Ganz herzlich willkommen zum Edger grave Podcast ich freue mich sehr hast du wieder eingeschaltet und ich freue mich unglaublich heute ein sehr spannendes Interview mit dir zu teilen ich war wieder mal nicht dabei weil ich in meiner Ausbildung war aber Kai hat sich mit einem weiteren super spannenden agilisten unterhalten nämlich mit Marco Heimeshoff Marco und Kai kennt sich schon etwas länger die haben sich kennengelernt als sie ungefähr 18 waren und Marco beschäftigt sich mit DDD.
Und. Wie Kai auch ist Marco so als ganz klassischer Attila gestartet vielleicht auch leicht introvertiert und ist mittlerweile ein Mensch der sich sehr sehr gerne mit Systemen Mitmenschlichkeit auseinandersetzen auch damit auseinandersetzt wie wir Systeme gut gestalten können, Und auch unglaublich gute Produkte entwickeln können ich habe das Interview danach angehört ich fand super spannend konnte an der ein oder anderen Stelle mir wirklich Tipps,
rausnehmen Dinge die ich gerne nach lese mir raus geschrieben von daher ich freue mich total dass mit dir zu teilen und wenn du dich vielleicht fragst wann du wieder eine Podcast Folge nur mit Kai und mir gibt ganz ganz ganz bald gibt's eine wieder mal eine neue Folge nur mit Kai und mir.
Wir haben festgestellt dass durch Gerona durch Lockdown unser Kind war zu Hause von November bis Pfingsten die hatte glaube ich 4 Wochen Schule oder 3 Wochen Schule in dieser Zeit sonst war sie zu Hause das hat uns einfach unglaublich viel Kraft gekostet und ganz viel Energie gekostet und wir haben es schlicht und einfach, nicht mehr geschafft die Podcast Folgen zu bearbeiten und zu bewerben und genug Liebe reinzustecken dass die auch so werden wie wir sie für euch bereitstellen möchten aber.
Es ist ja alles wird ein bisschen besser auch bei uns jetzt ein bisschen besser wir haben durchgeatmet Kraft geschöpft und ich freue mich ganz bald wieder.
Solo Feigen mit dir zu teilen die nicht Interviews sind und wir werden aber ein guter Mix machen aus den Interviews und auch diesen solo folgen wenn du ja ein visueller Mensch bist dann würde ich dir empfehlen da darfst du das Interviews auch super gerne auf YouTube hier angucken dieses weiter auf dem Youtube-Kanal das heißt dann hast du auch das Gesicht zu Marco und so Kai dazu ansonsten wünsche ich Dir jetzt ganz ganz viel Spaß hier auf dem
Podcast Kanal wo du einfach die Audiospur hörst und falls du Fragen hast oder Anregungen oder auch Themenwünsche immer immer gerne entweder auf unserem Twitter-Kanal in die linkedin Inbox was auch immer dir besser gefällt und, dann freuen wir uns auch eine Podcast Folge für dich aufzunehmen herzlich Willkommen zu broadcast deine regelmäßige Dosis Wachstum zum hören, ehrlich authentisch AG von und mit den zwei RTL ist oder sind wir wieder eine Woche ist rum ich hoffe dir geht es gut und,
du hast eine gute Woche gehabt ja jasmin ist gerade nicht da die ist wieder in ihrer Coaching-Ausbildung und ich weiß nicht wie das bei dir gerade so aussieht, ich bin ja Mensch ich liebe Ordnung ich liebe Struktur und wenn ich meinen Schreibtisch gerade angucken dann sieht er nicht danach aus dass ist vielleicht hier irgendwie gerade auch diese ja noch Gründer muss wäre sie noch im ersten Unternehmens ja insofern.
Es stapelt sich manchmal ein bisschen und man arbeitet so damit jeden einzelnen den Geschäftsprozess noch mal für sich irgendwie klar zu kriegen und das ist ne wahnsinnig wahnsinnig spannende Zeit. Und ja in diesen Zeiten merke ich es ist auch schön alte Bekannte zu treffen Menschen die schon lange Zeit entlang des Weges da sind. Und heute freue ich mich deswegen ganz ganz besonders dass ein alter Freund von mir da ist in dem heutigen Interview denn heute ist Marco Heimeshoff zu Gast und.
Marco ist Trainer Speaker Software-Entwickler vom Herzen her und hat glaube ich ähnlich wie ich eine ganz intensive Reise gemacht um herauszufinden dass es vielleicht gar nicht so rum, na ja um technische Themen geht wenn man Software entwickelt sondern um was ganz anderes und deswegen freue ich mich sehr wenn wir jetzt gemeinsam eintauchen hier in unserem Android broadcast. Ganz herzlich willkommen Markus schön dass du da bist.
Ja herzlich willkommen und schön hier zu sein ja schöner Anfang lange Reise ist das ne Seite 17 mal so kennengelernt und habe bis heute immer wieder Kontakt gewesen über die ganzen Jahre. Genau linearen und eigentlich wollt mir doch nur Software entwickeln da hat es doch angefangen und dann ist dann etwas passiert.
Ja genau das sind doch nur sehr spannende Reise und ich habe deine Zeit verschiedene Wege eingeschlagen du bist ja mehr so die egal also Richtung gegangen und ich den DOMAIN-DRIVEN weg aber einfach nur noch da war ne. Aber schon gedacht genau wenn man sie programmiert. Singe ich konnte liebe Mitmenschen aber ich konnte doch nicht Google Maschinen und in Hattingen geworden aber egal was man programmieren wollte ich aber immer gemerkt.
Irgendwo an harassing laufen die prägte nicht richtig setzt im kleinen Teams mit drei vier Leuten oder so aber ich habe immer Reibung und hat nie seine Termine eingehalten es kann immer Druck und Ärger, und ich habe in der ersten Firma noch gedacht gut gleich bin ich einfach nicht so gut wenn ich bin ja auch gerade Auszubildender man fängt an zu lernen in der nächsten vier Mal im angedacht werden vielleicht sind die beiden Firmen nicht so gut leiten die Chefs nicht so toll,
weil man immer mehr gemerkt ist es vollkommen egal was du mit ihm ansteckt das immer die Kommunikation gescheitert und nicht die Technik und. Meine Reise hat ja damit angefangen irgendwann frustriert zu sein von den Dingen die nicht laufen und da habe ich mir Hilfe gesucht.
Und wie man das halt so macht ne erstmal Magazine gelesen und dann irgendwie Open Source Community oder dann hat die das netcommunity und erfindet hat so seine kleinen Programmierer Grüppchen, und da haben sich alle über die gleichen Probleme, und dann kann man irgendwann jemanden sagte hey best tool ever wenn du teste trieben entwickelst nur wenn du vernünftig testest dann lösen sich all diese Probleme auch wenn man den Test auch für dich festhalten kann und so.
Alle meine Probleme das beste Torwart der goldene Hammer endlich habe ich ihn von der Reise wenn man noch nicht weiß das goldene hemmer nicht das beste Werkzeug sind sondern dann festgehalten getestet wie ein Irrer und gemerkt ja jetzt habe ich einige Probleme nicht mehr davon neue die oben drauf kommen und es läuft trotzdem wieder nicht und.
Dann dann haben wir uns glaube ich auch immer noch mal unterhalten und da war ich dann ganz überrascht nachdem wir uns ein paar Jahre nicht gesehen hatten zugesagt das ja ja ich war auch so auf dem Weg nach jetzt mache ich die das Krabbeln oder edle Sofas zum Geier ist das deine Wörter und.
Ja dann kurzen Einführung von Kai war das war es für mich wieder so ein war das öffnet komplett neue Welten und zwischen habe ich ja gemerkt, nicht jetzt schon dass das woran scheitert aber auch meine eigenen Schwächen da gesehen. Ich habe meinen Fuß auch nicht wirklich ausgedruckt sondern halt passiv-aggressiv wie man das so schön macht wenn man jung ist oder unerfahren oder beides nein passiv-aggressiv gesagt wenn dass das ist was ihr wollt dann kriegt ihr was ihr wollt da bitteschön.
Mich dann gewundert dass er kein positives Feedback kommt dann mit seinem feedbackschleifen und Sanitär Aktionen hat ganz ganz viel aufgeräumt normal und passt auch gut zu der Idee von diesem testgetriebene mal auch das war super schwer das richtig zu machen. Und zusammen mit etwa angefangen immer mehr davon umzusetzen beim Pattex, eingeführt am Anfang in der Firma.
Ich habe dir hatten halt eine Zahlungs Leiter in der Firma nicht zu der Zeit war ja war sehr rigide command-and-control und aus seiner Perspektive sofort unterstützend aber dennoch war das ein kultureller Umbruch drin und es hat nicht gut funktioniert Selman weg war was im Vakuum und ich dachte mir hey howbow,
wir machen mal nicht den nächsten Abteilungsleiter der Boss wird sondern wir machen das jetzt mal zusammen und dann habe ich halt weiter den titel brauchten offiziellen Titel bekommen aber direkt gesagt ich möchte da nicht der Chef sein sondern also ich möchte es dass wir alle gemeinsam entscheiden was sind die Prioritäten wie kommen wir gemeinsam dahin und welche Zeit aus gehen wir ein Mann aber die Kommunikation versucht zu fördern also ich sag absichtlich versucht.
