Titi tire, Tire, tire, tire tire, tire, tire, tire, tire tire tire, oh yeah, yeah. Qué ganas tenía de escuchar esa melodía, me la puedes hacer otra vez, por favor, Tire tire, tire tire, que no se te había olvidado la melodía, hombre, como se me va a olvidar por favor ya varios meses que no lo hacías, no, no, esto es imborrable.
¿Imborrable, olvidable, muy buenas a todos y bienvenidos a 8020, el podcast de reason Why ya la habéis escuchado, me acompaña aquí a mi derecha managing director, editor in chief, the reason why, Natalia Marín, muy buenas, Natalia, Hola a todos, qué tal? ¿Cómo te encuentras? Jo, pues la verdad, estaba ansiosa, ya me encuentro con unas ganas locas Ganas de 8020. Estamos empezando por todo lo
alto. ¿Presentó también a manu Claro, manu Sánchez, a mi izquierda, con bastantes menos kilos encima después de la pandemia, a diferencia de mi manu, cómo eres, EH? Muy buenas, manu Sánchez, muy buenas. ¿Qué tal como te encuentras? Yo me encuentro bien, a TI nunca te preguntamos Cómo te
encuentras. Una vez me preguntaste y te dije que no me preguntes, así que no te vengas arriba, te vengas arriba con ganas de volver, ganas de vuelta e importante la presencia de manu Sánchez, a mí me gustaría aclarar la a ver un segundito bien el micro, aquí digo la presencia manu Sánchez, me gustaría aclararla, vale que no hace falta porque todo el mundo le conoce y demás y sabe por qué, pero es que de vez en
cuando hemos visto algún tweet. Hay gente que dice el podcast de crear, crear, que creáis la empresa, una de las empresas en las que trabajas. Eso es trabajas en 2 empresas. Una de jarry, son guay. Bueno, trabajas efectivamente, yo trabajo en crea y aquí participo como colaborador en este podcast. ¿Exactamente, crea no es patrocinador que contaminador, no?
¿Todavía no, todavía todavía vale tiempo al tiempo, tenemos 2 patrocinadores que son esic y Philips, que después haremos un poquito su introducción y dicho esto, yo tengo una pregunta que lanzar aquí a la mesa, consumir un producto es un acto más democrático? ¿Realizar un voto político?
Menuda pregunta. Bueno, para empezar y me he quedado maravillado de las instalaciones que tenéis, los micrófonos, los equipos y ahora Claro, me doy cuenta del dinero que os ha costado que los que la sintonía la tenéis que tatarear. Pero bueno, esto es tremendo. ¿Es necesario pedirle un poquito más a sí OA Philips para poder tener una sintonía como Dios manda en un podcast, serio? ¿No, pero es que Marcos, tú crees que puede haber alguna sintonía mejor que Natalia
haciéndose entrada? No, la verdad está muy bien. La tenéis que grabar y me la llevo, me la llevo a casa, no, no, no a Natalia, digo la sintonía. Bueno, sobre sobre tu pregunta. Los productos se eligen democráticamente. Lo que creo es que también hay muchos productos que eligen por costumbre ajá y no se produce un acto racional de esa elección y en política también. A veces pasa eso. Hay gente que vota los mismos partidos y no hace un acto racional sobre a quién está
votando. Bueno, acabamos de escuchar a Marcos de quinto, ca ahora mismo, más que un capitán sin bandera, porque ahora sí que ya bueno, sin bandera y sin salario, porque estoy ahora de los lunes al sol, estoy en paro total. Muchas gracias Marcos por acompañarnos en esta inauguración de la tercera temporada del podcast de reason with quiero. Vamos a indagar más en esa pregunta que hemos hecho sobre sobre marcas y política, que vamos a hablar hoy.
Quiero preguntarte por supuesto que tengo la oportunidad de hacerlo. ¿Te arrepientes de haber entrado en política? No, para nada. Lo digo porque cuando tú entras en el mundo corporativo, cuando tu vas creciendo el mundo corporativo vas teniendo como más oportunidades de mejorar las cosas, de hacer las cosas diferente, trepar estrategias, verlo en resultados. Te ha pasado que que llega un momento en política que dices me dedico a dar discursos, pero nada cambia.
Bueno, vamos a ver, yo yo siempre he estado en política, yo cuando era muy jovencito tiraba propaganda ilegal y siempre estado en política, pero yo creo que en política una persona que tiene cierta conciencia de las cosas que pasan y que quieren cambiar las situaciones, pues está en política. Otro tema es estar en la política profesional y en la política profesional, pues he estado un periodo corto, tiene sus ventajas y tiene también
pues algunas servidumbres. Es decir, yo haciendo política, sin estar encuadrado en ningún partido pues tengo unas posibilidades de libertad que a veces están en un partido, pues
no te permite. Pero para mí ha sido un máster estar, pues un poquito más de 1 año año YYY 2 meses, encuadrado dentro de una formación, porque durante ese período he podido hacer 2 elecciones generales Estado en la ejecutiva de un partido de la Comisión permanente de ese partido, cuando se han, cuando se han cerrado las cortes para la nueva
convocatoria electoral. Ese miembro de la Diputación Permanente. Luego he seguido en activo, luego yo creo que en muy poco periodo de tiempo he comprimido una experiencia tremenda porque he vivido el mayor éxito que ha tenido ciudadanos con 57 escaños.
Y también he sido participante en el mayor fracaso que ha tenido ciudadanos YY todo eso, yo creo es una experiencia muy positiva, Fíjate yo, yo no estoy tan de acuerdo en la definición que hacéis o que hacíais que en ciudadanos del mayor fracaso. En 10 diputados, 1000000 y pico de votos. Creo que es, no sé si me estoy dando la cifra, pero creo es más o menos así. Ya le gusta a mucha gente tener 1000000 y medio de seguidores, sí no, no me refiero.
Fracaso en el sentido de que en muy pocas circunstancias se han dado situaciones donde haya habido una caída de votos tan significativa, pero la fase de la frase de perdón que interrumpa la frase de estás más acabado que Izquierda Unida que yo le he escuchado en alguna ocasión. No sé si a alguien le suena, pues Fíjate. Izquierda Unida lo acabado que está, que está en el Gobierno, sí, pero no primero, que izquierda unida siempre va a
estar ahí. Yo creo que Izquierda Unida se ha cargado a podemos, es decir, realmente es muy curioso. Cuando tú ves las las fotos de todos los días. Los fundadores de podemos es como lo de 10 negritos de Agatha Christie, y aunque no sea o sea se dice 10 negritos o se dice de otra manera que creo que los herederos han cambiado el título, pero tú ves a todos ellos, a todos ellos, y ves de repente a. Alberto Garzón, ahí con con con su cara de de yo no he hecho nada y luego seguro.
Estás viendo, todos se han ido yendo. O sea Carolina Bescansa, o sea, se los ha ido cargando a todos y sigue solamente Pablo Iglesias con Alberto Garzón ahí al lado. Algún día desaparecerá. Iglesias y Alberto Garzón seguirá ahí y ahora hablaremos ya que hablamos de marcas y políticas. ¿Será el rebranding a largo
plazo más importante? No, pero, pero llegará siempre a ese mismo techo que es el que siempre ha tenido Izquierda unida y que y que bueno, y me pareció, oye muy, muy, muy respetable, una pregunta bastantes, de que entremos ya en
la parte de en de marcas. Has sentido frustración en algún momento de querer cambiar las cosas más de lo que podrías estar haciendo decir, estoy tan cerca de poder aportar un cambio y quedarme aquí en no realmente no. O sea, yo yo creo que hay pocas cosas que me hayan sorprendido.
¿Yo he estado muy poco tiempo, por eso es muy curioso, o sea, atropellas a un perro y te llaman mataperros yo el otro día me decían usted que es político y digo pero bueno, si yo me he pasado 37 años de mi vida trabajando en marketing y a la empresa privada para 1 año que me cojo 1 año sabático, cómo hacer un máster y meto en política y salgo de la política?
