Diese Wolke zum Jahresauftakt soll dir ganz viel Inspiration geben zum Thema wie werde ich eigentlich elterncoach. Hi und ich diskutieren was haben wir uns an Fähigkeiten und daran Wissen angeeignet im Laufe der letzten Jahre die unsere. Fähigkeiten MFA Coaching extrem verbessert haben und diskutieren auch wie kann denn so ein Weg aussehen um ein guter ECHA Coach zu sein.
Herzlich willkommen zum LG Allegro Podcast den Podcast für alle Edge alle Interessierten mit hilfreichen Ideen und erprobten Werkzeugen die dich weiterbringen von und mit den tui Joel ist herzlich willkommen zum älter groß Podcast hier sind Jasmin und Kai und wir helfen Menschen dabei die Versprechen Agila Vorgehensweisen in der Praxis einzulösen ohne IT wissen vorauszusetzen.
Und diese Folge in dem er gerade zu zweit mal auf wenn ich mal so ein Blick hinter die sehen gebe weil wir nicht zufrieden war mit der ersten Folge das kommt bei uns relativ selten vor und dann merkt man so bisschen wie wichtig uns das Thema heute ist denn es geht darum wie wird man ein agiler Coach und sowohl Jasmin als auch ich haben da sehr viel rein investiert über,
etwas sei das letzte Jahrzehnt und da ist einfach ganz ganz viel Herzblut rein geflossen und sich da erstmal einig zu werden was braucht man jetzt eigentlich als Puzzle Stücken das war jetzt schon mal so die Kunst sozusagen vom ersten von ersten Rohraufnahme die wir gemacht haben und dann eben wieder die Tonne geschmissen weil wir gemerkt haben dass ist gar nicht so auf dem Punkte kommen wir das wollten aber ich glaube wir haben es eine ganze Menge rausgezogen aus der
ersten Rohfassung sofern freudig hier auf die veredelte Variante denn der Entrecote ist natürlich schon in aller Munde sozusagen es gab 2000 20 Uhr war das noch von linkedin meine Aufstellung so die Top zukunftsberufe ich doch der Entrecote Schlafposition 14 Uhr und wenn man sich anguckt was gerade so in der Welt los ist.
Und den Blick auf Digitalisierung richtet dann merkt man wahrscheinlich auch da ist eine ganze Menge von Prozessen von Teams in Unternehmen die mehr und mehr in digitalisierten müssen und da spielt natürlich ein Entrecote eine integrale Rolle. Oder vielleicht auch nicht und auch darum geht's ein bisschen der Unterschied zwischen dem scrum-master und dem Android Coach gibt es den eigentlich. Die meisten haben schon sagen ja wir wahrscheinlich auch aber eigentlich müsstest du nicht geben.
Ja genau und ich glaube da fängt die Schwierigkeit schon an oder fing auch unsere Schwierigkeit schon was ist denn so ein netter Coaches ist ja kein wirklich Bild definierter Begriff da hat jeder so eine andere. Definition davon gibt Leute die sagen hey ich bin schon systemischer Coach jetzt habe ich ein bisschen was über ertra gelernt jetzt bin ich etwa Code habe aber noch nie in einem Scrum-Team oder in den Kammern Team oder irgendwie gearbeitet.
Das mag auch wahr sein dass die Leute auch ganz viel wert stiften gibt andere Leute die sagen jetzt war ich schon fünf Jahre am ScrumMaster jetzt.
Bin ich so senior dass ich dann älter Couch bin es gibt Ausbildungsgänge die sagen so und so wirst du etwa Couch aber so richtig definiert ist es nirgendwo und wir sind dann mal auf die Suche gegangen von was ist unsere Definition vom Entrecote und warum gibt's diese Unterscheidung zwischen Scrum Master und Entrecote für uns schlussendlich sind wir in unserer Suche soweit gekommen so wir gesagt haben
für uns ist ein Entrecote im Prinzip ein Scrum Master der die Verantwortung für die Organisation auch mit wahrnimmt nun ist das eigentlich in der Definition der Verantwortlichkeiten eines Quaders das ja durchaus drin in unserer Erfahrung werden scrum-master in Organisationen aber oftmals nicht so gesehen dass sie das auch dürfen von der Organisation her und diesen Einfluss auch haben.
In vielen Firmen ist das gamasta einfach eine ganz klare teamrolle und die soll doch bitte schön im Team bleiben sagt natürlich keiner so offen aber darum geht's uns.
Schmerzen die Ursprungsidee von Scrum rein guckt dass es darum geht entsprechende ID möglich schnell an den Markt zu bekommen und der Zweimaster in der Verantwortung sieht die Performance Steigerung in dem Team zu erreichen dann stellt man auch relativ schnell fest dass der pure Blick auf das Team relativ wenig Hebel meistens bietet um eben nie de schneller von der grund-idee bis an den Markt zu bekommen denn viele Störungen viele Hindernisse sind außerhalb ist im Kontext verankert.
Ohne darauf Einfluss zu nehmen passiert meistens keine großartige Steigerung von Produktivität in dem Umfeld von Menschlichkeit und dann ist halt jetzt gerade Master nicht der true leader dner jetzt also ne also eine echte Führungskraft wird man vielleicht im deutschen sagen die der jetzt vom Scrum Guide seit dem letzten Update gefordert wird dann sonst ist der ScrumMaster dann eher so ein r&t Moderator und Ausgang Mami genannt müssen abschätzig am
Das hilft da an der Stelle nicht weiter wenn jetzt der ScrumMaster die Produktivität Verantwortung übernimmt und das große Umfeld auch mit verändert und dazu muss er eben in den Dialog gehen mit.