Nett zu wenig Erfahrung Bücher gelesen ja und dann noch ganz viele Eltern Konferenzen besucht und immer mehr ausprobiert aber das war halt ein kontinuierlich experimentieren und jeder sagt uns einiges an Schmerzen gekostet und einige Mitarbeiter, nicht kompatibel werden zu dem was wir dann wollten von beiden Seiten geschulter natürlich aus aus meiner Erfahrung und.
Jemand gemerkt haben wir sie feedbackschleifen wir machen zwei wichtige retrosa haben wir haben gute Spezifikation wir haben définition auf dann langsam all diese tollen Sachen gehalten.
Aber nach einem Jahr war noch mal zurückgeblickt und gemerkt die Software ist, schrecklich ist überhaupt ein echten Batman für die Kunden und gute haben die die Kunden in den Endlauf wird das mit reingeholt war das geht unser Markt nicht öffentliche Hand Krankenhäuser und so was heißt ja immer noch am Proxy gehabt und da braucht sie hat uns gesagt.
Was wir hören wollten oder sollten damit wir tun was er glaubt dass wenn man Manipulation bei der noch da das heißt der ganze Eltern Part hat grob funktioniert hat uns viele benefits gebracht aber da wo die Kante war wieder nicht funktioniert dann. Genau dann ging meine Reise von Dallmann weiter zusehen ok ich kann es auch ein Privatleben gut einsetzen Förstner kann war nur solche Dinge probiert.
Mit wem kam in der Firma nicht mehr weiter und haben dann halt auch Kanban oder seine Milch aus beiden probiert dann muss er Eigenart von enter gemacht, mit gemischtem Erfolg aber auf jeden Fall hat das in ein Modus gebracht wo wir kontinuierlich anfangen konnten uns in einem Prozess zu verbessern. Und dann war irgendwie klar das Problem liegt nicht an der Managementebene oder an der an der Technik oder an den feedbackschleifen also zumindest nicht das einzige Problem aber.
Bist du überhaupt nicht warum die Dinge bauen wir haben gar keinen echten Bezug zum Kunden und wir müssen als Entwickler also nicht nur die Programmierer sondern Designer Tester POS einfach die alle samt Team alle müssen. Verstehen was der Kunde eigentlich tut und warum und das nicht nur einmal verstehen und dann irgendwie bitte Version daraus gießen sondern dass ein kontinuierlicher Lernprozess. Unserem ja darf ich dann zwar 2910 rum irgendwann die DOMAIN-DRIVEN DESIGN Committee getroffen.
Konferenz in London habe ich ein paar Leuten RX ganze Brimborium.
Die haben komplett andere Software drauf und da ging es halt nur noch um Kommunikation in jeweils in kleine Kontexte aufgeteilt der Fachlichkeit in denen eigene Sprache herrscht die fachlich bestimmt ist und diese Sprache dann in den, aber wenn man das ganze halt auch nur iterativ machen kann und nicht von vorne rein alles richtig lernt dann halt auch total kompatibel mit den agilen Ansätzen also immer kürzere feedbackschleifen und so.
Und umentschieden Design war halt der neue goldene Hammer ich hab mich dran festgehalten werden jedem neuen Werkzeug aber dieses Mal fully will dass du so 11 Uhr wenn du das jetzt benutzt, der fühlt sich gerade den goldener Hammer an also jeder ganz ganz ganz ganz vorsichtig mit dem guck dich nicht wo das passt, und zusammen baden und Kollegen sowohl aus der lokalen Familie von der softwerkskammer als auch einfach Leuten aus der Firma oder privaten Freunden,
namirial gesagt lasst uns dieses DDD wirklich kritisieren auseinandernehmen nicht einfach Wind benutzen sondern Fehler suchen das ist wo das nicht funktioniert. Und immer immer mehr festgestellt ja es ist also es ist nicht irgendein goldene Hammer sonst der goldene Werkzeugkoffer und das war das wo sich schön anfühlte.
Und hat er nicht ein Werkzeug auf einmal DDD ist nicht irgendeine eine Methode Unterweisung auf die Details eingehen aber das nicht einfach nur eine Art zu kaufen oder zu denken sondern wissen Mindset, und mit diesem mindsets hat mir auf einmal die Möglichkeit mit Kunden zu kommunizieren wirklich zu verstehen was die wollen Erbe gemerkt haben haben sie missverstanden wieder in neue kommentiert so anzutreten und so viele Heuristiken zusammen und neue Werkzeug dazu passend.
Glaube die ganze DOMAIN-DRIVEN Welt und die ganze LKW passen extrem gut zusammen sind teilweise sogar überlagert oder deckungsgleich. Haben nur einen etwas anderen Fokus auf den Schwerpunkt was sie optimieren.
Genau und ja am Ende long story in den ganzen Rahmen von DOMAIN-DRIVEN DESIGN wo es hat darum geht die Software die Systeme die man baut von der Fachlichkeit treiben zu lassen also von der Welt des Kunden von seiner Sprache und seinen Gedanken Modellen, die eigene Organisation zu verändern meine Teams aufzuteilen sodass sie passen zu dem Problem Raum lauter dem dem Office Raum ist es Kunden.
Sein einfach mal sagt es vergessen also genau die ganze Zeit diese ganze DOMAIN Denkweise Zitate richtigen Nachsicht mit denen man dann, immer Du bei mir merkt hey wir haben zwischen den Kontexten psychologische Beziehung Psychologie Aale oder soziotechnische Beziehung sogar das heißt wir haben halt
in dem einen Team die und die Bedürfnis Amanda Team andere Bedürfnisse zwischen denen auf Kundenseite alleine schon gibt es Bedingungen Abhängigkeiten Reibungen und die reflektieren das in den lösungssystem die wir bauen, und wir können ihn wir können ja einfach ein System bauen ohne sozialen Aspekte mit reinzunehmen. Und das macht sie besonders komplex weil wir sind ein Softwareentwickler Organ als Firma mit Eismeeres 4 mal da kommen halt viele Leute zusammen die Sterne was her.
Und unser eigenes mindset wie wir denken wir gekommen ziehen und wie wir zueinander stehen und und und emotionaler Stegen determiniert ganz stark wie die Software aussieht wie verbauen. Und das gleiche gilt aber auf der Seite des Kunden sowie die Teams zueinander stehen abhängig sind und so dass die Termin noch mal ganz stark wie die Systeme kommunizieren müssen.
Was heißt diese vier verschiedenen Gruppen wenn man so will zwei Teams auf der Seite zwei Teams auf dieser Seite im einfachsten Fall, haben jeweils eine Kommunikationsbeziehungen das alles determiniert ist Gesamtsystem funktioniert. Am Ende war nicht sagen am Ende die Reise ist ja noch mitten drin aber momentan ist für mich deutlich klar. Ein Foto entwickeln aber was ich eigentlich damit möchte ist ja Probleme lösen.
Das war nicht meine Stadt Motivation total Motivation war tatsächlich Liebe programmieren ich liebe Computer ich finde Logik toll dass es kontrollierbar ich mag dieses passe Emotionen nicht, und jetzt sehen 15 Jahre später ist es genau andersrum die Computer funktionieren ich kann die kauen und das ist ein Werkzeug ebenfalls das nicht relevant das automatisiert die Kommission. Aber zwischendurch irgendwann gemerkt was wir eigentlich tun es Probleme lösen.
Helfen Leuten entweder Schwierigkeiten zu bekommen die sie haben oder wer öffnen sogar komplett neu Opportunitäten die ohne Automation nicht da werden. Weidenfeld schaffen wir Werte in den bevor ihm abschaffen oder neue Dinge generieren. Und das ist nicht für für den Selbstzweck und nicht für den Computer sondern das ist für die Menschen die damit arbeiten und die Psychologie die Psychologie zwischen Teams die Einsatz ions formen.
Und die soziotechnischen Beziehung zu verstehen und zu modellieren und transparent zu gestalten ist momentan das A und O um um wirklich erfolgreich Software zu entwickeln, weil die Legende vom Keller Programmierer die man Pizza und Cola rein steht wieder die ganze Nacht mit der Sonnenbrille und Handschuhen auf und das ist halt ein Bild der 90er und. Ein erfolgreiches ob der Projektor zutage wird von einem einzigen Hacker in der Nacht gekotet.
Aber ich kann sagen natürlich immer und Ausreißer aber ihr wisst was ich meine hoffe du weißt was ich meine. Da gibt es ein 19 auswärts aber generell wenn man es auf der Welt zu sein Team erfüllt und das funktioniert nur mit guter Kommunikation und Tiefen vertrauen. Atempause. Bei den ganzen Kommunikationsthemen zwischen den Teams zu Entwicklungsteam sondern Kundenteams.
