque tengo muchas cosas que decirles y probarles.
Bloqueos, quema de vehículos y nueve cuerpos abandonados otra vez en Fresnillo. El presidente dijo que en respuesta a la detención de criminales los nueve cuerpos fueron tirados en dos puntos del municipio de Fresnillo, además de que se registraron bloqueos carreteros, quema de vehículos en los municipios de Trancoso y Panfilonatera. El presidente López Obrador dijo que la violencia desatada en el estado se debe a la captura de 26 integrantes de un grupo criminal que no especificó.
Y reparten folletos en Nuevo Laredo que vinculan a candidata con el narco. Aparentemente, durante el fin de semana fueron pegadas varias papeletas en algunas calles de varias colonias del municipio donde se acusa a la candidata por la alcaldía de la coalición sigamos haciendo historia Carmen Lilia Canturosas Villarreal y quien busca la reelección de tener presuntamente
vínculos con grupos criminales. Este texto señala que la funcionaria ha metido como funcionarios del ayuntamiento a personas presuntamente ligadas al cártel del golfo, un grupo, hay que decirlo, antagónico al cártel del noreste que controla esa frontera de acuerdo con reportes federales de inteligencia. La candidata rechazó los señalamientos, informó que calificó de falsa y con la intención de generar temor entre la ciudadanía la información
que se desplegó en estas papeletas. Bueno, realizan en Universidad Simulacro Electoral, en las universidades, el Simulacro Electoral Universitario busca fomentar la participación ciudadana de cara al proceso electoral del próximo 2 de junio. Bueno, se prevé la participación de 100 universidades donde se votará las elecciones presidenciales y en la Ciudad de México también por la jefatura de gobierno. En fin, de acuerdo con los organizadores a las 10 30 de la mañana
se contaba con 300 casillas abiertas en 32 estados del país. En asuntos internacionales Israel intensifica ofensiva contra Rafá. La madrugada de este martes las fuerzas de defensa israelíes continuaron este bombardeo en la zona sur de la franja de Gaza. El ejército informó que habían tomado el control terrestre del lado palestino de este cruce de Rafá entregadas a Egipto.
En tanto, el primer ministro Benjamin Netanyahu aseguró en un mensaje que la última propuesta de tregua por parte de Hamas está muy por debajo de las demandas esenciales por parte del Estado y de Israel y que la presión militar sigue siendo necesaria para la liberación de los rehenes. Un vocero de Hamas advirtió que no habrá acuerdo de alto al fuego si continúan estos bombardeos contra Rafá. Turquía afirmó también que esta acción demuestra que Israel no actúa de buena fe.
Vamos a hablar con Mauricio Mechulam en un momento más sobre la información del día de este respecto. En la ciudad de México volvieron a prohibir las corridas de toros. Una jueza en materia administrativa volvió a otorgar una suspensión de amparo promovida por la asociación civil va por sus derechos con lo que las actividades taurinas quedaron prohibidas por tercera ocasión desde el 2022 y será el viernes cuando la jueza resuelva si concede
la suspensión definitiva. Hoy marchan en apoyo a las peleas de gallo y las corridas de toros. Fíjese toda esta disputa entre grupos este mediodía se llevó a cabo la cuarta marcha llamada por la preservación de las tradiciones que apoya la realización de jaripeos peleas de gallo y corridas de toros. Los manifestantes partieron del monumento a la revolución al zócalo de la ciudad de México y dedica a Cristina Rivera Garza el premio Pulitzer a las familias de mujeres víctimas
de la violencia en México. La autora mexicana Cristina Rivera Garza dedicó ayer el premio Pulitzer a las familias de las víctimas de feminicidios desde Berlín donde pues realiza una beca para escritores. Escuchemos a Cristina Rivera Garza. Ojalá que las familias de que han perdido mujeres queridas debido a la violencia de género también se sientan abrazadas por este reconocimiento. A
Liliana le daría mucho gusto. Creo que juntos tenemos mucho trabajo por hacer. Creo que cuando todos juntos nos ponemos a extrañar a estas mujeres de alguna manera las invocamos y las traemos de regreso y ellas tienen también muchas lecciones que darnos. Bueno extraordinario porque si algo logró Cristina Rivera Garza extraer a Liliana de regreso cuando uno les el libro de verdad uno termina conociendo a Liliana. Impresionante. Bueno hoy conoceremos al
primer finalista de la Champions League. Es el juego de vuelta de la semifinal entre el Paris Saint-Germain y el Dortmund. El Dortmund ganó en la primera 1-0 y la otra semifinal se jugará mañana en el Santiago Bernabéu entre el Real Madrid y el Bayern está empatado 2 a 2. Esto es lo más importante la información. Ya nos vamos con los detalles.
Espero que la Suprema Corte recapacite entre en razón y que no aprueben ese cambio porque va a significar impunidad aunque lo que hemos visto últimamente es lamentablemente muy aleccionador de lo cínico de lo descarado que están actuando como están actuando jueces magistrados ministros no todos pero por eso está bien que los gobernadores estén pendientes de esto y demandando una actitud responsable de la corte porque ellos son padecen y no sólo los gobernadores y ministerios públicos
fiscales las policías porque los a justicia. A ver déjame dame un segundito Sara voy una pausa regreso y nos vuelves a dar esta introducción para lo que sigue vamos una pausa ya volvamos. Sabías que el mercado de los podcast en latinoamérica es el número uno mundial en crecimiento? Así es, cada día más y más gente escucha podcast desde la comodidad de su teléfono, coche o su computadora.
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se editen las conferencias mañaneras o matutinas. El asunto es que vamos a enviar una carta porque es imposible editarlas. Cómo las editamos? Nos tendrían ellos que orientar porque no están hablando de quitarlas. No es censura. Ellos mismos ya resolvieron que es parte de nuestra libertad.
Y bueno pues ya en otro asunto aunque había anunciado que no habría gira de despedida hoy el presidente precisó que del 2 al 14 de septiembre realizará una visita a 23 estados del país para levantar banderas blancas en aquellas entidades donde para el 8 ya estará listo el nuevo sistema
de salud el que sea comprometido será mejor que el de Dinamarca. Vamos a comenzar una gira por 23 estados para ir izando banderas blancas estado por estado dando por terminado el sistema de salud pública es decir el plan de salud pública ya para me van a ayudar los comités y todos para demostrarles a los adversarios los conservadores de que de que sí vamos a tener un sistema de salud mejor que el de Dinamarca porque como este se ríen nada más que el que ríe a lo último
ríe mejor y como a mí me gustan esos desafíos y a Zoé también. Y bueno pues decir que el presidente insistente en el informe de la comisión independiente de investigación sobre la pandemia de COVID-19 pues tiene tintes políticos prueba de ellos que lo presentaron en temporada electoral además de que algunos de sus integrantes han llamado a votar
en contra de Morena aprovechando este informe. Te agradezco gracias Sara y está en la línea telefónica Mariano Sánchez Talanquer coordinador del equipo de investigación de la comisión independiente sobre la pandemia de COVID-19 en México él es profesor investigador del colegio de México. Muchísimas gracias por tomarme la llamada Mariano buenas tardes. Al contrario, Dennis, muchas gracias a ti y muy buenas tardes a la auditoria.
