que nos vamos a dar. Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera. Una de la tarde y estamos aquí atando Cabos, lunes tres de junio del dos mil veinticuatro, muy bien, muy bien, muy muy gusto también. ¿Qué tal, Denise? Justo en saludarte. A mí también, te agradezco mucho, Olivia, al equipo, me parece increíble, ¿Verdad? Que en los últimos días que estamos al aire, yo haya perdido ya dos
días por enfermedad. Fue larga
jornada ayer además. Bueno, no, pero creo que la voz la traigo mal desde hace días, pero bueno, qué gusto, qué gusto saludarlos a todos, qué gusto a quienes los escucho, y a quienes nos escuchan, y rápidamente, pues, la de ayer y la de hoy también, le tendremos toda la información, todos los resultados, hablaremos de todo lo que tenemos que hablar, por supuesto, lo de Claudia Sheinbaum, primera mujer presidenta de México, hablaremos de un resultado que fue, como lo llaman, un
resultado de un mandato muy fuerte, es decir, un resultado quizá mucho más contundente de lo que se esperaba, y sobre todo, incluso, de lo que las en las encuestas dejaban ver, no solo porque no lo hemos visto, sino sobre todo, porque nos habíamos acostumbrado a que las encuestas daban resultados más amplios de lo que después
resultaba. Estaremos platicando, por supuesto, de todos estos temas, hablaremos de encuestas con Roy Campos, de números, de resultados, de lo que significa a nivel regional, una serie de temas en particular, como por ejemplo, allá en Nuevo León, un movimiento ciudadano que gana en el estado de Guanajuato, descalabro en en el otro bastión que tiene que ese Nuevo León, un pan que se defiende en el estado de Guanajuato, pero pierde con un exponista en el estado de Yucatán, otro de sus
pues de sus bastiones, un estado que peleó y que se alternó con el PRI durante mucho tiempo. En fin, vamos a estar hablando de qué pasa con los partidos de oposición, qué queda de los partidos de oposición, y cuál es la perspectiva que queda en el estado de Guanajuato, qué significa un triunfo de esta
magnitud, esta envergadura. En fin, hay muchos temas, creo que lo más importante el día después de una de una elección como esta, es darle a usted una serie de puntos de vista sobre las personas que nos han acompañado a lo largo de de toda la campaña, es decir, estas opiniones, pues que son más de izquierda, más de derecha, que han estado con nosotros desde el último día también de estar con quienes estuvieron de parte de las campañas con nosotros, no es tan fácil hacerlo, pero lo lo
trataremos de hacer justamente para que también imaginemos un
después. Todo esto lo vamos a estar platicando, hablaremos también de línea inevitablemente en un Instituto Nacional Electoral que ayer incomprensiblemente hizo muy tardado el resultado, particularmente la elección presidencial pudiendo haber un gran aumento de los resultados del del cómputo del conteo rápido en materia de la presidencia y después esperarse si era complicado a dar el del Congreso y el Senado vuelve a ser un un Instituto Nacional y lo lamentamos, la verdad que que
falla en cosas importantes como en plantear que va a ser conferencia de prensa una hora, no las hacen, en fin, también creo que eso amerita una gran balance de las reacciones económicas, como siempre se hace en caso de una elección, en fin, de todo esto estaremos platicando a lo largo del programa, vamos a empezar, por supuesto, con los datos, y estaremos juntos, hablándole de las últimas actualizaciones ya del del programa de resultados electorales preliminares de
todas las elecciones, es decir, los secretos de todos los mexicanos. Vamos a hacer una pausa y regresamos con esto. Atando Cabos con Dennis Merck Atando Cabos. En un momento regresamos. Hey, marca, ya sé que tú igual nos estás escuchando. ¿Te interesa crecer? No. Y anúnciate con nosotros en RSS punto com. Queremos mostrarte cómo llegar más rápido a tus clientes y lograr tus metas más rápido. Escríbenos a ventas arroba RSS punto com. Ventas arroba
RSS punto com. Y sabrás que se siente estar en boca de todos. Atando Cabos con Dennis Merck porque la realidad no se siente. Estamos aquí atando cabos y nos vamos justamente con el tema de los resultados. Claudia Sheinbaum será la primera mujer presidenta de México. Ya hay ochenta y ocho por ciento de las actas computadas. Esto a las doce treinta del día. Una participación del sesenta por ciento. La candidata presidencial de la coalición
de México. En este momento faltan estamos en en el ochenta y ocho por ciento de las actas computadas tiene el cincuenta y nueve de la votación esto es treinta y un millones ciento setenta y seis mil cuatrocientos treinta y tres votos. Le sigue Xochiligalves de Fuerza y Corazón por México.
Está en veintisiete punto nueve por ciento de la votación es decir catorce millones setecientos ochenta y dos mil votos en la elección de México con diez punto cuatro cinco millones quinientos cuarenta y dos mil votos a las once cincuenta y dos de la noche es cuando después de aplazar en varias ocasiones el mensaje la consejera presidente del Instituto Nacional Electoral Guadalupe Tadei dio a conocer estos resultados del conteo rápido oficial y que bueno pues básicamente dieron la tendencia
de acceder a Andrés Manuel López Obrador esto será a partir del primero de octubre próximo y en un primer discurso Claudia Sheinbaum celebró el resultado de elección diciendo entre otras cosas esto. Concebimos un México plural, diverso y democrático. Sabemos que el disenso forma parte de la democracia y aunque la mayoría mexicanos no coincidan, nuestro deber es y será siempre velar por cada una y cada uno de los
mexicanos sin distinguos. Así que, aunque muchas mexicanas y mexicanos no coincidan plenamente con nuestro proyecto, habremos de caminar en paz y en armonía para seguir construyendo un México justo y más próspero. Y la oposición de la presidenta de la Comisión de Diputados Comisantes, Ocho Stilgalvez, admitió el resultado de la votación y se pronunció por dejar atrás el encono propio de las campañas para pasar a una fase de reconciliación en la cual se privilegió a México.
Escuchemos. Reconozco que las tendencias para la elección presidencial no me favorecen y que no hay información que sugiera que esto pudiera cambiar durante los cómputos distritales. Hace unos minutos de reflexión. Le dije que vi un México con mucho dolor y violencia y decía que ella pueda resolver los graves problemas de nuestra gente. Reconocí el resultado porque amo a México y sé que si le va bien a su gobierno le va a ir
bien a nuestro país. Nada más antes que sigas creo que es importante hacer un reconocimiento al comportamiento de los candidatos a la campaña para dejarlo pasar porque no ha sido así siempre.
Me pareció que el mensaje de Claudia Sheinbaum fue conciliador pero me pareció a sobre todo que el mensaje de eso, Chilgalvez, fue muy importante, le hablaron los dos a Claudia Sheinbaum para reconocer, digamos, la derrota, pero además, con estas palabras que van más allá de un reconocimiento, sino de un deseo de poder, pues, estar en la campaña, porque son momentos de confrontación.