Pues ya. Me DAS como manchado, como como para siempre, pero no, yo cuando he entrado en política entra absolutamente consciente del mundo en el que entraba ajá, y con y además también con muchas ganas de aprender otras cosas. He conocido gente maravillosa, se conoce de todo YYY. Nada hay frustración, pues bueno, me voy a ir a gustado que
las cosas fueran distintas. Claro que es muy curioso, es que resulta que uno al final se lleva un batacazo cuando un partido hace lo que ha prometido en campaña, ahora si no haces lo que has prometido en campaña, parece que que se te recompensa a nivel de votos. Pero bueno, la anestesia, el pueblo no. ¿En dices que dices que que entraste en política sabiendo lo que te encontrabas? Y con la parte de presión mediática te ha pasado un poco
igual. Es decir, ya sabías que los medios nosotros decimos en nuestro nuestro acompañamiento de marca, que no es nuestro slogan, sino el acompañamiento, información e inspiración y criterio. El periodismo se lo dejamos a otros. Más que nada porque yo lo he notado, es que que el periodismo en los últimos años. Está viviendo sus momentos más álgidos de demostrar lo que realmente es el el, el vender
noticias. ¿El mundo de las fake news, el todo vale por conseguir un clic has vivido ya el el, el máximo decir, oye, de qué vais? O sea, la presión que ha habido sobre la figura o la marca. Marcos de quinto no ha sido una una auténtica, un despropósito, una cosa curiosa, yo porque estuve 15 años de presidente de Coca Cola en España. Eso me ha hecho tener una relación muy estrecha con los medios, muy estrecha, sobre todo con la parte de la sección de
economía, etcétera. Entonces yo cuando he entrado en política yo les conocí a todos y la mayor parte de de gente que he conocido, pues yo creo que en algún momento. Les puede haber costado atacarme injustamente, pero de todas maneras toda la gente de sección de política, según qué medios hay, vayas a hacer lo que vayas a hacer. ¿Medios van están tienen una línea editorial contra determinados partidos OA favor de otros partidos?
Y entonces estás metido dentro de ese juego, entonces pues cualquier cosa le pueden sacar de contexto, le pueden sacar la punta porque es una parte de debilitar al partido en el que estás, si son medios en estos momentos cuya línea editorial, pues pues va en esa dirección, en el caso de ciudadanos es un partido que no, no ha sido el partido favorito de los medios, digamos de izquierda y por supuesto tampoco de los medios de derecha, cuando también han visto que en algún momento pues
podría, podría hacer entonces ahí en ese sentido, pues nos han dado bofetadas en ambas mejillas. Claro, Natalia ha dicho, ha dicho a Marcos. Lo digo porque obviamente toca, esto no ha hecho una cosa muy interesante que es, ha hecho muchas cosas interesantes, pero hay una en concreto que es la línea editorial de los medios. ¿A TI no te parece un poco aberración eso de que un medio
ya tenga línea editorial? ¿Es decir, yo soy un medio de izquierdas que básicamente lo que significa es te voy a hablar objetivamente mal siempre de uno, si bien siempre de otros, y si los malos hacen, o sea, si nos hacen algo mal, eso no te lo voy a decir, y si los otros hacen algo bien, solo voy a contar eso, pero es como raro, no? Al final si lo que quieres es tener adeptos, llámalo lectores, barra suscriptores, que ahora es lo que se lleva.
A la gente le tienes que decir lo que le gusta o escuchar si les dices otra cosa. Entonces esa esa afinidad de marca no la vas a conseguir de otra manera. Hay gente que muy poca gente que busca información y la mayor parte de gente busca reafirmación correcto.
¿Entonces, si tu lo que compras es un medio porque buscas que te reafirme lo que tú ya crees, pues bueno, pues ahí está, se están vendiendo productos, pues para para los consumidores, pues muy bien, ahí tenemos esta entrada, manu, qué te ha parecido bien? Me ha parecido interesante, manu tiene un, tiene un tiene un peligro porque Fíjate lo que ha dicho. Yo si estuviera en crear me me preocuparía porque dice no, no ha dicho. Yo trabajo, yo trabajo en crear, aquí vengo a disfrutar.
Quiero decir que crean, no disfruta de aquí, esto no es trabajo para él, esto es esparcimiento. ¿Realmente, pues para decir estas cosas, verdad? Bueno, hablemos de marcas y política. No vamos a ver de marcas y política. Mira, aquí hay un joder de verdad que reconstruir, reconducir esto un poquito. Pues entonces, metros,
reconducir. Yo te digo, no me marca así, política, es que hay una cosa muy curiosa que nosotros siempre hemos definido dentro de Coca Cola, que una marca es una promesa mantenida es la definición de marca, es decir, si tú compras sandías alguna vez te sale una buena una mala, pero cuando ya tienes 1.1 marca siempre piensas que va a ser una
calidad hd mantenida. Si tú vas a tomarte un Vega Sicilia, pues hombre, en un principio tú sabes que estás comprando un nivel de vino, por lo cual una marca lo que es es una promesa mantenida YY en política no se mantienen mucho las promesas, Claro, en la para iniciar el debate, no necesariamente la hipocresía como parte de como parte del producto, no. Pero sí que es verdad que cada vez estamos viendo más marcas y lo hemos visto durante la
pandemia. ¿Bueno, la pandemia sigue, no lo hemos durante la primera fase de la pandemia, el confinamiento podemos en España y a nivel mundial también en muchas marcas que se han posicionado y que han dicho bueno, nosotros estamos aquí y vamos a tener un impacto social, que se note todavía mucho más, no? ¿Hasta qué punto vosotros creéis aquí todos los que me acompañáis? Natalia, Marcos, manu. Que el que que las marcas deberían dar un paso más todavía en su impacto social y sobre
todo en su posicionamiento. Es decir, nosotros estamos a favor de esto YY esto es lo que queremos hacer con ella, o sea, ojalá. A mí me encantaría ver marcas que de verdad dijeran, oye, Olvidaos de Franco y vamos a esta otra cosa. O no sé. De repente, Adidas no que venden unas zapatillas en California que pone España con con la bandera de España YY se lía, la de Dios es Cristo, aquí en nuestro país, precisamente con todo el tema del independentismo y pereza máxima.
En California, las zapatillas se venden como churros, o sea, tenemos un unos complejos YYY marcas que tienen que pedir perdón porque se llaman conguitos porque son negros, pero no oye, que es que también tenemos conguitos blancos. YO sea esos esos maremágnum. ¿Fuera ya las máscaras fuera todo YY por qué no? Tenemos casos en Estados Unidos con unas elecciones a Michael Jackson, Claro, a la vuelta de
la esquina en EEUU. Marcas diciendo directamente a los jóvenes, hoy hay que votar tal no sé qué. Sí que es verdad que no dicen, Oye, vota a Trump o vota este otro no, pero, pero ya hay, hay un un pasito más hacia adelante aquí, porque no, yo no lo sé, no tengo la respuesta, sí, pero vamos a ver, yo yo lo que las marcas tienen que hacer es hacer cosas. Pero decir yo llego un momento que hay demasiadas marcas que hablan como las Misses.
Ojalá se acabará el hambre en el mundo que no se qué hacen las ballenas y tal, pero luego al final, es decir, entonces, ese tipo de cosas, YY paz y amor, pero al final lo que importa no es el marketing de las marcas, sino las compañías, que es lo que están realmente haciendo y te encuentras que hay mucha, mucha pose en este tipo de cosas porque de repente es muy bueno
en una situación mala. Bueno, nosotros me acuerdo la crisis Argentina cuando hicimos el para todos nadie hacía ese tipo de publicidad, se hizo en Argentina en la grave crisis Argentina. Fue un anuncio que barrió inmediatamente todas las agencias de publicidad y hoy pues vamos a hacer como esto todos los clientes.
Yo quiero un anuncio como esa y ahora en estos momentos ese buenismo se expande, pero se expande como una moda, no se expande por que realmente haya gente que lo interiorice porque cuando lo interioriza una empresa es cuando eso es real, pero cuando es simplemente el director de marketing, agencias, publicidad dice, vamos a hacer esto y entre tanto las compañías siguen en lo mismo, pues es simplemente pues oye, pues un cualquier truco y lo mismo me pasaba a mí con el marketing con
causa, cuando ajá, si compras vamos a donar, no sé qué, no sé cuánto, si tú quieres hacer algo. ¿Hazlo y no los supedites a que si compras o no sé qué tan pero, Fíjate que si tú dices perdón a mano, si tú si tú dices a la vez que haces también estás generando un poco de corriente en tus competidores y que también los consumidores sepan y tengan una capacidad nueva de decisión, no?
Un nuevo motivo por el que Comprarte Zara no dice lo que hace Amancio Ortega. Se sabe al final lo que hace Amancio Ortega y Amancio Ortega, a lo mejor tampoco está haciendo un anuncio de televisión con lo que hace, pero al final está. Entonces hay maneras y hay maneras, sobre todo.