Pues digamos la primera pregunta es un poco conocer la historia de esta investigación. ¿Cuándo se inicia? ¿Cuándo se termina? ¿Por qué se decide dar a conocer en este momento? Si me puedes ayudar con eso. Claro, mira, el antecedente quizá más importante de esto es el coordinador de la comisión que fue integrada por 17 intelectuales académicos especialistas de distintas áreas. Este es el doctor Jaime C. Púlveda, un epidemiólogo ex-puncionario público
destacado en México. Él en 2021, digamos cuando estábamos en un momento crítico de la emergencia en marzo de 2021, el panel independiente de la Organización Mundial de la Salud comisionó un conjunto de estudios de casos de distintos países que estaban teniendo o buenos resultados o malos resultados durante la pandemia. El doctor Púlveda estuvo a cargo de la coordinación de dos de ellos, el de Estados Unidos y el de México, como dos de los países que estaban siendo más afectados por
el virus. Ese digamos el antecedente más importante de este informe que se presenta ahora, eso son una especie de corte de caja a mediados de la pandemia y surgió ahora la idea de aproximadamente cinco o seis meses de una vez terminada la emergencia sanitaria, que estamos a un año, el 9 de mayo justamente de 2023 se emitió el decreto de terminación de la emergencia sanitaria, pues surgió la idea de que era necesario revisar la emergencia en su conjunto, volver a reconstruir
los datos, los hechos, las decisiones que se habían tomado, entender por qué a México le había ido, cómo le había ido y emitir un conjunto de lecciones, recomendaciones para no repetir los
errores y para prepararnos mejor para futuras emergencias. Y no solamente para eso, sino para atender un montón de secuelas que hay a nivel individual y social de la propia pandemia, porque el virus puede estar circulando, ya no genera la mortalidad que generó, afortunadamente, pero hay muchísimas esperas en salud, en educación, en la economía, un montón de padecimientos y de problemas que siguen ahí desatendidos y que esta
convención quería visibilizar para que se atienda. ¿Qué metodología se emplea? Es decir, cuando vemos el resultado de la investigación que ustedes presentan, básicamente dan una cifra de exceso de mortalidad, después dicen una parte de estas era inevitable, otra sí se pudo haber evitado si se
hubieran tomado ciertas medidas. Y básicamente, pregunto sobre esta metodología, entre otras cosas, para saber si esto lo vuelve un estudio comparable con lo que se hizo en otros países y las conclusiones que otras comisiones de este tipo hayan podido obtener en otros lugares.
Claro, mira, la metodología que adoptamos con una metodología mixta, típica de los estudios académicos, donde hubo un componente cuantitativo de análisis de datos, de bases de datos, todos los datos utilizados por la comisión son datos públicos, datos oficiales de la Reflexaría de Salud, de la Organización Mundial de la Salud. Fue un esfuerzo muy grande de análisis de todas las bases
de datos disponibles en salud y otros temas. Y hubo también un componente cualitativo en donde realizamos cerca de 50 entrevistas semiestructuradas con distintos tipos de perfiles, funcionarios del nivel federal, del nivel nacional, funcionarios locales, especialistas, directores de hospital, grupos focales con personal sanitario en la primera línea de atención, etcétera.
Y a partir de ahí, digamos, de esos dos grandes componentes, hubo un periodo de análisis de la información y este dato al que tú te refieres está en uno de los capítulos del informe. Hay muchos otros componentes. El dato de exceso de mortalidad es la cifra que ha circulado de más de 800.000 muertes en exceso. Estas son muertes por todas las causas, por COVID, causadas directamente por COVID y por otros padecimientos atendidos durante la emergencia. Este no es un dato de la
Comisión Independiente. Esto es un cálculo del INEGI. Está en los boletines de la estadística de funciones del INEGI. Es un dato que ya se conocía. Simplemente lo que hizo la comisión fue tomar este dato, utilizar los datos de la Organización Mundial de la Salud sobre muertes en exceso en otros países y hacer un análisis. Hay realmente dos grandes, si uno puede pensar en el efecto de la
pandemia con dos grandes tipos de causas. Uno es las condiciones en las que teníamos el sistema de salud, las condiciones de salud de la población, nuestro propio nivel de salud. Salud estructural, digamos. Structural, todas aquellas factores que estaban fuera de las manos de los tomadores de decisiones en el
corto plazo. Llega la pandemia, llega el virus, es igual para todos, pero había sociedades y países muy preparados y otros no. México tenía en ese sentido, digamos, una gran ventaja, que es algo que no se ha discutido lo suficiente en comparación con otros países, que es una población joven. Sabemos que el COVID era una enfermedad más letal en una población más envejecida. En ese sentido, países europeos. Bueno, pero teníamos una enorme desventaja, que es que los elementos, las
comorbilidades eran ultra presentes en nuestra sociedad. Exactamente. Entonces lo que hicimos fue decir, bueno, vamos a tomar ese conjunto de factores presa a las pandemias estructurales que incluyen la altísima incidencia o prevalencia de enfermedades crónicas, obesidad, diabetes, hipertensión, el estado de nuestro sistema de salud, que tanto se invierte en salud de datos públicos y gasto privado, un índice de calidad y de acceso de desigualdad al sistema de
salud, un índice calculado de muertes prevenibles con enfermedades crónicas no transmetibles, el tamaño de la economía informal, la estructura demográfica, es decir, todos esos factores estructurales. Estimamos un modelo con todos los países del mundo, con información disponible, de muertes en exceso con base en esos factores estructurales. De ahí nos arroja una conclusión muy importante, muy grave, que es que en México, dada sus vulnerabilidades, se hubiera esperado
un exceso de mortalidad de alrededor de 500.000 personas, que es muchísimo, digamos. Y eso nos invita a atender. Perdóname, te tengo que interrumpir porque tengo que hacer un corte comercial. Permíteme un segundo y regreso. Estamos platicando con Mariano Sánchez de Alamquer, que es quien encabezó, digamos, coordinador del equipo de investigación de esta comisión. Ya volvemos. Atando cabos con Denis Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos. Estamos aquí atando cabos. Estamos platicando y le agradezco mucho a Mariano Sánchez de Alamquer, coordinador del equipo de investigación de la Comisión Independiente sobre la pandemia de COVID-19 en México, profesor e investigador del Colegio de México.
Nos estaba diciendo que con base en una metodología desarrollada a nivel mundial de la Organización Mundial de la Salud, con una serie de elementos del estado de desarrollo del país, etcétera, etcétera, digamos que se podía determinar que nuestro país tendría que haber o lo que se podía esperar era un exceso de mortalidad de alrededor de medio millón de personas, 500 mil,
que es una barbaridad. Sin embargo, los números del INEGI daban una sobremuerte de más de 300 mil por encima de esa estimación que se podía hacer y que se está que se estaba haciendo a nivel mundial con base en toda una serie de índices sobre el estado de desarrollo y demás del país. Digamos, de ahí empiezan estos números. Es correcto, como bien lo planteas. Entonces,
la pregunta que nos hacíamos era, ¿podemos reducir lo ocurrido en México? Digamos, una caleabilidad impuesta por estos factores estructurales, estamos destinados a esta mortalidad y pues la respuesta es no. Hay un exceso del exceso que tiene que ser explicado.
Exactamente, es decir, si no nos podemos atender los factores estructurales, la bajísima inversión en salud, las altísimas desigualdades en acceso, las altas comorbilidades de la población, pues en una siguiente emergencia sanitaria otra vez vamos a tener una mortalidad tremenda.
Ahora vamos a extraer lecciones muy incompletas de esta crisis si todos se lo queremos dejar a las comisiones estructurales y no nos podemos examinar el proceso de todas las decisiones, las fallas que hubo en la gestión de la emergencia, es decir, lo que sí estaba en manos de los tomadores de decisiones. Eso, pues hay 300 mil muertes por encima, que es también una barbaridad de gente.
Vuelve a México el cuarto país en el mundo con el mayor porcentaje de exceso de mortalidad, solamente detrás de Perú, Bolivia, Ecuador, tres países que tienen un nivel de desarrollo económico la mitad del de México. Entonces, la conclusión importante es, hay que atender los factores estructurales, pero también hay que revisar con mucho cuidado qué ocurrió, qué errores se
cometieron en la gestión, porque eso exacerbó la mortalidad. Bueno, y básicamente de ahí derivan toda una serie de críticas sobre la falta de, digamos, los errores que se cometieron a nivel de las decisiones tomadas en su momento. La pregunta que hacía yo al inicio, ¿por qué darlo a conocer en este momento? Bueno, ha habido muchas reacciones que la verdad me parecen un talante antidemocrático evidente. Vamos a pretender que no se hable, que no se discute como si hubiera
temas de dados, porque es proceso electoral o porque hay elección. No, no, pero mi pregunta, perdón, digamos, eso ya es una interpretación y puedo compartirla, pero el tema inicial, o sea, mi pregunta es, ¿por qué decidieron darlo a conocer ahorita? ¿Cómo se tomó esa decisión?
Eso es todo. Bueno, la investigación inició hace cuatro meses y había claramente una decisión de que ese grupo quería reflejar una reflexión sobre qué había ocurrido en la pandemia, qué problemas había en el sistema de salud y que elevar el nivel del debate en la discusión pública, porque este es un tema importantísimo y no es nada más un tema de algo que ya pasó, lo decía el inicio de la entrevista.