Jorge Álvarez Maynes también admitió los resultados, como decíamos, calificó su campaña como digna y alejada de la política tradicional, y destacó el resultado para su partido, Movimiento Ciudadano. Hemos alcanzado el resultado histórico más importante desde la fundación de este movimiento que duplica el número de votos, el resultado de la campaña de dos mil veintiuno, y que se construyen, como lo platicamos muchas veces con ustedes, con muchas realidades locales, con muchos
triunfos locales. Bueno, por lo pronto, también en el caso de Maynes, pues, un candidato que no iba a ser candidato, hay que recordarlo, iba a ser Samuel García, lo sacan a que se lance a una campaña presidencial, y pues, la verdad, logra un resultado muy digno, sobre todo, porque el candidato García llega a la a la política, quiero decir, a nivel nacional, y fuera del ámbito de los políticos, y logra ese resultado. Fue creciendo, ¿Sí? Sí, sí, fue creciendo, digo,
de, tampoco, ¿No? Pero fue creciendo, y también demostrando que claramente la oposición, pues, necesitaba sangre nueva, literalmente. Y el presidente López Obrador celebra civilidad y los resultados de esta jornada electoral en su conferencia de votos, logró que haya transcurrido esta jornada de forma pacífica, con buena participación ciudadana, dijo, cercana a sesenta millones de
mexicanos. Confieso que estoy muy contento, y estoy muy orgulloso por la actitud de nuestro pueblo, la forma en que los mexicanos nos manifestamos como un pueblo, y reafirmamos nuestra vocación democrática. Realmente es un pueblo ejemplar. Ayer se demostró. También quedó de manifiesto de que el pueblo es agradecido. El presidente también celebró que vaya a entregar la banda presidencial a la primera mujer, presidente en México, y que cuando lo haga podrá decir
misión cumplida. También presentó la opositora por haber dijo expuesto a Xochitl Galvez estas sus palabras. Estaban muy mal los asesores de la oposición. ¿Cómo exponen a la candidata de el grupo opositor a que salga a decir sin ninguna prueba que ganaron y todos fingiendo pero un asesor que no un asesor les recomendó mesura o cuando menos presenten una prueba pero empiezan a dar a conocer una retahila de triunfos
inexistentes. Añadió que en los próximos días se va a reunir con Claudia Sheinbaum y que probablemente viajen juntos en algunas zonas del país. Y líderes mundiales felicitan a Claudia Sheinbaum por su virtual triunfo como presidenta de México. Justin Trudeau, por ejemplo, primer ministro de Canadá, escribió en su cuenta de X, felicitaciones a la presidenta electa de México por una victoria histórica. Nuestro acuerdo de libre comercio es la envidia
del mundo. También el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, felicitó a Sheinbaum y señaló que espera trabajar estrechamente con la presidenta electa Sheinbaum en un espíritu de asociación y amistad. Eso lo dijo en un comunicado. Vladimir Putin, presidente de la Telegrama, con el mensaje, reciba mis sinceras felicitaciones por su victoria en las elecciones
presidenciales. Polo de Mirce Lenski, el presidente de Ucrania, expresó que desea una cooperación fructífera y un mayor fortalecimiento de las relaciones entre Ucrania y México. Luis Inácio Lula da Silva de Brasil dijo estar muy contento con su victoria porque ella representa a mi gran compañero López Obrador que ha encabezado un extraordinario
gobierno. La presidenta y la comisión europea, Úrsula, Úrsula López, Claudia Sheinbaum por su histórica elección como primera mujer presidenta de México, bueno, entre algunos de los comentarios que se estuvieron difundiendo desde ayer. Morena dominará el congreso, ese es otro de los datos que era importante el día de ayer, el resultado es efectivamente que en la Cámara de Diputados tendrán una mayoría calificada,
esto que significa? Pues significa que dos terceras partes de el congreso, por lo que se está, digamos, del mismo grupo, esto tiene implicaciones porque como usted sabe y aquí lo hemos platicado, es una mayoría que permite modificar la
constitución. En la conferencia de prensa esta mañana, la secretaría de gobernación, Luisa María Alcalde, informó que las proyecciones que tienen para el congreso, estiman que la Cámara de Diputados Morena y sus aliados, PTE y Partido Verde, alcanzarían trescientos sesenta y cinco legisladores, por lo que en la parte se alcanzan con trescientos treinta y cuatro, es decir, no solo lo alcanzan. De sobra. Si no le
sobra. En el Senado tendrían ochenta y dos curules, tres menos de los ochenta y cinco requeridos para una mayoría calificada, esos son los datos, por supuesto, esto puede variar en uno, dos, por por toda una serie de cálculos que se hacen, pero es básicamente los datos que se tienen a este hasta este momento. En los partidos políticos, fíjese, bueno, por supuesto, este Morena en cabeza y pero en la oposición, él mantendría setenta y dos legisladores, el PRI treinta y cuatro legisladores, estamos
hablando de ese partido. Sí. Que ayer ya está por debajo en votación del movimiento ciudadano. Entonces, treinta y treinta y cuatro, el PRD dos, treinta y cuatro, el PRD dos, el PRD dos, la cuasi desaparición del PRD, eh, PRI, PAN y PRD juntos, sumarían ciento ocho, le digo, movimiento ciudadano tendría veintiséis, habría un independiente, cuando le hablo de eh la diferencia entre PRI y Movimiento Ciudadanos. Tenemos que ir a pausa. En votación. Pero vamos a una pausa,
regresamos con más. Atando cabos con Denise Merké, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos, dándole los números de la elección, esta nueva configuración de eh bueno de sobre todo de la composición de las cámaras eh le decíamos ya en cámara de diputados representantes, una mayoría calificada, en el Senado se quedan cortos, y después, pues esta, esta realidad, nada más déjeme decirle esto que es impresionante, en diputados, por supuesto, Morena, con el grupo parlamentario más importante, pero le sigue el Partido Verde Ecologista de México, le sigue el Partido
Verde, después el PAN, después el PRI, con treinta y cuatro diputados, Movimiento Comunista, pues en fin, habrá que ver cómo funciona esto con una oposición muy dividida, y por cierto, hablando de que que bueno que Sochi finalmente pues tuvo este comportamiento, esa presión evidente que ejercieron los partidos políticos y sus dirigencias ayer, otra vez, bochornoso, también decirlo, salieron en una conferencia de prensa a ver, a ver, dijeron que habían ganado en todas partes, cuando
se hicieron las encuestas de salida, sabíamos que las distancias estaban siendo muy importantes, muy significativas, en algunos casos, bueno, no solo en la presidencia, sino en otros casos, muy amplias, y salieron como una especie de festejo, ojalá se destierre eso definitivamente de todos los partidos está, porque también salió Mario Delgado, digo, menos en Holgorio, menos en fiesta, pero también es de parte de los partidos que son un poco penosos al día siguiente, ¿no
Olivia? Sí, sí. Sería interesante al rato tener esa declaración de los tres candidatos como una especie de fiesta que ganamos en quién sé cuántas eh gubernaturas para después eh contrastarlo con el resultado eh un resultado tan tan desfavorable para esos partidos. También hubo un tuit, ¿no? De Sochil Galvez también. Y entonces, a la hora de ir a dormir, pensando que ya ganaron, ¿no? Son mentiras. Algo así.
Se ve claro, pero se veía claramente que había sido entre la prudencia de Sochil y la presión de esos partidos, pasó lo mismo en el estado de México, acuérdate, salió a Alejandra del Moral a decir que había ganado ella misma a las dos horas salió a decir que no era cierto. Claro. Ya sin los candidatos de los partidos, es decir, en fin, creo que es importante, importante ese tema,
pero bueno, seguimos. En la primera parte, Clara Abrogada va a continuar en el gobierno de la ciudad de México este partido, quien de acuerdo con el prep, Clara Abrogada logra una ventaja de doce puntos con cincuenta y uno punto seis por ciento de la votación, dos millones sesentos cuarenta y tres mil votos sobre el candidato de la coalición PAM PRD Santiago Taboada, quien registra treinta y nueve por ciento de la votación, o sea, un millón novecientos noventa y
siete mil votos. Adelante. Sí, en Jalisco, Movimiento Ciudadan Pemex, que actualmente lleva el cincuenta y seis por ciento de las actas computadas hasta el
medio día. Pablo Lemus, candidato de Movimiento Ciudadan, obtendría el cuarenta punto ocho por ciento, poco más de setecientos mil votos contra el treinta y ocho punto cinco de Claudia Delgadillo de la coalición morena PT Partido Verde hace el corte la diferencia entre los candidatos es de dos punto treinta y cinco por ciento a favor de Pablo Lemus, candidato de Movimiento Ciudadan, luego lo veremos con Nuevo León, los resultados logra sostener el gobierno de Jalisco que en una marea de
este tipo pues no es poca cosa. En Guanajuato ganan el panel PRI y el PRD con noventa y un punto siete de las actas computadas o capturadas del prep hasta las once cuarenta a la mañana, Libia, Denis García, Muñoz Ledo, de la coalición PAM PRI PRD con el candidato de Alma Edubíje Salcaras, de Morena, PT y Partido Verde, que logra el cuarenta punto siete, pues ahí está, es la resistencia, digamos, el el estado en donde el PAM logra sostener con su
candidata. Y en más sobre los estados, en Veracruz, Rocío Nales, será la próxima gobernadora, la candidata de la coalición, sigamos haciendo historia, de Morena, PT, Partido Verde, FP, M, ganó el cincuenta y siete punto nueve por ciento de avance, José Lunes, de la coalición fuerza y corazón por Veracruz, del PAM PRI y PRD, alcanza el treinta y dos punto tres por ciento de los votos, y Polito de Shamps, de Movimiento Ciudadano, tiene el siete por
ciento de los votos. Mientras que en Puebla, Alejandro Armenta, ganaría el candidato de sigamos haciendo historia, alcanzaría el cincuenta y ocho punto cinco por ciento de los votos, poco más de un millón doscientos mil. Esto con el partido de Eduardo Rivera, del PRI PAM PRD, tiene treinta y tres punto ocho por ciento de votos, son cerca de setecientos mil sufragios, mientras que Fernando Morales, de Movimiento Ciudadano, alcanzaría el cuatro punto cinco por ciento de los
votos. Y en Yucatán, Morena rebata el gobierno al PAN, de acuerdo con la más reciente actualización del programa de resultados preliminares, Joaquín Díaz Mena, al candidato de Morena, Partido Verde y PT, lograría el triunfo en la coalición de diputadas, Díaz Mena, obtiene el cincuenta punto ocho por ciento de la votación, seguido de Renan Alberto Barrera, quien obtiene el cuarenta y dos punto cinco.