Wünschen wir natürlichen die das Vertrauen von vorne rein oder wir wünschen uns ein tiefes Vertrauen aufzubauen und das habe ich letzten paar Jahre viel gemacht ich habe viel unter der Annahme gearbeitet Hey, wir haben dieses Vertrauen auf allen Seiten die Menschen denken vielleicht auch noch ein bisschen anders haben ihre Bedürfnisse nicht klar kommuniziert oder vielleicht bis ich selber nicht klar. Aber eigentlich ist ein tiefes Vertrauen da oder wenn nicht ist es angestrebt.
Die anderen hat mir wahnsinnig weh getan über die Jahre ich habe ganz ganz viel gemerkt dass er mit dieser falschen Annahme halt genau die falschen Methoden genutzt wenn ich mit denke Hey Kai und ich ne wir beide wir wollen ja eigentlich dasselbe wollen ja zusammen.
Aber ich möchte eigentlich nur so viel Gewinn wie möglich raus die nächsten zwei Monate und dann abhauen oder er hat eigentlich andere Ziele nämlich er will gar nicht mit Software arbeiten habe andere Dinge tun so dann dann arbeiten unter falschen Annahmen und das braucht ganz viel ganz viel Spaß.
Und. Das ist das wo DOMAIN-DRIVEN Design für mich wieder ganz viel geholfen hat mit den Kontexten mit dem bounded context heißt das Altern im DDD wenn wir die fachlichen Kontext herausfinden und sehen welche Gruppen sind mit welchen Emotionen dahinter, kriege noch transparente Tüten die sind das eher konservativ denkenden Menschen für die Zuverlässigkeit wichtig ist für die die Regeln beinahe wichtiger sind als das Spiel selber,
die halt die Sachen so lassen wollen wie sie sind war das Werther Kostüm ein wertvolles ist dass sie damit schützen, oder sind es mehr strategisch denkende Menschen die mehr Gewinn für sich raus ziehen wollen oder Vierergruppe die einfach den Marktdurchdringung worden oder die wissenschaftliche Arbeiten wollen und Konsens getriebene Menschen für die die emotionale wäre Bedeutung emotionale Sicherheit wichtiger ist.
Das und noch viele mehr es gibt viele verschiedene Arten von psychologischer Gestaltung da das zu Meppen das abzubilden Transparenz zu haben hilft an die Gestaltung der Kommunikation zwischen beiden dann beeinflussen zu können. Konservatives Team und strategisch denken das Team können gut miteinander arbeiten wenn man dazwischen ein facilitator hat der beides moderieren kann. Und das hat dann sowohl auf deren Organisationsformen als auch die Technik die sie bauen Auswirkungen direkt.
Ein strategisches Team und einen einen Konsens getrieben das Team kann auch Männern der Arbeiten braucht nur eine andere Art von Führung an der Stelle in der Kommunikation.
Genau das ist halt das ist das wo DOMAIN-DRIVEN DESIGN am Ende für mich so dieses dieser goldene Werkzeugkasten ist den ich sehr genieße, weil es eben kein Werkzeug ist das ist nicht ein Tool ist es nicht eine Methode sondern es ist so eine gravity well fühlt sich das für mich als Metapher man sieht ein Kern ein offenes Zelt mit einem Gewicht in der Mitte das sagt hey lass dich von der fetten, was ich von seiner sozialen Gestaltung treiben.
Und das zieht ganz viele Ideen an von komplexitätsforschung Richtung mervin von Ettal und Lean Management von Modellierung mit Objekten und funktionaler Programmierung. Event sourcing und Alter Kram also da gibt's ganz ganz viele ideenwelten die fallen in diesen gravity well und verschiedene Ideen gegen Verschieben nah oder weit weg.
Aber es ist einfach eine ständig sich verändernder Werkzeugkasten der, der hat niemals stillsteht und muss immer darum geht zu gucken was wollen wir eigentlich tun wie wollen wir eigentlich helfen und wem wollen wir eigentlich essen warum.
Und dabei wollten wir ja nur Software entwickeln und jetzt habe ich den Eindruck das ist er das hat für dich vielleicht auch so eine katalytische Wirkung gehabt dass der ganz viele Dinge die du vorher getan hast noch mal irgendwie auf einer anderen Struktur oder Tiefe ins ins Rennen gekommen sind und die gut zueinander schwingen und, das ist ja auch manchmal so die Frage wieso ist eigentlich alität so erfolgreich geworden.
Vielleicht ist es ja nur so ein mineplex aus verschiedenen der patterns wie man gut Produkte bauen kann und halt um die dazu und wie helfen. Und wir haben noch geklaut bei den Xtreme program man irgendwie mit ihrem customer und Zeit fühlte ich mich gerade ganz oft dran erinnern als du sagtest sind wir müssen irgendwie da diesen Dialog zwischen Entwickler und. Den die das System danach her brauchen um die herstellen also eigentlich wollten wir doch nur den Kunden an der Tischkante haben.
Und der prägt dann ganz ganz stark was wir bauen und wie wir es bauen und so findest vielleicht zu das was die alten extreme Programm oder damals schon irgendwie im Kopf hatten. Das was du jetzt so beschrieben hast habe ich das wahrgenommen mit mehr Differenzierung und mit mehr Mustern und. Haargalerie kennst doch diesen Scrum pattern language of program die. Diese Konferenz die seit elf Jahren trifft und so bisschen die metastruktur hinter Scrum immer ins und Musterkatalog aufschreibt.
Wo man sich dann bedienen kann wenn du magst ich habe folges Problem x und ich könnte mal ausprobieren musste y. Da habe ich aber auch ganz viel raus geht bei dir dass das eine ganz persönliche Reise war und ich glaube da haben wir uns aufs können und sehr gut begegnen im Sinne von ich fand damals auch diese Einfachheit in Anführungsstrichen der Computer sehr angenehm.
Weil die mich einfach nicht dazu genötigt haben zu fühlen im Kontakt mit Menschen wir sind ja irgendwie Resonanz Wesen und das alles so zu verarbeiten was dann da kommt das war immer schön gemütlich mich in den Rechner zu verkrümeln und den alten Old School Pizza Kotatsu machen irgendwie, nachmittags noch irgendwie Heckers geguckt und dann irgendwie auf dem Glied coating was die darüber durchgezogen haben mit ihrer Büchse jolt Cola gedacht so ja okay das ist das ist das Leben.
Und danach ist irgendwas passiert. Was vier mit der Komplexität der Welt zu tun hatte und was sind glaube ich ein ganz Spann den inneren Prozess auch benötigt hat was hat der Marco was hat er gemacht um. Diese Strecke zu gehen was war an innerer Arbeit notwendig um jetzt da zu sein wo du gerade stehst und welche Räume auf vielleicht auf Einzeltäter halten zu können.
Das ist natürlich total schwer ich kann dir ich kann dir meinen eigenen Vermutung geben ob ich hab da ehrlich keine Ahnung wirklich also ich habe nicht aktiv gestaltet dahingehend ich jetzt nicht so dass ich meine Reise irgendwie die Hand genommen habe und gesagt habe ich möchte mehr Wirksamkeit oder ich möchte mehr die Fähigkeit hat mein Traum aufzuspannen das kam mir es ganz ganz ganz später vor 34 Jahren so angefangen aktiv meine versendete Teamfähigkeiten,
proaktiv zu trainieren und um zu gucken dass ich mehr Wahrnehmung über psychologische zustell und was sie nicht trainieren kann. Aber das ist schon quasi nachdem ich als Berater unterwegs war und das ganze schon längst effektiv war, aber was für mich was für mich der Träger war das ist glaube ich da jeder sein Handy wieder eine Reise für mich war der Träger der die externe Impulse andere Menschen zu den ich auch geschaut habe.
Aber als ich habe halt mit 17 gedacht ich dann programmiere ich bin fertig ich habe ich habe heute eingebaut ich habe Tools gebaut ich habe von spiele bauen sollte es gibt nicht mehr viel was ich nicht koten könnte da man kann neue Sprachen lernen aber ich meine am Ende das gleiche oder und dann in die Ausbildung nach 3 Wochen gemerkt
kann ich nichts die haben über Sachen geredet die hat noch nie gehört was zum Geier ist objektorientierte Programmierung oder sowas geht doch auch alles mit Prozeduren und mit Datenbank ja und dann dann dann halt immer immer wieder nach ner Zeit denn das Gefühl gehabt von okay jetzt hast du diese Sachen nicht ab jetzt kannst du es, und nach feiern im anzumerken okay pass auf das wiederholt sich immer das hört niemals auf.
Vermutlich ist da draußen und entweder dann wissen die du einfach nicht kennst second-order ignorance auch wenn der Begriff mir damals auch kein Begriff aber das Problem fand ich weiß ja nicht was ich nicht weiß bis ich es gesehen habe.
Und der erste Kontakt mit den mit den mit den User Groups einfach rauszugehen an der Urania zu treffen von ganz anderen Firmen die sich alle offenen frei fachlich unterhalten da gabs doch immer Feedback auch wenn die alle noch die gleiche wimmelt halten also ähnliche, ähnliche Schwierigkeiten warum bei der Misserfolge haben.