También hablabas antes de que este este ejemplo de Coca Cola con el. Marcos hablaba antes de del tema de Coca Cola con el para todos, pero ahora pasa un poquito el el caso también inverso, tenemos un caso ahora de un de un tema que es eminentemente político, sobre todo en Estados Unidos como el Black Lives Matter, que al final hay muchas marcas que sí que están apoyando en redes sociales y es un movimiento que tiene, tiene un trasfondo muy político de cara a unas elecciones y esto
a ver, podemos debatir sobre el racismo en Estados Unidos, lo que queráis, pero que está que el movimiento como tal tiene un tinte político, desde luego y las marcas lo están apoyando, ergo de alguna manera se están posicionando políticamente, muchas de ellas lo están haciendo porque. Que su propósito de marca o tal o lo están haciendo porque han estudiado que su clientela, que su audiencia está ahí, tengo mis dudas, lo que lo que mira, por ejemplo, eso que comentas aquí
es muy curioso. De repente, pues que gente por un tema casi de moda importe causas desde fuera cuando de repente a lo mejor dices oye, aquí lo que importa a lo mejor, pues imagínate los gitanos que males han estado en este país durante tanto tiempo. Lo digo en el Parlamento, ha estado mi compañera Sara Jiménez.
¿Que es una de las jirafas que ha llegado, pues mucho más alto, estudiando derecho en unas circunstancias tremendas y tal YY aquí eso no importa, porque lo cool es lo de Black Lives Matter, entonces hasta ese tipo de cosas yo creo que que que que hay muchísimo, muchísimo postureo, muchísimo marketing y que las marcas dirán, no hay que apoyar esto, porque como todo el mundo lo apoya, yo también tengo que hacerlo, porque si no lo hago a ver qué van a decir de mí no?
Entonces es una tensión ahí y se masca constantemente absurda. Hay causas, hay causas que son como causas neutrales, no digamos en todos a favor de la ecología y medio ambiente. También. Luego hay casas que polarizan y es muy curioso que parece como que las marcas sólo se atreven con un tipo de causas, no son las que polarizan a una zona de, del está distrayendo, se está distrayendo al personal, mira los jóvenes, los jóvenes. ¿A mí que yo lo estoy
extrañando, no? Las causas, vale, serán te doy caña. Tener joven en España es un drama y te voy a contar por qué se hacer joven en España, primero joven edad, hasta 25 años perfecto, es decir, los niveles de desempleo que existen son tremendos. Creo que es el 41 comparado con con el 15 de de de promedio. ¿A igualdad de trabajo la brecha salarial entre un joven y mayor haciendo el mismo trabajo es superior entre hombres y
mujeres, EH? Los jóvenes, además, es mucho más sencillo con las reformas, con la legislación laboral que existe, pues es más fácil despedir a un joven que despedir a un mayor. Entonces los jóvenes están en una situación, los los pocos que que que trabajan.
Están pagando pensiones de gente que está cobrando un 74% más de lo que puso y ellos cuando tengan que cobrar la presión se darán con un canto en los dientes y recuperen el 100 por 100 que pusieron y además los jóvenes en estos momentos pues están viendo como si no fuera con ellos, que vamos a incrementar la deuda pública y la deuda pública. Es un préstamo intergeneracional que van a pagar ellos y que lo van a disfrutar. Ese dinero ahora los mayores.
Entonces los jóvenes en estos momentos tiene unos problemas muy grandes, lo que pasa que a ningún político le interesa decir estas cosas que yo digo porque oye a ver si los pensionistas se van a echar encima de ese político. ¿Porque los jóvenes están, eso sí, con unas causas maravillosas y no se están dando cuenta que les están robando la cartera? Entonces para mí, una marca que realmente en España los jóvenes
les diga, no seáis tontos. Fijaros por vosotros que no os distraigan con causas y con tal y con no sé qué que realmente estáis en un momento malo, que necesitáis un trabajo que estáis en paro. Eso es sí que es una causa aquí, pero bueno, entretanto, pues utilizamos causas de importación porque son mucho más molonas. Bueno, lo que decíamos no. También hay que tener un cierto valor y convencer internamente que que vamos a apostar, no los presupuestos, y ya estamos.
Si ya está el debate de que en tiempos de crisis se reducen o se reduce el presupuesto en marketing. Y bueno, en tu ex compañía. De hecho, ya se ha se han posicionado en ese sentido. Imagínate ahora le dices que en tiempos de marketing tenemos que empezar a apoyar las causas de los jóvenes y hablar sin pelos en la lengua de lo que está
pasando. No, yo no digo yo no digo de lo que de lo que hay que hablar, lo que digo, que si alguien elige hablar de causas, hay cosas que son mucho más perentorias y que tocan más a la gente. Pero sin embargo, queda mucho
más bonito importarlo. Eso es como antes, hay que ser valiente, o sea que hagamos la movida española en ese sentido, yo me acuerdo cuando era joven, solamente escuchamos música extranjera hasta que ya empezó aquí a moverse la la música y tal, pero es lo mismo, o sea, con esto de aquí a ver qué dejamos de importar causas y empezamos también a crearlas. Porque si no, mira antes de que sigamos, tenemos una pregunta
que nos han llegado. ¿Uno de nuestros oyentes, que también fue uno de nuestros invitados al podcast en la temporada anterior que es Andy Stallman y que te envía una pregunta, es verdad que tú no lo sabías? ¿Natalie, es verdad que nos ha enviado una pregunta para hacerte a ti, Marcos, vale, te la pongo? Hola Javier. Muy buenas y enhorabuena por esta tercera temporada. Mi pregunta para Marcos.
Es muy sencilla, espero que su respuesta nos pueda iluminar y alumbrar un poco, porque cree él, habiendo trabajado tantos años en primera línea de combate. En el marketing, la publicidad y el branding que a día de hoy, en pleno siglo XXI, sigue siendo tan complicado que los que dirigen el destino de la mayoría de compañías todavía siguen sin entender la importancia estratégica y trascendental que tiene la marca como activo estratégico para ellas.
Ahí teníamos grande, bueno, es yo yo para empezar, no. No soy un faro que ilumine nada. Hay entre marca y producto. Yo es que vengo precisamente de una compañía donde el producto no no ha evolucionado, básicamente no ha evolucionado desde 1898, por lo cual es todo marca. Coca-Cola es todo marca porque Coca Cola no necesita a nivel de producto innovar, si hay temas de pacas y en etcétera, pero nosotros a lo que vendemos no tenemos que ponerle lucecitas, no tenemos que hacer versión 2.0.
No tenemos que hacer todo esto entonces, en este sentido, es una compañía donde eso que él denuncia, pues probablemente no. No, no se dé con la intensidad que se puede dar en otro tipo de de empresas que están más sometidas a la innovación de producto de manera constante, sobre todo desde la existencia
de marcas blancas, etcétera. Pues esa innovación, porque eso OOO, innovas o mueres, por lo cual puede llegar un momento en que efectivamente en esas compañías se haya dado muchísima más importancia AA esos elementos y a veces se olvide un poco más el tema de la marca, generalmente en este tipo de
compañías. ¿La marca es la corporación, es decir, es Apple, y no es tanto la marca si es iPhone, si es tal, sino eso es lo que te garantiza, esa es la que decía yo antes de la de la promesa cumplida, es decir, tú compras un aparato de Apple y ya sabes más o menos qué es lo que que cabe esperar de él? Bueno, pues lo tenemos, yo efectivamente, yo pienso, Fíjate.
Es verdad que Marcos, tú tienes una experiencia muy vinculada AA Coca Cola, donde obviamente no donde el producto como dices no, no ha cambiado, pero es verdad que muchas marcas intentan innovar en producto sin darse cuenta de la importancia que pueda llegar a tener el branding. Que muchas veces te fijas en las grandes marcas que están ahí. ¿Dices, o es que el branding es fundamental?
¿Al final, entre 2 productos que al final te están dando casi las mismas prestaciones, tiene que haber un algo más? ¿No? ¿No solo no solo lo que es la propia prestación, la tecnología, el mínimo avance si lo vemos en el iPhone siempre lo estamos criticando, que no avanza, no avanza, avanza, pero al final no dejamos de comprarlo y él no para de crecer, no? Sí, pero mira, te te voy a poner un ejemplo porque me llama la atención, escucho en. En una emisora de radio puedes decirles mañana.
Sí, pues sí, en en onda cero. Últimamente, ahora que viene la época de de septiembre y de los colegios fitbit, champú. Y ese anuncio, esa música, yo la escuchaba cuando era pequeño y es un ejemplo de decir de constancia.