Bueno, rápidamente, los estados que resultaron mucho menos disputados de lo que se es, bueno, más bien, no disputados, el caso de Tabasco es impresionante, con noventa y cinco de las actas computadas, Javier May, gana para la coalición gobernante, el ochenta por ciento de la votación, muy impresionante, le tuvo el seis por ciento, ese es, imagínese, la oposición, el seis por ciento, Pan y Pri con Lorena Borregart, se quedaron en
un cuatro por ciento. En Chiapas, un triunfo también contundentes, con sesenta de las actas computadas, Eduardo Ramírez, que era del Partido Verde, se pasó a Morena, ese era el próximo gobernador, tiene setenta y nueve por ciento de la votación contra el once punto ocho de Olga Luis Luz Espinosa y el cuatro por ciento de la coalición, Morelos, se pensaba más disputado, pero es Margarita González Arabia, de la coalición gobernante, que gana con el cincuenta y tres por
cien, no, perdón, que gana con el cuarenta y ocho por ciento de la votación, después de que ya se han computado el cincuenta
y tres por ciento. Y lo que le decíamos interesante, en Nuevo León, Movimiento Ciudadano, pierde la ciudad de Nuevo León, que es el que pan Pri Perre de Adrián de la Garza, se convierte en alcalde de Monterrey, ella tiene en el noventa y cuatro del prepa ya, y él tenía treinta y ocho, tiene treinta y ocho punto cuatro de las preferencias frente a treinta punto cuatro de Mariana Rodríguez de Movimiento Ciudadano, en San Pedro, Garza García, el triunfo será para el panista, Mauricio Fernández,
otra vez, con el sesenta y tres de la votación, en Apodaca, en Gánase, Zargarza, Redondo, lo estaremos platicando en unos momentos más con nuestros
amigos allá. Las elecciones, pues, impactan al peso y a la bolsa, la moneda mexicana arrancó la jornada con una pérdida cercana al tres por ciento frente al dólar, este mediodía se cotiza en diecisiete punto sesenta y tres en su tipo interbancario fijado por el Banco de México, en Ventanillas Bancaria se vende hasta en dieciocho de diecisiete, la bolsa de valores también está a la baja, el índice de precios y el peso de los pesos, por ciento, hasta este mediodía.
En información del mundo, Netanyahu afirma que propuesta de paz de Biden está incompleta. El primer ministro de Israel dijo que existen algunas lagunas y hay detalles que el presidente estadounidense no presentó al público el viernes pasado. Aseguro que la tregua sería temporal pero no supondría el fin de la guerra.
En tanto, dos ministros de Israel, el de finanzas y de seguridad nacional, pues, han presentado el plan de Biden, al cual el plan de Biden, afirman que se oponen a llegar a cualquier acuerdo antes de que jamás sea destruido. Y el Real Madrid es campeón de la Champions, este es un deporte, es la tarde del sábado, el Madrid venció en dos a cero a Borrusia Dortmund para obtener su décimo quinta Champions League, fue un partido cerrado que se definió en los últimos
veinte minutos de juego. Sí. No perdón, Olivia, pero digamos, ya ya llevaremos lo de deporte más adelante, lo vamos a estar platicando con David Faitelson, que es el director de la Secretaría de Salud, bueno, vamos a tener de todos modos que ir una pausa, le estaremos eh teniendo toda la información sobre estos asuntos, hablaremos le digo sobre algunos casos en particular, y eh le tendremos también, por cierto, una conversación con Roy Campos, ahora regresando para tener
todos los datos sobre todas sus impresiones, sobre lo que lo que son los datos, que nos decían que no es nada, pero estamos platicando, simplemente también mencionar, que uno de los temas que no estamos hablando el día de hoy, y que hay que mencionarlo, es, hoy no es la primera noticia, los incidentes que pudieron haber ocurrido en en la elección, y esa es una muy buena noticia, después de un periodo electoral muy violento, ayer, a la excepción de unos cuantos incidentes, y
por supuesto, de lugares en donde nos instalaron casillas, como el caso de eh en otras comunidades de Chiapas, la verdad es que fue una elección en ese sentido eh pues muy buena, muy muy buena, extraordinaria, insisto, dado el antecedente, pero bueno, nosotros nos vamos a nos vamos y regresamos, estaremos platicando con Roy Campos. y Atando Cabos con Deniz Mérquez. Atando Cabos. En un momento regresamos. Atando Cabos con Deniz Mérquez porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando Cabos, le agradezco a Roy, pues con esta participación final aquí en este espacio de Atando Cabos. ¿Cómo estás Roy? Qué gusto saludarte. Muy buenas, muy buen lunes, triste por lo que acabas de decir, pero bueno, estamos bien con la adrenalina. De lo que pasó ayer. A ver, cuéntame Roy, primero, el tema de la distancia entre Claudia Sheinbaum y Xochitl Galvez. Habíamos platicado, creo que quedamos en el quinto punto, diecisiete
puntos, termina siendo. O orá Oráculos decía diecisiete. Diecisiete. Y ahora terminamos en con. Treinta. Con treinta puntos. Cuéntame un poco cómo lo interpretas tú. A ver, primero, oráculos es un promedio y ahí tienes encuestas arriba de veinte. Sí. Y tienes encuestas que que que no como el financiero y Eje Isa que estaban un poco abajo y eso hizo que el promedio fuera diecisiete. Entonces, el promedio era diecisiete. Desde el veinte puntos que tenía, por ejemplo, buen día o el reforma. Desde
veinte. Hasta veinticinco, veintiséis, o incluso treintas, ¿No? Con el caso de Demotecnia, que pasaba de treinta. Yo creo que a final de cuentas, a final de cuentas, las encuestas que ya había, llevábamos tradicionales, sí advirtieron que venía muy abierto. Y que no se movía. Esas dos cosas hacíamos. Bien. Algunas les fue mejor que otras. Y otras muy mal. Que eran las que cantaba el equipo de Xochilgalvez. Pero creo que en general las encuestas no salen mal paradas. No salen mal
paradas. Sí, ¿No? Ahora. Subestimación o sobreestimación porque hoy que lo dijiste y efectivamente mira en el dos mil se subestimó a Fox en el dos mil se sobreestimó a quién? Al PRI. Dos mil seis se subestimó a Calderón se sobre se subestimó se sobreestimó a Calderón se sobreestimó a quién? A Peña, al PRI. O sea, van tres al PRI. En dos mil dieciocho se subestimó López Obrador que terminó más arriba y se y se había sobreestimado
al PRI y al PAN. Y en esta nuevamente resulta que se subestimó a Claudia y nuevamente se sobreestimó al PRI y al PAN. El único elemento común que se subestimó es el sobreestimado todas. Es y la sobreestimación podría ser eh crees tú todavía una especie de eh bueno no no me atrevo ni a decir que eh que que personas siempre que les preguntan digan que van a votar por el PRI como ¿Sabes? No no sé no no no tengo idea de qué
puede hacer. No no no no no no sé no sé pero si mira por ejemplo López Obrador siguitivamente se sobreestimó en el dieciocho pero ya se veía que se estaba subestimando eh bien en esta más bien venía estable estable con Claudia arriba yo la traía a veintiséis puntos. Sí. Y al final terminó más arriba de lo que acostumbraba. Más de treinta puntos. Quién tampoco extraña extraña lo que es extraña son triunfos locales pero es no extrañan esos treinta puntos. Extraña la mayoría
calificada. Sí. No se esperaba tan. No. Tan claramente la mayoría calificada ¿No? Bueno no. Se veía la posibilidad. Sí sí. A ver si el partido Morena. Sí sí sí. Tan abrumador en todos sentidos. Hay ganadores y perdedores aquí a ver. A ver. Si me dices dame tu lista por favor. A ver ganadores efectivamente como partidos pues Morena y Verde
ganan un chorro ¿No? Pero Claudia López Obrador y Mario Delgado cuando él llegó a la presidencia del partido llegó con seis estados iba a entregar veinticuatro yo creo que era el primer partido que se ha organizado. Sí. Luego perdedores el frente amplio por
México es gran perdedor. O sea a ver primero conforma los partidos organiza la elección de candidaturas juntos los tres partidos no completan la tercera parte en ninguna de las cámaras juntos no son capaces de pasar de parar nada no tiene la tercera uno de sus partidos desaparece el otro se vuelve cuarto lugar en votación y entonces el otro al PRI y el otro el PAN se queda con cuatro estados gobernando menos población que Movimiento Ciudadano y muy ubicado en el bajío y Chihuahua. Sí. Es decir
todos los. Pero puesto así la verdad. Sí es que puesto así lo que siento es que en realidad nos quedamos sin oposición. Así es. Eso no es deseable. Quiero decirlo claramente no es
deseable. O sea aquí lo que parecería es a ver hemos llegado a llegar en cuanto a que haya una oposición estos viejos partidos políticos y estamos hablando del PRI y del PAN y del PRD los partidos políticos que encabezaron bueno el PRI por supuesto el siglo veinte pero después el periodo de la transición democrática empezándola en mil novecientos ochenta y ocho con esa esa primera disputa eh donde aparece el periodo de concluyer yo diría ese mundo desapareció ayer es una nueva era que no
tiene aún un representante eh que encabece a una parte muy importante de la población también. Total. Que que se siente muy huérfana esta mañana es decir se siente huérfana en el sentido no solo de la magnitud de la victoria de Morena y de sus aliados sino del increíble y y poco el el que ha sido su único