Aber die haben so viele Ideen eingeworfen so viel Kritik auch in meine Ding geäußert wo ich mit absoluter Selbstsicherheit sagt daher so läuft der Hase das ist ja denkt man das ist ja unstrittig und die Hälfte warum sagt er will oder das Gegenteil und der total Boden unter den Füßen weggerissen dass du dich richtig doof an der Moment also dass man man geht der quasi vorgeführt wenn man damit selbstsicher etwas erzählt und erfahrene Leute stehen dann sagen das Gegenteil ist richtig.
Anja aber dass das hat mir das hat mit den Infos gegeben zu sagen ok ich stell mal alles was ich weiß und tue und denke infrage die Dinge funktionieren für mich im Kontext gerade. Das ist die Wahrheit mit der ich leben kann dass das ist das einzige wo ich sagen kann in meinem Fall hat das so funktioniert. Aber ich bin offen für neue Ideen habt ihr welche weil ich nicht mehr das war die negative Vermeidungsstrategie ich wollte nicht mehr da stehen und wen idiot wirken und.
Als ich angefangen habe zu sagen ok aber ich weiß ja dass auch nicht ob das richtig ist deswegen habt ihr Ideen habe ich gemerkt ganz viele von den Leuten gerade die die sehr hohen Status in solchen Gruppen genießen sei es jetzt auf Konferenzen oder in den User Groups, die Menschen mit dem Status wollen in häufig nicht verlieren also das ist A2 Richtung dich gemerkt,
Damen Skijacken hohen Status aber konstant gesagt ich habe keine Ahnung von dir rede ich probiere hier nur ich noch alle Anreise und alle schauten zu Ihnen auf und andere hatten Hohenstadt und habe gesagt ich weiß genau wie es ist und zwar so BÄM und am jeden Abend geredet. Und dann dann merkt man ein bisschen so themedata dass ich habe da mehr Zeit gemerkt.
Die einen bleiben in ihrem Status hoch also das läuft einfach die die haben nicht nur Ahnung und die gehen immer mehr Ahnung und viel mehr Menschen die mit ihnen lernen und alle lernen miteinander und das ganze ist auf eine produktive Schleife von ey die hat deine Familie triumphierend eine Idee herum und das wächst. Die anderen Personen können hat ihren Status verteidigen gegen bessere Ideen solange bis die besseren Ideen sie wegdrücken und.
Und das war für mich so einer der ersten Momente das immer von Konferenz zu sehen und dann irgendwie bewusst wäre wahrzunehmen wo ich ganz viele mit der verzweifelt habe und auch meine eigene meine eigene Unsicherheit, dann vor anderen Ort vom Ritter von gesagt hat Hey ich sehe dass ich möchte auch so lernen ich möchte mit anderen lernen und.
Ich bin ja nur hier zum Lernen eigentlich und dieser Status habe ich immer gedacht dass nötig damit man den Respekt bekommt damit du eingeladen wirst damit du die Gespräch führen kannst. Aber zusehen dass man das gar nicht machen muss ich muss gar nicht faken und irgendwie erst was behaupten zu können bevor man mich lässt sondern eine offene Authentizität und zu sagen ich habe keine Ahnung.
Ich ich bin bisschen gekommen mit diesen Tools und ich teile gern alles was ich weiß das hat mir so eine lernschleife gegeben und und. Ja das da da da für mich die größte Feedbackschleife und das nächste war dann, dann bin ich halt immer mehr auf Konferenz gegangen weil ich die Bergläufe funktioniert von einem introvertierten Menschen der nicht so gut mit mit anderen Menschen kommunizieren kann zu im Rahmen der fünf Leute auf dieser auf diesem Meetup kann ich mich ja öffnen uns ja schon,
zu hallmark und merkst du nicht mal über dieses Thema unterhalten von 20 Leuten und dann Massenpanik Marco hingetan im Ausnahmezustand über ohnmächtig geworden ist das Licht an gegen eine Kamera mein Gesicht gehalten wurde und das war die Hölle, aber irgendwie überlebt irgendwie durchgekommen und ich habe nachgedacht bei der Talk war richtig schlecht ich war nervös ich habe nur gebrabbelt es kam überhaupt nichts sinnvolles bei rum.
Und die Leute kamen zu mir hinterher und am Rhein was Fragen gestellt und am nächsten Tag haben sie noch zu mir und sagten hey kannst du das noch mal erklären und hier passt das zu dem Mund nach einmal gemerkt war das.
Wird Wilhelm mit ein anderer Kram anderen haben Kritik geäußert hat mit geil zum erstmal freue ich mich über Kritik weil ich mich nicht angegriffen fühle seine Leute sagten ja was auf die Idee funktioniert nicht und fragt in welchem Kontext was machst du genau und was würdest du stattdessen tun. Das war der Hammer und dann habe ich halt da habe ich mir vorgenommen in zwei Jahren möchte ich Keynote-Speaker sein.
Nicht weil das wirklich ein relevantes Ziele sondern einfach um einen kurzen zu haben um diese ganze unangenehme nur Gott Leute vor mir Vodka Miami zu überwinden und es hat dann zwölf Jahre gedauert bis es geklappt hat aber das Warten auf Zufall weiß gar nicht angetan aber das mal die Reise funktioniert das gab halt,
Simon call of papers ich habe gedacht hey das Thema dass ich ganz sicher gut kann oder wo ich glaube es gut zu können das war dann test-driven-development und cqrs das einfach nur eingereicht Architektur Themen und testing damit kenne ich mich aus auf einer Konferenz eingereicht muss aber um Ettal testing gehen.
Als ich war komplett außerhalb meines Vaters dass ich kannte da niemanden ich hatte keine Ahnung von dir eigentlich reden wirst du nur Ärger das war der große nächste Schritt nach den Gesprächen die wir beide auch hatten, so dass das davon möchte ich gerne mehr lernen also reiche ich irgendwas ein was ich glaube was dazu passen könnte was aber in meinem sicher immer Komfortzone liegt und.
Radius konstante Komfortzone nehmen so bisschen raus pushen wenn es geht und wenn es nicht mehr geht wieder zurückziehen entspannen und danach wieder pushen hat mir meine Angst genommen. Und es war eigentlich immer dass dass das authentisch sein dass das nach außen zeigen ich bin unsicher ich habe keine richtige.
So jetzt hat auch in diesem Gespräch ja ich gebe dir die Reise die ich kann aber da wo ich jetzt stehe habe ich Probleme die ich einlösen kann und, ich hoffe halt durch streuen und durch Konferenzen und bespreche mit anderen Experten irgendwann jemand zu finden sagt schau doch mal Finger an oder es Studien Sachen an. Das ist für mich das was die reisefee tief gemacht hat also.
Authentisch authentisch zu sein und offen offen die eigene Unsicherheit zu äußern hat halt die ich glaube wieso sollte sich der heutige sich interpretieren würde die psychological safety den anderen gegeben dass sie das Gespräch aufsuchen können, mit einem selbst anders mit mir in dem Fall. Das wäre auch mein Ratschlag für viele die na sagen wir so deren deren Emotionen meine nennen glaube da hat jeder seine eigene seine eigenen Steckenpferde und dann eigene Reise vor sicher war.
Wenn man eher introvertiert ist oder war und irgendwie denke ich muss aber raus. Bisschen pushen müssen vor schon so lange bis ich das man umdreht heute würde glaube ich keiner sagen dass ich introvertiert wäre oder bin und ich fühle das auch nicht mehr insofern stuff changed.
Total total beeindruckend gerade deine Reise zu hören und außer das Leuchten deine Augen dabei zu sehen von dem was du da selber erreicht hast oder was wolltest du stolz sein kannst wenn du sowieso Rückschau merkst von wem zu wem du dich da entwickelt hast du uns, würde mich gerade ein bisschen daran erinnert dass ich ich glaube von Waren das vor
vor dem Jahr und gefällst mir erstmal live Karsten ausprobiert habe versuchen, geschlossenen Facebook Gruppe irgendwie mit zum Telefon und du guckst dann mit drauf Texte so das bin jetzt ich aber Zeugnis machen so und dann habe ich ein riesen Studio Setup aufgebaut, einfach nur aus der Angst irgendwie scheiße zu wirken und mit mit Profi equipment und Kohle Ausgabe so und dann irgendwann festzustellen.
Ganz ehrlich du kannst auch wirklich mit dem Smartphone und wir am Fluss stehen und ein video machen was live ist und irgendwie was rüberbringen du brauchst das alles gar nicht und trotzdem war es auf der Dickens Reise irgendwie richtige Stützräder und dann mal dahin zu kommen,
und da geht's mir ja sowieso wie dir ich will mich ja auch eher als eine introvertierte Natur beschreiben so verbinde aber vorher das Mini da steht und sie einen ab plappert die ganze Zeit nicht so drei Sachen da rein dein Chef das total vergessen gesagt oder, und genau da haben wir auch ein bisschen andere Energie und diese Veränderung in einem selber wahrzunehmen.