Führungskräften. Mit den Entscheidern denn auch die sind ja meistens nicht Teil des Teams dann entsteht er was anderes na könnte man sagen, dass er richtig gut und viel Verantwortung übernimmt dafür dass eben Produktivität entsteht das ist eigentlich ne Jackpot, das heißt diese Folge hätten wir auch nennen können wie wirst du zu einem richtig guten scrum-master wir haben festgestellt das glaube ich
unsere Gesellschaft unserer Organisation diesen Titel fermeture Coach brauchen damit sie den Leuten auch die Chance und den Raum geben in diese true Lieder Rolle zu schlüpfen ob das jetzt gut ist oder nicht ob ich das traurig finde oder nicht möchte ich hier mal einfach außen vor lassen sondern möchte jetzt lieber den Schwenk dahin lenken von was braucht es denn
an Fähigkeiten und dann wissen in meinen Augen und ein Kaiser und das ist bestimmt auch keine erschöpfende Liste sondern das soll für dich eher als Inspiration gelten wo könntest du vielleicht noch hin gucken wenn du Lust hat drauf hast um einfach noch ein Stückchen.
Besser zu werden in deiner Rolle als scrum-master oder Aircoach und für mich ist ein richtig guter ScrumMaster oder ein richtig guter Asia Code ein Mensch der sich mit Komplexität auseinandergesetzt hat der versteht was Komplexität ist und was komplexe Umfelder aufbrauchen an Kultur an System etc. Ein Mensch der sich mit Zusammenarbeit beschäftigt hat.
Der sich beschäftigt hat was brauchen wir auch über die über die Team Grenze hinweg an Strukturen etcetera um gut zusammenarbeiten zu können und ein Mensch der sich mit dem Mensch sein beschäftigt hat also was brauchen wir Menschen um kreativ und innovativ arbeiten zu können was wir ja wollen wenn wir neue Produktideen möglichst schnell an den Markt bringen wollen,
also noch mal auf diesen Schuh wieder anzuknüpfen das wäre vielleicht schon auch eine innere Entscheidung sich einfach selbst einmal anzunehmen als eine Form von einer Führungskraft. Und ich darf jedenfalls schwingt auch ein bestimmtes Bild mit und.
Prüf leicht mal gerade für dich wenn du zuhörst was wäre denn für dich eigentlich eine sehr gute Führungskraft die du gerne magst das hast du auch immer in deinem Umfeld wo du merkst da ist jemand mit Energie mit der gewissen Ausstrahlung mit der gewissen Kommunikationsfähigkeit um Dinge zu verändern und das gilt wie sagt sowohl für den scrum-master als auch ein Entrecote an dieser Stelle.
Doch diese innere Entscheidung einmal zu treffen aha ich bin hier irgendwie etwas wie eine Führungskraft ich bin hier Führungskraft ist habe ich was in vielen Kontexten. Noch viel Watt gedanklicher. Und auch in der Oase Zion's Wahrnehmung häufig noch fehlt am diese innere Erlaubnis sich zugeben diese Rolle auch auszufüllen wäre so ein Schritt der für mich genau vor dieser Fähigkeiten Entwicklung jetzt mir gerade angesprochen hat steht.
Da würde ich dir total beipflichten Kai und für mich war es auch ganz ganz wichtig diesen einen Schritt zu gehen und für mich selber klar zu kriegen wenn ich. Diese Führungsrolle wahrnehme mit was für Dingen kommt denn diese Führungsrolle. Die sich für mich ein bisschen unbequem anfühlen und denen auch mal, ins Auge zu gucken und so sagen und wo kann ich das lustige Schuld zu schieben Spiel dann nicht mehr spielen weil.
In meiner Wahrnehmung wenn ich mich selber als Klammer für angucke vor ein paar Jahren 7 Jahren dann war ich ganz schnell dabei zu sagen okay das können wir im Team ja nicht machen weil das ist ja Managementaufgabe. Und wenn ich diese Führungsrolle wirklich wahrnehme. Kann ich leider dieses Spiel nicht mehr spielen weil dann bin ich als Scrum Master als agiler Coach auch Führungskraft. Also ist es auch meine aufgabe da mein Team und die Organisation dahingehend.
Zu verändern und zu begleiten dass wir. Dinge machen können Verantwortung und wahrnehmen zu können das heißt hier mein verantwortungs Muskel ganz vehement zu trainieren und zu gucken wie kann ich, weiter in Verantwortung kommen da gibt's verschiedene Systeme die ich angucken kann oder anwenden kann eins energie in Szene haben sehr bekanntes ist responsibility process vom Christopher Avery.
Hat glaube ich kein und mir beiden geholfen einfach mal in dieser Denkweise zu sein zu gucken wo sind wir in voller Verantwortung für uns selber. Für unser direktes Umfeld und für unsere größeres Umfeld und wie kann ich diese Verantwortung ausweiten weil für mich ist ein Teil eines wahren.
Industry leaders zu sein auch wirklich Verantwortung zu übernehmen und das stinkt auch so ein Entwicklungsschritt vielleicht über Scrum Master Rolle entsprechend mit und auch was aus der Giacometti so im Laufe der Zeit gelernt hat ich habe gerade mein Buch rausgekramt das habe ich vor ich glaub zu 10 Jahren gelesen Coaching casual Teams heißt das von Lissa Atkins dann ganz empfehlenswertes Buch und auf Seite 81 82 da geht es da droben um die Haltung die so ein agiler Coach.
Sprechen haben sollte und der wird der beschrieben als loving compassionate und uncompromising also irgendwie im liebevollen Blick auf Team und Kollegen mit einer. Barmherzigkeit würde man compassion übersetzen klingt ein bisschen so eher nach einem. Kirchlichen Begriff ist da aber ja glaube ich letztes mitfühlende seid empathische Seite und uncompromising also. Keine Kompromisse machen im bezug auf das was z.b.
Scrum Rahmenwerk beschreibt auch wenn es unbequem ist war das natürlich auch in gewissem Druck erzeugt auf das System sich zu verbessern und zu verändern und wenn ich mal selber schauen meine eigene Historie dann fand ich den surfen Lieder immer angenehmer weil für mich ein Entwicklungsschritt damals aus stand nämlich diese Seite des uncompromising auch zu lernen also durchaus auch Konflikte einzugehen um eben einen Ziel zu erreichen
oder auch das möglich zu machen innerhalb von einer Organisation ich war glaube ich soll's jünger. Scrum Master oder als unerfahrener etwa Coach könnte man auf der einen Seite des Blattes sagen jemand der ja eine sehr starke. Coaching Haltung im life-Coaching Sinne hat also im Sinne von na ja mein Klient weiß schon wo er hin möchte und der hat auch alle Ressourcen und der geht da halt dahin wo er hingeht und ich kann das bisschen zurückspiegeln sage ich jetzt mal überspitzt.