representantes. Sí, no, total, no, no hay una oposición real que se vea en este momento con posibilidad y de hecho en los partidos políticos después de Morena el que tiene mejor imágenes, movimiento ciudadano. Es lo que te iba diciendo. Y cuando y cuando el movimiento ciudadano dice a ver, tenían a Samuel, pues es una derrota para Samuel. O sea. Sí. Sale derrotado en el Senado y en
Monterrey. Sí, sí, sí. Y entonces volteas a ver, bueno, Maynes no solo está ahí, Colosio puede surgir, Alfaro que ganó Jalisco. Pero que se quiera de la política. Es que. Se quiere, bueno. El que es que también le odio por muerto. Mucho tiempo. Sí. No, bueno, pero él él como él lo ha dicho, no sé, Alfaro ha dicho que se va de la
política. Lo que quiero decir es que también no solamente hay una orfandad de los electores que no están con Morena, sino además no solo no hay efectivamente el movimiento ciudadano, porque no hay. Pero pero es en fin, me parece que tampoco hay liderazgos. No. No solamente no hay partidos. Exacto. No hay líderes. Es que. No hay. No hay poca cosa. No hay líderes y comunicadores, porque hay líder y comunicador. Porque aquí es comunicación política y y el presidente es un gran
comunicador político. Y así llegó comunicando. Aquí no vemos ese surgimiento de alguien que que lideré y comunique y no vemos eso, ¿No? Y ojo, las iniciativas que él quiere hacer, todas están dirigidas a hacer más difícil la alternancia. Sí. Todas. Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, es que eso es lo que bueno, vamos a ver que que es lo que digamos que determinan en el mes de septiembre porque si lo recordamos bien el día cinco de febrero cuando el presidente
lanza estas iniciativas. Veinte. Sí, que tienen que ver con una concentración, sí, del poder, y entonces uno se plantea bueno, ¿Qué es lo que se llama la
reconstrucción? Reconstrucciones acompañados de un mandato de esta magnitud, es decir, de esta mayoría en las en en en todas partes, una mayoría de votos como la que tiene, pues, y una oposición hecha pedazos, no sé, esto se ve ahora así como lo que llaman y siempre se ha dicho en la política, esto es atravesar el desierto, es decir, la oposición está atravesando el desierto y esto no se ve de la constitución de partidos, generación de liderazgos, y luego además, luchar contra
unas cambios constitucionales que lo van a hacer más difícil, tremendo. Imagínate, imagínate que quiten los plurinomenales, peor se pone todo. No, no, no. Como perdí. Sí. No, no, no. Sí, sí. Digo, y ahí también habrá que ver el ahí también habrá que ver cómo Morena y Claudia Sheinbaum manejan esa esa ventaja porque hay dos maneras que es si tú tienes esa ventaja puedes pues ir a la ventaja o ahora sí que contenerte. Me ahorita me van a empezar a escribir que qué ingenuidad, pero de verdad toca
a ver cómo se maneja. Ayer Claudia muy sobria en su mensaje eh porque podría haber sido mucho más eufórica, fue muy muy sobria, muy conciliadora, vamos a ver. Inició bien, inició bien ayer. Sí, un discurso. Y hoy vamos a ver la transición, el equipo, el equipo que va formando. Sí, faltan muchas cosas. Su responsabilidad. No, no, no,
faltan muchas cosas. Sí, pero digamos que la que la responsabilidad, fíjate, en el sistema de contrapesos, justamente, le quita a la persona que tiene el poder, la responsabilidad de autocontenerse, porque lo en realidad es la contención está en el sistema. En este caso, pues, la única contención va a ser la que se pongan. Es en eso punto, no, no, que quede claro, es la única porque tienen en el sentido de la transición, en
el sentido que quieran. En fin, en ese sentido, pues, sí es es impresionante, pero pues, también, ¿Qué puedo decir? Inapelable. La la decisión. La manda eso hay un hay un mandato ciudadano. Sí. Casi le da casi le da un constituyente a Morena. Sí, así es, casi le da la posibilidad de reescribir las reglas. Sí. Del sistema político. Sí. Algo más. Digo, como si esto fuera poco, ¿No? O sea, la transición se acabó,
¿No? Anoche, digo, puede ser que el de dieciocho, pero el es realmente cambiamos de periodo, hubo un periodo de un régimen priista dominante. Ya acabó, ya acabó. Ya. Llegó la transición y la transición se acabó en dos mil dieciocho, si algo faltaba para declararlo, era lo que pasó el día de ayer. Ayer fue el mejor día del gobierno para López Obrador. Para él fue su mejor día de vida. Sí. Es un premio a su gobierno. Es. Sí. Totalmente.
Su mejor día. Pero bueno, eh algo más que que bueno, nada más, el movimiento ciudadano ya lo mencionamos, ¿No? Pues ya ya mencionamos todo. No no nos falta nada lo de las encuestas. Oye. Tú quedas muy bien. Nada más. Dime. Sí, yo yo yo quedo bien. Es el dato del senado nada más es el caso de Colosio nada más eso de que está a punto de entrar por Nuevo León. Si entra a Nuevo León, si entra por Nuevo León, entra por Pluri y no entra
Dante al congreso. Entonces, entonces, presidente del partido de MSC está por entrar no entrar. Zambrano, si no tiene registro, no entra. Pero Marco Cortés y Alito sí van a estar ahí adentro. Interesante. Pues sí. Te agradezco muchísimo Roy eh ya mañana nos estaremos hablando de números y te agradezco por hoy, te agradezco por todos estos años, obviamente, con todo mi afecto, con todo mi afecto. Gracias, gracias Roy. Hasta luego,
gracias. Bueno, me voy rápidamente a ver nada más tenemos ya ah me da muchísimo gusto que esté con nosotros el consejero del Instituto Nacional Electoral UQIP Espadas. Gracias consejero, ¿Cómo está? Gusto en saludarlo. ¿Qué tal? Mucho
gusto, Denise. Pues consejero, por supuesto, en lo que se llama la parte sustantiva, es que se ha unido una nacional electoral, pues el día de ayer no podemos decir más que los ciudadanos estuvieron, se instalaron las casillas, se contaron los votos, no hay quejas a ese respecto, y sin embargo, sobre otro tema, ¿Qué
importa? Y qué importa mucho en una democracia, que tiene que ver el tema, por supuesto, de que se de certeza, que se cumplan con las horas y las fechas, que si a las siete de la noche salían, se hubieran quejas para dar resultados importantísimos, como es el conteo rápido en una elección además tan abierta a la presidencia, cambiaron en tres ocasiones el mensaje que iban a dar, en fin, ahí me parece que le podrían parecer detalles,
consejero, pero no lo son. A ver, lo sustancial de todo esto que me planteas, que entiendo cómo fue percibido, es la presentación pública de los contes. Creo que quienes declaramos de los consejeros, quienes declaramos sobre este tiempo previamente, dijimos que muy probablemente los conteos rápidos saldrían entre las diez
y las once de la noche. Nadie pudo asegurar que iban a salir a esa hora porque la publicación de los conteos rápidos no depende de la decisión de los integrantes del Consejo General, sino de la publicación de los contes. Así es, así ha sido siempre. Y así
fue ayer. Sí, pero siempre había sido así y sin embargo la comunicación por parte del presidente consejero había tenido una hora y a esa hora había salido incluso para decir que estaban en esas circunstancias, es decir, incluso para se puede salir a las once en punto, hay una pantalla que se pone en el en el mensaje, digamos, en la en lo que recibimos nosotros de la publicación, hay una pantalla en donde dice habrá un mensaje
a las once en punto. Si no lo van a tener y si esto depende de otras personas, lo correcto habría sido presentarse en esa cadena nacional a las once y decir, en este momento, estamos esperando, el Instituto de Nación Electoral está reunido, hay un equipo de expertos, están haciendo esto por tales y tales razones, o por la dificultad de tal y tal cosas, pero el tema de tener una pantalla de una cadena
nacional ¿Por qué? Y y de verdad lo pregunto habiendo además defendido que el INE estaba haciendo su traves sustantivo que no depende de ustedes la precisión de otros años y la aparición para dar explicaciones es algo muy importante en la noche de una elección A ver, Denise, el argumento que lleva tu pregunta no te lo puedo rebastir. Yo no te puedo responder, yo no sé por qué se dieron esos
retrasos. Ya, entonces, digamos, ustedes básicamente, es que la pregunta puede ser que no la planteé, lo siento, pero, porque lo que estoy diciendo es un punto de vista y sobre todo dando la información, pero la pregunta es, si no tenían los resultados, ustedes tomaron la decisión de no salir a explicar que no los tenían. En todo caso yo no participé en esa decisión de la elección. Ya, ¿Podrían haber dado la elección para presidencia y después dar la más compleja que obviamente era
diputados y senado? En principio sí, pero no sé si el comité entregó los datos de manera segmentada o de manera conjunta. Ya. Y las decisiones de cómo comunicarlo era algo en lo que participaban todos los consejeros o quién con quién decidía cómo comunicar esta decisión y si no participó en ninguna de esas decisiones. Bueno, creo que es importante, yo sé que puede parecer que comparado al trabajo sustantivo es menor, consejero que le pareciera un tema de detalle, no creo que lo sea.