Wissen ist finde ich total wichtiger. Und ich habe mich ein bisschen an entwicklungspsychologische Sachen bei Erwachsene erinnert gefühlt als das gerade so erzählt hast also.
Piaget hat er ganz viel so zu den kindlichen Entwicklungsstufen gemacht das kann ich ja hier immer so aus erster Hand direkt oder Kiddies irgendwie angucken und dann ging es ihr danach noch ein bisschen weiter mit ja Entwicklung Psychologie bei, bei Erwachsenen und das spielt dann ja schon auch in diesen verschiedenen Stufen und es gibt sehr viele von diesen Modellen oft eine Rolle wie reflektiert bin ich.
Also habe ich überhaupt eine Meter Denkstruktur da drüber oder glaube ich es gibt eine Realität eine einzige Realität. Der ich folge und die ist die Wahrheit oder kann es parallele Realitäten verschiedene Sichtweisen gehen die alle waren sind so dann geht das. Und genau dieser Zeit der reflektiertheit und das andere was für eine Rolle spielt. Ist so.
Ja ich denke schon diese realitätskonstruktion ich gerade so beschrieben habe also Multiperspektivität vielleicht als im Konzept das und dass man so jeder sieht nur ein Teil vom, Elefanten aber der eine steht davor und sieht halt den Rüssel der andere sieht im Gesäß Bein und alarms Gefühl sie wissen was das ist aber es ist eigentlich ja ist es ja gesamtheitlich erst Betrag bei als ein Elefant der da irgendwie drin steckt oder wie Jasmin letzter Zeit öfter mal sagt.
Ihr habt alle recht aber nur teilweise, wir haben alle recht aber nur teilweise und das ist schon auch ganz guter kognitive Lot auf die CPU wenn man da, vielleicht darfst auch nicht so gewöhnt ist und da treffen uns vielleicht auch wieder weil ich den Eindruck habe dass in LoL durch diese inspect Untergath schleifen, wir in die Kultur von Unternehmen ganz stark reinbringen dass Menschen anfangen 1 Meter Denkstruktur zu entwickeln über das was sie täglich tun.
Und wenn du dann noch Pech hast fährt das richtig auf dein Privatleben hab so wie bei uns und du fängst auch in dein Privatleben anderes die paar retrospektiven zu tun oder einfach zu Daniel oder wie auch immer 1 Meter Struktur aufzubauen. Dieter daneben ermöglicht auch Räume aufzubauen und zu halten wie du sie eben beschrieben hast. Ja ich finde das allerdings überhaupt nicht gefährlich wo du sagst immer ein Pech hat das ohne wahrscheinlich nur geflügeltes Wort.
Für mich war die Erkenntnis irgendwann die ganzen Managementmethoden also ganz original und auf die Modellierungstechniken aus dem DOMAIN-DRIVEN Design mit dem Schirm zu benutzen und dann im Privatleben aber zusehen dass ganz viele Dinge irgendwie scheitern und nicht funktionieren, da wo man nicht alleine irgendwas macht,
ich war zwischendurch Salsa Tänzer in den acurio Gruppe und da hast du auf einmal zehn Leute die alle überlegen was können wir jetzt machen wie warum die nächste Choreo auf welche Turniere nehmen wir an und, einzA gruppenplanung und das ist von jedem einzelnen Abend man trifft sich heute zum trainieren bis hin zu gestalten mit dieses halbe Jahr bis zu dem bis zu dem Auftritt.
Das ist ein Projekt also ich meine es sind einfach Menschen auf unsere Freizeit ist aber es sind Menschen die gemeinsam was machen wollen aber meine Frau liest immer dazu übergegangen also bevor wir verheiratet waren an unsere Hochzeit mit EVENT STORMING, aber das gibt diese Modellierungsmethode Prozesse die zeitlich ablaufen.
Nachdem bedeutenden Ereignissen zu filtern zuzuzu Brainstorm gemeinsam mit allen Stakeholdern ob sie was steht alles an und was passiert wenn die Dinge nicht geschehen um halt auch die ganzen Fallstricke mit was kann schief gehen was du mit Andy kompensieren wäre,
im Vorfeld zu entdecken also nicht zu dir sein das geht ja nicht um big Designer sondern einfach nächste rationis Prozess mit haben wir alle sind ja alle synchron ansonsten metallmodelle synchronisiert haben in Idee was schiefgehen kann was gegeben sind und events forming hat eine super entspannte einfache und billige Art das mal eben an die ganze schmeißen dann saßen wir da abends irgendwie mit sticky Notes im Wohnzimmer und habe gedacht lass mal die Hochzeitstorten.
Das funktioniert total Gutschein oder also mit Kanban oder Scrum oder so zu benutzen je nachdem was von Problemen gerade hat ob es der Flo ist ob der irgendwie stecken bleibt oder ob man halt Kommunikationsschwierigkeiten hat die man lösen möchte auf dass Probleme senden.
Die Methoden aus der Geschäftswelt weil Geschäftsleitung privat Benzin, nur unterschiedlich was einmal um Geld geht einmal nicht dass dein Drucker die da eigentlich zusammen Rechtsform die sich unterscheidet aber es sind Menschen die was machen wollen miteinander und dafür die ganzen Erkenntnisse da. Da haben sich also an sich jetzt echt die zwei richtigen RC getroffen würde ich fast sagen weil.
Welches die Podcast Folge von uns gesehen Bruder Gründerin im Brautkleid gamasta mit Anzug und Krawatte.
Wir haben ja auch einen Elevator Pitch für unsere Hochzeit als Visionen wie hingelegt und dann mit einem cross-funktionalen Entwicklungsteam Ostroms nennen und, Waldmeister ein entsprechendes in einem Kanban Board am Morgen der Hochzeit irgendwie geht, Das Örtliche Podcast alles also ich bin da voll bei dir Mark und das Zeug dass er ab sowas von ab und das macht doch einfach Sinn wenn man dann diese Dinge kennengelernt hat die dann entsprechend irgendwo.
Aus dem Kontext zu nehmen in anderen Kontext neu auszuprobieren, und diese Differenzierung zwischen privat und geschäftlich ich habe die nie als sonderlich hilfreich empfunden ich habe das Gefühl diese Rollen und Masken Spalten was abspalten auch ganz viel in der Geschäftswelt z.b. Zugang zu Emotionen ab.
Ja bei uns läuft denn da bitte einfach so eine lange Evolution die wir hatten mit unseren verschiedenen höheren Funktionalitäten die eben doch immer wieder auch mit Emotionen reinklicken und, eigentlich uns da auch wichtige Hinweise mitgeben zu dem was für ein wir erreichen könnten oder wo vielleicht Sachen nicht authentisch sind nicht funktionieren. Und die soll der rein Rückzug auf den präfrontalen Cortex daraus einfach auch nicht gerechnet als Menschen indem wir arbeiten.
Wobei also ich bin dabei die und stimme dir vollkommen zu und ich empfinde das ganz genauso aus meiner Warte aber da möchte ich ein aber reinschmeißen was kommt. Mehr haben ich habe gemerkt irgendwann egal finde ich persönlich super gut feedbackschleifen sind toll psychologische Sicherheit die Mutter aller Offenheit die helfen ja allen.
Und er war nicht erfahren also ich habe hier fahren gemacht dass es Menschen gibt die haben einen und ich sage jetzt konservativ nicht abwertend sondern einfach mal beschreiben dann conservatives Mindset, die haben Bärte Kostüm dem sie reichen Wert unterstellen also wo das Individuum nicht mehr so wichtig ist wie das Ziel der Gruppe
da gibt es ja zwei verschiedene Arten die die Konsens getriebenen also die liegt das grüne denken das egalitäre denken wo wir gemeinsam nach vorne müssen wir haben nur einen begrenzten Planeten und und dieses Gedankengut gleiches Recht für alle und Co, im Konsens im Sinne von wir die Nation oder wir das Christentum oder wir die welche Gruppe auch immer gerade sich und eine Frage setzt und dann Werte Kostüm hat das nicht diskutiert werden darf weil das steht.
Und beides sind gute Konstrukte die in einer gewissen Situation funktionieren, dass dass das Werte Kostüm meines patriotischen oder eines religiös getriebenen mindsets oder in einer Firma wäre das dann halt ein wie die Firma dass es unsere Kultur du kommst in unsere Familie das gibt dir das andere ich habe dich lieb von dir sind die Gruppe wir halten zusammen gegen den Rest der Welt da draußen aber,
replace recursive ihr unterm dann sind die individuellen Bedürfnisse nicht verwandt und auch für die Teilnehmer irgendwann nicht mehr relevant wenn ich mich als Teil einer Familie akzeptiert fühle ich habe meinen Status ich habe eine Rolle ich weiß welches Rädchen ich bin in der Maschine,
auch wenn das Rädchen springen kann und viele verschiedene Aufgaben übernehmen kann also es muss ja nicht langweilig sein aber das ist ein Wert in sich und das ist das ist etwas was ich nicht genieße aber was ganz viele Menschen genießen und einfach anzunehmen dann gutes Drittel der Gesellschaft pi mal Daumen meine eigene Einschätzung aber denken und fühlen so und man hat Teams oder ganze Film wieso sind.