Aber hier ist natürlich auch. Aus der amerikanischen Raum heraus Gemeinden Performance Coach als jemand der einen auch dabei hilft die neue Leistungsfähigkeit zu entwickeln und da hilft eben auch manchmal ein bisschen direkter zu Spiegel und auch ein bisschen provokanter zu sein. Habe kein Schweber hat mal gesagt ein guter Scrum Masters mindestens einmal gefeuert worden.
Am bisschen auch. Kannst eben aber es bringt doch irgendwie auf dem. Ich muss dann bisschen an Jasmins letzte Beauftragung denken.
Die war doch mal kurzzeitig ausgesetzt, bis genug Leute angerufen haben bitte komm zurück weil wir brauchen dich hier dringend aber das darfst Du ja auch so hart an der Kante gesurft von der Provokationen System die entsprechend verdaubar ist und das ist vielleicht auch so ein Schritt wie sie diese Rolle weiterentwickelt hat von servant Leader den glaube ich viele sehr.
Ja wie so ein Tiger ohne Zähne wahrgenommen haben früher sind viele so gelebt habe inklusive mir und dann dieser Entwicklung zu einem Schuh Lieder der zumindest in meiner. In meinem Verständnis auch eine gewisse Durchsetzungsfähigkeit eben braucht, hast du mich da ganz ganz wichtig mitbringt ist wenn ich diesen Schritt vielleicht von Scrum Master zum agilen Coach mache dann darf ich lernen.
Wann ich welche Haltung zutage bringe und wann welche Haltung adäquat und adäquates und und wann wann's welche Haltung braucht.
Das heißt diese ihr provokante Art oder diese uncompromising artdikaya jetzt gerade erwähnt hat die kann in gewissen Situationen total wichtig sein z.b. wenn mein Team und das kann auch in leadership team sein dass eine agile Transformation für sich beschlossen hat und vorantreiben will Maßnahmen definiert und dann nicht entsprechend handelt und lebt dann darf ich finde ich als agiler Coach auch mal hin stehen und sagen was ist denn da los.
Wir haben Werte für uns definiert und wir hintergehen die tagtäglich an dedon.de und den stellen warum. Und nicht im Sinn von gib mir jetzt Rechenschaft sondern guckt jetzt lasst uns mal gemeinsam hin gucken. Haben wir die falschen Werte definiert wollen wir das gar nicht wollen wir was anderes müssen wir was anderes definieren also im Sinne von Klarheit schaffen und diese Klarheit kann unangenehm sein.
Die ist auch für mich unangenehm aber ich merke sie ist auch so unglaublich erleichternd weil danach können wir weitergehen. Also eins ein Motto dass ich gerne so verfolge ist als agiler Coach bin ich nicht deine Freundin. Wenn ich bin deine beste Freundin ich sage dir auch die Dinge die du nicht unbedingt hören möchtest. Aber ich gehe mit dir auch den Weg und zwar dann wenn es anstrengend ist und dann wenn es schön ist.
Das ist ihm sich selbst offenbaren habe ich mal so als Zitat irgendwo aufgeschnappt und das bringt auch diesen. Durchsetzungsstärke den ich eben meinte und das was Jasmin gerade meinte noch mal in Relation es geht nicht darum irgendwie Bossi unterwegs zu sein und irgendwelche klaren Ansagen zu machen sondern das System sich selbst offenbaren das ist
Tim sich selbst zeigen auf einem manchmal etwas provokante Art und Weise die eben auch anecken kann weil wir ganz gern mal den Botschafter um die Ecke bringen wollen der uns ja dann. Auf Zeit dass wir gerade nicht in Verantwortung sind und wer so ein bisschen mit dem responsibility process gearbeitet hat der weiß.
Das wenn man jemand anderen daraufhin weiß dass der gerade irgendwie andere beschuldigt oder sich irgendwie gefangen fühlt man ganz ganz oft zwischen die Räder kommt denn das ist meistens für uns ganz schwer zu akzeptieren wir haben ja so ein bisschen seltsam ist Mandat uns gegenseitig gegeben uns darauf hinzuweisen wenn mir gerade nicht die Verantwortung sind und dann, ich erwarte sowieso HB-Männchen.
Am Weihnachtsbaum für Pressgut lies dann sag wieso Favory auch er ist nicht dazu da um andere darauf hinzuweisen. Kai und ich machen das durchaus ab und zu ein bisschen als sportliche Bereicherung unsere Paarbeziehung schäftersheim.
Also don't try this at home genau und wenn man diese Rolle halt hat in der Organisation dann auch mit den Finger in die Wunde zu legen dann ja das mag die Wunde oder der Organismus der Wunde dann auch manchmal nicht so gerne dann kann das auch sein dass man mal aus dem Mandat fliegt ich das inspinia schon passiert.
Und ich finde es gehört auch dazu also klar man sollte versuchen die Anschlussfähigkeit zu behalten als Berater wenn es irgendwie geht nenne ein toter brother bringt auch nichts mehr wenn du rausgeflogen bist aus dem System. Aber in den wichtigen Momenten die Klappe halten ist halt schon auch was was irgendwie dann auch nicht so richtig weiterhilft.
Und um jetzt hier noch einmal so der Bogen zu schließen und auch zum nächsten Punkt über zu kommen also dieser verantwortungslos Gefühl sich selber zu trainieren zu gucken wo übernehme ich Verantwortung was heißt das für mich diese Führungsrolle auszufüllen was bringt es vielleicht auch mit sich wo ich wachsen kann weil sich das gerade unangenehm anfühlt war für uns ein Game changer im in im Sinne von Entwicklung nichtsdestotrotz. Diese Rolle einzunehmen.