No, a ver, no, tienes razón, es decir, creo que en otros contextos. Perdón, me permite un segundo, me permite un segundo, voy a hacer una pausa y regreso con el consejero Uquip de la Comisión de Ciencias Médicas. Atando Cabos con Deniz Merke. Atando Cabos. En un momento regresamos. Somos Gina Áviles. Y Nacho Muñoz, escucha la mano peluda, donde y cuando quieras. Noticias, deportes, y espectáculos, en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
mexicano. Atando Cabos con Deniz Merke porque la realidad no se muestra entera. Estamos aquí atando cabos y bueno, nos vamos ya con opiniones, no sé si tenemos
Olivia. Sí, Denise, pues, hay información, Sochel Galvez publicó un tweet hace unos momentos en donde, bueno, dice que todos los que se atrevieron a soñar y se se unieron a este gran eh movimiento, también dice que ella sabe que hay mucho desconcierto y muchas dudas, dice que ha leído cada uno de los comentarios, y luego, esto es la parte importante, dice, todos sabíamos que nos enfrentábamos a una competencia desigual contra todo el aparato del estado dedicado a
favorecer a su candidata. Todos nos dimos cuenta de que de cómo el crimen organizado se hizo presente amenazando e incluso asesinando a decenas de aspirantes y candidatos. Y dice Sochil, esto no termina así, pero prueban esto que les digo y que todos sabemos y lo haremos porque no podemos permitir que tengamos otra elección. Claro. Igual a esta. Dice, hoy más que nunca debemos defender nuestra democracia y nuestra república, los contrapesos y la división de
poderes siguen en riesgo. Este debe ser un gran momento de unidad para quienes creemos en la vida, la verdad y la libertad. Buscarán dividirnos y desalentarnos, pero no podemos darnos el lujo de Claudicar. Sigamos nuestra lucha por ti, por tu familia y por México, y termina diciendo, somos la resistencia, y debemos hacer lo
que nos de la gente. Y a nosotros Uquip Espadas, consejero del Instituto Nacional Electoral, y bueno, simplemente nos decía que él no participó en estas decisiones, decisiones que son fundamentales en una noche de elección, como el tema de quién sale, cuándo sale, a qué hora sale, y cómo va informando. En esta ocasión, creo que lo que me iba diciendo, consejero, es que quizá esto no fue decisivo, ¿Por qué? Pues porque había una diferencia de treinta puntos, y eso es algo muy delicado.
A ver, creo creo que pone usted, hace un señalamiento correcto, es decir, dadas las las condiciones del resultado final, estos atrasos eh inopinados, eh, no no generan mayor duda sobre el proceso. Pero también quiero quiero indicar que eh estas eh determinadas dificultades eh caen en un contexto delicado por por por eh varios factores importantes que quiero señalar. A ver. Y que creo que habiendo pasado la votación puedo hablar de ello. Durante meses, durante algo más de un año, el
INE enfrentó. Cierto. Acusaciones de ser cómplice de un potencial fraude electoral. De que estaba tomado por Morena y que Guadalupe Tadey iba a ser una de las más malas. Algunos pocos hablaron directamente de fraude electoral. Hoy hay quienes están hablando en medios de fraude electoral. Por otro lado, hubo otra campaña, que esa me pareció todavía peor. Diciendo que eh y y trato de usar palabras textuales, el signo de las elecciones del veinticuatro iba
a ser la violencia. Y yo quiero saber quién ayer vio que la votación de la oposición tuvo ya un efecto. Nuestra participación alcanzó poco más del sesenta por ciento. Honestamente yo y lo declaré, pensé que iba a a a estar arriba del setenta por ciento. Cuatro de cada diez personas con derecho a votar decidieron hacerlo. ¿Qué pasa si a la población le decimos durante meses te van a robar tu voto, el INE te va a robar tu voto, Guadalupe Tadey está ahí para
robar tu voto. Y cuando se le dice eh a la gente, ten cuidado porque va a haber violencia. Yo leí un texto donde decía, pues dirán de Yucatán todo lo que quieran, pero en Yucatán operan nueve carteles del narcotráfico. Así que podemos esperar violencia en el proceso electoral. Y quién es eh vamos, muchísima gente percibe esto y yo no sé en qué medida al final de la semana, pero es porque estimula que desestimula la participación electoral. Ahora no me parece que. Tenemos que ir
a la pausa. A ver, es un muy tema, un perdón, tengo que volver a hacer un corte. Por favor, ojalá. No hay problema. No hay problema. Gracias. Ya volvemos. Atando cabos con Denise Merque porque la realidad no se muestra entera.
No se muestra. No se muestra estamos aquí atando cabos y nos estábamos estamos platicando con el consejero del Instituto Nacional Electoral decía que eh pues había faltado participación ciudadana que lo atribuía a esta eh tema del miedo de ciudadanos de no ir a votar yo creo que desde luego puede ser que haya gente que haya hecho campaña en ese sentido lo cierto también es que los hechos ocurridos durante las campañas, los asesinatos y y los asesinatos son suficientes y eso pues eh se tiene que
informar y si esa fue la digamos el efecto que tuvieron pues es evidentemente desafortunado consejero. Bueno, yo no reclamo que se dé la información, me parece que es un trabajo periodístico obligado. Y que especialmente cuando es un trabajo periodístico serio, señala lugares y particularidades. Esto es, quien está informado de la violencia del país, sabe que si vive en Yucatán. No le va a dar absolutamente nada. Pero sabe incluso que si vive en Guerrero o en Chiapas donde sí
pasan cosas. Son problemas localizados de ciertas características, es decir, no cualquier persona que en Acapulco caminara cuatro cuadras para votar, corría el río de detrás de si apareciera un sicario y le volara la tapa de los sesos. Pero no me quejo de los reportajes ni de la información. Me quejo de la sobreinterpretación de la información que me va a dar diciendo textualmente el signo de la elección es la violencia. Estamos viendo
violencia como nunca antes. A ver, técnicamente sí, hubo algo más de violencia en cifras que en la elección del veintiuno. No se duplicó, no se triplicó, pero sí hubo más. Sin embargo, también es verdad que en los dos casos fueron hechos sumamente focalizados. Eventos de violencia en tres de ciento setenta mil doscientos ochenta casillas. En donde. En dos a mano armada asaltaron las casillas y en Oca prendieron fuego. Esto no debe ocurrir ni
en una casilla. Pero pretender que el que haya ocurrido en tres casillas, dar información eso es estricto profesionalismo. Pero aquí. Aquí. Perdón, pero aquí lo lo único que hemos dicho es efectivamente que fue una jornada ejemplar que fueron hechos con una cosa no quita la otra. Ni reclamo de ninguna
manera. Yo lo entiendo consejero, pero lo que también quiero decir es entiendo lo que dice e e e entiendo lo que pasó con con las señalamientos que se hicieron sobre la institución electoral, pero yo no quito el dedo del renglón sobre algo que le corresponde a la institución electoral. No, es que se ha venido sentido. Yo menciono estos dos hechos, yo mencioné como una con una hipótesis de conclusión que esto podría haber desencentivado.
Pero lo que crees que nosotros estamos viendo es que existen ese ese clima. Y que existiendo ese clima habiendo personas que el día de hoy juran de rodillas que hubo fraude electoral el día de ayer. Pero eso siempre habrá desafortunadamente. Sí. Muy bien. Pero habrá gente que tenga un poco de dudas o que esté más indecisa. Y a esas personas mientras más precisas ante esas personas y ante los medios de comunicación. Mientras más precisa sea la comunicación
que se ha hecho. Es decir, el día de ayer, sí, como usted lo plantea, efectivamente, hubiéramos salido a las once y media de decir, oigan, este, con la pena, pero el comité nos dice que todavía necesita que lleguen algunas casillas y en unos minutos más les daremos el resultado. Eso hubiera sido una manera mejor de lidiar con una
situación. Gracias. De ataques contra el instituto que me parecen ataques contra el instituto que me parecen algunas interpretaciones sobre la es decir, nosotros más allá de lo que pudiera ocurrir con estas con esos criterios vertidos en redes y en medios de comunicación. Uh-huh.
Nosotros teníamos que hacernos cargo de que eso era algo que estaba en una al menos parcialmente en el en en en en en la percepción social en las emociones sociales a ver, gente de mi generación que siente que le van a volver a robar el voto y que entonces es que cuando están esperando un resultado, no solo el resultado no salga, sino que se no se le diga que no va a salir por tal razón. Eso es lo que. Independientemente de las causas por las que se
hizo. Que los hechos demostraron que no hubo ninguna intención de ocultamiento con el fin de facilitar. Yo estoy de acuerdo en eso. Nada. Es que yo estoy de acuerdo. Pero hay. Pero la comunicación impunta. Sí, creo que sí. Estamos de acuerdo. Eh sí, pero yo creo que en la construcción de una certeza, la comunicación es fundamental. Eso entienes toda la razón.