Yo no sé si han innovado en producto o no. O sigue siendo el mismo, pero debe ser que funciona YY hasta el mismo Jingle YY al final dices, oye, pues eso es consistencia y estoy seguro que cuando están anunciándose en un momento donde a lo mejor la gente está reduciendo presupuestos, con todo el daño que la pandemia ha hecho la la verdad que yo me quedaba pensando y diciendo tiene
mérito. Esta gente que a lo mejor no sé si son 50 años vendiendo el mismo producto y les debe de ir bien cuando están haciendo publicidad. Eso sí, no han cambiado de Jingle, a lo mejor es un poco. Es una oportunidad, una oportunidad para nosotros. Ahí tengo hoy. Yo tengo aquí una pregunta que ya sabéis que hacíamos siempre en las temporadas anteriores y por reclamo popular no paráis de enviarnos tweets, mensajes, no es broma, pero sí que nos envíes mensajes para otras cosas.
Para sugerencias. Nos envían muchos mensajes de sugerencias de temas. ¿Y en este caso vamos a mantener la pregunta, vamos a mantener la en la la personalidad del del programa que desaparecería? Que qué desaparecería no, esa no esa. La dejamos de vez en cuando. Ah vale, la dejamos de 50, que es el sueño, el sueño, el sueño. ¿Marcos bueno, manu, también, a TI no te he preguntado demasiado todavía en el Podcast te voy a preguntar también está, qué has
soñado hoy? ¿Vale, pero voy primero con Marcos Marcos, que has soñado hoy, yo, yo la verdad es que es que no, no suelo acordarme de lo de lo que he soñado, yo no sé si eso es bueno o si eso es malo, bueno, depende, porque si no nos cuentas qué has soñado hoy? ¿La siguiente pregunta que tengo es es, ov tienes que elegir contarnos qué has soñado hoy o decirnos algo bueno de tu competencia directa? ¿Es que vamos a ver, es que si si te dijera algo seguramente
que me lo inventar, sabes? ¿Puedes tener datos de la política ya de echar mentiras? ¿Estoy sacudiéndome, esto por lo cual no, no me lo quiero inventar, y luego además, si a lo mejor recordar a lo mejor es inconfesable y entonces tampoco entonces, pero no nos oye nadie, entonces tienes que decir algo bueno del PSOE, algo bueno del PSOE? Bueno, yo no, yo, yo te puedo decir que el PSOE a mí me parece
que es un partido. Que ha tenido una época, no la de los años 30, ni tampoco esta última, pero no hay época maravillosa. Tengo grandes amigos dentro. Dentro del PSOE hay gente muy respetable con Emiliano García Page. Yo cuando escucho en estos momentos intervenciones de Rubalcaba y tal, pues es que se me pone la piel de gallina, porque creo que es un partido. ¿Ha sido un partido de Estado maravilloso y el PSOE?
El problema es si lo que me estás preguntando es del PSOE de venido de estos 2 últimos años porque hace 2 últimos años tenía unas líneas rojas maravillosas y tal entonces del PSOE. Actual, pues es bastante complicado, pero si tú me me me retuerces el brazo para que diga algo, bueno, pues yo creo no, literalmente creo que por ejemplo dentro dentro, dentro, dentro del equipo de gobierno. Hay, hay gente a la que yo valoro bastante, uno es Luis Planas, que es el el de
agricultura. Me parece que es una persona muy formada y es una persona con un perfil muy bajo, pero que si la gente conociera yo le conocí cuando él estaba en la Junta de Andalucía y me parece que es que es que es una persona muy valiosa. Tenemos gente como Nadia Calviño, que me parece también una persona muy valiosa. Tenemos a José Luis Escrivá. ¿El cual también es, además somos vecinos de de donde vivimos y tal, YY me parece también que sabe de lo que habla, EH?
Entonces uno puede estar más o menos de acuerdo, pero eso creo que hay elementos individuales dentro de dentro de de ese Gobierno que que es gente que respetable. ¿Yo no sé si está adecuadamente dirigida, pero ellos individualmente son del PSOE, me parece gente, pues valiosa, ya que me tiras de la lengua, puede hablar de política otra vez? No me quería contar el sueño. Hola, mi sueño es que los que no son estos, que desaparezcan del Gobierno por eso.
¿Eso es eso es un ideal, no? Eso es un ideal. Cuando tú estás en un partido político y se está liando la que se está liando. Ese de la disciplina de partido.
Tú, tú no crees que ahí sí que tienen que haber más de uno que esté frustrado porque es que yo no, o sea, yo yo no sé, o sea, no pueden estar todos de acuerdo con lo que está pasando eso, eso es eso, yo creo que que debe de ser así, porque el que debe ser así, no no, que que no esté de acuerdo la gente, porque a mí por ejemplo, que el jefe de mi partido, Imagínate que el jefe de mi partido fuera Sánchez, que convocan nuevas elecciones
porque no quiere formar gobierno con con iglesias que se hace toda una campaña electoral precisamente para. Cargarse iglesias, que es lo que le decía las encuestas YY ha justificado que no he hecho Gobierno precisamente para no tener que pactar con iglesias y una vez en las elecciones del 11 de noviembre va y dice. Pues he acabo de preparar un pacto con iglesias y todos sus diputados que han hecho una campaña hablando mal de podemos, hablando mal de iglesias.
Inmediatamente cambian de opinión. Es un tema que es muy curioso que todos al mismo tiempo lo hiciera. No sé, a mí me parece un me parece, me parece complicado. Eso sucede porque hay una, hay una, hay una teoría aquí porque no sé si sabéis que en Italia van a reducir de 949 diputados a 600 y hay una teoría aquí en España que dice que podríamos prescindir. Prácticamente de todos, a excepción de los líderes de los partidos. ¿Por qué? Porque si están porque el líder ya vota por 100.
Exacto, no, pero porque si si estamos con listas cerradas, daría igual, es decir, tú votas. En estos momentos al PSOE y una vez que el PSOE dice, pues me salen 100 diputados.
Pues entonces que los nombre, porque da igual que los nombre por delante o que haga la lista una vez terminada las elecciones, porque da igual, son listas cerradas, entonces, si además luego todos esos diputados van a seguir disciplina de voto porque suelen ser férreas, meto, este da igual, oye que en vez de que haya tantos diputados tienes ahí, pues oye, pues tienes a Pablo Iglesias, tienes ahí.
A Pedro Sánchez, tienes allá casado, tienes ahí en esa arrimadas, tienes ahí a rufián y ellos son para aplaudir primero y luego cuando voten. Cada uno vota en función en función de los porcentajes que han salido en las elecciones, pero solo pagas a uno. Pero eso sí, el voto de uno vale mucho más que el del otro porque ha tenido más elecciones y punto representación de lo que llama calentar una silla.
Yo os veo muy politizados, vamos, vamos, es que sabes que estamos haciendo un podcast de marcas y política y estamos hablando de marcas y unas cuantas barras y de política, pero no lo estamos mezclando. Entonces os lanzo un déjame que hable de marca si quieres de política de hablar de las 2:00
cosas a la vez. De marca de marcas políticas, es muy divertido porque, por ejemplo, cuando tú ves cómo evolucionan, a veces las marcas de un mismo partido político, que es cuando cuando sí es cuando de repente huye, cuando convergencia se vuelve convergencia y unió, se vuelve. P CAT se vuelve junts per CAT y tal o este es es un tema interesante, pero también por ejemplo, y es cuando, por ejemplo, Alianza Popular se convierte en el PP porque el PP
tiene una estrategia distinta. Estoy hablando de marketing político, Eh. No estoy hablando de política, pero sí que en un determinado momento, oye, pues se fusionan con restos que podría haber de CDSO lo que sea.
E interés a lo mejor arrinconar la marca AP porque a lo mejor tendría otras connotaciones antes del 78 y se monta una nueva marca, pepe y yo me pregunto porque una de las cosas yo creo que Cayetana Álvarez de Toledo, cuando estaba proponiendo eso de España suma, era también en algún momento el interés de poder y reduciendo la marca pepe para generar una que Globe y que no tenga los assets, las lays mejor que que tienes es muy interesante, como en política, marcas y política como
en política, las marcas y un poco de lo que hablas, principio de la irracionalidad del voto. Igual que la compra, no, Natalia Tenías un tema, venga proponlo, sí, o sea, mencionabais el punto de los diputados y demás. Al final yo creo que tenemos un contexto político un poco obsoleto, no con unas estructuras, pues de hace demasiadas décadas hablar de marcas, no déjame, estoy introduciendo. Contexto, contexto, vale, vale, vale, entonces es.