Bedeutet natürlich auch sich das Mandat dafür zu holen also wie wir gerade gesagt haben nur Kai und ich haben uns das gegenseitig gegeben dass wir das auch dürfen ich hole dieses Mandat natürlich auch von meinen Kunden ein bevor ich das tue. Also rumzulaufen und einfach den Finger in jegliche Wunden zu legen die ich gerade sehe.
Und alle Menschen auf einmal den Spiegel hoch zu halten weil ich bin ja jetzt agiler Coach das ist höchst übergriffig und das tun wir nicht also kein Coaching ohne Mandat ganz ganz wichtig. Gilt auch an der Stelle hol dir das Mandat das zu tun. Jetzt hast du gerade im Begriff Coaching auch erwähnt und der steckt auch im edalko chethrin mehr als im scrum-master des anscheinend jemand nur der Meister von Scrum. Natürlich das coachen ganz da dazu gehört ja.
Agile ist dieses coachen lernen schon auch einen Entwicklungsschritt wenn man das mal so sieht ist der Scrum Master dann dass es was man zuerst lernt und dann Entrecote wird dann liegt zu viele da die Beschäftigung mit professionellen Coaching dazwischen. Das heißt nicht dass jeder eine Coaching Ausbildung macht.
Aber es bedeutet häufig dass man sich mit Coaching auseinander der sich hat er sich der viele Tage Seminar Tage reingesteckt in meine Coachingausbildung du hast ja auch einiges gemacht an dieser Stelle um das entsprechend weiterzuentwickeln.
Aber es geht ja mindestens mal dazu sich ziemlich mit Frage hatten auseinanderzusetzen powerful questions ist ein ganz bekanntes Konzept in der etwa Community und auch der Grundhaltung die man als Couch entsprechend hat und da ist ja dann schon auf diese Herausforderung diese Spannungsfeld zwischen der Android Coach der er dieser Performance Coach ist der so auf dem ganz klaren Auftrag hat den in Augen sitzen zu erreichen.
Und diesen life-Coaching Bild was hat er ja der kennt ist dafür selber verantwortlich wo er hin möchte und ich lasse ihn dabei auch ein begleiteten da irgendwie ideal dabei.
Und versucht ihn er du spiegeln mich fragen und wieder hin zubringen zu den wichtigen Erkenntnissen und die können natürlich voneinander lernen aber sind dadurch schon noch bei unterschiedlichen Philosophien die da aufeinander treffen und die man auch für sich finde ich in seiner eigenen Haltung immer wieder integrieren muss als er jung code wann sieht man sich eher als jemanden der bei dem rein Coachings Dance arbeitet das Innereien Coaching Haltung dieses.
Große nicht wissen und diese große Interesse am System und wann ist man einfach. Jemand der sich stark macht für die Sache Agilität die in die ganz klare Haltung Meinung und auch Werte denn da hat die in diesem System als richtig gelten und die eben nicht beliebig änderbar sind, sondern die gerne konkret Definition mit welchen Ergebnis Manifest dahinter haben.
Und ich glaube so wie wir vorhin auch gesagt haben nur wann habe ich eine Haltung wo ich eher provokant bin wo ich viel Spiegel wo ich auch den Finger in die Wunde legen ist es auch hier wichtig draus zu finden wann habe ich noch eine Couch Unterhaltung und wann verlasse ich diese Haltung auch und. Ich habe gute Erfahrungen damit gemacht dass auch wirklich zu verbalisieren zu sagen okay möchtest du hier gerade ein Tipp von mir.
Möchtest du hier gerade er eine Trainingssequenz von mir oder wollen wir das zusammen einfach explorieren. Damit ich das auch differenziert habe aber mich damit zu beschäftigen was ist eine Coaching Haltung wie kann ich in diese Haltung reingehen was ich auch total wertvoll Fantan Coaching Ausbildungen die ich gemacht habe zu merken was brauche ich. Als Jasmin damit ich mich in ein Zustand versetzte wo ich überhaupt so eine Haltung einnehmen kann da braucht nämlich für mich z.b. so.
Hier gemeint also mich frei zu bekommen von meinen Ideen Glaubenssätzen. Alles was ich denke dass gerade da ist damit ich optimal zu hören kann. Und auch die Gefühle auszuräumen die Diebe wenn du von der vorherigen Übertragung hast mal so gehen Sie durch meine Gefühle oder sind die düsse die des Systems oder die meines Gegenübers genau also. Diese Skills sich anzueignen und die die lassen sich aneignen da gibt es.
Spezifische airtours dafür das war für mich ganz ganz wichtig und da übe ich auch tagtäglich weil ich einfach merke das hilft mir ein besserer agiler Coach zu sein von daher wenn du am Futter brauchst im auf dem Weg zum agilen Coach hilft es da mal rein zu gucken und da deine Coaching Skill ist ein Coaching muscle noch mal zu festigen ein. Weiterer Aspekt den ich als ganz ganz wichtig empfand auf meinem Weg zum agilen Coach ist meine moderationsfähigkeit and zu verbessern.
Das heißt ich bin als agiler Coach in verschiedensten Situationen als Moderator unterwegs sei das von den Teammeetings bis hin zu großen town horse die man einfach anders gestalten kann wenn man agil arbeitet mit mehr Interaktion mit mehr Mitarbeiterbeteiligung aber die wollen geführt sein weil sonst geht das einfach grandios in die Hose und da mal zugucken wie kann ich da meine moderationsfähigkeit and verbessern und moderationsfähigkeit and
breiter gefasst also das was man im Englischen und fstd tauschen wirklich nennt war für mich unglaublich wertvoll. Ja man, so dringend habe ich ganz oft auch gerade in den größeren Seminaren wo dann bis zu 25 Teilnehmer dabei waren auch gerne mal gesund openspace Format an eingebaut um genauso ein facilitation Format mal rüber zu bringen also mal so nun konferenzformate mit dem Anja ganz groß.
Ganz große Konferenzen bis zu 2.000 Menschen entsprechend organisieren kann weil das mag er auch in diesem Werkzeugkoffer der Moderation reingehört oder ein lean coffee Formates kennen sicherlich er mittlerweile auch viele am dass man einfach so ne. Kleine. Ad-hoc Moderation Struktur auf dem Flipchart bringen kann was dann eine Agenda im Moment erzeugt könnte man sagen das sind so Werkzeuge die man als agiler Coach braucht um.