Eh pero bueno, lo importante insisto es eh ojalá esto también se entienda dentro y que además pues quede para de estas cosas que se van aprendiendo, lo fundamental, y aquí lo dije antes de entrar, fue una jornada donde se votó, se votó, en todas partes del país, hubo incidentes aislados por la General, que es el de contar y contar bien los votos se hizo, y hoy tenemos un resultado, algunos les gusta, otros no, pero es el resultado del voto
de los mexicanos. Le agradezco muchísimo eh en esta ocasión y todas las ocasiones que he podido contar eh con eh con usted para comentar estas cosas de verdad, estoy muy agradecida. Por el contrario, Denise, para mí es un privilegio poder hablar con usted. Gracias, que amable, y bueno, nosotros nos hemos acompañado en esta conversación de la política ha estado con nosotros en muchas ocasiones haciendo este último comentario también en este espacio Datando Cabos. Viri, ¿Cómo estás? Bien,
muy bien, Denise. Bueno, pues, eh me parece que eh la elección fue eh una eh pues un un mandato muy claro eh Denise porque al electorado se nos hizo escoger entre dos grandes historias. Eh por un lado una historia de esperanza, una historia de que la gente se ha desbordado y se debe continuar por ese rumbo de
poner a los pobres primero. Y por el otro lado una una una historia mucho más de miedo, mucho más de encono, la idea de que López Obrador ha destruido a México y que estábamos mejor antes, que vamos en camino a una dictadura. Y me parece que el día de ayer los votantes hablaron con una contundencia y con una claridad que no habíamos visto en la historia
democrática mexicana. De hecho no habíamos visto los números de que que vimos a nivel presidencial y tampoco habíamos visto la posibilidad de que hubiera supermayorías en ambas cámaras. Así que yo creo que el mensaje pues más claro es a la clase política y pero sobre toda la clase política opositora. Yo yo creo que este país necesita una oposición digna. Eh y en la medida en la cual se construyan oposiciones dignas que atiendan los intereses de la población.
Y que no se hagan de manera menos menos apabullantes como como la que vimos ayer ¿No? Creo que queda demostrado que nunca México había tenido una peor oposición que el PRI PAN PRD. Nunca se había tenido tan mala idea. Nunca los mexicanos habían rechazado con tanta vehemencia la idea de que la democracia liberal son los contrapesos, son las
instituciones. Porque lo que nos salieron a decir es el que se ha hecho en el mundo mental no es no es de mi interés, de mi interés es una democracia que atienda las necesidades de las clases trabajadoras, que reduzca la pobreza, que reduzca la desigualdad, y ese fue el gran cabo suelto de NISC que dejó la transición democrática
mexicana. Nosotros transitamos hacia la democracia en el año dos mil y desde entonces la la desigualdad había aumentado, la pobreza no se había disminuido de manera suficientemente importante. Entonces, pues, lo que vemos hoy es el resultado de un país democrático, no se puede construir una democracia institucional, y luego pretender que la gente no va a salir a las calles a votar por alguien
que aumente los salarios. O sea, lo que dices es, se se hizo una transición, se establecieron las instituciones de la democracia, que durante años no fueron capaces de cambiarle la vida a los mexicanos, pero, y y entonces ahora esas mismas instituciones están en el momento para votar por alguien que es percibido o que o por un grupo, digamos, y por un movimiento que es percibido como el que si estaría dispuesto a hablar de su nombre.
Completamente. Yo siempre tengo eh platico de esta imagen, ¿No? De cómo México creó instituciones autónomas eh en el periodo post transición como si fueran estos grandes castillos de oro y de mármol y llenos de olor a la luna de la luna de la sal que que huele a orines.
Eh y y pretendieron que con esas grandes instituciones eventualmente los los lodas sales se se limpiarían y y sabes si México comenzaría a ser un país distinto, pero no pasó, lo que pasó fue que este gran castillo empezó a hundirse en el lodasal, y de pronto empezó a a entrar los olores hacia hacia los alunos principales, y me parece que eso es lo que está pasando en
México. Simplemente ahora continuar teniendo eh instituciones electorales funcionales, tiene ahora que crear políticas públicas funcionales de inclusión económica para la mayoría. La victoria de López Obrador es apabullante, o del morenismo es apabullante, y de Claudia como su representante es apabullante, precisamente porque ellos representan el cambio que las personas eh desean en su
bolsillo. Ahora, hay una interpretación, Denise, de que yo también eh tengo tengo mis dudas, porque no alcanzan los números, la si tú ves la cantidad de personas que reciben programas sociales, no es suficiente para darle a López Obrador. De esta mayoría. Entonces, hay hay mucho más que eso, Denise, hay hay hay más que simplemente gente recibiendo dinero. Te agradezco muchísimo, Viri, te mando un abrazo, gracias. Igualmente, bye. Gracias, vamos una pausa,
vamos a ver. Atando Cabos con Denise Merque porque la realidad no se muestra entera. Estamos aquí atando Cabos, Carlos Bravo está con nosotros, estamos aquí eh digiriendo un poco la los resultados de ayer todavía falta de información para poder hacer análisis más más precisos pero te diría de entrada que yo encuentro pues tres grandes datos que que dimensionan eh pues la las las proporciones históricas de de esta victoria,
¿No? El sesenta por ciento de Claudio Chema que le dobla el porcentaje a Xochitl Galvez, las mayorías calificadas de Morena, los tres factores, y el hecho de que después de este proceso electoral Morena va a controlar dos terceras partes de los gobiernos estatales. Digamos si tuviera que si si me obligas a resumirlo diría pues ahí está en esos tres esos tres datos te cuentan en cierto sentido la historia la historia de esta
elección. Y bueno yo creo que vamos a tener un largo trabajo por delante de tratar de explicarlo a digamos a a de los tres factores más importantes serían por un lado pues la campaña de Claudia Sheinbaum hizo una campaña con mucho tiempo, con mucha disciplina, una campaña muy profesional. Finalmente Claudia Sheinbaum logró evitar rupturas en la coalición obradorista que era un peligro que se veía. Dos, supo convertirse en la candidata digamos de del electorado mayoritario representando su
candidata a la campaña. O sea, lo que tú quieras, pero realmente supo eh volverse la candidata de la mayoría. Y creo que además creó una imagen, una estrategia, y un mensaje que comunicaron muy eficazmente su promesa de continuidad. Ese sería el primer factor. El segundo desde luego pues es el
factor López Obrador, ¿No? Por buenas o malas razones, sea su popularidad, sea el impacto del aumento de sus programas sociales, el aumento en el salario mínimo, sus conferencias mañaneras, también, los servidores de la nación, lo que quieras. El hecho yo creo es que López Obrador pues terminó ayudando en todo lo que por dentro o por fuera de la ley a Claudia Sheinbaum.
Y estaba recordando que en algún momento del del proceso electoral en una mesa con encuestadores algunos de ellos decía que este proceso electoral es la fisonomía de una reelección por interpósita persona. Y bueno, digo, es una frase ingeniosa, pero algo tiene ahí, no, no es lo único, pero algo hay de eso, ¿No? Es finalmente es la primera vez en casi un cuarto de. Pero también es borrar a Claudia, ¿Eh? También es borrar. No, no, por eso dije primero lo de Claudia, por eso dije primero lo de
Claudia. Ya. Porque yo creo que eso es lo primero que hay que decir, pero tampoco podemos borrar al presidente. No, no. No, no, no. No, no. No, no. No, no. Por eso decía Claudia primero. Sí, totalmente, tienes razón. Bueno, y la y la la otra cosa que te iba a decir también, o sea, digamos, de de lo que significa, esta es la primera vez en casi veinticinco años, que López Obrador no está en una boleta y sin embargo, creo que su presencia, su sombra se proyectó en toda
la elección. El espectro político mexicano hoy por hoy está completamente redefinido. de izquierda, de centro, de derecha, hoy lo que tenemos son dos grandes coaliciones, una obrador y un antiobrador, ¿No?
Y bueno, por último, el tercer factor que creo que es muy importante también, pues, es el el profundo descrédito de las oposiciones, de los partidos tradicionales, de la clase política tradicional, pre y pamper de, pues, a la a la que el electorado le vuelve a dar la espalda y con mayor, digamos, más de cien años, pues, fue en el dos mil dieciocho, ¿No? Les comentaba ese rato. Eso te iba a preguntar, sí. Carlos. No, no, no, no, no, no, no, no, no leyeron el mensaje del dos, del
dieciocho. No, no, no, no, no, digamos, es un mensaje que no se recibió. Tienes razón, yo creo que es muy cierto, y y además, bueno, pues, ayer en la noche, platicábamos de que también de pronto, pues, con el con el tremendo poder que tienen las dirigencias al interior de los partidos, y con lo difícil que es que de pronto no hay incentivos, ¿No? Para que haya, para que los para que los líderes de los partidos presientan miedo, ¿No?