Sí, sí, entiendo. O sea, digamos, pero ¿fue motivo de conversación o no fue motivo de conversación el sacarlo antes de las elecciones? Es simplemente... Bueno, o sea, digamos, si la pregunta es si fue una casualidad que la Comisión Independiente quiso plantear el tema de la pandemia en este proceso, pues no, no fue una casualidad, digamos, pero eso no, yo no entiendo el cuestionamiento a la legitimidad de hablar de temas más importantes.
Perdón, es que si yo lo entiendo, digamos, nada más separemos lo porque yo puedo estar de acuerdo, pero lo único que quiero es digamos, a ver, lo voy a poner, perdón, lo voy a poner de esta manera, Mariano. Hace poco la oposición estuvo pidiendo que se hiciera una campaña para decir que pues la candidata del PAN o del PAN-PRI-PRD no cambiaría los programas sociales y pues es una discusión extraña porque
finalmente uno juzga a los gobiernos por sus políticas públicas. Entonces, si este gobierno aumentó el salario mínimo o puso una serie de programas sociales, pues digamos que la gente, si les atribuye a ese gobierno esos programas sociales, pues tiene razón, es parte de las políticas públicas que puso adelante. Entonces, a mí me parece que pedir que digamos, se haga una campaña para decir que no son los programas sociales de este gobierno es absurdo porque sí los puso este
gobierno y las políticas públicas son un elemento importante para tomar una decisión. En este caso, en el otro sentido, pues es verdad, las políticas públicas que se tomaron en materia de seguridad pueden ser y deberían ser también un elemento para tomar decisiones sobre a quién se elige, qué tan bien tomaron las decisiones y qué tan malas hicieron en algunos momentos como el tema
de la pandemia. Entonces, digamos, yo estoy de acuerdo en que hay datos que merecerían una discusión, es decir, en vez de decir por un parte de una candidata, yo tampoco voy a cambiar los programas sociales, pues tiene que responder que ha pertenecido a gobiernos en los cuales nunca se pensó hacer eso. Y en este caso, del otro lado, pues también tendría que haber una respuesta de defender cuáles fueron las decisiones que se tomaron y por qué si son esas las decisiones
correctas a pesar de estos números. Entonces, no es que yo esté en contra de lo que están diciendo. Me parece que es una forma de decir este gobierno tomó muy malas decisiones en una circunstancia importante. Tómalo en consideración a la hora que tome una decisión en la elección. Esa es la forma de juzgar a los gobiernos. Yo no tengo ningún problema. Lo único que quería era claridad sobre el proceso que ustedes habían tenido y que entonces, digamos, ustedes sí lo pensaron y dijeron que esto
sea un insumo también en esta época donde se está juzgando esto. Bueno, es un insumo para la deliberación pública sobre el tema más importante, creo, de la mayor catástrofe humana que ha ocurrido en México en un siglo. La pretensión de, bueno, como es época electoral, saben que espérense o no hablen de esto. Pues a ver, ahora la comisión no tiene, es independiente de cualquier
fuerza política, de cualquier partido político, de cualquier institución, organización. Ahora, eso no quiere decir que es indiferente a la realidad de lo que ocurrió y lo que se tiene
que discutir es la evidencia plasmada en el importe. Y que también se podría y que en realidad, digamos, merecería una respuesta y sería una respuesta inteligente en el sentido de no descalificarlo, sino simplemente responder y decir, miren, tomamos esta decisión por esto, decidimos no cerrar fronteras sabiendo que iba a tener un costo en vidas por esto y esto y esto. En fin, creo que hay una discusión que tendría que darse y no simplemente descalificarlo. Pero
bueno, ahí está. Creo que es interesante. Creo que es un tema importantísimo. Aquí, en su momento lo dijimos, llegará el momento de los números. Y el momento de los números es este. Cómo nos fue respecto a otros países. Se tomaron una serie de decisiones. Habrá quien diga y económicamente tendrá que tomarse en consideración también qué significó en termas del crecimiento, endeudamiento, etcétera, etcétera. Pero tendrán que salir alguien más a rebatir o a decir qué
los llevó a ciertas decisiones. O si no tienen nada que decir, pues que no tengan nada que decir. Pero bueno, importante. Me parece un esfuerzo importantísimo y además justo para la vida de tantísimas personas que se haya hecho un estudio de este tipo. Insisto, si hay otra versión y otra visión, tienen que salir a decirlo. Muchísimas gracias, Mariano Sánchez-Talanquer, coordinador del equipo de investigación de la Comisión Independiente sobre la pandemia de COVID. Podríamos
entrar punto por punto a hablar sobre estas decisiones. Y yo propongo, voy a buscar si hay alguien que esté dispuesto. Debería ser, por cierto, el doctor López-Gatell que estuviera dispuesto a una conversación y decir a ver sobre esta decisión, sobre esta otra, sobre esta otra, qué lo llevó a ciertas decisiones y ustedes qué detectan en esas decisiones y las implicaciones que tuvo sobre la vida o muerte de muchas personas. Vamos a ver si algún día lo podemos hacer. Mariano, muchísimas
gracias por tomarme la llamada. Claro que sí, Denise. Ojalá la discusión alcance ese nivel. Ojalá. Y estamos en esa voluntad. Muchas gracias. Gracias. Y respondiendo, porque ya tengo mensajes. A ver, aquí es muy sencillo. Efectivamente, el momento de la elección es un momento para juzgar a un gobierno también. Y pues, ¿por qué se le juzga? Porque obviamente simplemente Claudia Sheinbaum está diciendo voy por la segunda piso de un de la Cuarta Transformación. Claro,
entonces vamos a evaluar qué ha sido lo bueno y qué ha sido lo malo. Los claroscuros, etcétera. Y el verdadero es más, si me preguntan ahora que vi este ayer vimos en en punto y elaboramos este tema de los debates. Los debates están convirtiendo en todos los estados en unos señalamientos espantosos, pero en realidad estos serían los temas que tendríamos que discutir. Los que hiciste en la pandemia, cómo se le hizo, cómo lo resolviste o no lo resolviste. Que dicen estos datos, cómo lo
justifica. Tú tienes otro punto de vista. Agregas otro. Establecer tus criterios para tomar decisiones. Entonces y lo mismo pienso y de verdad lo he dicho aquí. Es ridículo que la oposición hoy diga que la gente vota porque el gobierno le puso programas sociales. Pues sí, porque se los puso y los están valorando positivamente. Están haciendo una valoración positiva de una política pública del gobierno. Así se hacen los criterios para votar. Entonces que la gente a pues que les gustó que
le subían el salario mínimo. Pues sí y resulta que efectivamente la oposición durante años nos dijo que no se podía subir el salario mínimo porque eso equivalía automáticamente a un desastre en la economía. No pasó y se ha subido el salario mínimo. Ya ha tenido un impacto muy importante en la capacidad de compra de muchísimos mexicanos. Claro, entonces así como eso es un elemento que sí debe ser tomado en consideración y que se entiende que la gente lo toma en consideración,
pues también se tiene que tomar en consideración otro desempeño de una política pública. Y en este caso, pues con toda razón sale esto y este documento y merecería una respuesta inteligente y no una simple descalificación. Pero bueno, ahí lo dejamos. Me voy con Mauricio Mechulam que nos tiene información de estas horas álgidas. Hay que decirlo de lo que está ocurriendo en el mundo, la invasión israelí a Rafá. Están estas bombardeos iniciales. En fin, Mauricio,
ayer lo platicábamos y se calentó horas después. Así es, como te decía yo, la información muy, muy fluida, muy poco tiempo después. Mira, la operación en realidad, esta operación de Israel hacia Rafá había ya iniciado y justamente sorprende a Israel el anuncio de Hamás de que habían aceptado finalmente el cese al fuego. Luego de las horas, lo que hace saber las autoridades israelíes, esto es por lo menos lo que se comunica y en mayor o menor medida los estadounidenses lo corroboran,
que la propuesta que acepta Hamás es una propuesta modificada. Tiene una serie de temas sensibles, como por ejemplo el hecho de que los 33 rehenes que Hamás estaba dispuesto a ceder o a entregar en la primera fase no necesariamente eran vivos, o sea, 33 rehenes vivos o muertos. Y esto sí cambia
la circunstancia en términos de lo que Israel originalmente había acordado. Por otro lado, pues como ya lo decíamos, está la presión interna que tiene Netanyahu de sus ministros de extrema derecha que le amenazaban que si aceptaba cualquier clase de trato, entonces harían colapsar su gobierno. Entonces, lo que decide hacer Israel por ahora, esto está fluyendo verdaderamente. Sí, sí, sí, sí. No podemos decir que va a pasar al ratito.