Es. Es necesaria una nueva forma de política y aquí voy a mí. El caso de Marcos, yo cuando cuando Marcos llegó a política, pues lo viví con mucha ilusión y con mucha, con mucha ahora, pues un poco utopía veo, porque tampoco duró demasiado y yo me planteo el caso de Marcos de quinto, que es una persona que viene de muchísimos años en el
mundo de la empresa privada. Hemos visto, por ejemplo, con el tema del coronavirus, como el Comité de expertos que en Italia al parecer sí que existía y era real y estaba ahí el ex CEO de Vodafone al frente no. Porque esas cosas en España no son reales. Es decir, si además paralelamente tenemos una crisis de valores y de tradiciones, la religión está afectándose mucho. En este sentido. ¿No hay hay poco seguimiento ya de esos líderes espirituales?
Puede ser un Marcos de quinto o un hilo mask. Un ex CEO de Vodafone, nuestro nuevo líder espiritual a seguir y el que sea el el garante de ese cambio que es tan necesario para las nuevas generaciones que estamos viniendo llegando. Wow, sí, yo yo, yo creo que te ha llamado potencial.
Líder espiritual. ¿Sí es que seas nuestro gurú, no yo, yo una de las cosas que siempre, que siempre siempre he comentado es que administrar una empresa, una gran corporación, también te da una experiencia para administrar un país, porque a fin de cuentas, tú qué es lo que vendes? Pues tú lo que vendes, son unos servicios, unos servicios, que es educación, que es sanidad, seguridad es justicia a los ciudadanos. ¿Y eso a qué precio se lo
vendes? ¿A los impuestos que les pones, por lo cual lo que interesa es hacerlo de una manera eficiente, Eh? Si uno puede gestionarlo, yo te voy a dar estos mismos servicios y de buena calidad y a un precio que solo los impuestos que pagas, pues bueno, eso es lo que lo que es interesante y luego por otro lado, es decir, te
mantener esa negociación. Está revisando que efectivamente el dinero no se te escapa por otros lados YY eso es lo un poco, lo que es gestionar, lo única cuestión es que todo este tipo de de de lo que es gestionar con un poco de cabeza, pues es algo olvidado, porque precisamente la mayor parte de gente que está en política es gente que nunca ha gestionado
nada. Lo que ha gestionado es asambleas u otro tipo de cosas o en un partido y la mayor parte de gente, además, pues entonces los partidos, pues bueno, pues ha subido, pues por lo que ha subido, por, porque es disciplinado, porque no ha planteado cosas YY eso es como un choque cultural. Yo, por ejemplo, un tema que me llamaba mucho la atención cuando yo miraba dentro de lo que es el el Parlamento español, gente que supiera de economía y gente que
supiera de economía. No había tanta porque, por ejemplo, Dani, la calle que yo le admiro mucho había sido diputado, pero lo dejó en la 13ª legislatura y le dejó el escaño. ¿AA Mari Mar Blanco, creo, y luego no, no se ha presentado, lo dices? Bueno, quiénes son un poco los los pocos que son expertos, porque hay expertos de economía, pero no están en el Parlamento, están a veces en en otro, en el partido, pero en otro sitio. Pues los que hay.
¿O son profesores de economía? O son inspectores de Hacienda, pongamos, pero ninguno ha llevado una empresa, ninguno ha como tú en estos momentos que tienes reason Why, que sabes que es pagar una nómina y tal. YY es curioso, a mí me lo regalan, sí, porque no sé, o sea que te refieres, pero bueno, bueno, pero es esto es lo curioso, es al final es gente que está haciendo leyes para impactar.
AA gente y desconocen, pues realmente lo que son esas cosas YY esa gente si tú entras que era tu pregunta entras viniendo de Vodafone, entras de lo que sea dentro un poco de ese círculo político, la gente te ve con desconfianza YY yo sentado
en un escaño. Imagina el Parlamento, digo, pero yo no soy aquí el, el, el extraño, porque cuando en el 78 viene la democracia, el Parlamento se integra con un montón de gente que venía de sus oficios porque la gente no había vivido la política, se la había vivido en la clandestinidad y venía gente médicos y venían a ingenieros y venía gente de fuera. Es poco a poco. ¿Los intrusos han sido los políticos profesionales que han ido echando a los profesionales, de ahí ese es el el drama, es
que es raro no? Que para ser político no haga falta formación ni ningún tipo de eso. ¿Es curioso, Eh? Porque tú puedes. Si si quieres operar a alguien y médico, oye, te tienes que sacar una carrera si quieres ser piloto te tienes tal. Pero para político y bueno, no voy a decir nombres, pero hay
notables. Es que incluso diría que para algunos partidos el tenerla es es es un hándicap, cuando La Última Vez que nos vimos en en este contexto mediático fue haciendo una tertulia de de marketing político, hay con Fran Carrillo Carrillo espectaculares, ahí te portaste mejor en el sentido de que hablamos más de marketing, de marketing político y no nos íbamos tanto a política, yo también me porte mejor, creo que ha pasado tiempo, ya estamos como un poquito ya. Un poco más.
No se puede decir que no vamos a la chicha, pero es que el marketing político y lo que sucede en política, yo creo que al final es de donde bebe el marketing de producto. Yo creo que que al final y eso lo aprende de tus hijos, no de de Danone a al principio en marketing político. Decían eso, que un candidato se vendía como un, como un
detergente. Ahora al final un detergente se vende como un candidato porque de donde se está bebiendo es precisamente del marketing político cuando estás haciendo marketing de producto, oye comentabais el tema de la formación importante. Yo creo Marcos, qué importante es la formación. Lo sabes bien, que amas a más de un político lo necesitaría. Le vendría bien, viene cuña publicitaria, viene cuña publicitaria.
Yo les recomiendo desde aquí si alguno nos está escuchando alguno de los mba full time, que yo creo que más de uno lo necesita de esic business School para que aprendan, pues un poquito de finanzas de management, de negocios, un poquito espacio totalmente. Me parece estupendo. Escuela maravillosa. Sí, no, de verdad. Una escuela maravillosa. Yo he contratado cuando aquí en España gente que venía de sic y la formación que dan.
YY el perfil también personal de de la gente persona, formación ya no solamente técnicas en humana, que es una maravilla, bueno, pues ahí tenemos tu recomendación que ha ido a mucho más que una cuña publicitaria o una recomendación auténtica que además Marcos ha corroborado y que bueno y que por favor quien nos está escuchando en el Parlamento alguno que se lo eche un vistazo y si se apunta y dice que va de parte de reason, Why no te hace ningún descuento, pero bueno, yo que sé, pero todo
suma todo suma. No sé, güey, igual que nos lo cuenten no para para ver lo que seguro que nos están escuchando mucho, venga que vaya a errejón y tal. Así deja de enredar. Es como te decía que hay perdón. El es que Fíjate, hablas de que me he dicho enredar los más, los más, los más preparados no están y se van fuera. Quizá también algo que ver un poco con el tema del salario, fíjate hasta qué punto. Yo recuerdo una vez ha. AA un amigo tuyo iba a decir que es amigo tuyo, no sé por qué.
A decir es amigo tuyo, que es amigo Albert Rivera, acabo de comprar su libro cuando venía aquí para en el corte inglés y acabo de comprar su libro, pues ayer no estuvimos WhatsApp cuando él y yo pues tienes que quedar y firmes el uno al otro. ¿Me ha dicho que me va a enviar uno ya firmado, luego voy a tener 2, bueno, vale? Entonces decía que yo recuerdo una una vez Albert Rivera, creo que fue una entrevista que hacía a que le hacía Pablo motos que, bueno, se él.
Se se inspiran entrevistas nuestras y tal. ¿Entonces le una pregunta bastante peliaguda, ajá, YY él decía que que él proponía la subida del salario del Presidente del Gobierno después de su candidatura, no es decir yo, o sea, después de su su ganancia política, que le iba a ser presidente que después de dejar de ser presidente el siguiente tendría que cobrar muchísimo más y creo que decía,
la cifra de 300000 EUR? No lo sé, a lo mejor me lo estoy inventando y si es así, creo que te lo estás inventando, que eran 200000, pero aun así, bueno, perdona, manu. 100 arriba y abajo visto eso. Yo estoy súper a favor de eso, súper favor, pero es un comentario que se le echó la
gente encima. Super impopular problema como una marca que Albert Rivera es una marca que además representa otra marca, que es ciudadanos, que tiene que conseguir unos clientes que son sus votantes, diciendo algo que es impopular pero que realmente genera un buen resultado. Si lo haces consigues que tu cliente no te apoye y, por lo tanto, que no llegues a poder ejecutar.