Finalmente sus partidos sean chiquitos, pero ellos lo siguen pues digamos regenteando, ¿No? Y en eso hay una suerte como de chuchización de las oposiciones, ¿No? Eh como los chuchos en el PRD, pues ahora está igual el pan, ahora está igual. Que bueno que lo dices porque el PRD con una misma dirigencia que tiene eh una dirigencia del PRD que lleva al PRD finalmente a tener el dos por ciento de la votación. Que es su extinción porque ya no alcanza el el
registro. Totalmente. Mira, yo yo lo lamento porque creo que que hacía falta un espacio para otro tipo de izquierda que pudiera ser una izquierda no obrador y creo que bueno, pues ahora quizás haya. Cierros. Ciertos sectores de movimiento ciudadano. Sí. Que vayan por eso y que no hay un sector muy socialdemócrata pero creo que hay otro sector que no lo es. Aunque bueno en en esta elección ciertamente a ese
sector no le fue bien, ¿No? Y bueno y el otro sí porque le le va bien a a una parte de movimiento ciudadano a otra le va muy mal. Oye y y la bueno la otra es eh estamos ante un
cambiodera, ¿No? Es decir, lo a mí me queda, yo lo veo transparente, que es priismo, que es lo que yo quiero y en dos mil dieciocho pues podía ser seis años de algo o podía hacer el inicio de otra era, esta confirmación brutal nos plantea pues efectivamente que toca toca construir algo, yo no sé si se va a poder hacer, no sé si los se va a poder generar liderazgos desde otras partes de la sociedad, ¿Qué va a pasar con un un gobierno con este poder tan tan inmenso, en fin,
no lo sabemos, pero hay algo que me interesa. Dime. Sí, mira, yo yo lo que te diría es que la la democracia de partidos está en crisis en muchos lugares. Creo que México no es ajeno a ese fenómeno. Además, digamos, con con este tipo de gobiernos de liderazgos eh muy hegemónicos. Eh algunos los llaman populistas, pero esta palabra ya se ha vuelto como demasiado arrojadiza y se utiliza de un punto de maneras como
poco analíticas, ¿No? Pero en este momento estamos inmersos en un proceso de muchos países. Y sí, yo creo que como dices, estamos ante algo nuevo. Y a mí me me importa mucho esto, estamos ante algo nuevo. De pronto leo mucho esta cosa como de que el viejo está de regreso y creo que eso es no entender lo que está pasando en primer lugar porque Morena no es como el PRI, no es un partido organizado, institucionalizado, en fin, eh que funcione como
funcionaba el PRI. En segundo lugar, la legitimidad democrática que el PRI nunca tuvo. Y en tercer lugar, aquella vieja hegemonía del PRI es inexplicable en buenas medidas en el contexto de guerra fría. Y el contexto internacional también. Hoy es otra cosa. Entonces, yo sí, yo sí pondría mucho énfasis en la novedad de la situación. Y por otro lado, por lo que decías tú, en el hecho de que, bueno, yo tengo poco más de cuarenta millones de pesos que tengo, me han tocado ya tres regímenes
distintos en México. Pues sí. Eh eh interesante, la verdad, lo que está pasando, y eh, un enorme incógnita también de cómo funcionará la estructura de control estatal, con una, digamos, con un gobierno del mismo partido, pero con un partido que, como tú dices, no se ha institucionalizado, hay que recordar que el PRI no se ha institucionado como una alianza de grupos en en el origen incluso armados eh regionales y después grupos que tenían que ver con estamentos como obreros, campesinos y
demás, y que fue la amalgama de todo eso en en una en el, digamos, a lo que se le dio una serie de reglas para permitir que conviviera todo eso junto, que construye un sistema que duró, pues, más de setenta años y, por supuesto, la el tema de crear un una nueva oposición, claramente esta se convirtió ya en una pedacería, y la segunda es que la digamos la gran el el lograr el gran desafío de este grupo llamado Morena, que son muchísimos, pues, tiene que ver con el asunto de si serán
capaces de convertirse en un partido. Muchísimas gracias. Añade una última cosita, Denise. Yo creo que también tenemos que tener mucho cuidado porque creo que no necesitamos destruir los contrapesos institucionales para combatir la desigualdad y las políticas públicas no mejoran necesariamente cuando se concentra el poder, los políticos no dejan de ser corruptos cuando ganan más elecciones. Y si me parece.
¿Quién piensa eso? Ajá. Decir que aquí el problema es que vamos ahora sí vamos a experimentar lo que es un sistema de debilidad, ¿No? En los mercados, Estados Unidos, digamos, los los imprevistos, las debilidades del Estado mexicano, etcétera, y su propia capacidad de autocontención. Así es. Porque una victoria como esta anula el sistema de pesico. Gracias Carlos, te mando un abrazo, gracias por hoy, gracias por siempre.
Nosotros nos despedimos mañana el último programa de bueno en el último programa de Atando Cabos estaré con ustedes y vamos a ver los asuntos. Gracias, gracias. Atando Cabos con Dennis Merker. Atando Cabos. En un momento regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? Todos los secretos. Los secretos de todos. Donde y cuando quieras. Les va a cambiar la vida. RSS punto com. RSS punto com. En tres episodios en un solo lugar. Hostado y distribuido por RSS punto com.
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Estamos estamos a ti. Ustedes que me despedía, me despedía, me despedía, me despedía, me despedía, me despedía, me despedía, me despedía, me pusieron cara de terror porque a mí me dijeron ya nos vamos y dije ay ya se acabó el programa pero no no se acabó el programa aquí seguimos todavía así aquí seguimos todavía porque me fui con un corte antes en fin ya ni que decirle son horas ya llevamos muchas horas en esto pero bueno nos nos regresamos tengo en la línea telefónica a
Dulce María Sauri ex dirigente de la Oficina de la Comunidad del Año dos mil y que después pues se mantuvo y y y pudo eh pues llevar al PRI a una a transición que le permitió regresar en el dos mil doce al poder y que pues hoy vemos lo que queda del PRI básicamente después de esta elección y a mí me gustaría a Dulce María escuchar eh tu punto de vista sobre esta crisis eh por la que atraviesa la oposición en este momento pues muy particularmente el PRI efectivamente porque eh el la
expectativa de la dirigencia nacional quedó absolutamente a un lado frente a los resultados de las urnas. Estamos hablando de que el prep muestra una votación de menos del once por ciento para el PRI a nivel eh de la que se constituye el grupo parlamentario del PRI más pequeño en toda su historia legislativa frente a los cuarenta y siete diputados y diputadas que fuimos en las sesenta y cuatro de legislatura de dos mil dieciocho el cálculo es de alrededor de cuarenta en
esta ocasión. Esto llevaría al PRI a ser la quinta fuerza en que no tener acceso a la presidencia o vicepresidencia eh simplemente a una secretaría. Eh y esto eh no solamente números, Denise, es también el hecho de que el PRI eh se vuelve irrelevante. Es decir, los acuerdos de una fuerza mayoritaria que si los números del prep se confirman, si los números tengan sobrada mayoría constitucional.
Recordemos que son trescientos treinta y cuatro y se estima alrededor de trescientos sesenta entre estas tres fuerzas eh políticas. Pues eh que el PRI esté o no esté es absolutamente irrelevante. Entonces incluso si alguien pensaba en que el PRI pudiera ser moneda de cambio en su grupo parlamentario. Exacto. Pero en negociación política es que no es tan fácil que se
quede en tres pesos. Eh Dulce María me me gustaría preguntarte porque yo sé que tú a pesar de de de que estás en la disidencia en el sentido de que dentro del partido no has estado de acuerdo con decisiones de la dirigencia y demás. Eres de las pocas que quedó dentro del PRI la
mayoría se salieron. Eh no no sientes que el PRI así como en dos mil pudo digerir esa derrota y se pudo levantar de la forma y el liderazgo que se apropió de ese partido eh pues no no construyeron no dieron digamos ningún paso para superar esa segunda derrota la derrota de Enrique Peña Nieto en dos mil dieciocho la derrota de un candidato que además era externo que era José Antonio Mir y que el PRI realmente eh pues perdió su capacidad de tocar eh y de de ser relevante de de decirle cosas
que no son de ciudadanos que efectivamente no no están con con el proyecto mayoritario. Beníce usaste el verbo digerir el PRI ciertamente eh perdió la capacidad de digerir las situaciones de eh prácticamente desde el dos mil diecinueve con el renuevo del actual dirigencia nacional del PRI se ha realizado en la concentración del poder, la centralización de la toma de decisiones en la persona del presidente del
comité ejecutivo nacional. La eh colegiación de las determinaciones que fue en buena medida lo que nos ayudó a salir del tránsito difícil de la derrota del año dos mil, simpleyanamente se acabó en forma definitiva. Y cualquier tipo de determinación de la dirigencia al PRI era marginada.
El resultado lo estamos viendo, no debería de sorprendernos a los priistas si hubiese sido una sorpresa, un resultado distinto, pero la esperanza es canija, siempre queda en el fondo del alma pensar, bueno, pues puedo estar equivocada, lamentablemente en este caso no
sé si me lo puedo decir. Bueno, no sé que siga para la oposición Dulce María, parecería que hay que reconstruirla, reconstruir casi los partidos o o o generar nuevos partidos, hacer nuevas alianzas, refrescar liderazgos, parece una tarea y una tarea titánica, por cierto. A ver, yo quisiera decir que más que tres, hay que hacer o crear una nueva visión opositora para el México que comenzó el día de ayer. Que esa visión opositora tiene que tener como eje central a la nueva generación.