Exacto. Lo que decide hacer Israel por ahora es una operación limitada que pueda ser presentada políticamente por parte de Netanyahu, como miren como si entre a Rafá y presentada a sus ministros, como si estoy actuando con esta fuerza, están tomando básicamente la frontera del lado de Gaza, o sea, del lado palestino, están tomando la frontera con Egipto, el control fronterizo entre Gaza y Egipto, ahí mismo en Rafá, sin entrar de lleno en toda la zona de Rafá donde se encuentra
pues más de un millón de personas. Esto está, digamos, en línea con lo que está por ahora acordando Israel tanto con Estados Unidos como con Egipto y de manera paralela Israel manda una nueva delegación otra vez al Cairo en donde ya hay una delegación de Hamás para discutir los detalles. Washington anuncia que realmente sí hay una distancia y una brecha entre Israel y Hamás, pero que no es insuperable, que realmente en este momento se podría llegar un acuerdo.
Entonces, lo que estamos es una especie de Y, así te lo diría yo. Sí, sí, o un lado o el otro.
Exacto, o se rompe todo y esto sí crece y por lo tanto viene la ofensiva israelí sobre Rafá, habrá que ver nuevamente la dimensión de esa ofensiva, si dura varios meses, si logra hacerse el desplazamiento de los civiles para tratar de minimizar las pérdidas civiles y en qué medida esto es negociado entre Washington y Netanyahu, o bien si en este momento se alcanza un acuerdo, podríamos estar empezando a ver una luz al final de este túnel, o sea, ha sido importante.
Interesante, o sea, es cuestión de horas, tú dirías? Este... ¿Días? Ya no sé. Bueno, ok, pero digamos es una es un Y que en ese estamos y tiene que ser en los próximos días seguramente porque además cualquier cosa puede detonar que nos vamos.
Israel también está usando como medida de presión esta invasión de las últimas horas, y está intentando que como comunicar que nosotros vamos a seguir adelante porque lo que dijo el ministro de defensa israelí es la operación de Rafa va a continuar hasta que o bien derrotemos totalmente a Hamás, cosa que obviamente no va a ocurrir por menos en meses en dado caso, o bien se libere al primer rehén y este es una ventana de apertura que dice el ministro
de defensa israelí, o sea que en teoría si se alcanza a un acuerdo esto se podría detener por ahora. Ojalá que así sea. Pues ojalá así sea y estamos muy pendientes de esto. Te agradezco muchísimo como siempre Mauricio, estemos muy al tanto. Gracias. Gracias. Bueno, me queda un minutito.
Sí, Denise, por inseguridad renunció el candidato a la alcaldía de Altamiriano Chiapa, se trata de Oscar Pinto Gómez, quien renunció a su candidatura postulado por el Partido Verde a través de un documento que envió al Instituto Electoral Estatal, argumento que su renuncia es irrevocable por no contar con las condiciones de seguridad necesarias para dijo para mantener mi vida y la integridad de mi familia, así como la de mis compañeros de planilla.
Es lo que anuncia este candidato a la alcaldía de Altamiriano allá en Chiapas. Bueno, nosotros vamos a una pausa. Regresamos con más. Hola, soy Chumel Torres. Te invito a que estés pendiente de nuestro podcast. La mejor información, comentarios y más mucho más. Donde y cuando quieres. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida grupo fórmula. Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera. Reversamos. Estamos aquí atando Cabos.
Nos vamos con Carlos Manuel Juárez, director de Elefante Blanco, donde decíamos memo que ha habido campañas, presión sobre los candidatos allá en Tamaulipas. Carlos Manuel, cuéntanos. Denise, buena tarde. Justo ayer, el día de ayer, la candidata de Morena a la alcaldía de Nuevo Laredo, Carmen Illa Cantur-Rosas Villarreal, hizo público.
Bueno, la presión que está teniendo de ella señala que es la candidata contrincante, la candidata de la coalición Fuerza y Corazón Porta Mobley, Paz y Alila Ptah, la Carmona. Y bueno, esta presión se da con la re con la entrega en las calles de Nuevo Laredo de folletos en donde señalan a varios funcionarios del gobierno.
Carmen Illa Cantur-Rosas actualmente es alcaldesa y busca su reelección y señalan a funcionarios del gobierno de pertenecer a un grupo criminal antagónico al grupo que está actualmente controlando Nuevo Laredo de acuerdo a los informes de inteligencia del gobierno estatal. Tamaulipas es una
una situación bastante compleja de inicio de la gente. Hablamos nosotros el 22 de mayo reportamos un hecho que hasta ahora no ha sido denunciado ante la Fiscalía, pero nosotros tenemos testimonios de que a inicios de marzo más de 15 lideresas de colonias fueron privadas de la libertad y de restricción afines a Morena, fue levantada, fueron privadas de la libertad llevadas a una casa y pues presuntos integrantes de este grupo criminal llamado Cartel Noreste les advirtieron que no se movilizaran
a favor de los candidatos de la alianza. Sigamos haciendo historia y bueno, literal. Digamos a personas que trabajan en las campañas. Así es, operadores, vamos a operadores en territorio. Y ayer la candidata Cantu Rosas Villarreal habló de que le han quitado todos los espectaculares, 18 espectaculares, toda la toda la publicidad móvil y también las lonas de cientos de lonas puestas en casas. Y bueno, ya se hizo más público la candidata Yalil Abdal, la Carmona.
Ella dijo que no hay ninguna prueba que vinculé a operadores del PAN y del PRI en esta pues en este retiro de la propaganda política y tampoco en la entrega de estos folletos que se dieron a partir de la madrugada del domingo y también el lunes. Este día la candidata de Morena llamó y convocó a una marcha por la paz electoral. Y esto se da en un contexto en donde el Cartel Noreste es un grupo delincuencial que tiene una amplia, una amplia control de este territorio.
Hasta ahora nosotros buscamos la fiscalía en el Cuchillo de Tamaulipas que tiene denuncias sobre los derechos electorales. Sin embargo, no hay no hay un reporte oficial en donde pues refiera quiénes son los presuntos pues responsables de distribuir esta información. La sociedad no sabían elegido. Habría elegido, digamos, este grupo del noroeste del noreste que tiene un voto por uno de los candidatos en contra de los candidatos de Morena.
Lo que llama la atención es que generalmente optan por quien está en el poder. Exactamente. Y aquí parece que están están optando por otro partido que no está en el poder y sería la candidata del PAN y del PRI. Hay que mencionar que ella ha dicho algo. Ella ha negado completamente todo. Se ha deslindado de cualquier relación con ellos.
Exactamente. Lo que es un hecho es que se está infundiendo el miedo ya lo que está diciendo que el Cárter del Golfo puede entrar a Nuevo Laredo y eso representaría la violencia en las calles. Y bueno, así es el contexto que está habiendo en Nuevo Laredo, Tamaulipas. Te agradezco mucho, como siempre, Carlos Manuel, estaremos muy pendientes. Gracias. A ti, Nidia. Buenas tardes. Gracias. Vamos, una pausa. Ya volvemos. Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos. Le decías martes, los martes están aquí. Aurelio Nuño, Aurelio, bienvenido. Julia Álvarez de Icasa. ¿Cómo estás? La verdad es que estamos en un momento como estás, Laura Ballesteros. Hola, buenas tardes. Y bueno, el tema que pusimos para esta para este día es evidentemente se elige a los candidatos, pero los candidatos no vienen solos y sobre todo no se gobierna solo se gobierna con equipos. Ha sido interesante.
Ha habido varios señalamientos en torno a parte los equipos. Este ahora movimiento ciudadano, por ejemplo, varias mujeres manifestaron que hay un machismo que predomina en movimiento ciudadano, incluso del propio candidato. Pero finalmente estamos hablando de Patricia Mercado y de gente muy, muy importante en el partido. Pero lo que quiero decir aquí es más allá de gabinetes. Lo cierto es que son grupos los que llegan al poder.