¿No? No, no, no. Yo creo que al potencial votante de ciudadanos de aquel momento, a nadie sí tienes que captar un nuevo cliente cuando estás entrando en el mercado, pero es un negocio, el negocio de la de la hipocresía. Como parte de una herramienta para conseguir un objetivo, no, pero pasa que que es un partido que siempre ha dicho la verdad, ha anticipado.
¿La madera no lo vende anticipado la mayor parte de cosas tu te coges ahora los debates que tenía rivera antes de las elecciones, que esto es lo que va a pasar, esto es la banda, este es el plan, esto es lo que van a ustedes a pactar y tal qué ha sucedido? Es que ha sucedido, o sea, lo ha
retratado totalmente. Bueno, había quien decía no es no en ese mismo momento hablamos, pero mesas políticas, que fue una de las mesas, una de las cosas más dramáticas que vivió ciudadanos, que fue justo el día antes de que se convocarán las elecciones, que dijo ciudadanos, no, no, que sí que podemos pactar y supuestamente por eso ya cayeron
todos los votos. Que digo y ahora parece que es como la solución, no es bueno no, el el bueno, no, no, no quiero hablar de política, pero te digo que. Pero 1 segundo minuto, minuto 48 de de Podcast.
No voy a hablar de política, no era simplemente a puntualizar cuando se cuando se. Fueron las nuevas elecciones que las convocó Sánchez Sánchez estuvo todo el rato negociando con podemos en ningún momento abrió la puerta a una negociación con ciudadanos 2 semanas antes de noviembre de las elecciones en el propio Congreso.
Delante de mí. No sé si os acordáis que fue famoso cuando Pablo Iglesias, que parecía que se rompían las negociaciones, pero seguían negociando, le dijo a Maricel Batet que hubiera un receso porque le decía, y lo tiene. Y la intervención, si me dais las políticas activas de empleo, firmamos aquí mismo 2 semanas. Antes todavía estaba abierta la posibilidad de que ellos no hubiera elecciones cuando
finalmente eso se rompe. Es entonces cuando rivera dice, Oye, ahora ya que han roto tal, porque si alguna pareja. Está hablando y negociando, tú no estás dando saltitos, diciendo, Oye, si no quieres a esta, conmigo que yo estoy aquí, eso no se hace. Y fue justamente antes de las elecciones cuando cuando el convento pero Marcos lo que me estás contando y ya de perdidos al río tenemos que sigan de
política. Algo así, introducción de vez en cuando cosas de marca y volver a tomar el tema del salario empresa, no hay manera que. Es que lo que me estás contando, hablamos de mi libro, yo me voy, lo que lo que estás contando Marcos es alguien que en realidad lo que quiere es en.
Un un escenario y un contexto en el que poderse en el que poder perpetuarse en el poder, es decir, no me importa lo que el el resultado, sino lo que me des para que yo con esto luego pueda conseguir más votos, es decir, es el negocio de la hipocresía, donde además fingimos que nos llevamos mal, pero en realidad nos llevamos bien. ¿Es esto es un poco raro no? Esto es una, es la gente está más preocupada a veces en
política. Actualmente da la impresión está más preocupada por el relato y esto es marketing por el relato que no por las cosas, yo por ejemplo con este tema de la pandemia YY no quiero singularizar en ningún partido ni nada para. No estoy yo ya para ser sectario ni nada, pero en general tú ves que todos los políticos,
comunidades central. Están preocupados en cómo elaboro el relato para que esto me salpique lo mínimo posible y salpique más a los demás, en vez de dedicar el tiempo y el esfuerzo en solucionarlo y mucha más energía. Ahí yo creo que el Presidente del Gobierno gasta más tiempo con Iván Redondo y con sus asesores.
Respecto al tema del relato y de la imagen que no, a lo mejor con los expertos en en, en pandemias, con esos expertos que no se reúnen desde desde Julio, parece porque eso tiene mayor importancia. Ahora sí te aseguro, con Iván Redondo a diario a diario 2 o 3 veces, entonces esto es un tema
donde yo creo que. Que que sea, vivimos en el mundo de la apariencia YY cobra mucha importancia, pero el problema también es que la gente compra eso, la gente compra eso y luego también compra el cambiar la historia.
La historia se está cambiando rapidísimamente, rapidísimamente, porque un escándalo trae otro y otro trae otro, y entonces, cuando tú ya estás diciendo pero qué escándalo, y eso nos ha visto en ningún país, pongámoslo de Dolores Delgado de la Fiscalía, te encuentras otro que de repente oye que van a indultar a esta gente que habían dicho que no lo iban a indultar. ¿Sabes? ¿Entonces un Estado es como los pozos de petróleo, sabéis cómo se apagan cuando tienen un incendio?
Pero es que me he preguntado muchas veces les metes dinamita, es decir, tú cuando tu un pozo está incendiado tú le metes dinamita en la bomba expansiva, te quita el oxígeno, por lo cual te lo puede apagar, y yo creo que aquí estamos apagando incendios con dinamita continuamente para pagar un escándalo, montas otro más grande, y esto es está encadenado, encadenado y vete a saber dónde a dónde acaba esto, porque al final no le das importancia a lo de Delfi no
tiene importancia. Los seres, los seres de Andalucía. ¿Te acuerdas? Ha habido una moción de censura a Rajoy, Eh, porque a título del partido a título de beneficiarios se había llevado. ¿No sé qué te encuentro YY entonces, oye un partido condenado, te encuentras el Partido Socialista de Andalucía condenado YY no hay moción de censura?
Eso llega a ser un poco peligroso, eso parece que ha pasado hace ya 50 años, efectivamente fue hace año y medio, hace 2, pero de Rajoy, pero lo de Delfi ha sido hace un mes y medio y no leen como quien dice o lo que sea y no le importa a nadie ese momento en el que te importa durante 5 minutos YY mientras se está importando, al final te importa para poner un tweet o para comentarlo en un bar. ¿Claro, para estar tu enfadado o no?
OO Enfadarte con los que enfadan, pues tampoco es para tanto, porque en realidad estás hablando sin saber tal, o sea, es, es simplemente es prensa rosa. Tenemos tenemos unos equipos de comunicación que se dedican a escribir un guión que es como el que las la que se avecina y todos estamos absolutamente pendientes de esto.
Yo te digo el siguiente escándalo va a ser que a lo mejor Pablo iglesias se va a hacer un escrache a la Zarzuela a Felipe, Sexto Bueno, eso sería portada y te olvidas ya de todas las demás cosas, pero seguramente que hay algún guionista preparando alguna de estas sorpresas y entonces ya lo demás deja de importar. Estamos dando ideas.
Pero sí que es verdad. Sí que es verdad que hemos vivido escándalos políticos de muchísima menos magnitud, que han generado consecuencias muchísimo más graves y en realidad hay a día de hoy vivimos cosas con la tesis de que se planteaba porque en Alemania te echaban, imagínate. Y aquí te ríes y te consigo. Y cifuentes vivieron lo que vivieron, que yo no lo defiendo y de hecho a mí también.
Obviamente me me parece fatal todo lo que pasó y no lo que tu quieras más a mí, que además me importa bastante poco el color político nunca me ha importado por pero lo que sí veo es una anestesia social a unos límites que yo considero extremadamente peligrosos. Y ahí me lo voy a llevar también para vincularlo con el mundo de las marcas.
Perfecto, muchas gracias, manu, porque de alguna manera creo que cada vez cada vez como como iba a decir como ciudadanos, pero no me refería al partido, amigo como personas tenemos menos memoria, porque recibimos más estímulos. Esto nos pasa con la relación con las marcas, igual cada vez somos menos fieles a las marcas, olvidamos pronto y olvidamos pronto, casi todo. ¿Por qué?