Den Geist von Agilität Cara rüberzubringen und partizipative Umfelder zu erzeugen und ja das beschäftigt dann schon auch noch den einem anderen scrum-master da mehr Handwerkszeug zu erlangen und darum geht's glaube ich bei diesem Schritt vom Scrum Master zum Entrecote. Entsprechend diesem Verantwortungsbereich auszuweiten auch um Moderation oder eben auch um Produktmanagement Fähigkeiten also wie arbeite ich entsprechend.
Mit dem Product Owner gut zusammen welche Art und Weisen gibt es in eigentlich überhaupt ein Produkt AG zu beschreiben dass eine andere kennen wirst kommt da sicherlich um die Ecke wo man einfach drüber nachdenkt was ist das Geschäftsmodell Wer sind die Stakeholder hierfür wie genau wollen wir die Kern Features entsprechend an den Markt bringen aber welche Partner brauchen wir dazu und so weiter aus meiner alles an hier bis ins lasting Fragen besprechen möchte auch da brauchen.
Classico rentierte Produktmanager häufig. Unterstützung dabei diese Transformation für sich selbst zu machen und das geht natürlich nicht in der Begleitung wenn ich nicht selber Ahnung davon habe was ich habe glaube ich. Das war 2014 habe ich erst mein Zettel falls Camp oder noch mal irgendwann nach gemacht weil ich einfach gedacht ob ich guck mir zu Mann dieser Welt ohne Seite ein bisschen. Die verankert aber vorher schon einiges an Werkzeugen entsprechend mir drauf gezogen um.
Da zuschauen wie macht man überhaupt agiles Produktmanagement denn die Fragen gehen ja schon ein bisschen weiter als ich habe einfach nur ein Bäcker und priorisiert ist. Den gleichen Weg gemacht wie du ist wenn ich gerade spannend habe mir glaube ich noch nie darüber geredet aber ich habe auch robotka ist cool ne ich habe einen Traktor hinterher geschoben irgendwann mal weil ich gemerkt habe. Irgendwie.
Ist mir das was ich da gerade weiß zu wenig und das war für mich total wichtig auf diese Produkt denke noch mal rein zu kriegen da habe ich, die Melissa Perri kennengelernt aus der USA an einem Konferenz Tag den ich gegeben habe in Budapest und habe da einfach gemerkt boah. Das ist ja doch eine super spannende Welt also die brennt dafür die Macht ganz ganz ganz tolle Torx und danach bin ich habe ich auch den Product Owner noch mal gebucht und habe noch den Product Owner Kurs hin.
Hinterher gemacht weil ich gemerkt habe ich möchte da in die Materie noch mal tiefer einsteigen war für mich auch super wichtig. Gerade im Hinblick drauf eine anschlussfähige Sprache zu entwickeln mit dem Management weil das ist ein weiterer Schritt. Wenn ich als Warmwasser nur auf eine Team Ebene gesehen werde kann das musst nicht aber es kann daran liegen dass ich. Noch nicht die Sprache gefunden habe die sprechen muss um mit dem Management gut interagieren zu können und.
Das ist oft eine andere Sprache das braucht oft sehr sehr viel Empathie um rauszufinden wo ist denn wirklich gerade die Schmerzstelle von. Dem oder der Managerin mit der ich gerade rede aber auch von Gesamtsystem und was brauche ich um deine sehr anschlussfähige Sprache zu haben weil wenn wir Hindernis aus dem Weg räumen wollen um im Gesamtkontext Organisation agiler zu werden.
Und hier noch mal so ein ganz ganz kleiner Exkurs nur weil mein Team Dance komm tanz ganz gut tanzt heißt es nicht dass wir das Auge Organisation agil sind und nur weil wir 100 Teams haben die den Scrum Tanz gut tanzen heißt das noch lange nicht, dass wir als Organisation agil sind das heißt wenn wir es Organisation wirklich erkennt werden wollen muss ich. Diese Sprache lernen als agiler Coach und da hat mir unter anderem. Mehr von der Product Owner denke her zu denken.
Sehr geholfen die Besitzer einer Unternehmung ja schon auch die Manager dann damit entsprechend in Ihrem Interesse,
eine positive wirtschaftliches Ergebnis zu erreichen und die Sprache die da häufig vor es ist einfach eine andere ich habe Informatik studiert ich hatte auch BWL als Nebenfach und den einen anderen Begriff die man da so kennengelernt hat der fällt dann auch schon mal und insoo Diskussionsrunden geht's eigentlich nicht so sehr darum wäre schon Mechanix Gramm jetzt irgendwie irgendwas Umsätze an der geht's
ganz oft einfach um Ergebnisse und das hat noch nicht mal was mit der Art und Weise zu tun wie man diese Ergebnisse erreicht soll nur dass sie erreicht werden und das einfach mal als Anknüpfungspunkt zu nehmen als etwa Code um den Nutzen von dem bestimmten Art des Weges zu beschreiben und eine Art ein Weg zu gehen mit einer bestimmten Haltung ist eben Agilität das macht das schon einen Unterschied und ich habe das gemerkt
Papas habe ich auch im Podcast schon mal erwähnt dass ich immer mal wieder das Vergnügen habe monatlichen oder Kaminzimmer unternehmerrunde Trend zu sein. Denn das immer so dass sein dass die andere bin aus Organisation und da merke ich schon dass du im Austausch.
Immer mal wieder Begriffe fallen die so meine Informatiker hören jetzt nicht vorher drin waren wir ja immer mal nachfragen muss oder was genau meinst oder so irgendwie gewöhnt man sich daran dass irgendjemand vorne mevit spricht oder von irgend einem positiven Cashflow oder sonst irgendwas. Abgezinster Bahn ein was das kriege ich nicht für Zuschauer abge Fuß Tabarz entnehmen dass er ist so kompliziert er soll wblr dürfen sich jetzt kaputt lachen.