Son gente que llega rodeada de personas con menor o menor capacidad, con pasado, sin pasado. Déjame empezar contigo, Laura, quién gobernaría? O sea, Jorge Álvarez Maynes es una persona que puso Dante Delgado. Y quién gobernaría? Bueno, yo no lo no lo vemos así. Y además creo que Maynes ha acreditado en su carrera como parlamentario. Sí, es muy joven, pero tiene experiencia.
No solo que sabe hacer buenos equipos eficientes, funcionales, está con su equipo que el que ha construido durante toda la vida hoy enfrentando la candidatura a la presidencia de la República en el proyecto más grande para él y para Movimiento Ciudadano, del cual además me siento muy muy orgulloso de ser parte de ese equipo. Pero también al mismo tiempo, a lo mejor dos dos cosas para tocar dos temas que que mencionabas primero.
Maynes ayudó a construir en los últimos años al movimiento que hoy vemos. O sea, es decir, si alguien había acreditado el espacio que hoy ocupa como nuestro primer candidato a la presencia de la República, se invitó a muchas de las figuras más importantes que hoy tenemos en el partido, entre ellos Samuel García. Pero bueno, también a la propia Patricia Mercado le hizo la invitación en su momento este para que fuera a nuestra lista del Senado de la República.
Tu servidor a mí me invita también Maynes en el 2018. O sea, es decir, él ha hecho una labor de construcción de liderazgos técnicos y políticos en los últimos cinco años para el movimiento, que ha sido importantísimo para Dante y para muchas de las personas que estamos ahí. Y yo creo que también por eso Dante Delgado reconoce ese liderazgo en Jorge, que empieza además a trazar también una ruta muy interesante para el futuro de el movimiento ciudadano y para el país, como lo ha demostrado.
Y del tema de las mujeres a ver que se me parece también muy importante. Este las compañeras que han estado poniendo sobre la mesa sus inconformidades son amigas mías, yo las conozco, son mujeres de probada trayectoria que tienen además una lucha también probada en sus en sus causas.
Ellas cada una tienen una circunstancia muy particular con respecto a su candidatura, algunas aceptaron un lugar en este en las listas y de pronto no se les cumple esa expectativa, dándoles otra alternativa y no la aceptaron. Otras sí tienen problemas todavía más serios de no haber encontrado un espacio libre de violencias en sus dirigencias
estatales. Todo esto sin duda, el movimiento ciudadano lo va a tener que procesar para generar este protocolos para que esto no le suceda ni a ellas ni a ninguna. Y Patricia Mercado, María García, está no señalando a Maynes al respecto. Lo que están haciendo es ir acompañando a las chavas, a las mujeres, a las jóvenes que están en este en este problema el día de hoy, pues para que también encuentren una manera de resolver su situación. Y me parece que es muy importante.
Yo he tenido conversación con ellas también y somos la misma tribu, así que espero que se resuelva muy bien. Aurelio, por supuesto, es esa pregunta de si ganara a Sochil, con quien gobernaría? En el caso de Sochil es particularmente, digamos, difícil porque están ahí el PRI con una dirigencia que tiene muchísimas críticas, un PRD muy, muy disminuido, un PAN también con muchísimos, digamos, temas internos. Y estas cosas se importan.
No solamente se trata de ganar la presidencia, se trata de ofrecer un proyecto y por supuesto también un equipo con capacidad y con reconocimiento para gobernar. Sí, claro. Y primero déjame plantear esta respuesta en dos partes. Primero, a mí me parece que en el ámbito hoy del PRI, del PAN y del PRD es donde tienes los mejores cuadros que existen hoy en el país. Y yo creo que la selección que va a poder hacer Sochil cuando gane es muy amplia de ellos y también de quienes no tengan partido.
Pero déjame decirte, yo creo que pensando en la relación entre entre un presidente y sus colaboradores y que esa es la pregunta más relevante aquí desafortunadamente, porque a mí me encantaría que México fuera un sistema parlamentario por muchas otras razones que podemos discutir, pero en un sistema parlamentario la votación sí es colectiva. Tú no votas directo por el primer ministro, votas por un parlamento, estás votando por quienes van a ser ministros.
Todos tienen una responsabilidad directa con el votante, no solo el que va a encabezar y entonces hace mucho sentido hablar de equipos. Desafortunadamente en una elección presidencial y sobre todas estas alturas siento que no hace mucho sentido porque nadie está votando por equipos. Tú solamente vas a votar por el presidente de la República. La relación democrática es entre la gente, entre los ciudadanos y a quien estás
eligiendo. Y déjame decirte esto es en la teoría, pero déjame decírtelo en la práctica. Es increíblemente común que nos este es la evidencia. Lo que ha pasado en la historia es que muchos de quienes tienen un papel protagónico en las campañas después tienen un paso efímero por el gobierno y viceversa. Déjame ponerte un ejemplo con el último gobierno.
Muchos de los que ocuparon la fueron figuras durante la campaña del presidente de la República, del licenciado Andrés Manuel Osobrador, tuvieron un paso efímero por el gobierno y sin embargo, quienes no estaban ni siquiera en el radar durante la campaña son quienes más influyeron. Déjame ponerte el ejemplo del doctor López Gattel, que yo creo que con mucho ha sido el funcionario para mal, desafortunadamente, que más ha influenciado la administración del presidente López Obrador.
Hoy tenemos un informe de la más alta calidad que coordinó el doctor Sepúlveda, uno de los médicos e investigadores más prestigiados, no sólo de México, sino del mundo, en donde hoy sabemos con exactitud que se pudieron haber evitado 320 mil muertes por el manejo de la pandemia. Y yo creo que aquí la pregunta, porque vamos a votar no por equipos que serán efímeros, sino estamos votando por candidatos. La pregunta es qué tipo de relación tienen los candidatos con sus equipos.
La pregunta relevante para el presidente de Osobrador es por qué permitió que el doctor López Gattel tuviera esa gestión. Y yo creo que esa es la pregunta relevante más que quiénes son los equipos. Eso es lo que tú piensas. Y yo quiero escuchar también, te quiero escuchar a ti también.
Sí, bueno, Denis, nada más arrancar con un mini preámbulo, decir que a propósito del tema que nos trajiste hoy a la mesa, decir del premio a la Ciudad de México que se acaba de anunciar hace unas horas, que le otorga Singapur a la Ciudad de México, entre muchas ciudades que competieron por este premio. Finalmente, es reconocido con este con este premio a la ciudad mundial que se llama Li Kuan Jun, 2024, y reconoce la administración de la doctora Claudia en los cinco años de gobierno que tuvo.
Hoy lo traigo a colación porque este premio no solo es para ella y para su administración, sino también es un reconocimiento al equipo que junto con ella formaron la administración durante estos cinco años de gobierno.
Y además, además de que nos enorgullece como Ciudad de México, es un es un buen incentivo para la inversión y para traer mayor turismo, que por cierto, estamos en cifras muy afortunadas en turismo en la Ciudad de México por el chilango moment del que hablamos, no el que estamos viviendo en la ciudad. Solo lo traigo a colación por el tema de la vinculación con los equipos y el tema. Sí, entonces central tema. Bueno, el equipo de Claudia Sheinbaum se ha ido integrando. Hay un proyecto sólido.
Los 100 puntos del plan de gobierno de Claudia Sheinbaum hay 17 ejes temáticos. Se han ido presentando cada uno de los ejes temáticos con propuestas derivadas de cada uno de los ejes. Hay 17 coordinadores por cada uno de los ejes temáticos y son personas con trayectorias impecables. Muchas de ellas vienen del sector académico. Otras vienen también de la administración pública.
En fin, es un equipo plural, amplio, diverso, con mucha experiencia y además cada uno de los coordinadores de cada uno de los ejes temáticos a su vez tiene todo un equipo de trabajo. Se han hecho foros a lo largo y ancho todo el país. Y estos equipos de trabajo que han sido que han sido quienes han estado conformando las propuestas son personas muy competentes de reconocida trayectoria. Y yo creo que pues esta es como la gran diferencia entre ambos proyectos.
Nosotros sí tenemos un proyecto de nación que una parte es continuidad, otra parte son propuestas nuevas, continuidad con cambio y por el otro lado, con todo respeto a la candidata del pream. Pero no hemos visto propuestas. No hay un plan de gobierno hasta hoy. Hasta la fecha no conocemos cuál es su proyecto de gobierno.