Diese Menschen wenn du damit immer zu einer Offenheit kommst du das Hey lass uns doch mal Retro machen und offen über fertig reden das ist mal gucken was man besser machen könnte. Das ist nicht einfach nur ein konstruktives Hey ich ich möchte konstruktiv Kritik äußern damit du dein Konzert überdenken und annehmen kannst sondern das ist für die destruktiv. Und greift damit Identität an.
Das meinst jetzt von wir sind so das ist richtig so zu sein und so ist es gut und das wollen wir erhalten jeder einzelne sagt aber könnte man nicht auch irgendein Detail besser machen jedes Detail das falsche San im Gesamtsystem das Gesamtsystem. Zugegeben das ist eine etwas versöhnlich Tierdarstellungen im Menschen sind komplexer aber aber so dass er sie Grundströmung existiert einfach.
Strategisch denken Menschen die hat gerne nach vorne preschen möchten die Ansagen den wir wir als viermal wie Actimel werden immer mehr Avenue dieses Jahr wir steigern uns wir wir wir sorgen dafür dass wir die Arme hinter uns lassen können wenn man da ankommen mit Hey aber wir haben nur ein begrenztes ossenpohl die Emotionen aller sind gleichwertig dann spritzt man da ganz doll gegen Wände war die sagen ja moralisch sind wir beide aber guck erst wenn wir das machen kriegen wir mehr.
Aber natürlich kann man das auch emotional sicher machen und dafür sorgen dass Leute ne nicht nicht andere unterdrücken aber wenn der Antrieb strategisch ist, dann ist ein hey lasst uns alle mal wieder über die Gefühle reden wirkt schnell wie ein lass uns doch mal gemeinsam Bäume umarmen und.
Ja das ist ein guter Spruch vertrauen ist die Grundlage für gute Zusammenarbeit und dass wir individuell erarbeitet werden genau der Beziehungsaufbau zwischen diesen Kulturen ist halt unterschiedlich aber muss unterschiedlich angegangen werden,
und das fand ich halt für mich eine der schmerzhaftesten Erkenntnisse nachdem ich jahrelang mit Elsa gearbeitet habe weil ich habe gemerkt ich habe in einigen Firmen ich habe ja erst Beraterin zwischendurch einen Schirm geholfen ich habe in einigen vier und versucht dieses Agile Mainz hat einzuführen,
habe erst später gemerkt ne einen Teil der Gruppe war voll offen dafür es waren die Leute die geschrien Anja man mehr davon und man merkte man erzählt was über feedbackschleifen und dann sitzt da einer im im im indem bin und guckt seine Kollegen an. Und gibt halt einen die Geste nach dem Motto sag ich doch die ganze Zeit der da sagt das auch na merkste und andere Leute fangen die Arme zu verschränken und gucken ob ihr Handy oder Messi verschließen sich.
Und ja das war halt leichtgläubig zu sagen Hey feedbackschleifen sind toll und die Mutter laufen das ist toll. Gesamtsystem ich mach das immer noch sind das heißt wenn man integrativ und integral und Systeme stinkt dann kann man genauso was beobachten und sagen hey wir sehen wie die wie die Gruppen angehen, diese Individuen hier oder dieses Team hier haben ein konservatives Mindset.
Da sollten wir nicht mit wöchentlichen emotionalen feedbackschleifen kommen oder sagen öffnet euch mal Umschlag macht mal Vorschläge sondern genau da müssen wir anders dran gehen da brauchen wir unterstützen die Strukturen brauchen guiding principles Unterwasser Sachen an die sich festhalten können und müssen auch von den Leuten die sagen hey wir können jeden Tag.
Grünes denken Ergebnis denken wir können aber Fähnchen neu ausrichten, du bist Bonnie to change der Markt ändert sich lass uns schnell finden und einfach das neue Ding angehen wir sind trotzdem müssen diese Gruppen eine gewisse Verlässlichkeit für die Konservativen Gruppen bieten damit die gemeinsam arbeiten. Und wenn das Transparent wird für beide Seiten zu sagen hä guck mal wir haben hier das Hippie Team die gerne grün durch den Wald rennen da mir die.
Bauarbeiter und die Konservativen die keinen Helm aufsetzt und die Ärmel hochkrempeln und nur dumm das bildlich auszudrücken dass die beiden Gruppen trotzdem Respekt voreinander haben können ist machbar erfordert. Ganz viel Arbeit wenn die Firmen schon länger existieren weil in der Regel zwischen solchen Gruppen natürlich längst verhärtete Fronten existieren.
Aber da wo hat noch keine festen Freunde sind kann man genau das einmal transparent machen zu sagen hey beide Werte sind einfach ok und menschlich und total normal es gibt da nicht besser schlechter richtig und falsch sondern systemisch gedacht die Menschheit besteht das Individuum die egozentrisch sind konservativ strategisch wissenschaftlich geprägt egalitär.
Oder integral Saalbach alles da und gibt nicht ein Ziel Bild das gibt nicht irgendwas was davon besser oder schlechter ist sondern das ist die Menschheit. Weil wir so flexibel sind weil wir an diesem Einsatz haben haben es geschafft die Dinge zu tun die weh tun.
Hätten wir nur die Gründe denken Menschen hätten wir gewisse Dinge niemals erreicht hätten wir nur die strategisch denkende Menschen würden wir ganz viele Dinge nicht schützen können und schaffen können und, jede von diesen mindsets hat halt ein riesen benefit für die Menschheit gebracht, bringt aber auch ihren eigenen Charme und die Reichen gefahren mit und die Reichen schellenjass an denen sie als Gruppe arbeiten müssen oder das Gesamtsystem halt irgendwie arbeiten muss.
Das ist abstrakt und philosophisch aber so wenn man hat in dem Team arbeitet oder halt auch im Privaten in der eigenen Familie und so zu verstehen welches meins hat die Menschen als als Leitbild in sich tragen was ihre wirkliche Motivation ist, ist für mich immer das oberste dass das allererste was ich möchte ich möchte nicht erklären warum ich recht habe ich möchte nicht meine Mainzer Declan und allen sagen hey du musst es Thema stinken,
habe ich vor Jahren probiert ich habe halt immer wieder gemerkt ich bin frustriert im Schirnding gelaufen nicht jeder versucht seinen Vorteil rauszuholen einige versuchen das Kampfsystem und so weiter ich habe immer gedacht. Wir müssen das ganze Systeme betrachten wir müssen die Natur den Menschen verstehen warum macht ihr denn nicht alle mit und und ja zu spüren ich bin auch nur einer von diesem Einsatz damit.
Und ja die Leute die konservativ denken denken ich bin ein Spinner und die Leute die strategisch denken sehen den Wert in dem was ich sage wenn sie davon ein Gewinn kriegen und wenn nicht drücken Sie die Idee weg und, das zu akzeptieren und zu merken ja systemisches Denken integrales denken hilft dir zu verstehen aber da musst du immer die richtigen Werkzeug für die richtigen Personen anwenden um halt erstmal ein Konsens hinzukriegen ein gemeinsames commitment vielleicht.
Oder auch um immer sagen zu können hey diese Beziehung hier lass dich gerade nicht operieren und nicht in endlicher Zeit oder mit den mir zur Verfügung stehenden Mitteln und das über Konferenz zu machen auch wieder. Ich bin riesen Freund von Radical Kinder wirklich alles transparent machen was man gerade fühlt was man denkt was passiert. Aber eben unter der Einschränkung für die die es interessiert oder die die es hören sollten oder wollen.
Es muss nicht jeder sein wenn ich deine Gruppe konservative Arbeit mehr Menschen habe oder mir Leute die auf Verlässlichkeit Normwert legen und die sagen wenn es nicht gut läuft er mir auch mehr arbeiten. Euch nicht mehr total Hoffenheim kommen den kommenden Verlässlichkeit den gebe ich was ich kann und wenn ich immer sag hey ich weiß ihr wollt da mehr Verlässlichkeit und.
Ich bin da eher so ergeht unterwegs und es passt nicht gut zusammen dann auch darüber Transparenz zu schaffen und zu sagen ne unsere Werte scheinen nicht nicht zu funktionieren. Und dann sauber auszuziehen in Arbeit mit diesem anderen schaffe ich halt das Maximum von dem was ich schaffen kann und das finde ich so schön so positiv daran. Ich weiß ich kann nicht jedem helfen und ich weiß nicht kann ich überall auf der Welt helfen.
Aber überall wo ich bin kann ich schauen wie viel kann ich wirken und ich such mir halt die Orte an denen ich den höchsten ebenbeck haben kann.