Also der gibt's einfach eine andere Sprache und der Fokus liegt hat er auch auf satirischen Dingen als jetzt vielleicht auf den operativen wie genau ist das jetzt im Team Aufgang und da das richtige Niveau zu treffen dass man anschlussfähig ist und mit solchen Leuten recht zügig auf den Punkt kommt das ist schon spannend ein Erfahrung war da auch dass ich mal für die & Openairs organization ehrenamtlich mein scrum Tagesworkshop gegeben habe und hatte da dann halt vorwiegend ja die.
Besitzer oder top Führungskräfte von entsprechend größeren Unternehmen mit teilweise 3-400 Angestellten und. Den muss ich schon auch aus der Trainer Perspektive oder Nein chalcodes Perspektive auf den anderen Flughöhe begegnen weil die einfach andere Fragen haben. Das zu lernen das macht natürlich am besten im Dialog mit.
Entsprechend den Führungskräften des weil die haben die Fragen den zuhören in deren Welt reingehen und verstehen wo wollen die eigentlich hin wahrscheinlich deren Ziel und das ist natürlich epoka soll Centercourt nicht diesen naja Wochenendarbeit VIP sein wollen sondern einfach verstehen welches.
Welche Absicht wird hier verfolgt und wie hilft uns dabei Agilität und damit anknüpfen und damit argumentieren können ist schon was was ich dem Entrecote gerne zu schreibe diese Eigenschaft dass er das kann was mir in diesem Hinblick noch unglaublich geholfen hat war da wirklich noch mal auch mal in meine Wissens.
Lücken reinzugehen und zu gucken wie kann ich noch mehr Wissen aufbauen und das auch links und rechts von Agilität das heißt wir haben jetzt ganz viele Fähigkeiten will ich sagen er Skills benannt die man als Agile COACH aus Bar aufbauen. Kann wenn man das möchte was mir auch geholfen hat es wirklich mich noch mal wirklich mit lean zu befassen was auch eine der Grundlagen von Scrum ist das heißt das Scrum Master bin ich Meister von Scrum. Das ist ganz toll
ich finde das Agile coach muss ich mir da noch rechts und links mehr dazu packen oder sehr sehr guter Scrum Master und da hilft z.b. Lean unglaublich weiter wenn wir gucken wollen wie es unsere Durchfluss in der Organisation was für weiß gibt es welche haben wir in der Organisation welchen waist wollen wir verringern in einem gut gelebten Scrum würden wir das sowieso machen.
Ich habe gemerkt mir ist dass es in Scrum Guide dazu steht einfach zu wenig deswegen hat es mir total geholfen da einfach noch mal rein zu gucken und da. Noch mal. Mehr zu lernen unter Jahren habe ich meinen kleinen Exkurs gemacht da war ich mal Management 3.0 Trainer ich glaube sogar I Deutschlands hatte Jürgen apperlo Grad hier zum Workshop dazugegeben
dann direkt in die Trainerrolle der eingesprungen weißen kannst spannenden. Fand weil er so die Manager Rolle gar nicht so richtig definiert war in Scrum damaligen Zeitpunkt und habe ich den systemischen Blickwinkel schätzen gelernt junger Blu hat er relativ viel zu geschrieben zu den verschiedenen Arten und Weisen wie inwiefern Systeme beeinflussbar sind welche Eigenschaften Systeme haben dass sie sich selbst erhalten wollen und so weiter und das fand ich schon auch eine wichtige Perspektive.
Dass die Performance eines Systems die eines Individuums im Regelfall schlägt also die Frage zu stellen okay wie. Kann ich das System so beeinflussen so hacken dass dein freches anderes rauskommt und ich mache so ganz triviales Beispiel am Ende von der Retrospektive möchtest du wissen wie es den Leuten gefallen hat und da hat sie eine Skala von 1 bis 5 und 5 ist irgendwie voll super und 1 sowie Katastrophe und die Leute sollen entsprechend Strich machen beim Rausgehen.
Und dass der Typ hat auch vorbereitet und das hat aber keinen Stifte der liegt und in der Nähe im Raum sind auch keine verteilt worden, und der Workshop ist jetzt irgendwie zu Ende und die Leute sind rausgegangen und guckst das Flipchart und Jörg persönlich kein Strich drauf.
Und jetzt kann es noch nicht sagen so hey was sind denn das alles für komische Gestalten in meinem Workshop kühlendes danach hier nicht mal ein Leute Feedback gegeben haben oder es könnte daran liegen dass er keinen Stift lag.
Die Frage ist wie kannst du das System so verändern dass die Erfolgswahrscheinlichkeit höher ist dafür dass das Ergebnis bekommst dass du gerne hättest das ist man selber spitz triviales Beispiel dafür aber ich meine wir Menschen machen solche Dinge also wenn ich dann irgendwie irgendwo mular ausfüllen sollte wir keinen Kugelschreiber und ich muss das jetzt nicht umhin ausbildungsformular David hat nicht ausgefüllt und dann habe ich nachher kein Feedback bekommen.
Und also diese Frage stellen das ganze hat System zu begreifen mit verschiedenen, Akteuren dir Systems dir auch Interferenzen haben und auch den System den eigenen Geist zu zu schreiben also etwas was mehr ist als die Summe der Teile etwas was immer gähnt entsteht aus diesem System heraus also sowas wie zwischen den Kulturen
was er ja so der Schatten einer Organisation ist den die wirft was man also nicht so direkt anfassen kann aber so sind wir trotzdem da und sich ergibt aus dem Zusammenspiel der verschiedenen Menschen und Wesen innerhalb der Organisation das spielt halt schon auch noch alle dafür wie ich mit Sonnensystem arbeite.
Und dass ich nicht so viel auf eine Einzelperson Performance entsprechend mich versteifen das bringt häufig nicht sehr viel im bezug auf Änderungen genau also das ist im Hinblick auf Systeme und Systemtheorie aufzufrischen und dann noch mal einzutauchen kann extrem hilfreich sein als agile Coach und einen Entwicklungsschritt was ich als weiteres wissensblog hier gerne anfügen möchte es sich auch mal mit change.