Bueno, a ver sobre sobre estos temas que estamos hablando y retomo lo que dice Aurelio sobre la relación de los equipos y que no importan que los que están en campaña luego efectivamente tienen una vida efímera. Pero si tomamos entonces como considerar la relación, lo que sabemos de los candidatos. Pues la verdad es que qué sabemos de Maynes y sus equipos? Pues muy pocas cosas. Yo sí creo que puede llegar a ser un movimiento que sea para más adelante una opción a la presidencia.
A estas alturas me parece que decir que Maynes esté preparado para ser presidente de la República me parece un salto mortal. Pero es la opinión que ustedes tienen o ustedes están construyendo un movimiento para futuro. Pero bueno, si nada más nos ponemos a pensar en ese tema, me gustaría tu punto de vista, o sea, ha sido no ha gobernado ni una alcaldía. Bueno, es que sí importa.
Sí, pero a ver, creo que yo la experiencia política se construye también de muchas maneras, no necesariamente nada más en la administración pública para llegar a ser presidente no estaría malo, pero no a mí me parece que justo se prueba con resultados, con la capacidad de generar acuerdos, con la capacidad de la escucha. Espérame un segundo, tengo que hacer una pausa. Regresamos y abordamos ese tema. Allá volvamos. Quieres iniciar hacer crecer o monetizar tu podcast?
Todos los secretos, los secretos de todos. Dónde y cuándo quieres. Les va a cambiar la vida. R s s punto com almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar. Hostado y distribuido por R s s punto com. R s s punto com. Hacer podcast de manera fácil. Atando cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera. Regresamos, estamos aquí atando cabos y te estábamos escuchando a ti.
Sobre el tema yo te decía sobre cuál es la posibilidad que podíamos ver sobre cómo es Maynes encabezando algo, pues si fue ha sido legislador, pero nosotros no estaríamos verlo gobernando un municipio mínimo, no teniendo encabezando algo. Bueno, lo ha encabezado, lo ha hecho. Por eso para nosotros es el liderazgo más importante y representativo de nuestra generación.
El movimiento ciudadano encabezó la Cámara de Diputados con la bancada naranja, haciéndonos de las bancadas más productivas y sacando además las iniciativas progresistas más importantes para la agenda del país. Ha encabezado también al movimiento ciudadano desde el movimiento escucha.
Toda la plataforma de gobierno que tenemos hoy la ha construido Maynes con un movimiento amplio en todas las regiones para escuchar y de nuevo ha articulado equipos técnicos y políticos que sostienen hoy un movimiento que hace unos días nos decían que nos íbamos a pelear la supervivencia por el registro y que hoy estamos dando la batalla para llevar a tercios la elección en un remontaje de haber estos es bien importante 14 puntos en ocho semanas.
Entonces yo creo que los resultados de liderazgo y de un buen político se miden con la trayectoria que tiene acreditada, con los equipos que construye, que hoy son claros. Creo que Moixodano tiene figuras representativas muy importantes. Pues tienes a un Luis Donaldo Colosio, tienes un Clemente Castañeda, tienes a una Patricia Mercado, una Malia García.
O sea, es decir, hay una mezcla entre experiencia y también nueva generación y una última cosa que me parecería fundamental, creo que el movimiento nosotros siempre nos hemos definido como un cardumen. Sí entendemos que los liderazgos personalísimos son a lo que está acostumbrado a este país, pero nosotros sí estamos intentando buscar. Pero bueno, con nuevo y nosotros somos muchos. Aurelia, me parece interesante lo que decías.
El liderazgo se mide en lo que podemos ver de un candidato respecto a sus equipos. Xochitl Galvez, en lo que va de la campaña, se vistió primero de cierta forma, luego se dejó de vestir de esa forma porque se lo dijeron, nos lo dijo aquí. Fue a un debate porque le pidieron que lo hablara de una cierta manera, después nos dijo que ya realmente no iba a hacerle caso a ese equipo, que mejor cambiaba equipo y que mejor oía otras opiniones.
En fin, hemos visto una situación muy caótica de la candidata con respecto a su relación con sus equipos y su independencia con los equipos. Yo tengo una visión distinta. Mira, yo creo que cuando tú ves la historia de Xochitl, yo creo que una de sus virtudes es que tiene una capacidad de juntar equipos muy diversos, además con diversas habilidades.
Su paso por la empresa creo que es muy importante porque hay cierto tipo de habilidades que son distintas a las de la vida política y formar una empresa implica tener equipos y saber liderarlos y saber identificar quiénes son buenos para una cosa y otra. Y hoy lo que yo estoy viendo es primero de él.
Ella es candidata de una gran coalición, se nos dio una coalición de tres partidos que tienen una historia propia, un peso propio con personajes que tienen una vida política propia muy destacada y que ha sabido cómo conducir un equipo tan complicado en esas condiciones. Entonces yo más bien lo que veo hoy de Xochitl a mí me gusta porque yo lo que creo que es clave en un liderazgo presidencial es saber escuchar, saberte rodear auténticamente de los mejores. Quiénes son esos mejores?
Dime con eso que rodean a Xochitl que son los mejores. Pues mira, yo te diría, empezando por los de mi partido, el de Alfonso Guajardo. Yo creo que hoy no hay nadie en activo con la capacidad en temas internacionales, comerciales que son vitales para México. Gran parte de el éxito que vaya a tener México o no depende del tratado de libre comercio y de nuestras relaciones internacionales. No conozco a nadie en ningún otro equipo en esa área con ese nivel de capacidad. Está Enrique de la Madrid.
Están vamos en el PRI. Tienes a Beatriz Paredes también. En fin, yo creo que tienes una larga lista de gente en el PAN. También tienes gente increíblemente competente que fueron secretarios de Estado como Santiago Crill. Este en el PRD también. Entonces yo creo que ahí hay pero pero pero pero otra vez. Yo no sé. O sea, cuando cuando Xochitl gane y es una facultad que ya tiene como presidenta, pues ella va a decidir su equipo, decidirá tomar algunos de los partidos.
Me imagino que sí, pero seguramente también me imagino convocará a personas que no pertenecen a los partidos y que crea que que son competentes. Ahí está también José Ángel Gurri. En fin, la lista. Pero yo quiero regresar al tema. Pero déjame que podemos hacer una lista de personas. Está bien. Pero otra vez no tenemos idea. Porque esa es la pregunta que querías. Entonces se la pregunta que querías. Cómo era la relación con su equipo?
Te estoy diciendo lo que ella nos ha dicho de cómo fue su relación. Pero estoy regresando a esa. No te enojes. Estoy diciendo estoy dando mi punto por eso. Entonces adelante. Sí, bueno, me parece muy aventurado y muy valiente de parte de Aurelio decir que los mejores cuadros están en el prean. No lo digo yo, seguramente la audiencia que nos está escuchando en la radio se preguntará lo mismo que nos estamos preguntando. La mayoría es quiénes son, dónde están y por qué.
Entonces el prean, el PRI en concreto es el partido con más rechazo en toda la población, entonces me parece aventurado que lo que lo afirmes al aire. Pero bueno, quiénes son los que integran? Que no sabemos. Repito, no sabemos cuál es el proyecto de la candidata del PRIAN, no lo conocemos. Y alguna vez hace tiempo al inicio de la campaña presentó, presentó. No, no le ha dado seriedad a sus propuestas de campaña. La verdad es que todas son ocurrencias, son improvisaciones.
Según el auditorio le habla, según lo que quieren escuchar, de repente le presentan las mediciones y le dicen no, si te conviene hablar de programas sociales, no niegues el Tren Maya porque tiene una aprobación del 80 por ciento en la península, entonces se pronuncia a favor del Tren Maya y luego dice no, si a favor de los programas sociales firma con sangre que no va a quitar los programas sociales, pero los candidatos Volta del PAN votaron todos en contra.
La Ciudad de México se abstuvieron de votar para mi beca. Para empezar, es una esquizofrenia, es una candidatura esquizofrémica. Está desfundada y eso me lleva al tema de los equipos. Están muy preocupados. No, no estamos preocupados. Yo creo que valdría la pena que México tuviera una oposición digna. Yo creo que valdría, de verdad lo digo de corazón, valdría la pena que hubieran dos propuestas de nación. Dignas.