Yo apuesto a las jóvenes, a los jóvenes, y estoy dispuesta a apoyar cualquier proyecto encabezado por ellos. ¿Vale? Ya no es una idea lógica, muy respetable siempre, sino un tema de que sus ideas, sus criterios, y me incluyo, ya no corresponden al México que se mostró con claridad el día de ayer. Necesitamos nuevos lentes para mirar la realidad. Y estos lentes, yo creo que lo tienen que proporcionar las y los jóvenes de México comprometidos con un proyecto de democracia.
Y eso me parece de una gran claridad lo que estás diciendo. Tienen que surgir nuevos liderazgos que que toquen y que tomen, digamos, el pulso de la sociedad y de quienes, digamos, disienten de este proyecto que gana el día de ayer de una manera tan
abrumadora. Obviamente México no es una sola idea, no es un solo movimiento, y habrá que encontrar formas de que todos los temas de comunicación en los órganos políticos, eso tomará tiempo, seguramente se surgirán estos o no surgirán en cuanto tiempo, pero me parece interesante escucharte con toda la experiencia que tienes. Te agradezco mucho como siempre que hayas estado dispuesta a platicar conmigo de estos temas. Y estaré dispuesta a platicar, doquiera te lleve a partir de pasado mañana el
destino. Te agradezco muchísimo. Gracias, Dulce María y a todos los que están presentes. Y vamos con Raúl Félix, que nos tiene lo que siempre es importante un día después de la elección. Raúl, ¿Cómo ves tu reacciones? Los movimientos del peso son atribuibles a la elección en la bolsa, ¿Cómo ves? Sí, sí, Denise, tenemos un tipo de cambio que se ha ido a diecisiete
por ciento. Ha sido una caída que ha fluctuado, pero ha estado alrededor de seis a siete por ciento en la bolsa, y algunas acciones individuales, bancos con caídas de diez y once por ciento. Wow. Algunos negocios regulados como mineras con caídas de orden el ocho, nueve por ciento. Todo
eso, Denise, es una reacción. A ver, el mercado sí, la mayoría de los analistas, consultoras, internacionales, daban por un hecho el triunfo de Claudia Chainbaugh, pero el escenario era una mayoría simple o quizás una mayoría simple incompleta en alguna cámara y no en las dos, pero la sorpresa de ganar por más de treinta puntos en un claro mandato a la generación de la cuatro T, llamado plan C, y la mayoría calificada, todo esto, pues, genera pues una reacción de que
claro. Va a haber modificación a las leyes electorales, a las leyes, al al funcionamiento de poder judicial, y quizás se aproveche para eliminar de tajo de una vez la reforma energética. Sí, claro, es decir, la reacción es a la presidencia, a la fiscalía, así, y a la no restricción con la que queda la la presidenta, digamos, incluso el presidente, porque le quedan treinta días para modificar partes significativas que le daban certeza a los negocios. Es eso.
Es correcto. Así es. Sí. Entonces, aquí sería importante los primeros mensajes que mandaría este nuevo gobierno. Desde luego, ya se ha hablado de todo lo que está pasando realmente, lo que me estás diciendo, por ejemplo, las mineras es muy interesante porque son muy dependientes de digamos una relación con con como se llama con el poder y con los permisos y demás. Todo lo que dependa de la voluntad de los gobiernos y del gobierno es lo que se ve en este momento digamos o se está sintiendo
afectado. Así es, todo lo que tiene un riesgo regulatorio. Es esa es la palabra. Sin duda es que tiene un mayor riesgo y por lo tanto tienen que haber un descuento en el precio. Es natural, así funciona el mercado de. Sí. Sí. No es ni esencialmente bueno ni malo, es así como funciona el mercado, ¿No? Sí. Interesante, interesante, porque la percepción entonces es que todo todos los que tienen que ver con el gobierno se enfrentan a un gobierno más fuerte, es eso.
Es correcto, sí. Y y a los negocios pues preferirían tener los negocios más acotados. Lo que sigue entonces sería las declaraciones de intenciones, ¿Estás de acuerdo? Esperar si hay o no declaraciones de intenciones para tranquilizar o en su caso no. Bueno, mira, esta es una reacción inmediata. Así es, naturalmente el mercado se ajusta a algo que no estaba esperado. Una vez que que en los próximos días veamos que ya tenemos los precios, pues los precios encontrarán un nuevo
rango de estabilidad. Y ya la dirección hacia adelante va a depender del la guía que pueda dar el nuevo equipo económico, la nueva presidenta, sobre lo que va a pasar en la economía. Pero este movimiento de hoy, pues, es una reacción a a esta nueva situación y ante la incertidumbre. Es es natural, o no, que ya veremos si se quedan ahí, si se recuperan. El el próximo año es un año complicado, porque es un año donde es necesario consolidar las finanzas públicas, va a
haber desaceleración. Entonces, bueno, pero yo vuelvo a insistir Denise, este es un factor importante, pero a mí como riesgo me preocupa más un nuevo proteccionismo norteamericano con Donald Trump. Donald Trump, que es el presidente de la Unión Europea, va a ser mucho más impactante el movimiento de las bolsas mundiales y mexicanas y del peso y de todo, si gana Trump que el resultado
de la elección en México. En fin, por cierto, ya ahorita damos información de las conversaciones que ha tenido Claudia Sheinbaum con entiendo Joe Biden, pero bueno, te agradezco muchísimo, Raúl, muchísimas gracias. Buenas tardes. Buenas tardes, gracias, Olivia, tenemos como varias
preguntas. La felicitación que envía a la Suprema Corte de Justicia de la Nación a Claudia Sheinbaum es una carta que dice la felicitación es por el hito que representa en la historia del país por ser la primera presidenta mujer desde el Poder Judicial reiteramos la importancia para nuestra democracia constitucional del diálogo abierto y honesto entre poderes y nuestra mejor disposición para responder en conjunto a las demandas de justicia de la ciudadanía y bueno, la firma sinceramente la
ministra Norma Piña, presidente de la Suprema Corte, y también están las firmas de la Nación, la Suprema Corte de Justicia, y la información que tenemos efectivamente, Denise, es que el presidente Joe Biden pues tuvo una llamada con la presidenta electa de México, Claudia Sheinbaum. Ahora te doy más detalles de esta llamada. Bueno, por cierto, el presidente electa se le podrá decir. Sí, ¿no? Hasta que no, hasta que el cómputo, entiendo, o sea, hay un tema, es legal.
El comunicado dice así de la Casa Blanca, pero todavía no hace. Sí. No es todavía presidente electa, es decir, ya ganó las elecciones y luego también se le puso a decir presidente electa, ya es cuando se volvió oficial por porque no solamente se contaron los votos sino porque también se acudió digamos ya a a a el tribunal y demás. En fin, pero bueno, son son temas legales en todo caso pues el triunfo de Claudia
Sheinbaum. El comunicado dice que enfatizaban el compromiso de fortalecer la colaboración en democracia, seguridad y prosperidad en ambos países. Me queda poco tiempo pero David Faitelson está con nosotros. Eh sí, sí, sí. Está con la Champions, ¿Cómo ves David? Sí, yo creo que nos quedamos con Embapé, el Real Madrid acaba de anunciar esta mañana. Mira. La contratación de Kirian Embapé, buena buena forma de festejar la
decimoquinta. Por sí. Por parte de Florentino Pérez, impresionante, llega por cinco temporadas de NYC, va a ganar veinticu 26 millones de euros de la prima por cada uno de los cinco años, lo cual le llevará a obtener una suma de quinientos millones de euros. Kirian Embapé es nuevo jugador del Real Madrid, yo diría que es obviamente una noticia largamente esperada, y vamos a ver si a través del Real Madrid él puede alcanzar los niveles que hace no mucho tiempo tuvieron eh Cristiano
Ronaldo y y y en el Messi. Y en el Messi. Y en el Messi. Increíble. No. Y Jokovic está en los cuartos de final. Hoy sobrevive, sobrevive cuando parece que está muerto. Quién sabe dónde saca fuerzas el croata. Pero el perdón del Sergio. Pero hoy ha logrado vencer a Lorenzo. Sí. No, eso fue. Lleva dos partidos de
cinco sets. Correcto. Venció Musetti, perdón, en la tercera ronda el sábado, hoy vence a la tercera ronda, cinco sets también está desgastado, pero se niega a morir Jokovic, después de lo que vio con Nadal, ¿No? En en la primera ronda de este eh abierto de Francia. Sí, muy impresionante. Eh el tamaño digamos de este jugador eh porque no está jugando su mejor tenis. Eh la edad. Y además dos partidos consecutivos de cinco sets de más de cuatro
horas, muy impresionante. Pero también eh eh David, gracias, nosotros nos despedimos ahora sí es verdad. Ahora sí, Janice. Adiós. Hasta mañana. Hasta mañana. Gracias, pásala bien. Estamos escuchándonos mañana. esta fue una producción de