Management's zu befassen der Begriff ist nicht ganz so schön aber mal wirklich zu gucken was gibt's für Theorien zu Veränderung wir haben ja auch schon Podcast drüber gemacht was was gibt's da so ich find das war für mich ganz ganz wichtig war einfach zu verstehen was gibt's dafür Muster bei Veränderungen wie erleben Leute Veränderungen wie ihren Leben Systeme Veränderungen gibt's da Muster
RZ war total wichtig etwas was ich natürlich schon im Studium extrem viel gehabt habe aber wo ich auch immer wieder zurück gehe und gucke. Das hatte ich im Studium ja das macht ja total Sinn jetzt wo ich irgendwie im Arbeitsleben bin sind wirklich diese ganzen Geschichten rund um Teams Team Dynamiken wie arbeitet der Mensch überhaupt besonders gut also da auch noch mal rein zu gucken weil es einfach diese Charakteristiken von
was brauchen wir Menschen um zu arbeiten was brauchen wir Menschen um inflow zukommen etc extrem helfen um dann auch Systeme zu kreieren wo wir hoch performante Teams haben aber vielleicht auch noch hoch performante Gesamtorganisation. Wir haben ein gefangen mit den Fähigkeiten die ich mir als agiler Coach an eigenen darf wenn ich das möchte sind jetzt zu übergegangen zu so Wissens Nuggets. Ich glaube das sind schon größere Dinge als Nuggets aber können.
Genau sind Wissens broken die ich angucken darf wenn ich als agiler Coach arbeite wenn ich möchte und und wenn es für mich dann gerade an der Zeit ist und ich möchte auf den letzten Aspekt jetzt eingehen der ich finde das ganz ganz wichtig als agiler Coach ist.
Natürlich habe ich ganz viel Wissen für mich war es ganz wichtig dann auch noch mal zu lernen wie ich dieses Wissen weitergebe das heißt wie kann ich unfair der gestalten wo Leute gut lernen können das heißt meine Fähigkeit als Trainer zu verbessern und, wenn ich so zurückblicke dann darf ich glaube ich auch sagen.
Ich hätte das auch schon früher tun können weil meine Trainer Fähigkeiten zu verbessern hat für mich dazu geführt dass ich sehr viel klarer wurde in verschiedensten Themenbereichen dass ich Scrum noch mal von einer ganz anderen Seite sehr sehr sehr viel TV verstanden habe und auch Agilität noch mal tiefer verstanden habe aber auch dadurch dass ich einfach in jeder Situation in. 25 Minuten 15 Minuten oder auch eine Stunde eine Trainingssequenz machen kann wenn es nötig ist.
Gibt mir unglaublich viel Wirkungskraft wenn ich unterwegs bin kleiner Spoiler an der Stille wir schreiben darüber uns auch gerade ein Buch wie man seine Code ideal durch Scrum Trainings in Scrum Trainings wird welcher Haltung dazu beiträgt eben diese Trainer Facette zu entwickeln denn dazu haben festgestellt gibt's noch nicht viel zu lesen auf dem Markt
und sei das kann ich nicht. Eve dich auch mal weiter bringen also es dauert noch ein bisschen bis auf Mark wird aber das kriegst hier definitiv mit unserem Podcast. Genau also ganz spannendes Buch dass wir schreiben für uns ganz spannendes Buch dass wir schreiben ich finde auch.
Für mich total wertvoll das Wissen dass Kai und nicht uns einfach angeeignet haben über die Jahre mal zu Papier zu bringen und zu verbalisieren weil vieles wissen schlummert er so in einem drin und das ist unglaublich schwierig das dann rauszukriegen aber. Für dich auch mit zu geben es kann für dich vielleicht auch ein weiterer Entwicklungsschritt sein als agiler Coach eine Trainer Fähigkeiten zu verbessern und.
Mein erstes größtes aha auf diesem Weg war ich habe diesen Weg zum CSD angefangen ungefähr vor drei Jahren und hat so gedacht ja bin ich ja schon. Also ich verstehe es Gramm Trainings kann ich sicher auch geben und dann habe ich angefangen mit ko Trainings und ab so gemerkt so hoch okay.
Tina sein ist doch noch mal eine ganz ganz andere Facette und es sind noch mal ganz andere Fähigkeiten und genau diese Fähigkeiten gelernt zu haben über die letzten drei Jahre war so wertvoll auch für meine Praxis als agiler Coach wenn ich in Unternehmen unterwegs bin
falls du da kunzmanns Nick dich rein haben willst ich habe mal das Trainingskonzept was ich will letzten Jahre gehalten habe und das Gramm Leitfaden de veröffentlicht kann man kostenlos runterladen er nur falls du gerade bisschen Appetit bekommen hast deinen Trainer Roller weiterzuentwickeln und es gibt noch ein Werkzeug was.
Welchen holistisch drauf guckt auf disney channel Coach was man so bisschen als Entwicklung Spiegel nutzen kann wenn du gerade für dich mal so nah Trailer Chart malen willst wie sieht's aus in den verschiedenen Bereichen deiner. Baikal Coach Karriere oder auch deiner scrum-master Wirkung.
Das nennt sich das Entscheid Coaching groß wir Wifling das ja auch in den Shownotes und da hast du diese Themenbereichen die wir angesprochen haben und dahinter könnte man sowas wie so ein shuhari Modell legen also
wo diese Entwicklungsschritt ich bin Einsteiger ich bin irgendwie auf dem intermediate level und verstehe das schon ganz gut und wie ein bilevel wo ich das Zeug dann transzendiert habe und im Schlaf geweckt werden kann und jemand mich fragt wie organisieren Anforderung du sagst dann Block und Visionen und Protokoll so ne also das hat doch free Level und und hast du die Fehler nicht hast und das ist eine ganz gute Ader weiß ich das mein Spiegel zu nehmen.
Um zu schauen wie bin ich den verschieden Bereichen aufgestellt und ich glaube das macht das auch das umspannen Karriereweg für viele Menschen dass das eben ein relativ breites Spektrum ist dass man das was man da braucht und, viele Bereichen die Maus lernen kann und sich entwickeln kann als Mensch also Menschen die sich eh gerne entwickeln. So wie wir beide die finden ihre wahre Freude drin sich immer wieder in verschiedenen Bereichen.