Yo creo que no. Yo creo que lo que lo que quiero decir es que no conocemos realmente cuáles son las propuestas de Sochil y esto deriva en que no conocemos la mayoría de quienes supuestamente o presumiblemente integrarían un posible. A mí lo que sí conocemos que son algunos son puros exfuncionarios. Sólo déjame acabar porque no te interrumpí en tu participación.
Entonces, los que conocemos en general son exfuncionarios del gobierno de Calderón, cabeza de Vaca, Max Cortázar, Ángel Gurria, Gómez Montt, por cierto, quien fue quien fue con Calderón, por cierto, por cierto, quien fue? No estoy diciendo. A ver, dije que termine, por favor y ahorita le respondes. En general y entonces enliste una serie de personajes. Ahora, Gómez Montt, por ejemplo, que fue quien cuercionó a Salíbar para que no fallara el tema de la guardería.
A veces, en fin, José Fina Vázquez Mota, también entre sus integrantes, que se la ha pasado diciendo noticias falsas. Sólo decir que este es presumible gabinete no ha puesto ni un solo voto.
Yo sí quisiera poner sobre el mes algo que estaba elaborando anteriormente, que es justo la manera en la que debería o no construirse un nuevo país con una nueva visión, con los mismos intereses de siempre, representando a los mismos de siempre o dándole también la oportunidad a que nuevos cuadros técnicos, sociales, comunitarios, políticos puedan tener una o sea, emergir en el panorama. Y eso es algo a lo que nosotros estamos apostando más allá de un discurso
facilito. Jorge Decho Maynes lo dijo ayer en el Tec de Monterrey. Pero Laura, cuando se hizo a ver, pero justo para terminar la idea, ayer lo dijo en el Tec de Monterrey. Él no tiene compromisos con ningún grupo de interés de este país, con ningún grupo empresarial ni político ni de interés económico en el país.
Eso sí le da la libertad, que es algo que necesita este país tremendamente de armar un equipo fuera de la caja, a diferencia de lo que ha pasado, porque se han pasado el chicle del preáni morena los últimos años de un lado para el otro. Es que me hace pensar en el gabinetazo de Fox y pero es que hay que darle oportunidad a la nueva clase política de nacer.
Y esa es la apuesta que estamos haciendo nosotros acompañada de más de nuevo de gente de mucha experiencia y hay gobiernos de excelentes parlamentarios que no tendrían que haberse aprobado en la administración pública para haber hecho muy buenos gobiernos. Yo creo que eso es parte de nuestra apuesta también. Aurelio. Mira, déjame regresar a mi planteamiento.
Yo creo que, como decía ahorita, lo que es realmente importante es evaluar cómo son los candidatos respecto a sus equipos, más allá de nombres que no sabemos si estarán o no y que serán efímeros. Y quiero retomar el caso de la relación entre López Gattel y el presidente López Obrador. López Gattel, el funcionario con mayor trascendencia en este sexenio, 320 mil muertos que se pudieron haber evitado y que no lo hicieron. Y que la pregunta está por qué el presidente lo sostuvo.
Y déjame irme con la candidata de Morena. En este mismo informe de la mayor seriedad nos dice que la Ciudad de México fue la ciudad que peor manejó la pandemia, teniendo el 7 por ciento de la población del país, tuvo el 24 por ciento de las muertes a mí más allá de los nombres que quiera decir que además no nos dijo aquí.
No nos ha dicho ningún nombre, nada más señala a los de los de los del equipo de Sochil, pero más allá de eso a mí lo que me importa, porque esos nombres serán efímeros, son quienes están en el liderando. Qué hizo la candidata de Morena durante la pandemia? Qué hizo con sus equipos? Cómo es posible que haya permitido que dentro del absoluto caos criminal que hubo en este país, el de ella fuera el peor 7 por ciento de la población y 24 por ciento
de las muertes? Ahí es donde estamos evaluando por quienes vamos a votar y la relación con sus equipos. Quién revisó lo que estaba pasando? Por qué permitió que su equipo gestionara el problema más delicado que tenía la ciudad y el país en décadas? Y yo creo que eso es lo que importa. Y ese es el cuestionamiento que importa ahora que votemos, porque votaremos por los candidatos, no por sus equipos. Vamos a hacer una pausa. Regresamos, vamos a nivelar los tiempos y ahora vamos.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera. Regresamos, estamos aquí atando Cabos. Nadie se va a sorprender. Le quedan dos minutos a Julia, le quedan dos minutos a Laura y Aurelio, como está en menos como cinco de lo que se gastó. Adelante.
Sí, bueno, solo decir que entiendo que Aurelio enfatiza y reitera el tema de lo efímero, los equipos que después consolían los gabinetes cuando se toma posesión, porque la verdad es que hay que decirlo y lo dije yo hace dos intervenciones, pero lo reitero, porque es muy importante hablar de qué proyecto político, qué equipo político representa, acompaña la candidata del pream. Y hay que decirlo, por ejemplo, esta cabeza de vaca, un profugo de la justicia.
Está en Estados Unidos, investigado por delincuencia organizado. Y qué creen que cargo le dieron a la cabeza de vaca en la campaña de Xochitl Galvez? El cargo que le dieron fue el responsable de establecer el eje de seguridad en la campaña, o sea, es de verdad que es impresentable y la gente lo sabe. Yo no estoy diciendo nada nuevo para la gente.
Y por otro lado, solo decir un apunto, porque me parece muy grave que una vez más el pream con todo respeto a Aurelio, pero es una práctica que la estamos viendo una y otra vez, vengan a los medios a lucrar con la tragedia. La pandemia fue una tragedia a nivel mundial. Afortunadamente, en México salimos bien de ella y me parece que el tema.
Perdón, o sea, salimos bien en términos de que sí quiero decir que el informe al que se ha referido Aurelio Nuño, hay muchos informes muy serios y le han querido dar vuelo a este informe. Yo creo que hay que revisarlo en comparación de otros muchos informes muy serios que se han hecho y el manejo de la pandemia en la Ciudad México, particularmente con la doctora Sheinbaum, particularmente es cuando he estado en los niveles más altos de aprobación.
Entonces podemos aquí decir una cosa, pero hay que ir también a los números. Y yo nada más cierro, porque creo que me queda nada de segundos para cerrar, decir que de lado de Claudia, porque el tema de hoy es equipos de las y el candidato, Claudia es muy seria y se ha tomado con mucha seriedad el tema de la campaña y su candidatura a la presidencia, porque más va a ser la próxima presidenta de México y ha conformado un equipo muy serio, multidisciplinario. A ver si lo puede poner.
Claro, sí, por supuesto que después, claro que después cuando las conformaciones de los gabinetes hay que ver, hay que hacer varios ajustes en lo que es equipos. Igual que igual que su chica, a ver qué le dejarían hacer si llegan a la presidencia. Pero bueno, Laura. Sí, bueno, a ver, al final del día creo que no estamos hablando de un elemento que es fundamental en esta discusión. El liderazgo.
Por supuesto, los equipos son importantes, pero el liderazgo y la construcción, la manera en la que sea construido, ese liderazgo importa y importa mucho. Eso te dice mucho de quien lo acompaña, por qué lo acompaña. Si es por compadrazgo, por amiguismo. Yo recuerdo por ahí un presidente de la república de la presentación del candidato en el escena más compadrazco que existe de movimientos, perdón, pero te digo algo al final del día también. Qué mensaje nos enviaron con esas coronas y esas?
Pues habrá que preguntarle también, dependiendo de la generación. Tú crees que la salida sí de ahí vas de candidato. A ti te parece que eso le gusta a los jóvenes. Yo pienso que yo pienso que el fondo no está peleado con la forma. Y yo creo que la manera en la que las nuevas generaciones se comunican y nos comunicamos es distinta, se entiende también distinta, pero no está peleada con la forma y con la seriedad.
Yo creo que la campaña de Maynes ha demostrado precisamente que tiene ideas, que tiene fondo, que tiene propuesta, que tiene equipo, que tiene una construcción nueva fuera de la caja. Y eso es lo que precisamente le ha gustado a las nuevas generaciones. Precisamente estos 14 puntos que hemos crecido en las últimas ocho semanas te acreditan que había sobre la mesa un sector que estaba buscando una tercera vía, como lo establecimos, que estaba buscando una nueva política, como lo establecimos.
Y lo más importante es un sector que siempre se le acusa de ser apático. Y esto la vez que era de una condescendencia tremenda. Va a ser interesante. Porque al final es que no es que no les guste la política, es que no le gusta la vieja política que le presentaba. Gracias. Tienes segundos? No, tienes menos.