Und nicht mich wahrscheinlich meine Zeit weil ich eine komplette Firma habe die die brauchen jemand der einfach nachts mehr Couch schreibt und das ist ja ein Bedürfnis gerade, ich komme eindecken ja klar deswegen nachdem ich eingestellt aber eigentlich eine mit das System reparieren, weiß ich ja schon toll da sind Felsen den Hügel runter wann ich versuche gerade in auf zu rennen kann man irgendwann schaffen wenn man sich ganz doll angestrengt aber ist am Ende die wollen ja nach unten. So ja.
Ich merke auf die schweren deinen Händen davon die von den Jahren wurde die Steine da hochgerollt hast die. Und das macht für mich ja auch einen guten Coach aus hier wenn du gerade zu schaust vielleicht bist du selber Entrecote oder Scrum Master oder Master ähnliche Arbeit. Hier geht's ja darum die Wirkungsfelder auszuwählen die Mandate für sich zu klären die dann entsprechend da sind und auch.
Zu checken wer möchte denn überhaupt mit mir Mandat haben und das hast du ja auch schon gerade so gesagt also einfach die Gleise drüber mein Gegenüber, warten muss man wartet bei den Auftrag geben da was zu tun und zu mal wie ich habe jetzt gerade in den Mandat, die gefühlte drei Wochen damit verbracht von dem Team den Buy-In dafür zu bekommen da ScrumMaster und zu dürfen.
Einfacher ist unglaublich wichtig für den dass Prozesse halt besessen werden und nicht ausgeliehen würde Craig larman glaube ich sagen und Not rented, und er weil ich das finde das erste Signal von der Führung die anderes funktioniert das entsprechend so handzuhaben, und natürlich ist das irgendwie anders als wenn man da rein geht und dort oben hier bin ich und ich sag jetzt hier irgendwie jetzt machen wir das und das und das,
dieses Mandat erstmal zu haben und das zu holen und dich für diesen Schritt der der wird einfach so oft übersprung und das ja auch der Klassiker wenn Freunde sich in dem Gartenzaun unterhalten. Dann dann sagt er eigentlich habe Problem deine Haut indirekt zwei Ratschläge um die Ohren und dann denkt er andere ich fühle mich emotional gar nicht gesehen in dem was ich habe ich bräuchte zur heute nur mein Ohr gebraucht.
Du kannst ja deine Buchvorschläge sonst wohin schieben das bringt jetzt nichts sondern und da gehen wir ganz oft aus dem Kontakt raus wenn wir dann nicht dieses Mandates sprechen haben insofern kann ich das nur doppelt zurückgeben was du da gesagt hast diese. Stelle die man für dich immer wieder finden darf wo man eben wirksam ist und wo man auch und das finde ich es auch noch einen Teil.
Wo man auch neue Beziehungserfahrung mitgeben kann und du hast eben so ein bisschen das Beispiel gebracht, von der Firma wo das vielleicht im gar nicht funktioniert irgendwas mit emotionaler Offenheit oder einem psychologischen auf der Sicherheit aufzubauen.
Und meine Wahrnehmung ist das in den für mich richtig ausgewählten Kontexten ich in den Beziehung mit dem Menschen neue Beziehungserfahrung reinbringen darf, diese Menschen dabei helfen sich andere Dinge zutrauen, und das ist ja vielleicht auch was zu sein von der langen Reise der Veränderung gesprochen was gesagt da war noch mal wieder Mentorin irgendwie da und Leute den Geruch geguckt hast,
Spargel mal die Hypothese dass in dieser Beziehung zu diesem Menschen vielleicht etwas für dich drin war auf dem du bisschen Trittbrett gefahren bist oder die Hansezeit also konstant. Gab immer irgendjemanden zu dem Dino aufgeschaut habe sondern wo man sich also das kompletter zu machen es ist gab jemand der hat test-driven eben für mich erklärt das war jemand aus der lokalen community, und da hat es einfach so nebenbei gemacht.
Überreden und na dann dann auch so Tipps abgeholt und einfach versucht individuelle Beziehung aufzubauen um möglichst schnell muss ich noch mal zulassen dass man so die ersten Strohhalm an die ich mich geklammert habe. Mit steigender Bekanntheitsgrad umsteigen dann eigenen Reifegrad auch und mehr Kontrolle über seine Lehren breitet sich das Ganze aus und du bist auf der Konferenz und du brauchst dann einfach locker Freundschaft mit den Menschen aus und.
Aus jeder, privat professionellen Beziehungen das Internet privatgewässer gemischte Beziehung wird halt einfach etwas wo beide Seiten voneinander profitieren können und lernen können und wo man sich gegenseitig Hilfestellung gibt
aber sowas die Aufträge Kundenkontakt und sowas zu fördert bisschen zu Dingen die jetzt ne du hast ein Podcast ich bin bei deinem Podcast wir beide haben was davon und hoffentlich die kommen die eben auch vor diesem Gespräch zugehört das ist so tritt mitfahren von vorne bis hinten
wie wird das nicht so negativ ausdrücken Trittbrettfahren hat für mich so ein bisschen den negativen Beigeschmack von Mann holt sich da was ab ohne was dafür zu geben oder so aber sehe dass mir so als Community den vereinfachten lernendes Organ Wallern Organismus Hund und das schlauste Wesen auf dem Planeten ist halt eine Lehrende community.
Kein Individuum kann alles wissen jeder hat er seine kleine Bubble und das ist ja das wo auch die meisten ihren gib impostor-syndrom her haben ich sehe die Aldi da draußen all diese krassen Dinge können und ich weiß so wenig. Aber jeder weiß ich nicht. Einige da speziell auf einem Gebiet in die ganz toll und so und einiger mit dem breiteres wissen davon nichts besonders spezielles ausgebildet da war jeder weiß im Vergleich zur Gesamtheit ganz ganz wenig. Bonsam.
Das klingt immer so doof wenn man halt schon irgendwie einen Namen hat oder so und man sagt dann ja aber so ist doch jeder und aber der Punkt ist jeder ist so ich gehe nicht in mythischen Tag und denk mir ich bin voll LED Profi so nicht. Alle anderen wissen so unglaublich viel und ich habe immer das Gefühl wenn ich das nächste Buch schnell lese aufpassen Anschluss das ist ein Gefühl was da ist aber ich weiß comedy ich dass das halt Blödsinn ist.
Deswegen hat ein konstantes Austausch mit der Community. Das was ich am besten finde was halt auch hilft dieses Gefühl im Zaum zu halten von eigener Unzulänglichkeiten diesen professionellen Bildern oder so.
Was für mich ganz ganz wertvoll war war zu sagen naja weil ich das weiß über mich weil ich es über mich erkannt habe dass er verstellte die anzunehmen eine Komitee zu starten, ich habe einen Konferenz gegründet 2017 die Kandinsky in Berlin Bamberg DOMAIN-DRIVEN DESIGN gemacht also nur über dieses Thema geredet wie man halt wissen Software baut und da geht sowohl um Agilität das auch Komplexität als auch Software bauen,
alles Wasser zu diesem Thema oder diese gravity Ball gehört haben und das ist eine Comedy Konferenz wo alle Leute aus ganz Deutschland war ganz Europa am Ende kommen und über das Thema reden,
und gleichzeitig habe ich auch 20910 die wird Schulte die die Comedy mitgegründet auf Virtual CD. Com aber genau das ist einfach dass das gleiche nur weltweit das hat der treffen sich alle paar Wochen Leute gestern Abend gab es ein Thema über Model Mapping, mi robot aufgemacht 20 Leute machen leisten mit alle schmeißen die wissen rein und irgendwer bringt eine neue Methode rein und alle lernen darüber.
Da fühlt sich eben also das dass das Medi dir tatsächlich das Gefühl von wir sind alle so klein und die hat außen wissen so viel das macht das Trittbrettfahren zu etwas, ja kultivierten war alle alle gemeinsam auf diesem Brett gemeinsam fahren und das finde ich sehr viel schönes Bild zu sagen wir sind nur meine Lende community, und jeder hat immer so seinen Mentor die eine Figur wohl temporäre mehr von hat oder weniger von hat aber immer
na das ist halt wie im Leben hatte Freunde die begleiten eine Weile begleiten eine Weile oder eben nicht und die Dinge wechseln sich im Lernumfeld geht das noch mal schneller als bei emotionalen Beziehung heißt jemand der kam etwas beibringen ich kann der Person falls das bei Beweis aber auch nicht dafür bringe ich demnächst wieder was bei aber wenn man das halt authentisch macht aus dem Willen hey wir wollen alle gemeinsam lernen und eine bessere Welt schaffen. Das Ultra ultra wertvoll.
Man merkt die Menschen schnell die das nur machen um zu konsumieren die halt ganz schneller wissen abgraben wollen und die fühlen sich auch schnell also die Fliesen gleich authentisch wenn sie das sogar transparent machen aber das wird sich sehr schnell sehr dünne an weil nur einem kollektiven miteinander lernen, nt-ticket isadisa Synergieeffekt und dieses sich gegenseitig poly-net mit immer wieder neuen Ideen.