Zu verbessern um diese Rolle auch auszufüllen innerhalb von einer Organisation jetzt ist dargestellt haben so eine eierlegende Wollmilchsau und ganz ehrlich ich gib's.
Zu es gibt Bereiche da bin ich besser drin und gib Bereiche da habe ich einfach die Basics also da bin ich auf einen Schuh Level also das ist für mich auch total spannend an diesem etwa Coaching Rocio mit mich wirklich zu reflektieren und so gucken was könnte mein nächster Schritt sein wo will ich mich entwickeln und wo ist es für mich aber auch
okay Instant basic zu bleiben also product ownership ist für mich immer noch so ein. Ich habe da das basic level ich kann Product Owner unterstützen aber. Ich bin da jetzt nicht die Granate drin. Und im Moment ist das für mich okay ich glaube irgendwann mal kommt die Phase wo ich da noch mal sehr viel tiefer eintauchen möchte und werde.
Bitte Moment ist für mich aber so okay jetzt ist natürlich die Frage stellt noch im Raum wie entwickle ich denn sowohl die Fähigkeiten wie auch das wissen also da gibt's verschiedene Möglichkeiten das eine ist z.b. des, lines bietet ja diesen Part an nur vom Spar Master zum ac advanced war Master 2 b zum CSP und dann kann ich wählen ob ich dann weitermachen möchte zum teamcoach zum Enterprise Code oder zum Trainer das ist so eine eine Fährte die ich gehen kann die ich auch.
Echt jedem ans Herz legen möchte ein zweiter Zweig nebendran der das. Vielleicht auch einfach auch noch inch unterstützt ich finde. Wenn ich auf meine Karriere zurück gucke ich habe immer am besten von Menschen gelernt wenn ich mir Mentoren gesucht habe wenn ich mir Unterstützung gesucht habe wenn ich mir kocharten gesucht habe oder Peergroups gesucht habe wo ich einfach wo wir gemeinsam lernen.
Und das kann ich dir auch ans Herz legen such dir Leute die schon da sind wo du hingehen möchtest und. Schaff dir da an Lernangebot damit du da möglichst viel Wissen aufsaugen kannst aber auch üben kannst also man kann z.b. so ein Gespräch mit meiner john das kann man ja auch mal eben Spring in einem Rollenspiel üben et cetera. Da bieten Kai und ich Begleitung an da bieten auch andere Begleitung an ich finde es immer ganz ganz wichtig dass das menschlich auch passt dass ich den Menschen auch.
Die Gelegenheit gebe mich dabei zu unterstützen mich zu spiegeln vielleicht auch mal hart mit mir ins Gefecht zu gehen damit ich so diesen.
Popo tritt bekomme um mich weiterzuentwickeln genau und kann dir aber ein Mentoring-Programm ein peergruppen Programm extrem wärmstens ans Herz legen wenn du dich weiterentwickeln möchtest weil ich einfach finde dass es so eine schöne Art zu lernen also wir haben training wir haben Mentoring und Coaching auch für den agilen Kot gehabt und die dritte Variante liegt auf der Hand saug alles Wissen auf dass du irgendwie findest im Internet in Büchern etc in meetups finde ich super Lerngelegenheiten
wirst du wahrscheinlich auch schon nutzen wenn du den Podcast hörst was ich ganz gerne mache für mich ist. Da dann in den Organisation und drüber zu reden was ich gerade gelernt habe war das für mich das Wissen noch mal für tief und dann das natürlich auch direkt in der Praxis anzuwenden davon das eigentlich.
Essen Asia Code gar nicht brauchen würde wenn das camaster seiner gesamten Verantwortung nachkommen würden nämlich die komplette Organisation mit in seinen Fokus nimmt und auf die Skills entwickelt um mit der unseren zu arbeiten das ist leider häufig nicht so und ich glaube das deswegen der Begriff des Entrecote uns auch noch hilft für viel ist es auch noch mal eben diese Anstrengung davon
von diesem kleinen Fokus aufs Gramm zu einem viel größeren Bild dass er auch in Agilität drin steckt noch mal zu kommen also so Sachen wie lean oder Produktmanagement und so Sachen dazu zu packen und seine Skills entsprechend so entwickeln seine Fähigkeiten dabei haben wir dir in diesem Podcast hoffentlich ganz ganz viel Inspiration gegeben in welche Richtung du deine Fähigkeiten oder auch dein Wissen aufbauen kannst.
Wir machen ja total gerne eine Jahres und Retrospektive wo wir das Vergangene ja angucken und auch das zukünftige angucken und uns ausmalen was soll denn da alles passieren was möchten wir alles erschaffen und auch wo möchten wir uns hinentwickeln da gucken wir unter anderem das Alter Grove real einmal an und gucken wo wollen wir uns auch weiterentwickeln deswegen haben wir für dich diese Folge heute gemacht bei sie vielleicht auch noch mal Inspiration gibt für
was ja und damit wünschen wir dir auch einen super guten Start in das Jahr 2021 wir hoffen Du hast ein inspirierendes Jahr vielleicht ein bisschen weniger aufregendes Jahr als letztes aber mit ganz ganz vielen Wachstumsmöglichkeiten falls Du Themen hast für unseren Podcast. Da freuen wir uns total drüber das inspiriert uns immer wieder es motiviert uns auch immer wieder also lasst uns gerne eine Nachricht da auf den sozialen Medien Ende letztes Jahr eine lifecard gestartet du findest uns.
Immer freitags um 11 Uhr mit super spannenden Interview Gästen entweder auf Kai linkedin-profil live oder auf YouTube schau da gerne mal zu klingt Dich rein und auch stell deine Fragen direkt an unsere live Gäste ich finde wir haben ganz ganz tolle Gäste da die wir da interviewen dürfen. Reichlich Gelegenheit mit uns zu interagieren und tiefer reinzukommen Agilität wir freuen uns total dass du uns heute zugehört hast bei dieser ja sehr spannenden Folge zur Thema wie wird. Music.