Porque al final, en la cantidad de información a la que nos sometemos es tan grande que que de alguna manera, pues a veces hace que, como bien decía, como bien decía Marcos, viene otra cosa, hacer que te olvides de esta te llega. Otra noticia de muchos ámbitos, porque al final tú hablas de política, pero también hablas de otros temas. La conversación no gira solamente en torno a la política, entonces bueno, se van metiendo distintas cosas,
incluso joder. Ahí las teorías, esto puede sonar un poco AAAA tontería, pero bueno, mi padre decía una decía una cosa hace muy poco, hace unos meses. ¿Que decía que es conocisteis toda la historia, esta del cocodrilo en el Pisuerga, no? ¿Sí sabes cómo dice mi padre que se llama ese cocodrilo como Iván Redondo?
¿Por qué? Porque era una manera de tener a la gente entretenida, con una historia en otro sitio, o sea, es una teoría descabellada de mi padre, pero, o sea, tu padre considera que no existía el cocodrilo de momento en. Accionista del cocodrilo. El el trasfondo de esto, más allá de la anécdota del cocodrilo, lo que quiere decir que muchas veces también está ahí el el.
El tercero en discordia que son los medios de comunicación, que también nos marcan mucho la agenda hacia dónde tenemos que ir, donde ponen el foco y que hay cosas que son una nimiedad y que se hace una bola súper grande porque interesa que se hable de ese momento, de ese que se hable en ese momento de ese tema y hay otras cosas que pasan fugaces y al final, si no le das espacio en los medios, no meter los temas en la agenda y cuesta que que que se muevan bueno, hace como 10 minutos se va a
hablar de aquello de los euros y subirse el salario, todo si yo no sé, parece bien. No son muy incomodarlos, no hay estupendo, Claro, vale, pues nada sigue pensando en nuestra audiencia y diciendo, Oye, vosotros veníais después de un parón que habéis Estado 6 meses preparando la vuelta, nos vendéis y nos prometes que vas a hablar de marcas y política y aquí lo que es hablando es de todo. ¿No? No, es que lo habéis explicado mal, es que vamos a hablar Marcos de política.
Para para hacer un plan para ser un brander que se copie. Es que estoy un poco desentrenado, pero sobre salarios, solamente comentarte una una cosa, natali. En los diputados estos de Italia, que se van a reducir su salario, Eh, más o menos redondeando, son 18000 EUR al mes. ¿El de un diputado en España son 4000 total y yo estoy totalmente de acuerdo y me parece súper interesante esa ese intento de Oye, por qué no le subimos al sueldo al Presidente del Gobierno?
Yo estoy totalmente a favor, pero mi experiencia es que en este país hablar abiertamente de dinero así, saber lo que cobran, unos, lo que cobran otros y aceptar que el que está por encima tiene que cobrar más porque es necesario que cobre más. Mi experiencia me dice que eso no va a ocurrir. No es un país que esté preparado para que eso sea así a nivel empresa, a nivel política, menos bueno en empresas. Sí que es verdad que hay marcas.
Que hablan del de los salarios abiertos que todo el mundo sepa
lo que cobra todo el mundo. Sí, pero es que a la gente le da como urticaria, o sea, yo yo soy pro, yo soy pro abrirme a ese tema y noto en la gente que se van haciendo como pequeños y digo, vale, vale, vale ya paro ya paro, pero habló abiertamente de euros y la gente es como que te te pone el muro delante, no yo. ¿Yo, yo creo que las que que no hay madurez para ello, porque la madurez al final es decir yo soy liberal y como liberal digo libremente la gente que acuerde
los salarios que quieran YY lógicamente decir, Oye, yo creo que valgo tanto, yo te lo otro te quiere pagar, estáis de acuerdo, estáis de acuerdo? Te vas no necesariamente toda la gente tiene que cobrar lo mismo y funciona mientras haya esa relación de libertad y de satisfacción. Lógicamente esto lo que se trata de hacer ley con la excusa, es decir del de las de la brecha de género, pero como os he
comentado. La brecha de género no es tan grande como la brecha a igualdad de trabajo entre entre jóvenes YY seniors. Total. ¿Pero bueno, si se abre este tipo de cosas al final, si la gente lo entiende, porque los temas son explicables, digo, oye, mira esta persona se lleva esto?
No sé, yo no, pero en una en una empresa tú te encuentras, imagínate aquí en reason Why. Posiblemente tienes gente haciendo trabajos muy similares, hay gente que despunta más y hay gente que a lo mejor tú le podrías decir, no, este mes va a ganar este más que los otros porque tiene estas cosas y tal, te metes en un lío, entonces al final tu dices, mira, voy a pagar igual a todos, más o menos si es transparente y así no
tengo líos. Al final lo que se está haciendo con esa transparencia, generalmente es prioridad desincentivar el esfuerzo es sí porque tú en el fondo te, si no te vas a buscar un problema, si no a lo mejor pasa a dedicar el 50% de tu tiempo como director de reason Why en tener que estar lidiando con alguien que se ha desmotivado con otro que dice que el otro que por qué y dando explicaciones a todos de tal entonces al final dice, mira café para todos el mismo salario
y el que trabaja más, oye, pues le doy una palmada en la espalda. Pero si hay transparencia, esto es un poco lo que va a hacer al final YY si y lo lo bueno sería que toda la gente pudiera entender con salarios transparentes. Por qué unos ganan más, otros ganan menos y que sirva de estímulo para que toda la gente trate de ganar más. Lo ideal sería que que los ciudadanos pidieron por favor que el Presidente del Gobierno ganará más dinero. Eso sería lo ideal, los
ciudadanos. ¿Y los humanos sí, pero, pero, pero por orden? Yo creo que primero los ciudadanos tendrían que pedir que hay que cambiar. Este Presidente del Gobierno y luego segundo pedir que se suban los salarios. Todo todo por partes. Oye, Natalia, Tú antes has mencionado la palabra experiencia, sí, hace mucho hace mucho es que me ha dicho
experiencia, lo ha dicho. He dicho experiencia, le ha dicho vinculada al tema de mi experiencia con el tema del dinero, es que la gente no quiere hablar. Y es que Marcos ha puesto inmediatamente y no me ha dado tiempo a cortarte porque de verdad Marcos, mira, tú querías saber lo que ando, las culpas todo el rato. ¿Tú querías de verdad saber lo que es una auténtica experiencia, quieres que te lo cuente a ver de qué tipo?
Bueno duele, pues mira, no, no, no sé, no, no duele, no es una experiencia maravillosa, vale, mira, te voy a contar lo que de verdad es una auténtica experiencia, es la experiencia inmersiva que producen los televisores. Philips TV consumen totalmente con su tecnología ambilight, que envuelve de color toda la habitación en tiempo real a medida que avanza la película. Eso de que te aparece por detrás iluminado toda la pared en función de no hace falta que
pongas la la tira LED. Esa es la tecnología incorporada efectivamente, y además viene con tecnología oled, o sea, una una pasada los brutal, los colores. No sé si la gente entiende lo de Inmersivo porque en el teatro Inmersivo es aquel donde incluso hasta tienes olores, si hay un apuñalamiento hay olor a sangre, etcétera, luego yo creo que también Philips tiene que estar innovando en esa dirección, no
solamente las luces. En lo que pudiera existir, incluso algún sistema de de olores para meterte más en en la película, YY si es un partido de fútbol o de baloncesto, como le pasa que eso sería lograr sudor y no mejor no, pero sí pipas. Sí, lo que tienen es es, obviamente que se ve toda la pared verde y demás, sí, pero también, pero puedes configurar que se vea la bandera de tu equipo de un lado, de un de un
equipo de otro lado. ¿Otros tienen ahí una, imagínate que se de configura y a Torra le aparece la bandera española en un partido de estos la categoría un poco porque no se vería muy bien, no? ¿Hay que tener cuidado, pero bueno, Félix no haría eso, EH? ¿Te aseguro, oye, bueno, venga, creéis que hay marcas que son de izquierdas y marcas que son de
derechas? ¿Porque la respuesta es sí, Claro, sí, pero yo antes de que disponemos un poco, pues mira, me gusta tu pregunta y que Marcos obviamente se va a lanzar, pero antes de que lo digas, quiero que sepas que si no lo sabes ya te lo digo yo, no hay cosa que me que me guste menos que las etiquetas YY sobre todo, una etiqueta tan encorsetada como es izquierdas o derechas es como de hecho en función de por qué no puedo pensar en lugar de de estar,
tengo que ser, parece que estás hablando de la campaña de ING direct, le ha dado tanta guerra últimamente?
Sí. Porque hicieron un anuncio, pues el que empezaba a decir no soy ni tal ni cuál, y decía, ni progre, ni facha ya entonces, Claro, como estamos en el mundo de la piel fina, por decirlo así, hubo gente que lo ofendió, cristiano, oye, que yo soy progre y no me pueden poner al nivel de facha, que son la misma gente necesita, necesita pertenecer, pero si etiqueta es la misma gente, por cierto, que habrá que tacha de facha. Cualquier persona que no sea de.