Si nada más después de escuchar a Julia decir que nos fue bien con la pandemia y descalificar el informe que se hizo viniendo de alguien del equipo de Claudia, me parece que pierde toda seriedad del equipo. Gracias. Nosotros nos despedimos. Muchísimas gracias por habernos acompañado ustedes tres. Yo los dejo ahorita con la música y regreso para el resto del programa.
Música con Rulo. Rulo. Con mucho gusto escuchamos a Luis Almaguer, una de las voces más interesantes de la música alternativa de México. Ella es una artista emergente, es doctora, es actriz, pero sobre todo haciendo música es como destacado hace poco estuvo con Damon Alban en el Baidu Ray. La cantidad de elogios que dirigió hace ella fue el líder de Blur y de Gorilas. Fue impresionante. Hoy sacó este sencillo y estamos en espera de su nuevo disco.
La verdad es de los discos más esperados que hay en estos meses aquí en México. A ver, escuchémoslo un segundo, porque con tanta cosa ya. Gracias, Rulo. Platicamos mañana. Gracias. Adelante, adelante, por favor. Ciencia con Antonio Lascano. Antonio, ¿cómo estás? Benís, buenas tardes. Mira, déjame comenzar refiriéndome a un artículo que publicó hace unos días en La Jornada que escribió una colega, una amiga que quiero mucho que se llama
Mireia Imai. A Mireia la conoce de que era una muchachita de secundaria. Su mamá, Montserrat Gispert, fue una maestra muy generosa de botánica de la Facultad de Ciencias. Su papá, Carlos Imai, era un matemático muy, muy destacado. Mireia escribe un artículo muy conmovedor donde dice, sigo siendo yo. Y con mucho arrojo, con mucha valentía, ella cuenta que se percató hace un cierto tiempo, no mucho, que estaba presentando síntomas de Alzheimer.
Y efectivamente los análisis, los estudios conciliaron que estaba desarrollando Alzheimer, pero ella con mucha dignidad, con mucha prestancia, dice, bueno, he buscado soluciones para que atenteren el efecto de la enfermedad, pero no veo por qué me tienen que marxinar a un espacio de olvido o de conliferación. Y yo creo que eso que ella dice con mucha valentía, no conozco ningún caso
equivalente en México para el Alzheimer. Es en realidad algo que está pasando mucho en el mundo porque... A ver, a ver, a ver si te oigo. Vamos a tener máximas casos de Alzheimer en el parque y en otras enfermedades neurodegenerativas. Se publicó un artículo en Nature de un grupo catalán en donde demuestran claramente que hay un subquico de Alzheimer que tiene una enorme
probabilidad de presentarse. Si las personas heredan tanto del lado paterno como del lado materno un shen, está claramente asociado con la acumulación de las proteínas tau, de las cuales hemos hablado en este programa, de las proteínas de tamioides. Y claro, esto permite ahora sí con una certeza enorme poder saber si una persona que tiene algunos de los marcadores moleculares al Alzheimer va a desarrollar la enfermedad. Y plantea problemas éticos.
A mí me sorprendió mucho ver que uno de los médicos que fue un papel central en este trabajo, en este proyecto, dice yo creo que clínicamente no se le debe decir a los pacientes. Es una historia trágica la que cuentan los investigadores catalanes. Es una historia de arrojo y muy conmovedora la que cuenta Mireia Ima. Pero creo que aquí lo importante es darse cuenta que tú no estás condenado por tus
genes. Los genes se pueden determinar que seas más sensible a un padecimiento, pero en modo alguno esto anula ni la posibilidad de que haya mecanismos moleculares que dicen que en un momento dado que se desarrolle la enfermedad, esto se sospecha porque, por ejemplo, en el África subcajariana, la gente dice muy correctamente los... ¿Cómo dicen? Los afro mexicanos o afro franceses, los negros, porque no tiene nada de malo. En los distintos grupos negros hay menos deporte de Alzheimer.
Entonces hay que ver si es un caso de que hay menos estudios o que existe algún mecanismo asociado a distintos grupos humanos. Pero en todo caso el descubrimiento de los colegas catalanes es absolutamente central porque una vez que se identifica este tipo de condicionantes geológicos, tienes la posibilidad de reorientar la investigación para tratar de ver cómo se puede remediar, atenuar o descartar la enfermedad.
Hay que decir que la perspectiva por el momento es mala, pero eso no significa que sea imposible encontrar una manera de retrasar, por ejemplo, los síntomas. Es un artículo fascinante. Lo van a encontrar en Nature Neurology. Es interesante. Cualquiera lo puede acceder a él.
Hay reportes en la prensa europea, en la prensa francesa, en la prensa española sobre el descubrimiento, pero yo sugeriría que leyeran el artículo de Mireilla y más para que vean cómo las personas con distintos tipos de enfermedades no están condenadas ni al aislamiento, ni al abandono, ni a la coninteracción. Bueno, te agradezco muchísimo. Gracias. Que estés muy bien, Benita. Gracias. Bueno, y aquí rápidamente recibimos un mensaje y pues no de cualquiera nos escribió.
Hablo al programa Xochil Galvez para aclarar que que su encargado de seguridad nunca fue cabeza de vaca, que es Rubén Moreira. Está hecha la aclaración y bueno, nos vamos con otras cosas. Tecnología con Fernando Santillanes. Fer, que nos tienes? Danilo, rápido, pues TikTok hoy cumplió una amenaza que ya sabíamos que le iba a más alto nivel de seguridad. cumplir, interpuso una demanda del Tribunal de Distrito de Colombia con intención de Fer, que nos tienes?
bloquear esta ley que la obligaría a ya no estar en los Estados Unidos.
Danilo, rápido, pues TikTok hoy cumplió una amenaza que ya sabíamos que le iba a Lo que dijo TikTok es que emprenderá esta cumplir, interpuso una demanda del Tribunal de Distrito de Colombia con acción legal porque alega que la ley para proteger a los estadounidenses de las intención de bloquear esta ley que le obligaría a ya no estar en los Estados aplicaciones controladas por adversarios de seguridad, que se ha Unidos, lo que dijo TikTok que se emprenderá esta acción legal porque alega
que la ley para proteger a los estadounidenses de las aplicaciones controladas pues se va totalmente en contra de la primera enmienda, violaría los derechos constitucionales de los estadounidenses a la libertad de expresión, a prácticamente poder bajar e interactuar con la red social que quieran. Vamos a ver qué tal le va con esta demanda, pero sabíamos que la prohibición del Tictoc en Estados Unidos iba a convertirse en una batalla legal. Que vaya que se va a tardar unos cuantos meses.
Bueno, pues habrá que ver. O sea, el tema aquí es que qué significa si esto se mantiene durante mucho tiempo como colgado de un hilo. El tema es que de acuerdo a lo que se promulgó, tenemos prácticamente un año para que el Tictoc deje de operar en Estados Unidos y no la vende y Tictoc que dice que es imposible que puedan vender a su subsidiar en Estados Unidos, pues sería darle a una tercera empresa y los secretos del algoritmo, algo que no pueden hacer.
Así que si no gana la demanda Tictoc simplemente, pues desaparecería del mercado estadounidense sin lugar a dudas. Te agradezco. Gracias. Bye bye. Tienes algo más? Sí, Denise, la secretaria de la mente de la Ciudad de México está reportando muy mala calidad del área de Nueva Cuenta en la zona sur, Coyoacán y Xochimilco, 152 partes por billón. 155 es el límite que se tiene que establecer para que se detone de nueva de nueva cuenta contingencia en el Valle de México.
Estamos a tres puntos de que se declarara y son contingencia. Las casi tres de la tarde y 32 grados Celsius en la Ciudad de México en este momento, o sea el punto más alto es ahorita. Vamos a ver si suben estos tres puntos y para que se declare la contingencia de Nueva Cuenta. Que consideraciones hacen de si va a haber viento o no, porque eso también lo toman en cuenta. Bueno, híjole, nosotros ya acabamos a nombre de todo el equipo. Muchísimas gracias por habernos acompañado.
Lo esperamos, por supuesto. Mañana lo dejamos. Miren, aquí está Enrique ya. Enrique Acevedo nos vamos. Gracias. Pásela bien. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.