Und genau selbst selbst die Menschen die halt irgendwann mal egoistisch daraus gezogen haben sind halt bei uns nie ausgeschlossen sondern die wenn damit gezogen die leeren hat selber weniger davon und haben weniger davon trotzdem ist er so in der Wirt tschuldige die komme ich z.b. kein Einkommen.
Dass jeder willkommen und egal wie deutlich Verhalten solange man hat respektvoll und bonprix ist ja mal gegenüber bleibt also dann das nicht in die in die aggressiv Richtung geht und dann lernt alle gemeinsam und das ist fantastisch also ich würde sowas halt immer wieder machen eigene Comedys gestalten, um die Einsamkeit zu erhöhen weil,
mein eigenes Lernen für mich zu fördern und das Lernen für andere besser fördern zu können weil es ja total anmaßen zu sagen hey ich bin voll dddd Experte und inzwischen habe ich das Gefühl nach nach 10 Jahren also dass ich ziemlich Überblick habe aber. Wenn ich wohin gehen alles erzähle was ich weiß über das Thema dann braucht es nur einen weiteren Menschen die haben Feierabend Fahrer der kann dir noch viel mehr sagen weil man alles wissen kann und dann.
Deswegen am vorne rein transparent damit zu sein zu sagen hey wir haben diese Riesen vermiete jeder seine Stärken Schwächen lass uns gemeinsam wachsen und gemeinsam lernen ist eine glaube ich nicht groß anders ich bin da jetzt nicht ganz fest und 4 und drinne war von dem was ich von Asia Konferenzen bisher erlebt habe war das auch immer so ein großes Familiengefühl und alle machen gemeinsam, verschönere psychological safety als Grundprinzip um das Lernen zu fördern finde ich.
Renault Kriegner Marco Daumen hoch genau ich nehme die Dokumente auch so war die hat eine ganz ganz große Gift economy wo man einfach das geht was man so hat und, haben das auch irgendwie zurückkommt auf die ein oder andere Art und Weise einfach weil der viele Menschen sind die glaube ich schon davon überzeugt und das ist ein besseres Miteinander geben kann,
oder auch um Sofia die Bräuche zu ziehen dass einfach weniger Quellcode im Mülleimer landet weil das war schlussendlich das was mich irgendwann zu Särge getriggert hatte ich einfach gemerkt habe ich kann auch noch ein halbes Jahr länger koten und ganz ehrlich wenn wir diesen Dialog um den sozial ging da nicht richtig hinkriegen und die nicht immer wieder hinkriegen,
dann landet das Zeug einfach im Müll und dafür ist meine Lebenszeit auch irgendwie dann zu schade dafür dass es dann irgendwie cutting-edge Technologie und alles ganz ganz toll und irgendwie mit Testnetz und was weiß ich was gebaut war, Pizza nachher keinem was hilft also warum habe ich das dann gemacht dann habe ich was produziert was mich vielleicht intellektuell und wie weiter gebracht hat und sozialen schöne Zeit mit anderen Programmierern gehabt aber.
Ist das endlich oder den impact auf die Welt und die Wirkung. Kann man das dann auch lassen also dann können auch die Ressourcen sparend unsere Planeten und dann können wir uns allem was sinnvolleres zu wenden wenn wir diese initiale Brücke nicht immer wieder schließen die da ist. Es ist halt mastouri Autonomie und es.
Was sind so die abschließenden DDD orientierten Worte die du mal, mitgeben magst du Menschen die Videos irgendwie noch ein komplett neues Feld ist die damit ich noch nie beschäftigt haben wie kriege ich da ein Hendl dran was ist das Ding wie die Konferenz hast du schon genannt sollen wir da einfach mal auftauchen diesmal besser mal ersten Buche gibt es einen tollen Tor von dir wie kann man wie wo fängt man an wenn man anfangen mag.
Also ein sehr sehr guter Status tatsächlich auf virtual dpd.com da gibt's oben das Menü learning und da haben da extra angefangen Seite aufzubauen für die DDR Einsteiger, alle Sessions die wir jemals hatten sind das Video aufgeführt auf der Webseite man kann sich ja so frei die Themen angucken und dann noch einfach beim nächsten Thema live mit dabei sein das ist ne,
Buch integrative Komitee und jeder herzlich eingeladen Fragen zu stellen oder einfach sagen ich habe eine Idee oder einfach nur zu liegen und mit zuhören aber auf jeden Fall auf learning DDD gibt es halt eine kuratierte Seite wo man durchgeführt wird, und mein persönliches Highlight ist EVENT STORMING als Modellierungsmethode EVENT STORMING ist kollaboratives modellieren und Synchronisieren von mentalen Modellen was wir halt nutzen um mit Kunden oder Stakeholdern zusammen
Modelle und den Flow die Software zu modellieren aber wir haben doch keine Hochzeit genutzt und ähnliche Themen es ist lowfidelity es gibt einfach sticky notes in verschiedenen Farben, die Farben an der Bedeutung eine Ereignisse Anweisung Entscheidung Information Sack und das war's schon und dann gehen die Dinger an die Wand in ein Zeitstrahl und es ist halt eventum STORMING das ist Toni ist der richtige Partner bei uns Dinge
die muss das passieren können auf in einer Brainstorming Art das gibt es ich habe noch nie eine Methode gesehen so leicht und so schnell er weiß was darf ein paar Minuten bis man mit anfangen kann.
Man kann so ultraschnell Konflikt dem Gespräch ohne dass man immer gegeneinander steht visualisieren und man steht Schulter an Schulter gegen ein Modell dass man versucht zu optimieren und verschiedene Ströme zu zu moderieren zugucken er könnte das nicht so machen oder so machen hey dann lass uns das auch so machen einfach die ich für mich die wertvollste Methode aus dem ganzen DDD Umfeld von all den Dingen die da sind.
Also wird schulte.de de.com da die Sessions und das learning angucken ist ein guter Einstieg. Und genau DDD solltet euch anschauen wenn ihr Software baut die komplex im Herzen ist also wenn die DOMAIN die im Bau tatsächlich komplex sind wenn ich Verhalten stark sind dann ist DOMAIN-DRIVEN design eine eine Hausnummer in der man nicht mehr vorbei sollte.
Das meines motsu DDD, veraltet verschwinden ich beende meine Scrum trinkt immer ganz gerne mit dem Tempel Cheerleading von Virginia Satir und ist gespannt das Format bei der mehr zu wissen will kann auch herzlich gern, sobald rauskommt das Buch reinschauen und da gibt's so eine letzte Frage und die ist so Hoffnung und Wünsche für die Zukunft. Gibt was an Hoffnungen wünschen Marke Gute für die Zukunft aussprechen magst ja gibt es.
Dass er noch Hoffnung von der ich fürchte dass sie nicht erreichbar ist aber ein ein hehres Ziel zu dem ich strebe ich wünsche mir dass die Menschen auf der ganzen Welt aber idealerweise zumindest in meinem Umfeld und meiner Einwirkungsbereich systemisches. Lernen verstehen und verstehen wie die Psychologie der Menschen funktioniert und das als Wahrheit annehmen.
Bin extrem davon belastet zu sehen wie sehr immer alle glauben dass ihre Denkweise die richtige ist selbst die agilisten und selbst die Domain getriebenen Menschen sitzen häufig in ihrer Bubble und.
Sind frustriert dass der Rest der Welt nicht so denkt wie sie und verstehen nicht dass es Gründe warum das nicht sein kann und das integrale systemische zu verstehen und anzunehmen und mit dem System das da ist zu arbeiten anstatt zu versuchen das System sein Grundfesten anders haben zu wollen, also in kurz formuliert.
Ich wünsche die Menschen ich hoffe die Menschen werden irgendwann sich zu wünschen dass das was sie haben das richtiges von dem sie starten können und nicht etwas anderes haben zu wollen dass momentan nicht erreichbar ist, das hätten glaube ich die Buddhisten auch nicht schöner sagen können mit der Speicherung also mit dem Leiden das durch die Anhaftung entsteht so für Marco ich danke dir vielmals für unser zusammenkommen hier ist total schön danke. Einen schönen Start in dein Wochenende.
Ja herzlichen Dank das Zuschauen du kannst aber gerne hier deine Fragen auch einen bringen danke dafür noch mal an Gottfried und an claudia für eure Kommentare heute in der Show, und ja wenn du bisschen mehr erfahren willst wie man skam trinkt als agilist halten kann oder als agile Coach da reinwachsen kann in diese Facette dann,
könnt ihr ganz herzlich gern unser Buch vorbestellen von Jasmin und mir genau hier drunter ich suche das mal lieber jetzt habe ich Seesack genauer Schwimmkurs dienstlich. Und wir freuen uns Dich ganz bald wiederzusehen hier in etwa groß Kaarst, uns genau Marco ist natürlich auch als selbständiger unterwegs insofern wenn du das Gefühl hast die bräuchten jemanden bei der Unterstützung von der Modellierung eurer Domäne konnte sich sicherlich hat sich gern über deine Anfrage.
Ein ganz schönes Wochenende. Music.