Pero es que la etiqueta se cancela el pensamiento, pero es un buen punto de cuando en una campaña que en principio, nos está metiendo en política, simplemente pues es un insight, no soy ni una cosa ni otra, o sea, un poquito, también a mí en su momento me pareció un poco que intentaba. Pareces un poco lo de Coca Cola de para tal, pero Marcos Marcos tiene que intervenir todo el rato. Está como yo decir esto, que esto te va a dejar, que continúe
toda la historia. Esto es esto es esto es esto es la batalla cultural, y es y es un tema y es un tema muy importante porque al final cuando hay un marco y esto sirve para marketing también cuando hay un marco establecido, cuando uno dice yo soy de izquierdas, es algo bueno, estamos en un país donde de alguna manera, pues bueno está bien visto, si uno dice soy de derechas, pues no está tan bien visto cuando hay hay otro tema también que es muy que es muy interesante, es
decir, tú estás viendo. Muchos grupos de extrema izquierda que se declaran antifranquistas. Pero el antifranquismo había gente que luchaba contra franco para instaurar la democracia y había gente que luchaba contra franco, no para instaurar la democracia, sino para cambiar de una dictadura a otra. Ahí estaba la LCR, estaba el PT, Estaba el frap, estaba ETA, no eran partidos que querían traer una democracia liberal y burguesa. Lógicamente esos partidos eran los que iban por la ruptura.
A lo mejor vosotros es muy jóvenes y los otros partidos el Partido Comunista incluido. Estaban por la reforma. Partido Comunista estaba por la democracia, pero la mayor parte de gente, ahora que se sienten como herederos y que lucharon, no lo hacían para traernos la democracia, si no hacían para invertir ese tema, el el tema que decías es muy importante.
El tema identitario, el tema identitario, hay un problema grave y por esto digo esto también lo podemos seleccionar con el tema de las marcas y haciendo aquí un link con el tema de marketing. ¿Qué sucede? Hay un momento en que la izquierda pierde la causa, porque la socialdemocracia las cosas que estaba haciendo, era que oye que la gente pudiera tener una seguridad social, que la gente pudiera tener unas vacaciones, que la gente pudiera tener unas condiciones de trabajo dignas.
La mayor parte de los sueños de la izquierda se han alcanzado y han sido asumidos. Por las democracias liberales. Luego, después de la caída del Muro de Berlín, la izquierda se queda sin contenido y Empieza a coger causitas. Causitas cualquier causita identitaria donde haya un victimismo lo va a coger. Puede coger un tema de nacionalismo cuando la izquierda siempre ha sido internacionalista, contraria absolutamente a los nacionalismos. Va a coger de una minoría.
OO el tema del feminismo, pero le va a dar la vuelta. Va a coger el tema LGTB que curiosamente la mayor homofobia que se ha producido ha sido los países de izquierdas y países comunistas, y lo va a coger, pero va a coger todas esas causas porque la gente al final necesita ser de una cosa o de varias. Yo puedo ser. ¿Del LGTBI, puedo ser tan YY ahí hay un victimismo porque entonces, al coger esa identidad, yo dentro de esa identidad soy un ofendido? Claro, y de ahí está la gente
encantada. ¿No hay nada en estos momentos como pertenecer a un grupo identitario que está ofendido por lo que sea, entonces eso es buena piscina?
Pues para poder pescar y para poder en estos momentos empezar AA llevarte gente a tu lado, eso podría ser eso de las marcas, con de las causas de las marcas en una ocasión, y entonces, lógicamente yo creo que desde el punto de vista de marketing, la gente se ve que esto es un una está sucediendo, que es el idealismo YY entonces el el poder abusar.
El poder incidir en ello, pues oye, pues da réditos políticos y puede dar incluso réditos a las marcas, y entonces, yo me posiciono dentro de este grupo, que es victimista, y además cuanto más victimo eres, más víctima Eres, pues te generas una ONGY encima puedes sacar dinero para ello y entonces en estés en el mundo, el que nosotros nos encontramos, y eso es un poco lo que hay que romper.
Todos somos libres e iguales, no es necesario tener mi identidad de grupo, lo que sea, o sea, somos ciudadanos, tenemos los mismos YY es un poco como hay que tratar de nuevo del grave, porque todo esto lo que está haciendo es tratar de enfrentar y de separar españoles. Por una causa, por otra. Es que al final, al final, si si tenemos marcas de izquierdas o de derechas te estás quitando el 50% de tus clientes, pero al mismo tiempo te refuerzas. Claro, hay un.
¿Ahora se hablaba de lo de la ropa que están llevando a algunos diputados, de si la ropa que llevaba Pablo Iglesias o si la ropa la que está llevando Santiago Abascal este tipo de cosas ahora, bueno, pues Marcos llevamos 1:15 de Podcast guau y cuánto y cuándo? Cuánto pagáis. ¿Bueno, pues hoy hablando de pagar que en el Congreso de los diputados qué tal el pago? Bueno, yo desde que empezó la
pandemia es es muy curioso. Ya te comentaba que más o menos el sueldo de los diputados está por 4000 EUR, en una cosa así me encontré con alguna gente de algunos grupos que de izquierdas que decían es que los diputados deberían de donar el 20% de su sueldo y tal, yo creo que ninguno de estos ha donado nada.
Y yo, desde que empezó la pandemia, mi sueldo íntegro ha ido al padre Ángel y cada vez que he recibido la nomina he hecho la transferencia y he tenido el certificado de la donación por parte de mensajeros de La Paz. Luego, desde que empezó la pandemia mi mi sueldo ha ha sido cero y lo he hecho. Es callado sin decir nada a nadie. Y luego teniendo que escuchar a toda esta gente comentando estas cosas porque les encanta ser generosos. YY desprendidos con el dinero de
los demás. Yo creo que con el suyo poco. No, pues te lo preguntaba porque bueno, yo sí creo que que hay fíjate un gesto, te te te define, independientemente de si de si te puede decir, no, es que tú ya tienes y por eso puedes donarlo y el otro no tiene por qué no puedes donarlo, no, ahí no se tiene que entrar porque cada uno hace con su dinero lo que quiere y lo gana de la manera merecida que le haya
ganado. Es lo primero, pero el segundo Fíjate yo ahí sí creo que deberías haberlo contado desde el principio porque al contar generas Corrientes, lo que decíamos antes, el padre Ángel me pidió permiso para decir, pero sin decir mi nombre, Claro, y creo que él comentó que había algún diputado que que daba la donación y tal, pero a mí me pareció que en esos momentos yo la estoy fuera de política y
tal. Porque, por otro lado, es decir, yo no quiero forzar a nadie ni a nadie de mi partido ni a nadie de nada. Yo tomo mi decisión por mi cuenta y ya está. ¿Yo creo que la de nuevo, lo que os comentaba antes la gente venía a hacer, es hacer más y decir menos y todos esos que salían al estrado porque se debería de hacer y oye, pues si no se hace, Empieza haciéndolo,
tú sabes? Pero es siempre el el quedar todos muy guays, efectiva, hacer poco bueno, pues con esta con esta última declaración nos vamos a quedar Natalia, luego pedimos perdón a todo el mundo porque les dijimos que menos de una orilla y otra vez nos volvemos ahí, no hay que pedir perdón de nada, está fenomenal. Fenomenal, Claro que sí. Hombre, pues nada, espero que lo hayáis pasado bien, que haya sido útil esta vuelta a los ruedos de del podcast, tan
deseada, tan deseada. Efectivamente, no sé si has escuchado algún ruido de fondo, algún perro ladrando o algo.
Os pedimos, no, tampoco, perdón. Simplemente os contamos un poco la situación, que es que por el tema del JOVIT obviamente estamos separados, aquí estamos en el mismo espacio, pero a 2 m de distancia, entonces a lo mejor los micrófonos captan un poquito más de de sonido, pero esperamos que hayáis pasado bien, que hayáis disfrutado y nos vemos en el siguiente podcast que seguiremos intentando hablar del tema que pone. Y nada.
Muchísimas gracias. Gracias por todas las suscripciones que estáis haciendo. Gracias por participar de esta nueva etapa de reason why, que que esperemos que que nos lleve a ese salto cuántico que todos necesitamos en el sector y en la información, la inspiración y en el criterio nos vemos. Adiós.